MUGEN凶悪キャラ製作について語るスレ4 - 1304067934

1：DLS：2011/04/29(金) 18:05:34 ID:???: ここは、凶悪キャラを製作中の人や、製作に興味がある人が色々語るためのスレです

MUGEN凶悪キャラ製作について語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1228229997/l50
MUGEN凶悪キャラ製作について語るスレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1235480618/
MUGEN凶悪キャラ製作について語るスレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1244111796/
146：名無しさん：2011/05/04(水) 08:13:58 ID:???: >>145
数字は見つかんなかったけど3Bになってるのねサンクス

デバッグキーはなんやかんやで同じように出来たけど
これは環境によって変わる方なのかな、まあ>>145の環境はわからないけどね
147：名無しさん：2011/05/04(水) 08:22:25 ID:???: confingまで弄れるわけか・・・恐ろしいぞ
148：名無しさん：2011/05/04(水) 14:08:44 ID:???: 数日前は分からなかったけど、やっぱり%nは無しだろって気になってきた…。
149：名無しさん：2011/05/04(水) 17:31:01 ID:???: 手段じゃなくて、目的が問題なんじゃねーの？
後はコード部分やヒープ領域書き換えみたいに、動作環境が限られてるとか
個人的にはデバッグキーぐらい気にしない
150：名無しさん：2011/05/05(木) 06:26:06 ID:???: nバグでデバックキーを弄ってEFBやkelticiaを撃破できたー、やったね
151：名無しさん：2011/05/05(木) 13:49:47 ID:???: それは撃破いわねーよ・・・
152：名無しさん：2011/05/05(木) 14:43:34 ID:???: いうよ
153：名無しさん：2011/05/05(木) 15:25:36 ID:???: 撃破か撃破じゃないかと言われたら撃破だろうな
154：名無しさん：2011/05/05(木) 19:08:52 ID:???: 質問です

今逆混線を研究中なのですが

targetstateの下に記述したvarsetで相手ヘルパーのtarget,statenoを記憶しようとしていますが、この場合タゲステした先のステートの値が返ってくるのでしょうか？

また、targetstateから上にvarsetで相手ヘルパーのtarget,statenoを記憶する場合は、タゲステ先のステートに行く前のステートを返すのでしょうか？

それとも、どちらも同じ番号を返すだけなのでしょうか？
155：名無しさん：2011/05/05(木) 21:41:39 ID:???: Ctrl+Dでも何でも使って自分で調べりゃいいじゃん
156：名無しさん：2011/05/05(木) 21:41:45 ID:???: 更新されたL霊夢が本気霊夢倒したワロス
157：名無しさん：2011/05/05(木) 21:50:06 ID:???: >>154
正直製作系の質問はIRCでした方がいいね
h　ttp://kyoakumugenirc.blog61.fc2.com/blog-entry-407.html
158：名無しさん：2011/05/05(木) 22:19:54 ID:???: じゃあここ、何のためのスレなんですかぁー！ｗｗ
159：名無しさん：2011/05/05(木) 22:40:56 ID:???: >>154
targetstateの上にvarsetの場合はタゲステする前のステート
targetstateの下にvarsetの場合はタゲステのステートを記憶する事になるね

要はtargetstateは実行した瞬間にtargetのステートが変わる
160：名無しさん：2011/05/06(金) 06:35:46 ID:???: >159

サンクス！！

おかげで助かりました!!
161：名無しさん：2011/05/06(金) 09:42:14 ID:???: >>156
製作者誰っすか
162：名無しさん：2011/05/06(金) 11:21:36 ID:???: キャラが欲しいという意味で聞いてるならアップアップロダにあるぞ
163：名無しさん：2011/05/07(土) 17:08:47 ID:???: ここで質問していいのかわからないけど
トムキラーがぜんぜんわからない。記述は分かったけど、飛び道具をヘルパーに
当てるあたりができない。
誰かわかる人いたら教えてください
164：名無しさん：2011/05/07(土) 17:47:55 ID:???: >>163
当たらない原因はこちらからでは分からないが
その当たり判定を持つヘルパーが機能しているか、
飛び道具が出されているかをきちんとデバックしてみるとよいでしょう
165：名無しさん：2011/05/07(土) 17:50:46 ID:???: ヘルパーにHitOverride使わせてたに一票
166：名無しさん：2011/05/07(土) 18:33:02 ID:???: くらい判定と攻撃判定をairで間違えてるに一票
167：名無しさん：2011/05/07(土) 18:42:32 ID:???: >>166airは間違えていないっぽい
>>165helperは被弾用に出してるからHitoverrideはない
トムキラーって相手のヘルパーにp1付きの飛び道具を打たせるんだよね、たしか
その当身したヘルパーから飛び道具が出てきてないみたい
OTHでやってみたけどヘルパー当身はしているみたい
どうしてだろうか・・・
168：名無しさん：2011/05/07(土) 18:57:23 ID:???: Ctrl+DでStateNoが黄色く目的の番号になってるか確認
なってるならProj撃つトリガー満たしてないかProjEdgeBound等で即座に消えてるか
なってないなら当身したけどステ奪うの忘れてる
169：名無しさん：2011/05/07(土) 19:22:56 ID:???: ctrl＋Cで出てくるtargetっていうのはあるけど
OTH自体のステートは奪えてないみたい、当身できてなかった
当身したヘルパーをトムキラー用に設定した飛び道具のあるステートに送るだけじゃダメなの？
170：名無しさん：2011/05/07(土) 19:44:31 ID:???: そもそも当身自体をしてないかreversal.attrをミスってるかかな？
171：名無しさん：2011/05/07(土) 20:00:43 ID:???: [State 1000, ＯＴＨＫ当身]
type = Reversaldef
trigger1 = !ishelper
reversal.attr = SCA, AA, AT, AP
priority = 7
pausetime = 0, 2
sparkno = -1
hitsound = -1
p2stateno = 1300
ignorehitpause = 1
これではいけないのか？
[State 1000, 被弾用ヘルパー呼び出し]
type = Helper
triggerall = !ishelper
trigger1 = numhelper(130) = 0
ID = 130
name = "hidan"
helpertype = player
postype = p1
pos = 0, 0
stateno = 130
supermovetime = 99999999999999999999
pausemovetime = 99999999999999999999
ignorehitpause = 1
こっちも
172：名無しさん：2011/05/07(土) 20:51:22 ID:???: >>171
たぶんこれで解決はしないと思うけど、
pausetimeは0にしない方がいろいろ無難。
1にしておけばhitpausetimeはつかないので。
173：名無しさん：2011/05/07(土) 20:59:19 ID:???: 質問なんですけど>>171のsupermovetimeみたいに必要以上に桁数を長くするのって何か意味があるんですか？
174：名無しさん：2011/05/07(土) 21:15:29 ID:???: それはオーバーフローするからずっと無敵中行動できるとはおもうよ
基本的に性能に影響ない数字は全部オーバーフローにしちゃうけどね
175：名無しさん：2011/05/07(土) 21:19:15 ID:???: 連レスすまない。
トムキラーを詳しく解説しているサイトとかキャラはいないかな
クレクレ厨みたいで悪いが
176：名無しさん：2011/05/07(土) 21:33:31 ID:???: IRCログ倉庫漁るか　IRCにはいって聞いたほうが早いんじゃね
177：名無しさん：2011/05/07(土) 21:49:08 ID:aYd9TteY: 神キャラをつくろうと思っているのですが　防御性能がハイパーアーマー・gametime式ステート抜け・常時lifemax・本体hitdef　なのですが後なにが必要でしょうか？
178：名無しさん：2011/05/07(土) 22:20:15 ID:???: マハ３に平然と耐えるなら、もう何も怖くない
179：名無しさん：2011/05/07(土) 22:30:04 ID:aYd9TteY: ちなみにマハ３に耐えれたら神のどのランクになりますか？
180：名無しさん：2011/05/07(土) 22:32:36 ID:???: 攻撃性能次第としか
181：名無しさん：2011/05/07(土) 22:45:03 ID:aYd9TteY: 攻撃性能は中位あたりにしようと思っています
182：名無しさん：2011/05/07(土) 23:48:52 ID:???: 本体hitdefでマハ３相手に平然と戦えるなら
耐性面は大抵の神を超えるなｗ
普通なら耐える事は出来ても画面内にいることすらできないし
183：名無しさん：2011/05/08(日) 00:06:56 ID:pYV70sOM: そうですか・・・　大変そうですががんばってみます
184：名無しさん：2011/05/09(月) 13:10:05 ID:???: sageろｋｓ
185：名無しさん：2011/05/16(月) 00:30:43 ID:EKxX6uxw: あぐる
186：名無しさん：2011/05/16(月) 20:58:54 ID:???: そのうち自分以外のmugenのキャラデータ削除とかでないよな・・・
とゆうかどこまでやってOKなんだろ？
187：名無しさん：2011/05/16(月) 22:23:43 ID:???: L霊夢の人曰くできるのはsendmailまでらしいがな
188：drab：2011/05/16(月) 22:49:39 ID:???: それ言ったの俺じゃねーからｗｗｗ
189：名無しさん：2011/05/16(月) 22:54:16 ID:???: >>188
ごめん違ったのかw
じゃあ誰だったんだあれ言ったのwｗｗ
190：名無しさん：2011/05/18(水) 23:56:57 ID:???: 俺

ちなみに 「sendmailまでできる」 じゃなくて 「できたとしてもsendmailまで」 だから。
191：名無しさん：2011/05/21(土) 16:13:15 ID:???: 質問なのですが
準ステート固定はどう記述したらいいのでしょうか、また参考したらいいというキャラがいたら教えてください
192：名無しさん：2011/05/21(土) 16:29:11 ID:???: 使わないステートに入ったらステ抜けする
193：名無しさん：2011/05/21(土) 17:06:17 ID:???: 全ステートの最後に、毎フレーム特定のステートに移動する SelfState を付ければいいよ。
構造は雛子とか参考にすればいいと思う。
194：名無しさん：2011/05/21(土) 19:50:49 ID:???: 記述してみたのですが
ずっと倒れたままになるのはなにが原因でしょうか？
195：名無しさん：2011/05/21(土) 20:22:01 ID:???: 原因として考えられるのは、通過するステートのchangeanimの記述に
anim=[5000,5150]のいずれかのanimに書き換える記述が存在すること
又は、そもそも準ステート固定が上手くいっていない。

準ステート固定は一度[statedef -2]でtrigger1=1のselfstateを行い、
特定のステートに飛び、そこから各[statedef ***]に発散し、
さらにその各ステートから[statedef 150～155](movetype=i)
のいずれかに収束させるというものですね。
196：名無しさん：2011/05/21(土) 21:13:53 ID:???: 詳しくありがとうございます
記述が成功しているのを確かめるにはどうしたらよいでしょうか？
何度も申し訳ありません
197：名無しさん：2011/05/21(土) 23:25:38 ID:???: 準ステート固定における特定のステートからガードステートまでのステートの
流れがありますが、その流れの各ステートに特定のステートから未使用の変数を使い
[state ]
type=null
trigger1=!(var(**)&@);(@には未使用のビットを記述する）
trigger1=var(**):=var(**)+@
と各ステートに記述して行きます。
そしてこの変数を常時監視でdisplaytoclipboard(selfstateよりも前に記述する)を使用し
各ビットの状態を調べます。成功していれば、貴方が通過してほしい各ステートに記述した
@の合計値、又はビットの状態になります。失敗したとしても、ビットの状態を見れば
どこのステートで記述ミスをしているかがわかるのですね。
198：名無しさん：2011/05/21(土) 23:40:03 ID:???: 準ステート固定は確か
R政宗、Aユウキ、Sこのは、女神てんこあたりがやってたかな
199：名無しさん：2011/05/21(土) 23:41:32 ID:???: まあ普通にanimが変化でき、かつステートを150とかで固定できてるのを確認
できればいいと思うけど

あと一応言及しておくと、150じゃなくても大丈夫
200：名無しさん：2011/05/27(金) 21:00:54 ID:???: 初心者レベルの質問ってどこですればいいの？
201：名無しさん：2011/05/27(金) 21:01:30 ID:???: IRC
202：名無しさん：2011/05/30(月) 07:32:42 ID:EaAROLU.: うーんぽー
203：名無しさん：2011/05/30(月) 23:51:05 ID:???: キャラ改変したいんですが無断改変禁止のキャラって
やっぱ公開しなくても改変はだめですかね？？

あとカットインでPixivとかの画像を入れてる製作者の方がいますが
あれって絵師さんに許可とらないとまずいですよね？？
204：名無しさん：2011/05/31(火) 00:01:45 ID:???: 公開しなくても改変は駄目ですかね→誰がどうやって判別するんだそんなもん
ただし改変したまま動画使用はやめたほうがいい場合もある（個人使用の範囲を超えるため）
許可→当然取らないとまずい
が、とって無い人もちらほらいるね
205：名無しさん：2011/05/31(火) 00:17:01 ID:???: まずいと思うなら許可取れば良いし、問題ないと思うなら無断で良い
206：名無しさん：2011/05/31(火) 00:39:19 ID:???: 動作の軽いキャラを作る際にはどのような点に気をつければいいでしょうか？
207：名無しさん：2011/05/31(火) 01:12:01 ID:???: >>203-204
ありがとうございます。
208：名無しさん：2011/05/31(火) 03:23:34 ID:???: >>206
ちょっとどのようなキャラを作りたいかわからないので一般論しか言えませんが
・sffはできるだけ少なく
・ループは自重
・-2もできるだけ簡潔に
・パレットは共有率を高める
これを気をつけるだけでもかなり軽くなると思いますよ
あとは構造やなんやらを単純化してとか軽い大魔法を使うとか透過とか
諸々により変わります
209：名無しさん：2011/05/31(火) 03:49:05 ID:???: あぺらおとか改変すればいいんじゃないかなぁ、と思った俺負け組
210：名無しさん：2011/05/31(火) 04:13:26 ID:???: >>208
まずその四つの点に気をつけたいと思います
ご親切にありがとうございました
211：名無しさん：2011/06/24(金) 14:15:31 ID:tX.WBwEE: 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/17(金) 23:35:54.26 ID:BWWZXwR1
キャラ作ってる俺からすれば、ぶっちゃけ強くするだけなら簡単
誰にも負けない神キャラ（）なんて簡単に作れるんだよｗ
完成度の高いまともなキャラ作ってる作者なら凶悪神キャラ作る技術はあるんだよ
くだらねーからやらないだけ
212：名無しさん：2011/06/24(金) 14:56:36 ID:???: 文句があるなら自分で言ってこいよ
213：名無しさん：2011/06/24(金) 15:34:15 ID:???: >誰にも負けない神キャラ（）なんて簡単に作れるんだよｗ
この部分には同意だな

ただ他の部分は技術の方向が違うから一概には言えないな
まあ無敵全画面馬鹿調整とか通常の手続きだけでいい狂キャラ位の凶悪キャラを想定してるなら
こんな風に言えるのかもね

キャラを作ってるような人なら記述読めば違いが分かるはずだし
214：名無しさん：2011/06/24(金) 15:38:30 ID:???: おにみきょや観音神に負けない「神キャラ」お願いします
215：名無しさん：2011/06/24(金) 15:47:06 ID:???: 狂も狂で演出やら場合によっちゃ
使用する即死やらダメージ条件やら考える必要有るんでねぇの。
まぁただステータス上げただけとかのキャラもいやするが
216：名無しさん：2011/06/24(金) 17:34:07 ID:???: >>214
その時点で論外入りだろ

>>215
まあそういう調整考えるのはどのクラスでも同じだろ
ここで大事なのはただ強くするなら誰だって出来るって言動への疑問な訳で

パラメータや無敵や判定いじりゃ強くなる位にしか考えてないのかな、てこと

別に狂キャラ云々は例なだけで特に意味ない
それに狂でも最近は神の技術使ってるのが普通だし
217：名無しさん：2011/06/24(金) 18:21:40 ID:???: 即死しない＆時間超遅滞化＆垂れ流し＆常時全回復
これだけで今の神のほとんどを倒せるんだから今の凶悪界はチョロイもんだな
218：名無しさん：2011/06/24(金) 18:57:53 ID:???: ということはディフェンスチェッカーの垂れ流しチェッカーが最強ってことか

で、ディフェンスチェッカーって頑張ったら鬼巫女Xとかで倒せるようなもんなの？それとも付け入る隙ない論外か？
219：名無しさん：2011/06/24(金) 19:54:03 ID:xdBfKAig: 鬼巫女Ｘは現状直死以外じゃどうやっても死なない純論外じゃないかね
１Ｐで鬼巫女Ｒと同じ撃破条件付けるそうだが・・・それでも大概だぞｗ
鬼巫女Ｒですら専用対策が無きゃ撃破まで程遠い

今の神の殆ど、とはいうがその神は意図的に防御面有情にしてあるだけだろうさ
ヘブンズゲートとか、やろうとおもえばいつでも論外に出来る防御性能してるぞ
リック氏がしないだけでな
220：名無しさん：2011/06/24(金) 20:08:37 ID:???: >>218
リック氏のやつ?アレって確か
強制死の宣告貰わなかったか?
221：名無しさん：2011/06/24(金) 21:00:27 ID:QSZEwbRc: >>218
ジョーク、というか皮肉だろ
気にすんなよ

>>220
貰ったっけ？
強制死の宣告に詳しくないからよくわからんが、時止めの構造を見る限り
喰らわなそうだが
222：名無しさん：2011/06/24(金) 21:16:53 ID:???: >>221
適当にクル姉さんと戦わせたら何か負けてたの見た気がするんで。
勘違いかどうかは知らない(
223：名無しさん：2011/06/24(金) 21:22:53 ID:rD6s9drM: gametimeステ抜けって貫通されるから使えない
オニ式は色々不便らしいし

便利で貫通されないステ抜けってなんだろう
cnsはまだまだ理解できんし分からん…
224：名無しさん：2011/06/24(金) 21:23:45 ID:???: 準ステート固定
225：名無しさん：2011/06/24(金) 21:54:14 ID:???: それってselfのやつですかね…

神キャラ製作って今からだらだと混線とかから始めた方がいいのかな
226：名無しさん：2011/06/24(金) 21:55:30 ID:???: 攻撃の観音
防御のマハ

仏教最強説
227：名無しさん：2011/06/24(金) 22:23:01 ID:???: そろそろキリストあたりがMUGEN入り・・・と思ったがノアのゲームにいた気がする
228：名無しさん：2011/06/24(金) 22:41:40 ID:???: 大盛りに出てた気がする
229：名無しさん：2011/06/24(金) 22:42:32 ID:???: 凶悪キャラ版大盛
230：名無しさん：2011/06/24(金) 23:03:46 ID:???: もしかして　オニ鬼
231：名無しさん：2011/06/24(金) 23:16:14 ID:???: 混線とかヘルパーいじりとかあれば充分な気がするが
最上位勢も必ずＯＴＨキラーとか即死落下とかオバフロとか搭載してるよね
やっぱりバリエーションあったほうが殺傷力上がるのかね
232：名無しさん：2011/06/24(金) 23:46:07 ID:???: >>231がトムキラー使わずにＯＴＨを倒すと聞いて
233：名無しさん：2011/06/25(土) 00:43:24 ID:???: ?
234：名無しさん：2011/06/25(土) 02:36:56 ID:???: アーマー貫通砲には落下即死が必要だし
あゆあゆキラーにはオーバーフローが必要だし
OTH倒すにはOTHキラーが絶対必要なんだよ
これくらい言わせんな恥ずかしい
235：名無しさん：2011/06/25(土) 02:52:18 ID:P64ulRso: まあOTHKは混線トムキラーがあるし、かならずしもhitdefヘルパーで返さなくても
いいけどね

というか混線って何度も言われてるように干渉技術であって最終的な即死処理は
どの時代もどのクラスもあまり変わらんのよ
まあそこの部分に革命をもたらしたのが超即死であり、直死であった訳だが
236：名無しさん：2011/06/25(土) 05:15:43 ID:BRAQcGHg: >>226
そう言えば観音の見た目をマハに変えて見ると
これが中々神々しくて良いな

今までより神様らしい説得力のある感じで
237：名無しさん：2011/06/25(土) 14:59:25 ID:???: 混線でヘルパーを奪った後の技術も大事だわな
ヘルパーは奪えるが即死が出来ないキャラを即死させるために切磋琢磨しあって
アーマー貫通砲とかリダイレクト偽装とか色んな技術が出来たわけだし

それでも現状だとヘルパーは奪えても、そこから即死までは持っていけないキャラもいるが
238：影縫：2011/06/25(土) 23:17:23 ID:???: ttp://u3.getuploader.com/kyouakuchar/download/177/Silent+Girl.zip
新キャラ作るとかいって沈黙少女更新しましたｗ

混線対策？

リンクからどうぞ。即死耐性落ちてるかも
239：unkown37564：2011/06/25(土) 23:42:26 ID:???: こっちにも書き込んだほうがいいですか？
或いはこっちに報告したほうがいいですか？
遠野志貴Another更新しました。
今回更新したところ
　・黒夜とのイントロ修正
　・混線修正(修正中でもある)
　・オニ式再搭載
　・ヘルパー保護修正
　・Noko復活
ちなみに書き忘れてましたが、混線が多分修正中で
効かないと思います。

ｷｬﾗﾘﾝｸ ttps://www.webfile.jp/dl.php?i=912081&s=b09ff32e6c81f34c4a3c
ﾌﾞﾛｸﾞﾘﾝｸ ttp://blog.livedoor.jp/masaki1994/
240：名無しさん：2011/06/26(日) 21:36:03 ID:VwxAsFY6: すまん、話が変わってしまうが天魔の１２ｐ（性能０　って撃破報告ある？
結界はデフォ
241：名無しさん：2011/06/26(日) 21:43:56 ID:???: 直死以外ムリ
242：名無しさん：2011/06/26(日) 21:54:11 ID:???: >>240
確かカルマさんが即死させてたはずだが
てかその前にユメミボシ氏が試してたはず
243：名無しさん：2011/06/26(日) 21:54:53 ID:???: >>241
何適当こいてんだ
244：名無しさん：2011/06/26(日) 22:22:13 ID:???: 更新されてから親変更も耐性ついたんじゃなかった？
245：名無しさん：2011/06/26(日) 22:22:21 ID:VwxAsFY6: 早速ダウンロードして試したら３００フレームで即死した・・・すげぇ

あと白霊夢が５０００フレームで削り殺すのを確認（白が２ｐの時だけ
KOの確率は1/2くらいだった　　４戦２勝KO２勝判定