MUGEN凶悪キャラを語るスレPart58 - 1321124534

1：名無しさん：2011/11/13(日) 04:02:14 ID:???: 57:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1319391654/
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12:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1210154445/
11:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1209833449/
10:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1209455597/
9 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1208792875/
8 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1208505917/
7 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1207968350/
6 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1207337117/

5以前の過去スレが立っていた板（消滅）
ttp://www2.atpages.jp/mugen/bbs/mugeho/

凶悪キャラスレ過去ログ(0-5、dat&html)
ttp://sinowa.zouri.jp/zip/kyoakulog0-4.html

MUGEN凶悪キャラwiki
ttp://www14.atwiki.jp/kyouaku/
524：名無しさん：2011/12/04(日) 20:45:05 ID:???: >>522
いや本気デフォも駄目だろｗ
どう考えても親捏造ゲーにしかならん

mugenが落ちない限りは
525：501：2011/12/04(日) 20:45:53 ID:???: いや・・・501は俺だが・・・・？

そしてこれも自演
526：名無しさん：2011/12/04(日) 20:47:51 ID:???: 俺が俺だ
527：名無しさん：2011/12/04(日) 20:47:54 ID:???: 最近は親捏造で論外化するキャラもいるから運次第で
といっても厳しいことは確かだけど
528：名無しさん：2011/12/04(日) 20:48:12 ID:???: >>524
もう出たんだが
決着もついた
529：名無しさん：2011/12/04(日) 20:49:52 ID:???: 確かに俺も親捏造は駄目だと思う・・・

なんでＭＴＲみたいな影響力のある大会で使おうと思ったんだか
完全な隔離技術なのにもう神の技術として認められてきてるじゃねぇか

それとも皆はこれを望んでるのか？
親捏造なんてほぼ%Nと同じことできるんだぞ？

いくら抑えていたといっても、それは隔離でしかない
530：名無しさん：2011/12/04(日) 20:52:28 ID:???: 最近の最上位は既存の技術くらってエラーが出ないように
保護とかを十分にしてるけど親捏造は想定されてない分
エラーで凍結したり論外化したりmugen落ちしたりする危険が増える場合があるんだよな
531：507：2011/12/04(日) 20:52:48 ID:???: でもまぁ、これで親捏造ゲーは決定だろうね
Luna氏久遠氏のツートップ、リック氏青眼氏が親捏造搭載
SAM氏も親捏造を載せるつもりらしいし、彼方氏オキ氏も搭載予定
これだけ揃えばまぁ、認められちゃうだろう
532：名無しさん：2011/12/04(日) 20:54:35 ID:???: >>531

それで異論は無い・・・と？
533：529：2011/12/04(日) 20:55:19 ID:???: という建前は置いておいて
とっととMTR進めて俺様の大好きましろちゃん優勝させろよｗｗｗ早くｗｗｗ早くｗｗｗ

なーんでここID出ないんだろうね、不思議だね
管理人の裁量で度を超えたような、例えば俺みたいなのはBANくらいされるだろーけど
明確な基準の無い裁量ってタチ悪いよね
534：名無しさん：2011/12/04(日) 20:55:32 ID:???: >>532

大ありだバカ野郎
535：名無しさん：2011/12/04(日) 20:55:45 ID:???: そういえばこうやって見ると昔から神キャラ界でやってる人は
親捏造肯定派が多いね。もちろん違う人もいるけどさ
536：名無しさん：2011/12/04(日) 20:56:42 ID:???: とはいっても多分認められるのは一部分なのかな。
てか数があれば認められるもんなの？
537：名無しさん：2011/12/04(日) 20:57:49 ID:???: なるたけ氏やＬｕｎａ氏も大変だな
挙動ひとつひとつにケチというか意見がついて
『ＭＴＲみたいな影響力のある大会』だろうが、個人の趣味の動画でなにやろうと
自由だろうし、失礼な言い方だがそれだけで趨勢が決まるとも思えないんだが
538：507：2011/12/04(日) 20:58:01 ID:???: ありありだよ、まぁ俺は製作者でも何でもないから俺の意見に意味はないがね
個人的には親捏造は隔離の方がいいと思うよ
MTRとかどうすんだろうねぇ、二回戦以降は親捏造ゲー
後半もどうするのかなぁ……
539：名無しさん：2011/12/04(日) 20:59:07 ID:???: >>536
そしたら直死を直死専用でも特殊カラーとしてでも搭載してるキャラは多いから
直死も認められてるさ。よって数でどうこうじゃない
540：名無しさん：2011/12/04(日) 20:59:55 ID:???: こればかりは視聴者の私でも言うぞ
親捏造が出てる動画なんて面白くもなんともねぇ
この書き込みを見てうざいと思うだろうが
制作者の方は俺みたいな人もいるんだ、と
少しは心に残してくれ・・・
541：名無しさん：2011/12/04(日) 21:01:29 ID:???: さっきから一人か二人が自分の意見が皆の意見であるように見せようと必死だな
542：名無しさん：2011/12/04(日) 21:03:29 ID:???: %nもいつの間にか全部隔離って事にされたよな
543：名無しさん：2011/12/04(日) 21:04:12 ID:5Qz8le1A: >>540が面白い大会を開いてくれると聞いて
544：名無しさん：2011/12/04(日) 21:05:28 ID:???: 製作者にどうこう言うのはお門違いだと思うけどね
個人の趣味である以上、好きなもの作れなきゃやる意味もないわけだし。自己中心でいいんじゃない？

大会で問題があるっていうのは結局動画投稿者の裁量以外の要素はないから
それも趣味だから投稿者が好きにすればいいと思う。それで視聴者がついてくるかどうかは別問題なんだから
545：名無しさん：2011/12/04(日) 21:07:52 ID:???: 親変更がよくて親捏造がダメなのは
入れてるキャラが少なくそいつが優勝する率が高いからだろ
親捏造入れようとしてる人他にいるなら問題ないわな
親捏造が技術的にダメなら
技術的にダメな理由を書いてくれないと
attr何ちゃらという技術には0と1しかなくて
入れればみんな一緒になるとか
546：507：2011/12/04(日) 21:11:18 ID:???: 俺は全然詳しくないから細かいところは分からないが
「親捏造は％ｎと同じことが、しようと思えば出来る」というのは聞いたことはあるな
これって正直な所どうなんだっけ？
547：名無しさん：2011/12/04(日) 21:11:41 ID:???: >>537
視聴者様は神様です
その意向に動画製作者もキャラ製作者も逆らってはいけないのです
我ら神を崇めるのです

狂キャラは糞キャラって時代から人気が出るまでにした動画作者なんかは最初はほんと視聴者なんて関係ねーって感じだったんかね
548：名無しさん：2011/12/04(日) 21:12:27 ID:???: >>545

それ本末転倒
だったら全キャラ直死いれりゃ直死も認められるね
549：名無しさん：2011/12/04(日) 21:13:26 ID:???: 直死がダメな理由は明確にあるでしょ
550：名無しさん：2011/12/04(日) 21:14:36 ID:???: >>549
親捏造もあるだろｗ
親捏造は%ｎとほぼ同じことできるんだぞｗ
それくらいわかってるだろ？
551：名無しさん：2011/12/04(日) 21:15:30 ID:5Qz8le1A: 今日たまたま見た某動画製作至難動画に
『作りたいものを作るべし、趣味なんだから。素人の打算や計算で
再生数目的のなんか作っても誰も幸せにならない』って言ってて目から鱗だった
552：名無しさん：2011/12/04(日) 21:15:52 ID:???: >>550
だから？
553：548：2011/12/04(日) 21:16:00 ID:???: >>549

親捏造で直死できます
はい論破
嘘だと思うならハマを見ろ
554：名無しさん：2011/12/04(日) 21:16:01 ID:???: MTRの本気霊夢が%nと同じことしてるかどうかしらんけど
してるんならそれをメールで送ればいいんじゃないか
555：名無しさん：2011/12/04(日) 21:16:50 ID:???: >>553
それ通るなら、超即死派生は全部アウトだけどな
556：名無しさん：2011/12/04(日) 21:17:11 ID:???: さっきから親捏造は%nと同じことができるから駄目ばっかりじゃねーか
%nと同じことをしなければ親捏造はＯＫなのか？
557：名無しさん：2011/12/04(日) 21:17:19 ID:???: そして誰も居なくなった
558：名無しさん：2011/12/04(日) 21:17:35 ID:???: >>553
MTRの本気霊夢が直死使ってるなら
メールで知らせればいいんじゃないか
559：名無しさん：2011/12/04(日) 21:17:52 ID:???: >>550
同じ事が「できる」事と実際に「する」事は別だろ
出来るからという理由は親捏造自体を否定する根拠にはならない
560：名無しさん：2011/12/04(日) 21:17:56 ID:???: それ以前に「%nと同じこと」ってのが曖昧過ぎるだろ
561：名無しさん：2011/12/04(日) 21:18:24 ID:???: >>555

いや、直死は自己完結で相手のalive値を０にできるから・・・
レベルが違いすぎる
562：名無しさん：2011/12/04(日) 21:19:38 ID:5Qz8le1A: 親捏造が嫌いなら見なけりゃいいだろ
あと、どうせ文句つけるなら具体的にどこがイヤなのか説明ぐらいしろよ
それで反論されるのが怖いなら沈黙こそ金なりよ
563：507：2011/12/04(日) 21:19:41 ID:???: 別にいいんじゃないのか……？
無敵解除、本体親変更とかは割とすんなり認められてるし
親捏造は「これからどんどん％ｎに近づいていったらやばいんじゃね？」
ってのがみんな心配なんじゃない？
564：名無しさん：2011/12/04(日) 21:20:52 ID:???: >>561
超即死の派生で直死があるから
直死が出来るならーの意見に対する揶揄じゃないの？
565：名無しさん：2011/12/04(日) 21:20:56 ID:???: なんで直死と%ｎは駄目で親捏造はいいの？

全部同じくらい危険な技術なのに
566：名無しさん：2011/12/04(日) 21:21:57 ID:???: 親捏造を逆手に取ってぶち殺すくらい気合の入った奴はおらんのか
俺はパス
567：名無しさん：2011/12/04(日) 21:22:01 ID:5Qz8le1A: 危険？どこがさ
568：名無しさん：2011/12/04(日) 21:22:29 ID:n85Xycew: まぁいいんじゃない親捏造は。
面白味がなくなる気がしないでもないが。
569：名無しさん：2011/12/04(日) 21:23:03 ID:???: 動画投稿者も動画が盛況だと「自分が嬉しい、楽しいから」、大抵は視聴者のことも考えてるけれど、
それはあくまで自分のためであって視聴者のために善意でやっているわけじゃないと思うんだよね
その点では互いに満足も不満も両方受け取りあう平等な立場なんだよね
極端な話、投稿者は自分と共感できる人と楽しんで、納得できない視聴者は離れればいいんだよね
570：名無しさん：2011/12/04(日) 21:23:09 ID:???: というか無敵解除の時点でおかしい
本体hitdefキャラ以外ほぼ殺せるし

まぁ、どっちにしろ今後のＭＴＲは親捏造を持ってる制作者が有利だな
それもかなり
571：名無しさん：2011/12/04(日) 21:23:15 ID:???: 直死は超即死のオバフロが最初だろ
572：名無しさん：2011/12/04(日) 21:23:15 ID:???: 親捏造と言っても幅があるんだからもっと具体的に話そうぜ
573：名無しさん：2011/12/04(日) 21:23:24 ID:???: %ｎと親捏造は問題ないよ
574：名無しさん：2011/12/04(日) 21:24:20 ID:???: >>567

アンタバカかよｗ
今までの流れで気づけｗ
575：名無しさん：2011/12/04(日) 21:24:45 ID:???: いいかげん親捏造を一括りにしないで
できること（ヘルパー押し付け、本体親変更、無敵・アーマー解除とか）を別々に考えるようにしたら？
超即死と蘇生と直死が別れてるみたいに
576：名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:01 ID:???: でも%nは一括りにするんでしょ？
577：名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:18 ID:???: >>575

だからさ・・・
親捏造で"できること"は　ほぼなんでも　だ

嘘だと思うなら制作者に聞いてみろ
578：名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:49 ID:???: %nはできることのどれをしてもデバッグキーが使えなくなるからじゃないの
579：名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:57 ID:???: 親捏造に探知→相手側にプレーヤー消去
こんなんあったらいいのにな
580：名無しさん：2011/12/04(日) 21:27:23 ID:???: >>578

それ親捏造でも出来ます
581：名無しさん：2011/12/04(日) 21:27:27 ID:???: >>578
え？
582：名無しさん：2011/12/04(日) 21:27:30 ID:???: 俺はあんまり詳しくないからヘルパー押しつけとか無敵・アーマー解除ってのがどんな凄さなのかあまりわからないんだよね
本体親変更ってのは要は本体の変数がいじれるってことみたいだけど
583：名無しさん：2011/12/04(日) 21:28:31 ID:???: 直死は親捏造や%nと同列に並べられる技術じゃなくて
例えるなら親捏造や%nは道具で直死はその道具を使ってやる動作のこと

親捏造と%nが出てくる前の直死はステコンオバフロを使ったもの
ステコンオバフロの直死が禁止された理由はＯＳが古いと確実に落ちるから
584：名無しさん：2011/12/04(日) 21:28:53 ID:???: >>577
だからどこまで許されるの？という話をしようってことでしょ
585：名無しさん：2011/12/04(日) 21:29:13 ID:5Qz8le1A: >>574
そりゃ俺はバカだけど、別段危険ではないだろ

だから、隔離しときたいなら自分らの中で隔離しとけよ
ＭＴＲは当該キャラが出たら飛ばす
面白い大会は自分で開く

みんな大人なんだから、出来るよな？
586：名無しさん：2011/12/04(日) 21:29:14 ID:???: 本体親変更は親捏造じゃないよ

あと無敵解除はそのままの意味、相手の無敵を消してそのままブチ殺す
587：名無しさん：2011/12/04(日) 21:29:35 ID:???: 「親捏造」っていうフォルダで判断しないでその中身を判断すれば？
588：極楽主義者：2011/12/04(日) 21:29:46 ID:lqunIFmQ: 空気を読まずにすいません。とりあえず太陽神更新です。
アーマー貫通砲の搭載と不要なヘルパーの削除（まだかなり残ってますが）
よかったらDLしてください。
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/141973
589：名無しさん：2011/12/04(日) 21:30:52 ID:???: 動画狙いでキャラ作ってるとは限らないからね。
強さを求めてたら捏造を使わないとか有り得ないし
590：名無しさん：2011/12/04(日) 21:30:59 ID:???: >>585

mugen視聴者は高校生くらいが多いと思うよ
俺も含めて
591：名無しさん：2011/12/04(日) 21:31:45 ID:???: 最強に惹かれた小学生とか見てると思う
小学生みたいなコメントあるしｗｗ
592：507：2011/12/04(日) 21:32:17 ID:???: >>588
乙です
>>587
だからこそ「親捏造は別にいいだろ」っていうおおざっぱな意見はやばい気がする
593：名無しさん：2011/12/04(日) 21:32:26 ID:???: >>586
ってことは無敵解除されても本体の保護が完璧なら耐えられるってこと？
594：名無しさん：2011/12/04(日) 21:32:35 ID:???: >>589

うん、動画で使わないなら何も言わないｗ
スレで話すことなんてほとんど動画の事だしｗ
595：名無しさん：2011/12/04(日) 21:33:45 ID:???: >>586
じゃあ無敵じゃなくてそもそも本体のあたり判定がないとかだったら無敵解除自体は一応耐えられるってことでいいのかな？
でもそれだとOTHK併用で倒せそうだけど死なないのもいるみたいだし防ぐ方法はあるの？
596：名無しさん：2011/12/04(日) 21:34:26 ID:???: >>593

親捏造にはガーステ無効という技もある

それを使えば本体の保護が完璧でも完全に殺すことが可能
597：名無しさん：2011/12/04(日) 21:34:27 ID:5Qz8le1A: じゃあ、>>594ちゃんは当該キャラが出たら飛ばせば解決だね、良かったね
598：名無しさん：2011/12/04(日) 21:35:33 ID:???: >>597

594ちゃんがその話題書かなくても違う人が書くから困る
599：名無しさん：2011/12/04(日) 21:35:45 ID:???: 直死未満なんだから問題ないだろう。
600：名無しさん：2011/12/04(日) 21:35:53 ID:???: 動画のルールを捻じ曲げてもらって自分好みの環境にするより
元から自分好みの動画だけ見た方が不満もなく楽しく見れるってことに気付かないかな
601：名無しさん：2011/12/04(日) 21:35:59 ID:???: >>595
当たり判定があろうが、耐えられる
そうじゃなきゃ本体hitdef持ちはとっくに詰んでる
602：名無しさん：2011/12/04(日) 21:36:46 ID:???: >>596
おーありがとう
他の技術と併用されると必ずしも耐えれるわけじゃないんだな
603：名無しさん：2011/12/04(日) 21:37:03 ID:???: >>601

無知乙
604：名無しさん：2011/12/04(日) 21:37:59 ID:???: >>601

お前本気の親捏造キャラと本体hitdefのキャラ戦わせたことあるか？ｗ
605：名無しさん：2011/12/04(日) 21:38:20 ID:???: 単体なら耐えられるし他の技術と複合したら耐えられなくなるっていうのは程度の差はあっても今までと同じことだよね
606：名無しさん：2011/12/04(日) 21:39:07 ID:???: 汚れちまった俺たちが童心に帰れるそんな時間

mugen落ちというか、それを巻き込んでosまで落ちたりして色々と＼やべぇ！／で隔離だったものが
段々と範囲を都合よく伸ばして「試合にならないから」やら「勝つやつが目に見えてるから」やら色んな理由をへったらこったらべたべたはっつけた結果が今ってことでよろしいか
607：名無しさん：2011/12/04(日) 21:39:44 ID:???: 親捏造使えば敵のタゲを強制的に取ることも可能
それに上の技術を駆使すれば直死使わなくとも大体の論外を倒せる
608：名無しさん：2011/12/04(日) 21:39:49 ID:5Qz8le1A: ＭＴＲに要望送るのは勝手だし、別に問題じゃないから止めないけど
最終的にはなるたけさんが決めることだからな？
それで界隈の空気が～とか言うのは完全にお門違い

『どこまでの領域を弄るまでＯＫか？』は製作者さんが各々考えることだろ？
現状のキャラはみんなスイッチつけてくれてるし
なーにが不満なんだ？

>>588
乙です
609：名無しさん：2011/12/04(日) 21:40:16 ID:???: os落ちるって何だよ
610：名無しさん：2011/12/04(日) 21:40:22 ID:???: >>604
601じゃないけど、親捏造での無敵解除だけを使った場合の話じゃないかな
611：名無しさん：2011/12/04(日) 21:41:38 ID:???: >>607

そう、まさにそれ
そんなキャラが動画に出てきたらもう優勝者なんて決まったようなものだ
612：名無しさん：2011/12/04(日) 21:42:11 ID:???: >>609
凄いアバウトに言えば　os = windows,mac
613：名無しさん：2011/12/04(日) 21:43:03 ID:???: >>601
まあそんなキャラ現時点でいないけどね
614：名無しさん：2011/12/04(日) 21:43:24 ID:???: >>610

それでも無理なんじゃないか？
憶測だけど、試合後の無敵解除されてそこを攻撃されたら判定負けするんじゃ？
615：613：2011/12/04(日) 21:43:53 ID:???: ミス>>601→>>611
616：名無しさん：2011/12/04(日) 21:44:30 ID:???: >>611
出てきたら、ね。出てこない大会を見れば万事解決。
自分の納得できないものが出ている動画を無理やり見ようって心情はよくわからないし
617：名無しさん：2011/12/04(日) 21:44:44 ID:5Qz8le1A: 文体が似てる>>611>>597>>594がもし同一人物なら
自分で動画作れとしか言いようが無いな
優勝者が分かっちゃうなら見なければ良いんじゃないかなぁ？
618：名無しさん：2011/12/04(日) 21:44:56 ID:???: Dパンドラ「無敵解除とか氏ねよマジで」
619：名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:18 ID:???: >>617
お前はさっきから何なの？
620：名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:22 ID:???: >>616

毎回好きで見てた大会にいたキャラが更新で親捏造入った、どうしよう
621：名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:26 ID:???: 直死未満なんだからいいじゃん。気にすんな
622：名無しさん：2011/12/04(日) 21:47:35 ID:???: 無敵とアーマー解除されても本体の当たり判定がなくてヘルパーで判定再現するって感じなら耐えれるのかな？
623：507：2011/12/04(日) 21:47:49 ID:???: 正確には「今は」直死未満、なんだよね……
これからどうなるのかな？　って話だと思うけど