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マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #27- 1 ：ヒール回復774さん：2009/05/19(火) 01:24:53 ID:v81PucP6
- マグヌス使いがマグヌスについて考察するスレです。
マナー厨、叩き、煽りはお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、防御スキルLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。
※効率(時給)報告する場合は鯖と時間帯（混み具合）を書きましょう。
- 【テンプレ】ME Priest - アコライト・プリースト Wiki
ttp://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest
- 【前スレ】マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #26
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1233248488/
- 【Read me】よくある質問と答え（アコプリテンプレ内）
ttp://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2FQandA
- 2 ：ヒール回復774さん：2009/05/19(火) 11:33:56 ID:O7/1Jye6
- ﾏｸﾞﾇｽｴｸｿｰﾙｼｽﾑｽ！
ヽ￣†￣ﾉ
〃 ⌒ ヽ、
/ﾐfノﾉﾘﾊ））
fﾍ|| ﾟ ヮﾟﾉ|
| （|]つ†ﾘつ
ﾘﾉ/):::::;;::|
//|:::::::|
ﾉﾉ_|::::::.|
しし′
- 3 ：ヒール回復774さん：2009/05/19(火) 22:27:24 ID:aiKvMxa.
- グロは3
>>1乙
- 4 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 10:12:34 ID:vUHSyqgg
- アスペは4
>>1乙
- 5 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 18:34:02 ID:9YxZ8BkU
- 結局マニピは5にしちゃうよね。
- 6 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 18:40:10 ID:2Z.XMnKQ
- >>1乙
6以下のサンクだっていいじゃない＞＜
- 7 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 18:53:34 ID:H8q.zJvk
- コモドパッチでHL実装
亀島パッチでSP回復変更
ジュノのもうちょっと後ぐらいのパッチで畳D実装
コモドより前はエルダ森、狸森、GD1あたりで狩るか、
カタコンツアーに参加するかってところだっかな
- 8 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 18:59:30 ID:stpK7sMI
- 亀以降に始めた俺はカタコンだな。あの頃は修道院前でポタメモ取れたし。
- 9 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 19:20:14 ID:/zSvYyn2
- 最近アンソニ刺し鎧を買ったんだけど、これって神装備だな
ピヨった時とか抱えすぎてヤバイ時にハエと大差ない速さで逃げられるから
もうMEで死ぬ気がしない
- 10 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 20:43:57 ID:2YUmLMh2
- そして2回死ぬバグで凹む9であった。
- 11 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 21:41:47 ID:CQJjeVFI
- >>9
GD3だと、爆裂のDOPに、ハエやアンソニの前に、SpPかなんかで
一撃の元に殺されることもあるが
- 12 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 21:56:13 ID:/zSvYyn2
- ぅむむ…DOPには瞬殺された記憶が…
DOPとオシリスは放置されたままの事が多いから
いつか倒してみたいと思ってるけれど
2極でも倒せるのかな？
- 13 ：ヒール回復774さん：2009/05/21(木) 22:07:04 ID:61gP4XSk
- 流石に2極は無理そうだ。
オシは当て逃げの手があるが、過疎だった昔と違って周囲に迷惑がなあ。
- 14 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 04:04:06 ID:bhFcgKF6
- 狭間物質狩りしてる先輩に質問ですが、１匹に対して青じゃむいくつつかってますか？
自分は、
ＳＷ→ＭＥ（ＬＡ）→ＳＷ（ＬＡＬＡ）→ＳＷ→ＭＥ（ＬＡ）
の５個が安定パターンなのですが、もっと少なくできたりするんでしょーか。
貧弱なので、サンクだと死ねる装備ですが、装備固めてサンクにすると青すくなくなるのかな？
ＩＮＴ補正込み１３２、ＤＥＸ１２４、ＶＩＴ２０ちょい
＋７ＳＯＰ、＋４ティアラ、＋７イミュンウール、＋４プラスタラスバックラー、＋５火ロンコ、＋７ベリットシューズ
ニンクリフェンクリ持ち替え、ＳｐＲ
です。
- 15 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 06:02:38 ID:EdfdOnx.
- そのままSWでやったほうが良いと思うな
99/70間際になると結局はいかにペナ減らすかになってくるのでSW狩りの方が有利
サンクだとどうしても事故る可能性がつきまとうから。
あと気になるのはSW3個で完封できる？
自分は最初にSW3個並べて途中で1個追加のSW4個+ME2回の6個でJob70まで上げました。(DEX119)
完全にダメージ無しで倒せるようにして盾をヘビーかアリスに変えた方が良いと思う。
上にも書いたが効率も金銭もいかに死なないかになってくるから。
- 16 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 14:06:49 ID:bhFcgKF6
- なるほど、安定性のほうが重要ですか。
確かに無理して死ぬよりそっちのほうがよほど建設的ですね。
指摘の通りＳＷ３で完封はできません。
最初のＭＥＬＡのところで２〜３発、最後のＭＥでミスると１〜２発はくらいます。
最初のところでＭＢくらうと位置ズレ起こしてしまうことがたまにありますね。
アリスはとてもじゃないですが手が出ないので、ヘビーも試してみます。
- 17 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 16:00:43 ID:JyLvbM9c
- >>14
５個かなぁ。最初にＳＷ2個置いてＭＥ＞ＬＡＬＡ＞ＳＷ＞ＭＥ＞ＬＡＬＡしてる。
最後の方でＳＷ消える事多いけど、そのコロにはＥＱの詠唱入ってたりするのであんまり気にしてない。
それより、お金あるなら+9ＳｏＣオススメ。無いなら+0ＳｏＣでも定石でもおｋ
あと盾が気になるんだが・・・ ＭＥならカリツ盾くらいはあるよな・・・？
- 18 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 17:21:49 ID:LzoSnPBE
- 頭：ピアレスヒェグン帽
INT値(INT、JOBカンスト)：+8SoP137/魔法の定石136/+9SoC136(ネクロx2)
モロクの現身（物質型）
+8SoP 定石 +9SoC
最小 11890 12410 12840
平均 16440 17170 17780
最大 21020 21940 22720
モロクの現身（人間型）
+8SoP 定石 +9SoC
最小 8420 7930 8420
平均 12220 11540 12220
最大 15990 15150 16010
廃魔と兼用のSoPしか持ってないけれど、両方狩るならSoCが優秀なんだね
物質だけ狩るなら定石もありなのか…
ところでカードはネクロで良かったのかな？
- 19 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 18:55:02 ID:/lawpy8s
- >>18
+9オットーネクロSoC
+5トゥインクルスピリット魔法定石
2つ持ってる。
定石にネクロは勿体ないような。
- 20 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 19:37:05 ID:JyLvbM9c
- >>18
俺はSoCはネクロ２枚刺してる。
オットー混ぜようか迷ったけど、気が付いたらアコセなんて全く使ってなかった。
>>19
確かに定石にネクロは、カードや定石の価格云々の前に勿体無いな。
- 21 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 19:52:39 ID:fOVvcEP.
- 杖以外にネクロ刺してもINT上がらないのは当り前として、『敵の魔法防御力 2% 無視』 は有効なの…？
- 22 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 20:33:04 ID:jllpcsHg
- 両方無効でござる
- 23 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 21:40:05 ID:6le1t77s
- ピラ４で睡眠服使ってみたんだけど
ASPDの高いマタはやたらと眠るし、
他のMOBも結構眠ってくれるので被弾が減っていい感じ。
- 24 ：ヒール回復774さん：2009/05/22(金) 22:18:29 ID:LzoSnPBE
- ネ＝ネクロ ス＝スケルゴルト
頭：ピアレスヒェグン帽 INT、JOBカンスト
INT：SoP(137) 定石ス2(136) 9SoCネ2(136) 9SoCス2(134) 9SoCネス(135)
モロクの現身（物質型）
SoP 定石ス2 9SoCネ2 9SoCス2 9SoCスネ
最小 11890 12910 12840 13310 13080
平均 16440 17850 17780 17690 18090
最大 21020 22820 22720 22060 23120
モロクの現身（人間型）
SoP 定石ス2 9SoCネ2 9SoCス2 9SoCスネ
最小 ...8420 ...8240 ..8420 ...8540 ..8400
平均 12220 12000 12220 11870 12220
最大 15990 15760 16010 15190 16010
---------------------------------------------------------------
頭：アリアヒェグン帽 INT、JOBカンスト
INT：SoP(139) 定石ス2(138) 9SoCネ2(138) 9SoCス2(136) 9SoCネス(137)
モロクの現身（物質型）
SoP 定石ス2 9SoCネ2 9SoCス2 9SoCスネ
最小 12890 12960 12890 13350 13120
平均 17830 17900 17830 18490 18160
最大 22760 22870 22760 23630 23200
---------------------------------------------------------------
頭：アリアティアラ、黒縁、巻物 INT、JOBカンスト
INT：SoP(141) 定石ス2(140) 9SoCネ2(140) 9SoCス2(138) 9SoCネス(139)
モロクの現身（物質型）
SoP 定石ス2 9SoCネ2 9SoCス2 9SoCスネ
最小 13070 14190 14140 13530 13310
平均 17900 19400 19330 18710 18390
最大 22720 24610 24540 23880 23450
色々計算したらゴチャゴチャに…
基本的にはINT135、140確保を優先した武器が良いみたい
また、防御を捨てて物質だけを狩るなら定石にスケゴルト2枚がコスパ最高？！
しかし、JOBカンスト前提ってのが悩みの種
間違いあるかも知れないので、お買い物の際には自己計算推奨！
- 25 ：ヒール回復774さん：2009/05/24(日) 22:47:01 ID:Rsz1/Xj6
- ちょっと相談乗ってください
素プリ時代の90後半からME転向して、この間光ったんですが、
皆さんINTいくつ止めでDEX振り始めましたか？
アコからME前提でステ振りするのは未体験なので、どうしたらよいか分からず…
一応今のところ素INT81まで振って、DEX振り始めた所です
スピリン所持で、SOCとSOPも購入予定です。
素プリ時代には敬遠してた名無し臨もMEとして参加を考えてます
- 26 ：ヒール回復774さん：2009/05/24(日) 23:12:18 ID:5yNXoOTc
- 俺の場合だと素INT88だったかな？
ブレスで+10・JOB47：INT+8(注：+9になるにはJOB57が必要)を目標に、SOP・定石装備にしてINT+3〜4だから
大体これでINT108〜109。108は6の倍数だからSP回復力が上がるし頭とかでINT上げればINT110も目指せる
DEXがブレス混み80↑になればアスムで多少無理が効くのでニブルで狩りできたし、相談主はスピリン持ってるらしいので睡眠鎧か石化鎧もってメデューサ辺りでも良いと思う
後はオデンとか棚臨はいって経験値稼いでたな〜
SWを先に取らなかったのでちょっとはいりずらかった記憶があるが･･･ソロ比率が高い人なら気分転換って感じで
- 27 ：ヒール回復774さん：2009/05/24(日) 23:13:47 ID:TggKc3os
- 自分は色々込みINT105→DEX100→INTカンスト→DEXカンストと上げた。
当時は名無しがなく、狩場が秘境だったためこの順番。
名無しが来たのがLv93だったため、既にINTカンスト済みでDEXも完成に近かった。
更にINTとDEXの課金料理使用でME枠として参加。
90以下でのME役はイマイチわからんけど、SP的にもINT優先がよさそうな。
- 28 ：26：2009/05/24(日) 23:23:27 ID:5yNXoOTc
- 27さんと同じで名無しがまだ入れなかった時代を過ごしてたので恐らく似たような時代を過ごしたと思う
当時は不死盾がぜんぜん普及してなかったしまだまだ高嶺の華って感じで限られた人だけだった
で、名無しに行き始めたのはBASE86〜87くらい？たま〜にSP切れしそうになってトイレとかいってごまかしてた記憶があるｗ
課金料理は使ったことないが80台で名無し行く時は風レジポを多めにもっていくべし
後取ってなかったのはSWじゃなくてサンクでした
SW7・サンク3だった為名無しはTS食らうと回復が遅れる事があったなあ〜
- 29 ：25：2009/05/25(月) 00:33:50 ID:i1HY0Um6
- なるほど、やっぱりINT105は王道ですね
自分もラトリオ見ながら調整してみます
名無しのME火力は低INTじゃ厳しそうですね
デビューはまだまだ先のようだ…
ありがとうございました
- 30 ：25：2009/05/25(月) 00:42:29 ID:i1HY0Um6
- 訂正
INT105〜108がベストですね＠＠
6の倍数すっかり忘れてました。臨時だとSP枯渇しそうなので考えてみます
- 31 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 01:36:31 ID:E5.iTGJk
- 深淵の兜ってやたら重いけど狭間ソロに結構使えそうな感じしません？
マルドゥークでも挿しておけば事故死も防げそうな気がしますが
重量100ってのはやっぱ辛いですかねぇ･･･
- 32 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 02:18:16 ID:dpDSsc1Y
- いいんじゃないの
狭間は元々消費の高い場所だから補給が前提になる
頭装備だから50〜80程度しか重量差でないだろうしね
- 33 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 02:23:38 ID:ripZo9Ws
- 前スレでお聞きした金銭狩場を諸所回ってみたのでカキコ。
カビ園(400-500K/1h)>NH1(250〜300K/1h)=GD3(250k〜300K/1h)>=メデュ園(200K〜300K/1h)
青石代を差っ引いてます。結構減りますね-40〜70K。
HIME＿LV93＿I114-D127〜130 カビ園・メデュ園は5プラバクラ、NH1は試しのホドV盾、GD3は7カリツバクラ
9DDSOC・7闇セイント・9銃靴・8ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ・フェンニングローブ持替
オプション装備に4キュービックリボン・ミミックSBP・真紅のバラもつけて(上記収入には入れてません)
・カビ園 ライバルがいるとガタ落ちしてしまう･･･それでもトップな気がします。魂付与でパンクも ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪできるけど･･･
石の数が少ないのもポイントかもしれない。
・NH1 マント1とぼろまんと2が出てやっと300K、ｷｭｰﾌﾞc･･･マントクレー
雑魚MOBが多いからオプションが生きる気がするけど･･･実際気がするだけか。EXP1.7-2.0M/1h
ｷｭｰﾌﾞの大群に遭遇したときと3-4体デュラが来た時に、非ダメ減が実感できてよい感じでした。
数が少なくなって車掌さんが増えてる感がありました。
テレポアウトから西に1画面歩いて歩いた先で5匹ほどまとめてたら、東北方向の遅れ気味のジビット達が
更に東から歩いてきたであろう5体ぐらい抱えてる車掌にタゲ移ったり････
一画面歩いた際には誰もいなかったぜ・・とそんなことが何回もあって(´・ｪ・｀)
・GD3 プチレアが出ないとNH1に負ける気がする。
ﾁｪｲﾝ・箱・裏切り・マリオｃ・デビルチｃ・たれまりお・血ロアが出ればNH1に勝つる。
まぁ2セットに1回はどれか出たりするのでホドｃが夢見れる分、NH1=GD3かも。EXP2m-2.5M/1h
・メデュ園 通ってみて主要狩場になりずらいのか判った気がします。
金の指輪？が出た時代を知らないのですが、初めていってひゃっほーと鞭拾ってたらゲームにならなかった。
3回いって3度300Kに到達したが、エル源1とエル塊1を毎回拾ってきた為･･･
メデュのポテンシャルは200K/1hな気がします。夢のMレアに一番近い気もします。
スピリン+SOPならもっと回せるんでしょうか？
オプション装備は、8hほど狩って5000-6000体ぐらいは狩っていると思うのですが、PBOX7・青箱3・バラ2でした。
アクセと頭上段潰しても何とかなるもんだなと。スピリン・SOC購入が当面の目標orz。
と列記したのですが大体このぐらいが稼ぎとしては順当でしょうか？
また他候補として監獄や魂付与騎士団等はありなのでしょうか？
- 34 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 07:02:21 ID:6E6KsDns
- 監獄は大いにアリ
魂騎士団はC出ればいいけど…
監獄HiMEのメモがあったので置いておきます
すごい古い情報ですが、あしからず
もっとも、（メイジで狩りをしている分には）大して変わってなさそうですが
-----
BaseLv92 / JobLv58
MHP7147 / MSP2015
Vit24+16 / Int92+13(+10)=115 / Dex92+14(+10)=116
ニングロ+アコセット（DDSスタッフ）+マタ靴
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毒が面倒、マニピは時々
毒はVIT24+16で放置はしたくないぐらい持続する
でも、掃討後に解毒し忘れたら放置でOK（気付く頃にはすぐ切れる）
古代装備可能なら、緑ハーブより解毒クリップで
シャアとか隠者にHLするとヒールでSPが減る。多いときはサンク使用
毒なりHLなりでSPが減ってからマニピ、でOK
スタンはほぼ気にならない
たまにME当たらなくてリビオが焼け残るぐらい
Int115でリビオ6set（1枚+LA*1）、囚人は2set確殺
リビオにLAは忘れても結構焼ききれる
mob少ない時はTUしながらトレイン移動
リビオにDA、囚人にIA、で大体同じ移動速度になってくれる
効率はAve1.5Mほどで、重量が結構シビア。青ジェムは消費少なめ
たまーにSB食らったりトレインしすぎでHPやばくなるのでマス5つほど用意
でも白POTが出るから、マステラも不要と言えば不要
ある程度以上集めてMEなので青ジェム200個はまず使い切らずに50↑になる
足枷は放置、白POTは50超えたら捨てる。重量のほとんどが収集品で埋まる
- 35 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 10:31:57 ID:EJACVY56
- >>33
スピリン＋高ＩＮＴがあればＧＤ３のｍｏｂを劇的にサクサクさばけるので、
こうなるとＮＨ１の沸きの甘さや索敵時間の長さが致命的になったり。
なのでスピリンありだとＮＨ１＜ＧＤ３かもしれません。
ちなみにＧＤ３はレア無しで３００ｋ〜３５０ｋ/h行きました。
あとやはり一発の夢がでかい。デビルチｃが出ると泣きますがｗ
- 36 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 20:34:13 ID:BX47hht.
- >>33
相場次第だけど一発の夢見てキルハイル２Ｆスティ狩りもよかったり
カードは言うに及ばず、ファルコン、シンブレイド、ヴァーリ辺りもなかなかの確率でスティできます。
ただリアルラック次第なのが問題
今日はファルコン４つぬすめたどーって時もあればバグナウばかり４つorzってこともあるのでｗ
効率面はスティ狩してるとスピリン使っても１Ｍくらいなので気分転換程度にお勧め
- 37 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 20:52:01 ID:FHAobiZU
- >>36
バグナウなんて出ましたっけ？
以前、カード出すまでキエル狙いつつ通っていたけど、
シンブレイド、ファルコンローブ、ヴァーリのマント
パイク、ドリルカタール、後はエル塊、鋼鉄
辺りが出てるけどバグナウなんて一度も見たことないや。
最近、出るようになったのかな？
カードは両方10枚以上出してるので運の問題ではないと思うけど。
効率は全スティで1.5m/hかな。
エリオットは復活があるから落ちないこともあるけれど、
高火力ならエリセルはLA入れれば1セットで落ちるね。
ホーリステッキと本のセットがあれば一枚で焼けるんだろうか。
- 38 ：ヒール回復774さん：2009/05/25(月) 20:59:20 ID:kik7EWYM
- 多分クローだと思う
- 39 ：ヒール回復774さん：2009/05/26(火) 01:59:49 ID:ZCQuEStM
- クローだーね
機械人間工場は密度が低いから索敵で損してる感が否めないが、かといって来すぎると痛いし困ったもんだ
ME1枚でどうしても焼ききれないのでその辺もネックになるし･･･でもエリセルｃとかロマンもあるんだよね
シンブレイドとエルも馬鹿にならんし
- 40 ：ヒール回復774さん：2009/05/26(火) 02:33:28 ID:ApCyfOXw
- GD3は青石代引いて1時間500〜600k（収集品のみ、MAPに8人前後）
I140D132 SoP SpR TAF未導入
アイテム拾いが一番時間かかるからTAF設定すれば1Mいくかも？
- 41 ：ヒール回復774さん：2009/05/26(火) 03:55:17 ID:xdCzy376
- GDは重量の都合で30分以上篭れないんだけど、みんなどうなんだろう？
オリ原石と暗黒の意志は捨ててる。あと、重量200の靴と
ＧＤ通ってる人の青石のバランスとか興味あるなぁ。
- 42 ：ヒール回復774さん：2009/05/26(火) 04:35:27 ID:GQ/apLRI
- ジェム110個前後持って重量600余らせて行ってる。
レアがでなければ35分くらい。チェインとかでたら25分持つかどうかってところ。
オリ原は拾ってる。Lv上がってから溜まりに溜まったオリを見るのがなんとなくいい。
>>40の条件で1時間に500kは厳しい。精々400k行くかってところ。
これでも30分で3Mは出てる様だけど、もっとでるんだろうか。
98の40%から籠もってたが、結局ホドcは拝めないまま発光。
にもかかわらず、馬テラ7枚とか嫌がらせだろｗ
ムカついたので、job70までSDに行かず、引き続き籠もることにした。
- 43 ：ヒール回復774さん：2009/05/26(火) 10:06:43 ID:y3y.Ptlw
- GD3に行く場合の構成(30分)
装備：パレード、黒眼鏡、魚、セイント、バックラー、SoP、V肩、高サンダル、スピリン、クリップ、ロザリオ
アイテム：魚×50、スピポ×1、青石100
INT132/DEX125で基本的に直ME
これで、大体青石が20〜30残る感じ
基本的に何も捨てない、全部拾う、人が捨てていったものも拾っちゃう。
200靴拾ったら、ME中に捨て、殲滅終わったら拾うくらいの貧乏性w
Lv92(0%)→93(50%)の間に拾ったカードは、ホド3枚、デビ3枚、グレ1枚だから、かなり運が良い方。
- 44 ：33：2009/05/26(火) 18:32:50 ID:cxDi1uGc
- 諸所みなさま参考意見ありがとうございました。
大体思う所は、間違っていないようで安心かな。料理の有無については勘案していませんでした。
レベルとステの相関に記載されていないので参考にならない気もして･･･。
というのがその場合、収益性について青石代は減算するとして料理代はどうなさっていますか？
採算度外視になってしまうのでしょうか。
>>40さんや、>>43さんは料理使用ですか？
私は、料理使用する場合(課金だとLV93＿I126-D143)めぼしいドロップ以外拾わず、回転率を上げるようにしています。
料理代出ればいいカナぐらいでEXP重視に。
INT低くてスピリンなしなので5M程度しか出ないのですが、詠唱早いと楽しい派なので無問題。
>>34氏 監獄にも行ってみたいと思います。
>>35氏 青石代を差っ引く前はそれぐらいあるんですけど、引くと悲しくなります。
石の消費が回転率がいいけどドロップ率そこそこの為一番多い気がします。
- 45 ：43：2009/05/26(火) 19:36:40 ID:y3y.Ptlw
- >>44
現在Lv93 DEX/INT料理を使ってます。
自分の趣味職なので自分が気持ちよく狩れることが一番という部分で採算できてます。
回転はあまり考えてないですが、狩り場自体の回転が割と良いためか、アイテム拾い中に
横沸きがそこそこ突っ込んで来てくれるので気分的には問題無しといったところ。
時給は教範込みでも7M前後といったところですが、そこはあまり気にせず（教範を使って
言う台詞でもないですがw）
- 46 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 09:29:46 ID:VGN/01mA
- お前らDEX+10料理の使用はよく考えてな
快適過ぎて無しの世界に戻ってこれなくなるぜ・・・マジで
- 47 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 14:46:12 ID:dzgWAeWI
- たまに使わずにいると、GDですらしぬ(許容量の判断ミス)
あれは麻薬だぜ。
- 48 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 14:48:34 ID:Ox3Mrx/g
- DEX+10料理無しの世界には戻らないから大丈夫だよw
315円で20個程度の出費なら気にもなんないからねぇ
INT+10料理も狩りの時は常時使用してます
- 49 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 15:26:18 ID:cH2q58DI
- ヒルスクも使い始めると止められなくなるな
- 50 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 16:03:30 ID:lME4gVk6
- ヒルスクくらいは常用しろよｗ
- 51 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 19:34:41 ID:giDQ4Ge6
- フリスク？
- 52 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 21:04:50 ID:SgnPkV2k
- 楽しくなかったら貴重な時間割いてまでゲームやる意味ないもんな
ゲームしてて育成辛いとか感じるなら残業するほうがマシ
ってことで料理ガンガン食ってMEぶっ放してストレス発散してますｗ
- 53 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 21:49:20 ID:.4LRrCNg
- ヒールスクロールは最近使い始めたがあれはいいね
プリにはMEのディレイが長すぎるんで助かるわ
でもそれこそ自重しないとすごい勢いでなくなっていくがな
- 54 ：ヒール回復774さん：2009/05/28(木) 23:50:05 ID:8NIJi5WQ
- ヒルスク、かなり安く売ってるわ重量1だわ
下手に名声スリム叩くより安上がりだし、重量も気にならないし良いよね
- 55 ：ヒール回復774さん：2009/05/29(金) 02:01:03 ID:I7PN7do.
- INT料理は強壮剤だが
DEX料理は麻薬だな
- 56 ：ヒール回復774さん：2009/05/29(金) 23:01:11 ID:X/GX7ko.
- 今さら言うことでもないけど、みんな課金アイテム慣れしたよね
実装当時に相方がフル料理使ってひいたけど
今では私がフル課金、MEプリにあげるのは勿論DEX料理。
何故なら私もまた癌畜だからです。
- 57 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 00:25:59 ID:liJTKzFI
- それはお前さんの狭い世界だけ
少なくとも俺の周りでは課金アイテムは浸透してない
- 58 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 03:01:40 ID:X0jcpFYw
- 俺の周りでは＝狭い世界だわな、これもw
- 59 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 06:38:55 ID:kDt0MFPA
- 自分から勝手に使う分にはどうでもいいけど、使用を強要されるのはめんどくさい
- 60 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 11:58:22 ID:pfAp2B52
- ノビ時代から料理教範完備な癌畜揃いのmyギルドに隙はなかった
- 61 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 12:29:15 ID:.vWwqDyk
- 今の悩みはプリしかいないのにこの大量にあるstr料理をどうしようってことだ(クジ産)
殴りでも作ろうかしら
- 62 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 12:41:18 ID:A2dgUTJU
- >>61
うちの殴りに下さい
- 63 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 15:07:51 ID:uK5ZHbWY
- そして成長しきる前に料理が尽き、新しく買い求める事になるんですねわかります
- 64 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 15:11:57 ID:bsctvk9Y
- 料理箱も露店で売れるようにすれば良いのにね
その方が癌としても収益うｐになるのに何か不都合でもあるのかな…
- 65 ：ヒール回復774さん：2009/05/30(土) 17:54:41 ID:Y0kxKqXU
- クジのハズレ品とか有効利用されちゃ正規品が売れないからでしょ
プレイヤーの不良在庫＝癌の収益だからな
ゲーム内マネーがいくら循環しようが癌は得しない
- 66 ：ヒール回復774さん：2009/05/31(日) 01:22:45 ID:hno9LGM6
- 知り合いとでも交換しろ
- 67 ：ヒール回復774さん：2009/05/31(日) 17:27:43 ID:xRVoWpPg
-
毎回、ただ話聞いてるだけやのに
５万ずつ貰ってんねんけど！ｗｗｗｗ
中学の時、レイプされてセ クスが怖いんやって。
じゃぁ俺を呼ぶなっつのｗ
女の子っていろいろありますなー。
http:\/chon.ikisugi.com/y93ujek/
- 68 ：ヒール回復774さん：2009/05/31(日) 18:05:53 ID:HWe1JuQk
- 関西弁キモッ！
- 69 ：ヒール回復774さん：2009/06/01(月) 00:37:28 ID:D.WGb5CA
- 確かに下ネタで関西弁だと下品に感じるな
逆に上品に話せば雅なのも面白い
- 70 ：ヒール回復774さん：2009/06/01(月) 01:16:05 ID:WA7vIPKQ
- つか、スパムに触んなよ
- 71 ：ヒール回復774さん：2009/06/01(月) 05:59:49 ID:FxDCLop2
- >>33
なんか監獄のほうが優秀な気がするんだけどどうなんだろ？
- 72 ：ヒール回復774さん：2009/06/01(月) 15:29:26 ID:uCiCQPlI
- 監獄は湧きが甘いのと敵が弱すぎてすぐ飽きてしまう点と
エルニウムがすごいばらつくからアベレージが取りにくいのが難点
インジャスティス・赤蝿にHLするのも地味に面倒な事もあって非常に精神効率が･･･
- 73 ：ヒール回復774さん：2009/06/01(月) 21:05:46 ID:2VX7.vHo
- 監獄はかなり不安定ながらもエルが優秀（経験上0〜22個/2h）。
一番の問題は一発に弱い点。今どきシャアcでてもなーというのはある。
- 74 ：ヒール回復774さん：2009/06/01(月) 23:04:53 ID:WEmuvjfo
- エルと言えば、ネカフェDは美味しかったな
時々で良いから、またやってくれないかしら
- 75 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 01:28:08 ID:7ISilJ7A
- 念願のホーリーステッキを手にいれた廃ME INT122 DEX115 viｔ47＠98歳
これでDEX料理から逃れられる！
GD3でためしうちしてみたら詠唱速度は快適になったものの
前まで＋7SOPでint126調節してたからﾃﾗ馬が硬く感じる・・・。
とりあえずさらにDEX料理くってみたらマジパネッスｗ
ほんとDEX料理は麻薬すぎる。
素プリにはいい武器だと思います。
あれもsopみたくｓなしでいいからINTあげてほしいよ・・。
- 76 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 01:54:24 ID:cOBcrkMY
- 持ち替え用装備かと思ってた
- 77 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 02:20:11 ID:EOKd7eRs
- 使うんだったら持ち替えた方がいいだろうねぇ
つーかその状態から更にDEX料理使うって、もう完全に中毒じゃねーか！
- 78 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 05:17:39 ID:Qd7iDdGs
- ホーリーは持ち替えしたほうがいいのはわかるんだが
フェンとゼロムの持ち替えした後に、さらに杖も持ち替えってダルくね？ 凡ミス誘発しそうだし。
かといってオル服固定で、ホーリーとSoPの持ち替えじゃ微妙だし。
- 79 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 10:45:06 ID:PlgoFPYU
- I＝D
矢りんご、ダークネス
スピリンセット（ニングロ→フェンロザ）
QDロッド DEX141 ME詠唱0.9秒
ホーリーステッキ DEX137 ME詠唱0.97秒
オル服、ニンロザ固定
QDロッド DEX140 ME詠唱1.14秒
ホーリーステッキ DEX136 ME詠唱1.2秒
どっちにしてもQDロッド↓のゴミだな
糞DEXなら使える場合もあるかもな
- 80 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 16:53:20 ID:WIerD7WM
- 杖抜きDEX134まではホーリーステッキの方が早いな。
癌料理常用、DEX装備最優先の詠唱基地でもなければ大抵有用だわ。
5Mくらいなら買ってもいいかな、いや3Mｗ
- 81 ：ヒール回復774さん：2009/06/02(火) 21:57:12 ID:abY.Ma2k
- スピリンで詠唱速度落とすなら何故ディバインクロスを考慮しない
- 82 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 07:50:57 ID:HfXhifRM
- def下がるしなぁ・・
- 83 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 17:01:38 ID:OveQM06c
- やっとHiMEなれた新参です。ME10遠いね…
マニピとアスム3止めしてるから、アスム切れやすくて
怖くて臨時行けない…なのにTUより先に塩4取ってしまった不思議！
相方の別キャラにWIZいるし思いきってサフラ取ろうかな
- 84 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 18:12:12 ID:EgtMos16
- サフラ取ってPDペアも良さそうだね
ところで騎士団で魂HL狩りしてる人いる？
使い勝手とか教えてくれると嬉しい
- 85 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 19:43:35 ID:XOj3cxKY
- サフラ取ってるHIMEだけどあんまり使い道がないような気がしている
使う時はサフラ3でかけると時間が短いので、支援かける時間を捻出するためにサフラ2をかけておくようになった
サフラかけないといけない時に限ってアスムの更新時間だったりするから3は非常にかけずらいよ
- 86 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 20:10:23 ID:zBL..AL.
- >>84
SPの減り方が半端じゃなくなるんで、LA混ぜが必須となり
結果的にさほど殲滅ペースが上がらない
血騎士や深淵と戦えるようにはなる
ストロングシールドおいしいです
- 87 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 20:40:33 ID:EgtMos16
- サクサク倒せるならエルで稼げるかと思ったんだけど
spが厳しいとなるとリンカーの所に戻る手間もあるし微妙だね
- 88 ：ヒール回復774さん：2009/06/03(水) 23:23:23 ID:/kDhZ/d.
- HL自体は良くてもLexAのディレイがなぁ
かといってHL連打するとSP足りんし
ウル帽とオデンの祝福でアコセ作るってのはどうだろうか
- 89 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 00:33:13 ID:2mH/Nyf.
- そこでアコセが出る意味が分からない
- 90 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 00:34:35 ID:H8YPfkzU
- 消費軽減あるからじゃないの
- 91 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 00:49:54 ID:5FETVGWg
- アコセでふと疑問に思ったことが
緑クッキーでのHLダメ10%UPとアコセでの消費sp−10%
と
緑クッキー2個でHLダメ20%UPってのはsp効率が同じになる？
そもそも緑クッキー2個で効果が倍になるのかも疑問だけど
- 92 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 00:55:41 ID:p3wwa1CQ
- +クッキーcじゃない？
- 93 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 01:11:48 ID:Elsh1Rqs
- >>91
基礎ダメが高ければあるいはじゃないか？
SP1に対してのHLダメを計算してみれば良いと思う
HLの消費SPは15
アコセにしたときの消費SPは14かな？
INT８０＋１５のアコがアクワン装備でHLしたとして
ダメージが５４４〜９７８（対銃奇兵）
SP１あたりのダメが
３６．２６６〜６５．２
クッキ１枚でのダメが５９８〜１０７５だから
SP１あたり３９．８６〜７１．６６
アコセだと４２．７１〜７６．７８
２枚にしたら６５２〜１１７３
SP１あたり４３．４６〜７８．２
…セットにしたほうがヒールだの何だのの関係で幸せじゃね？
ブレ・IAって地味に消費が大きいからHLだけでは決められないと思うしｗ
- 94 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 01:28:00 ID:5FETVGWg
- なるほど
わざわざ計算までしてくれてｻﾝｸｽ
- 95 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 01:31:04 ID:H8YPfkzU
- セットにすると盾C鎧C使えないが
- 96 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 11:50:29 ID:kA93nsKE
- >>95
騎士団程度なら問題にもならないですね。
セット効果で充分。
気分転換以上のものは期待したら駄目だけれど、楽しさプライスレス。
最近はAGI無くても装備や料理、バーサクP込みでASPD172等という数字も
出るので、過剰分厚いサイズ特化本持って殴り歩いてもみたり。
過剰ネメシスやカドリールなんかも欲しいところですw
- 97 ：ヒール回復774さん：2009/06/04(木) 11:51:21 ID:kA93nsKE
- 高級装備があればもっとASPDあがります。
蛇足と理解しつつ追記…
- 98 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 02:18:13 ID:lboetYBg
- >>96-97
話の流れが読めてないんじゃ
魂HLでの狩りの話なわけだが・・・
- 99 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 04:44:43 ID:tKR7VrSE
- >85
ここで実際に過疎鯖で騎士団２Fで魂HL狩りしてる私が通りますよ。っと
LAを多用してるのでサクサク狩れてるかどうかについては何とも言えませんがね
ステ装備
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiababaRbDbLabajaakwjhGhGaaaae6ea4aaaaaakTaaotaaeueVcllsaanEgJlLaalMaaeeeeaefaakbkkaaaaaigpbaaafdaaaaH
上記条件の魂HLで
レイド 最少2-平均2-最大2
レイドアチャ 最少1-平均1-最大1
カリツ 最少3-平均3-最大4
深淵 最少6-平均8-最大10
魔剣 最少4-平均5-最大7
血騎士 最少10-平均12-最大16
アリス 最少2-平均3-最大3
時給 Base1．6〜2m/h （他にペア２〜３組、教範等Exp増加系は無し）
金銭時給 1hで大体ブリガン150〜190 エルは運次第（2〜14個）だけど平均6個くらい
狩り方
テレポ索敵メインでSPが辛くなったら徒歩索敵を増やして策敵中にスクワット。
SPR97でも雑にSP使うとSPはどんどん減っていくので
画面内に他の敵がいなければLAしてLAのディレイ中に歩き索敵し
ディレイ消えたとこで魂HL。画面内に他の敵がいるときはLAはあきらめて戦闘後にスクワット。
カリツに関しては魂HLで倒すとき、それまでの与ダメからカリツの残りHPを判断して
ヒール砲で落ちるようならヒール砲を使う。
カリツとレイドアチャを三体以上巻き込めるときはME狙い。
深淵・魔剣・血騎士は周りに人がいなければ逃げ撃ち。
周りに人がいたら魔剣・血騎士はSW使って魂HL連打。深淵はガチして魂HL連打。
深淵はガチ抱えでも倒せるのですが、ヒール回数が増えたり
鎧破壊されるので基本的には逃げ撃ちで倒してます。
防具に関しては他の方が言ってる通りアコセでもやってけると思います。
実際、私の場合はモルセットなので肩ｃが使えませんが問題なく狩れてますし。
- 100 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 04:48:29 ID:tKR7VrSE
- うわっ、アンカー間違えてるｗ
>>99は
>>84宛てです・・・
- 101 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 09:14:02 ID:Bea9PqHs
- ブリガン462z x 170 =78,540
エル 75,000 x 6 =450,000
合計 528,540
かなり良い稼ぎになってますね
しかも、ｃの期待も大きい狩場ですから夢も見れる
もしエギラと料理を使用するとSPR111まで上がるみたいですが
現状からSPRが1割増えたとしたらLA無しでもやっていけそうですか？
スティ併用した場合の金銭効率も気になるところです
早速リンカー作って試してみるしかないですね！
モルセットとSOCで16Mくらいか…貯金500kくらいしか無いよ…
- 102 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 19:41:00 ID:xDmE0/tw
- >>101
SPR増やすよりも消費抑えた方が楽なんじゃない？
アコセットをウルセットで作ると消費SP-20%になってかなり余裕でるよ。
- 103 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 21:50:24 ID:Bea9PqHs
- 気になったんでモルセットとアコセを比較してみたよ
Lv99 JOB70 INT99 メディタ10 INT10料理
モルセット +9DネクロSoC 黒縁 巻物 エギラ
INT144 MSP4125 SPR111 MATK680〜1162
アコ＆ウルセット +9ネクロオットーSoC 黒縁 巻物 sイヤリングx2 エギラ
INT138 MSP2956 SPR89 MATK624〜1086
SPR 100：80.18
MSP 100：71.66
消費SP-20%を考慮してもMSPが8%多くなるモルセットが若干有利
クッキーアクセ1個分より安値でモルセット全てが揃うのも嬉しいし
闇鎧が使えるのもポイントかな
- 104 ：ヒール回復774さん：2009/06/05(金) 22:16:46 ID:xDmE0/tw
- 自分でも計算してみたが、
モルセットだと肩は使えんが減盾使えるし詠唱中断はないし、
服を闇Ｄ服にしたりするとさらにＳＰＲあがっていい感じっぽい。
DEFはかなり犠牲になるけどほぼ即殺だから気にならんかな？
まぁ料理常用はないにしてもモルセットも悪くないかも。
- 105 ：99：2009/06/05(金) 22:20:43 ID:tKR7VrSE
- >>101
多分ですが、SPR111にまで上げてもLA無しというのは無理なんじゃないかな。と思います。
理由としては索敵を全部徒歩にするならともかくテレポ索敵が多いと
魂HLのSPの消費ペースは酷いとしか言いようがないですし。
数字的な面で考えても1分間に回復するSP量がマニピ有り・スクワット無しで仮定すると
97*15=1455（SPR97の場合）
111*15=1665(SPR111の場合)
両者の差が1分間で210ですが数字上大きな差に見えても
実際は魂HL約3発分の差で収まってしまうのでおそらくは無理なんじゃないかなーと。
どちらかというとSPRを増やすよりはアコセで消費軽減した方がいいんではないかと思います。
魂HLの消費SP比較
75 通常
68 アコセ（もしかしたら消費SP67かも）
60 アコセ＋ウルオデンセット
魂HL一発撃つ度にSP8や15の差がでてくるならSPRが落ちても消費SP軽減のが大きくなるかと思います。
ざっと装備毎によるSPR計算して想像はしてみたのですが
↓の3例だと真ん中のアコセ＋SpRセットあたりが金銭・重量的な面でも無難かなーと思わなくもない。（自分のアコセがサクレ＆オル服なので
SPR97＆消費軽減 0％：+9DネクロSoC＋モルセット＋金オシ
SPR89＆消費軽減10％：+9オットーネクロSoC+アコセ+エギラ+SpRセット（フェンはオル服で代用）
SPR82＆消費軽減20％：+9オットーネクロSoC+アコセ+エギラ+ウルオデンセット（フェン問題でSpRセット考慮外）
うーん。改めて考えてみると+9SoCがもう一本欲しくなってきた。
- 106 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 02:44:52 ID:AuW3lXHQ
- ウルセット＋アコセ最大の問題は、ウルキャップの御値段がちょっとね・・・
- 107 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 03:51:22 ID:c4A9DH.c
- > 魂HLの消費SP比較
> 75 通常
> 68 アコセ（もしかしたら消費SP67かも）
> 60 アコセ＋ウルオデンセット
> SPR97＆消費軽減 0％：+9DネクロSoC＋モルセット＋金オシ
> SPR89＆消費軽減10％：+9オットーネクロSoC+アコセ+エギラ+SpRセット（フェンはオル服で代用）
> SPR82＆消費軽減20％：+9オットーネクロSoC+アコセ+エギラ+ウルオデンセット（フェン問題でSpRセット考慮外）
↑モルセットの靴をエギラにするとSPR100
100/75=1.33
89/68=1.31
82/60=1.37
騎士団だけの為にウルアコセSoC購入で40M↑の出費はきつい…
狭間兼用のDネクロSoCを使うほうが現実的
- 108 ：99：2009/06/06(土) 05:48:57 ID:JM0bG/Ps
- >>107
ふむ、SPRに対する魂HLの消費SPの割合を見ると2段目のやつは微妙にみえますが
アコセの場合ヒール等の他のスキルも消費減になるので魂HLだけの比較で考えたらいけないかなーとも思います。
現在+9オットーネクロSoCがないので実際の狩りでの比較ができないですが
入手できたら2段目の装備のアコセでも一回試してみようかと思います。
- 109 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 10:16:38 ID:z1WL0O3o
- >>99
>>105
> SPR89＆消費軽減10％：+9オットーネクロSoC+アコセ+エギラ+SpRセット（フェンはオル服で代用）
> SPR82＆消費軽減20％：+9オットーネクロSoC+アコセ+エギラ+ウルオデンセット（フェン問題でSpRセット考慮外）
上記2個はレイド肩にすると85と80になるけどモル肩の外し忘れ？
>>108
> アコセの場合ヒール等の他のスキルも消費減になるので魂HLだけの比較で考えたらいけないかなーとも思います。
全てのスキルに於いて同じ割合だと思ってる俺が間違いか？
むしろ消費SPの少ないスキルでは消費軽減の優位性は下がると思うが
SPR MSP
モル 100/75=1.33 (1) 3975/75=53.00 (1)
アコ 85/68=1.25 (93.98) ..2858/68=42.03 (79.30)
ウル ..80/60=1.33 (1) 2846/60=47.43 (89.49)
- 110 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 18:10:30 ID:JM0bG/Ps
- >>109
私は肩に関しては意図的にモル肩にしてますね。
防具に関してはレイドもタラもないならないでどうにかなりますし。
> 全てのスキルに於いて同じ割合だと思ってる俺が間違いか？
> むしろ消費SPの少ないスキルでは消費軽減の優位性は下がると思うが
ごめんなさい。すべてのスキルにおいて同じ割合ですね。何をボケてたんだ、私は・・・
SPR100とSPR89での比較ならやはりアコセよりもモルセットの方がよいです。
私の場合、現在騎士団に行ってる装備（SPR97のもの）を基準に比較してたので
SPR97とSPR89で比較を考えていたのでアコセも悪くないかなと思ったのです。
詠唱時のペナもオル服のが軽いですし。
97/75=1.29 モル（金オシ）
89/68=1.31 アコセ（エギラ）
でも、SPR89のときエギラで計算してるならモルセットのときもエギラ使えって話ですよねー
やっぱ、眠くなってる時は無理して考えて書き込むもんじゃないな・・・。
- 111 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 19:23:58 ID:z1WL0O3o
- >>110
> 防具に関してはレイドもタラもないならないでどうにかなりますし。
比較するなら条件は揃えなくちゃ
モルセットで+8絶望盾を使うとSPR103に、さらにDローブ装備でSPR106になる
共通条件：モル肩、エギラ靴
SPR MSP
モル 106/75=1.41 (1) 4230/75=56.40 (1)
アコ 89/68=1.31 (92.91) ..3105/68=45.66 (80.96)
ウル ..84/60=1.40 (99.29) ...3105/60=51.75 (91.76)
SP満タン状態から撃てるHL数が10回以上違うのは大きいね
- 112 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 19:54:12 ID:FA8HCEuM
-
騎乗居なんて、初めてやったから
タイミング分からずにナ力出ししてもたよよよ！！！
こんな気持ちよくて１O万いただけるなんて
貰った時はうれしすぎて涙でちったｗｗ
http:\/tobimasu.oppao.net/3iao8a4/
- 113 ：ヒール回復774さん：2009/06/06(土) 21:51:24 ID:2eB/U.ko
- ペコ騎士の事かと思った
- 114 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 01:28:43 ID:nhqjVv8s
- 上記で書かれているような装備を既に持っている状態で暇潰し程度に騎士団で遊ぶ分にはいいかなぁ。
魂狩りのために装備を今から揃えるとなると考えもの。
昔、やったことあるけど面倒臭過ぎてすぐに止めた・・・。
一度はやってみたい狩り方だとは思うけど体験すればもういいかなって感じの狩り方ですね。
魂狩りなんてやってる人見かけないもんね、みんなやっぱり面倒くさいんでしょう。
- 115 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 03:49:58 ID:2xy5yVPI
- >魂HL
で、そんだけのSPRを得られる装備＆レベルなHiMEで
魂HLなんかどこで使うんだ？
- 116 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 04:03:14 ID:zZmK2fWs
- ここまで読んでないと流石に吹いた
- 117 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 04:10:24 ID:2xy5yVPI
- 暇潰し程度に騎士団以外にあったら教えてくれと
- 118 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 09:15:23 ID:M4TrV6cM
- 暇潰しと気晴らしに、1.5M↑のEXP効率とMEソロトップクラスの金銭効率が付いてくる
これ以上何を望むよ？
- 119 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 10:35:32 ID:Y.OlcAdg
- 確かに騎士団HLの一番の難点はいちいち魂もらいにリンカーまで戻る点だね
- 120 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 10:39:48 ID:6SB1WYr2
- 昔のポタ仕様があればどれだけハッピーなことか
- 121 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 12:29:20 ID:UAf2uRDA
- でもぶっちゃけ魂無くてもHL狩りで普通に成り立つんだよね騎士団２ソロ
重量オーバーか青ジェム切れまで延々居られるんでたまに篭るなー
- 122 ：ヒール回復774さん：2009/06/07(日) 22:09:31 ID:MByYdtOo
- 魂なしＨＬ騎士団ソロは気分転換にやるな
すぐにＭＥしたくなる所が高評価
- 123 ：ヒール回復774さん：2009/06/08(月) 12:01:23 ID:jR/ScKPc
- 指が疲れる
- 124 ：ヒール回復774さん：2009/06/08(月) 13:36:09 ID:Jn23XAOc
- ゲフェニアでいいや。
- 125 ：ヒール回復774さん：2009/06/08(月) 15:25:18 ID:Ygdsg3z2
- >>119
リンカー追尾させれば良いんじゃない？
カアヒで手間要らずだし深淵戦の時だけハイドさせれば安全だし
- 126 ：ヒール回復774さん：2009/06/08(月) 17:40:57 ID:IiOog5gs
- テレポしないとか追尾させる利点以上にプリの利点を消してると思うんだが・・・
- 127 ：ヒール回復774さん：2009/06/08(月) 17:46:51 ID:h9qaTC/M
- ;*。+ _、_ﾟ ＋ ･
・.（<_,` ）_ﾟ ･ 巨大なハエの羽100セットのお買い上げありがとうございます！
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
- 128 ：ヒール回復774さん：2009/06/08(月) 23:04:14 ID:N6BI53dY
- 結論
面倒くさい
- 129 ：ヒール回復774さん：2009/06/09(火) 01:06:29 ID:YuQ/a9Q6
- 最近、協定とやらが崩壊したお陰で色々安くなったんで
装備を変えようかと思うんだけど、どの組み合わせが一番良さそうだろうか？
使用キャラはID二極威力ME型、VIT初期値なので95でもMHP6ｋにも満たないorz
変えたい現装備は+6ベリ靴と+5レイドマフラ
靴はローレベV靴、ローレベD靴のどちらか
単品で前者4M、後者16Mと当然ながら4倍位差があります。
肩は+4焔マント、+7Vマント、+4Dマント(値段は13M 100M↑ 60M位
威力ME目指してるので焔も捨てがたいし地味にHP5％増えるのも嬉しい
+6V肩なら持ってるのでこれを癌蓄エルでカンカン・・完全回避19％に夢を見たり
出来合いのV靴で妥協して暫く貯金、後々にDマント靴セット買うかとか・・・
無難なところで焔とD靴辺りが良さそうと思うんだけどどうだろうか？
因みにカードは金オシレイド共にストックしてるのでいつでも挿せます。
- 130 ：ヒール回復774さん：2009/06/09(火) 01:28:03 ID:gOEFfngg
- >>129
> 使用キャラはID二極威力ME型、VIT初期値なので95でもMHP6ｋにも満たないorz
MHP6ｋにも満たないorz
MHP6ｋにも満たないorz
MHP6ｋにも満たないorz
MHP6ｋにも満たないorz
MHP6ｋにも満たないorz
答え出てるんじゃね？
- 131 ：ヒール回復774さん：2009/06/09(火) 02:14:08 ID:YuQ/a9Q6
- ごめん、マジで意味が分からないんだけど？
DセットでミジンコみてぇなHP増やせｋｓｇと解釈していいの？
- 132 ：ヒール回復774さん：2009/06/09(火) 02:55:30 ID:XhBP9VDI
- 病院いけ
- 133 ：ヒール回復774さん：2009/06/09(火) 05:25:36 ID:bgApH1yA
- >>130が何を言いたいのかはよくわからんが
鯖と貯蓄能力にもよるだろうが12M程度の差ならD靴にしとけばいいんじゃね
肩の方は値段に差がありすぎるから何とも言えん
ただレイドCを惜しまないのであれば+6V肩にレイド突っ込んで妥協というのもいいんじゃないか
後々処分するとしても叩いて+7にしてもいいし+6のままでも売れるだろうし
- 134 ：ヒール回復774さん：2009/06/09(火) 16:28:16 ID:vIlj3wJ.
- 肩と靴両方で悩んでるから答えが出ないんだ
ローレベルD靴をさっさと作ってそっから考えるのがベストだと思う
HP+900↑増えるから安定度が大分伸びてなにが必要か見えてくるはず
V肩は完全回避が美味しいけどもスキル耐性が欲しい場合はDマントのほうが若干勝る
逆に雑魚からタコ殴りの狩場だったらV肩でも一切問題ない
ただHP低いって嘆いてるからSETボーナスでHP増やすのがベストだろうと130はいいたいんじゃね？
- 135 ：ヒール回復774さん：2009/06/11(木) 02:24:21 ID:OT6Po1b.
- >>134
ちょっと沸点が低すぎたようだ。スレ汚しすまぬ。
>ローレベルD靴をさっさと・・・
なるほど、先ずはD靴から揃えてそれから何が必要か考えてみる事にするよ。
- 136 ：ヒール回復774さん：2009/06/12(金) 00:32:25 ID:903iJ8Fo
- 死神の名簿で呪い無効に調節するのってどうかな？
素MEで初期ステがLUK9なら簡単に調節できそうだけど
威力落としてまで呪い無効が役立つところって……ないか
１Mｚ台で並んでてつい買いそうになってしまった。
- 137 ：ヒール回復774さん：2009/06/12(金) 06:09:46 ID:J8Oy/dl.
- ほぼ意味無しかと、呪いが問題になるのなんて狭間だけで
ソロなら天使は相手にしないし
PTなら大抵はグロリア使うから調整できない。
- 138 ：ヒール回復774さん：2009/06/13(土) 21:59:38 ID:RP5JbR/w
- Rが実装されたらME的には何がどのように変化するのでしょうか?
- 139 ：ヒール回復774さん：2009/06/13(土) 22:08:25 ID:MoK2P8hE
- Wikiを見るか公式発表を待ってください
- 140 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 03:54:33 ID:y1OMmHyQ
- プリで狭間ソロ狩りしてる人っている？
SWさえ取れば、ある程度成立すると思うんだけど甘いかなぁ？
アスムがない分、即死は間逃れない事多いかもしれないけど。
- 141 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 05:01:30 ID:Hvg6wUO.
- オーラ素プリ、ベントス狙いで遊びで行く程度なら面白そうだけど
デスペナ気になるお年頃であんな無謀な狩場に篭るとかは無理そう・・・。
行く事はできても篭り続ける事は・・・。
- 142 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 06:23:08 ID:kMrENc2Y
- SW狩りなら被ダメなしでやれるから、そりゃ狩れるけど
狭間の主たる目的はJobだから素プリで行っても美味しいところは受け取れないという結果に
- 143 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 10:35:39 ID:C4bifWbI
- メディタ10を習得しているhimeに質問です。
Dリングや治癒、Dローブを貸して頂いて1Kサンクに憧れキラキラをしようと考えております。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxnoInaScAJy
ステータスはint99-dex99>vit25
考えているスキル一覧は以上の通りです。
このスキル構成だとリザのLv1が不安ですが、
先輩方はどのようなスキル構成なのでしょうか？
- 144 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 11:49:32 ID:g4Pq.viI
- SW8のリザ4にした。
SW10の方が狭間とか楽かも知れないけど俺の場合PT狩りもあったから安心感のあるリザ4にした。
SW7でも狭間狩りできたからソロメインかPTもあるのかできめればいいんじゃないかな
- 145 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 11:50:27 ID:os/4qpQg
- ＰＴ頻度や狩場くらい書かないとエスパーじゃないから答えようがないぜ
- 146 ：143：2009/06/15(月) 12:56:57 ID:C4bifWbI
- PT頻度は、
別キャラにdex>vit>intHPが居るので、
基本はソロメインで、
低intHPだと厳しいアビスペア
（ヒール量が足りなくSPがジリ貧）
や、PTではETに登った際に鯖キャンした時に出す程度です。
- 147 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 14:43:29 ID:lf7uNxek
- DEXあるならリザは1でいいと思うけどな
Intカンストでメディ10ならヒール3kぐらい行くだろうし
先行入力しとけばリザ分とでWizでも4kぐらいにはなりそうな
うろ覚えなんだけど復活した直後ってテレポアウトみたいな無敵じゃなかったっけ？
- 148 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 15:43:21 ID:KzMmH8P.
- 無敵時間は無かったような気がした…
範囲攻撃の真っ最中に起こされて即死した記憶が orz
- 149 ：ヒール回復774さん：2009/06/15(月) 16:55:16 ID:sK3McC6o
- タゲは来ないけど、無敵じゃないから範囲だと乙る。
- 150 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 09:38:05 ID:b5fN8zEc
- 茨の杖って倍率どうなんだろうな
ディレイ減少もあるしSoPと比べてどうなのか知りたい
- 151 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 14:20:02 ID:gBcMLN.I
- 全く売れる気配が無いことが全てを物語っている気がする
性能的にはMDEF無視が精錬1毎に1%と仮定すればSoCとSoPの中間な感じだと思う
- 152 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 15:00:02 ID:o8boBunA
- ちょっと前のマジスレから転載
> 664 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/04/28(火) 19:32 ID:LlSO06C30
> 茨の杖が手に入ったので報告
> Lv4武器で転生職のみ装備可、基本性能はMATK20％、INT+3、DEX+3
> 肝心のオプション効果はMDEF無視、ディレイ減少共に精錬値分だけ減少
> +4だったら4％MDEF無視、4％ディレイ減少
> つまり安全精錬圏だと少しだけ詠唱速度が速くなるネクロc2枚刺しSoCと同じ・・・
>
> 結論：ゴミ
物凄く安ければ選択肢に入ると思うけど、現状じゃ話にならないだろうね
- 153 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 17:15:32 ID:G6z.OdWw
- 安かったから茨買ってみた。 けど、正直微妙。
でも、パレード+Dローブ+茨装備の狭間狩りだと、LAとMEのディレイが短くなって狩りやすいかな。
+9SoCより安いなら選択肢として悪くはナイと思います。 3M以下ならアリ・・？ かなぁ・・・
- 154 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 17:41:42 ID:zHipw5dA
- 異世界で追加される（予定）のムシカはどうなんだろうな
他のプリならあれかもしらんがME的には使えるかも？と思うんだが・・
なにぶん落とす敵があれすぎるか・・
- 155 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 18:06:17 ID:G6z.OdWw
- VITプリでの放置狩りの予感！！
さておき・・・ 意図しないタイミングでヒールってMEでも微妙じゃない？
ヒルスクが定期的に2ｋで買えるので、こっち使ったほうが安定すると思うけど。
- 156 ：ヒール回復774さん：2009/06/16(火) 19:33:19 ID:QaHdd.9Q
- >>153
その程度の値段まで落ちて、過剰出来れば強いかもしれんね
- 157 ：ヒール回復774さん：2009/06/18(木) 03:43:03 ID:swiwKav.
- わたし素MEだけど闇HR作ってGD3で直MEするんだぁ♪
- 158 ：ヒール回復774さん：2009/06/18(木) 06:09:19 ID:KSHWCsb2
- よかったね、素MEさん
- 159 ：ヒール回復774さん：2009/06/18(木) 11:41:44 ID:DMGtj7no
- スクルドなら嫌でも装備無し直MEだぜ
- 160 ：ヒール回復774さん：2009/06/18(木) 18:11:29 ID:Q58F8Efc
- アスムあっても死ぬレベルじゃないかそれ
- 161 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 05:17:27 ID:K8kFZbz6
- 通常でダメージを100くらうとして
ヒェグン+カリツ＝悪魔40％減少→実ダメージ60・・・A
. .+HR＝悪魔55％減少→実ダメージ45・・・B
BのダメージはAの-25％。
Aでホドから500くらってるとき、Bにすれば375で済む。
アスムなくてもホド1・テラー1ぐらいなら直MEできそうだな。
青石の積載量が50個ぐらい減るけど。
- 162 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 05:23:53 ID:q0dVN.46
- 素プリでGDソロって普通じゃないのか？
- 163 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 05:40:34 ID:K8kFZbz6
- 普通。ただ、
素MEだとホド一匹混じるだけでバックサンクほぼ必須だったのが
直MEで済む機会が増える。バックサンクするにしても許容量が増える。
安定性向上して効率もアップ！
問題はsHRは高額だってことだな…
闇にすると闇攻撃耐性が無意味になるのでもったいない気もしないでもない。
- 164 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 07:09:37 ID:.8nJlmUE
- >>163
もったいないなあ・・・って思い続けていまだに未挿しのsHRがここに・・・
やっぱ挿すなら婆なのかなあ
- 165 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 14:27:51 ID:RqRPZMB6
- それ言ったらVもレギンレイヴも勿体無いじゃないっすか
そもそも闇攻撃耐性自体が微妙なのは
イシスCの扱いを見れば確定的に明らか
- 166 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 15:43:28 ID:cmILMh6g
- 万能で闇か、狭間で火かの2択しかないんじゃないかなぁ。
素プリ時代にジオ刺し作って後悔した俺だけどｗ
闇HRいいぞー GDで狩るならかなり強引にいける。
- 167 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 18:41:24 ID:.8nJlmUE
- >>165
Vもレギンレイブも持ってないよ・・・泣くぞ？
やっぱ狭間いけないし闇一択か
- 168 ：ヒール回復774さん：2009/06/19(金) 22:18:20 ID:ioteCnkk
- レギンレイヴってそんな重要か？
闇服着ないにしてもいたずら妖精のほうがいいと思うんだが・・・
青J積まなきゃいけないのに重量80とかアホかと思うし。
- 169 ：ヒール回復774さん：2009/06/21(日) 04:08:13 ID:q1oOr20I
- レギンつけるくらいなら黒縁かエルダ中段つけて素INT削ってVIT振るだろ。
- 170 ：ヒール回復774さん：2009/06/21(日) 04:15:20 ID:bZutx78w
- 選択肢としたら悪い方から数えた方が早そうな装備だよね
- 171 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 01:27:01 ID:8bYWwTMY
- 村に飽きたのでGD3に篭り始めた未転生ME92歳。
慣れるまで転がりまくったけど時給3Mで安定してきた。
ソロでこれだけでて基本黒字でプチレアも一発レアもあるなんて旨すぎる。
闇HRがあればもっと伸びそうだけど市場にまったくでてこない…
- 172 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 15:19:51 ID:Vm4EcjqA
- >>172
参考までにステや装備を教えてもらっていいですか？
素MEでGD篭りを目指しているんで・・・。
- 173 ：172：2009/06/22(月) 15:20:26 ID:Vm4EcjqA
- アンカーミス・・・。
>>171さんへのレスでした。
- 174 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 15:26:55 ID:hrus1ixs
- HR[0]がクジで結構な数出回りそうだから闇HRを自作するチャンスかも・・・？
- 175 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 16:13:39 ID:8bYWwTMY
- >>172
7-7型 素INT99 素DEX80 残りVIT
ファブル*2定石 アイシラヒェグン +4悪魔バックラ +4レイドランニング
+4婆ブリーフ +7ベリットシューズ スピリン ミミロザ⇔フェンクリ
テレポ索敵。ホドかテラーが1匹と他2匹からバックサンクME。
ホド+テラーが4匹で危険信号。ホドもテラーもなしの4、5匹なら直ME。
青石は250個を一時間で使い切るぐらい。ドロップは全部拾う。
>>174 エンチャントのチャンスくるーーー！？
- 176 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 17:28:39 ID:3Loopvn2
- >>172
せっかくなので追い込み時GD3で過ごした自分も。
76型 INT93？ DEX99 残りSTRやVITに少々（SS等残ってなくて不明確orz）
INTDEX料理を適当に。テラーの確殺は料理よりスピリンで補強する気持ち。
+6アコセ流用ライドバルーン(手持ちで一番DEFが高かった)
+4HR(闇ならなお良し) +7カリツ盾 +7ベリットシューズ
ネクロ挿しサバイバル(INTDEX好みで cも好きなので構わない)
アクセ ゼロム・フェンクリ スピリン
人がいないとき：テレポ狩りメイン いるとき：結構な勢いで歩く
テラーのみならは即死しないので2匹まではキリエME
ホドは運が悪いと1匹でも死ぬので2匹きたらバックサンクME 他は175さんとほぼ同じ
危険なら飛びます。人がいたらスリムＰ全開で乗り切るか死ぬ。
青石は150ほど持っていって30分で2.30個残して帰還。アイテムはたくさん拾うｗ
- 177 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 19:02:03 ID:R4YatPQs
- 空気読まない質問で悪いんだけど
DXって基本、追加の両方とも効果実装済みですか？
- 178 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 19:06:07 ID:3Loopvn2
- ちゃんと効果は全部実装しているようです。
（未実装）という文が削除されていないという
- 179 ：ヒール回復774さん：2009/06/22(月) 19:15:04 ID:R4YatPQs
- 178さん、素早い回答ありがとう
ちょっと1Day入れてDex142で遊んでくる！
- 180 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 01:57:34 ID:4cm9ofKo
- >>175
青石そんなに持ち込んで、かつドロップ全拾いで一時間滞在ってすごいなぁ
青石75個持ち込みのドロップ全拾いで30分で大体重量オーバーで期間ってパターンで
やってるHiMEだけど何かコツでもあるのかなぁ
アスムの有無によるバックサンクの頻度で青石消費量が結構違うにしても1時間はなかなか
滞在できないぜ・・・
- 181 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 02:31:51 ID:Rqd3HSjc
- 使い切るって書いてあるだけで、補充帰還なしとは書いてないような
大体HIMEで30分75個ってバックサンクなしの完全生MEでしょ
>>175の素DEX80の詠唱で1時間250個とか、
ほぼ全バックサンク＋威力足りなくて追加湧き馬に再度ME＋補充時間は狩り時間として計算しない
＋危険な状況だとME設置後トンズラでアイテム拾えてないとかそんなもんだと思うが
つーか7-7だから書いてないだけで要所要所でSWも使ってるだろうし
- 182 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 05:08:04 ID:M7f2QP0U
- 青石75で30分てどんな糞装備でどんだけ長距離トレインしてるんだよ
脳内じゃないなら糞HIMEすぐる
- 183 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 05:46:07 ID:/S4R4bAk
- 脳内で勝手に糞認定してるのは>>182
書き方がもう・・・あれすぎて困る
- 184 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 07:25:44 ID:k/6WFLlI
- LV95素MEで狩ってる俺がきましたよ。>>175と違うのは
ランブリじゃなくてスキンHR、シューズじゃなくて高級サンダル、
バックラーじゃなくてガード、ミミロザじゃなくてニンロザ、定石にはドロップス2枚。
ステはLVの分だけVITが高いだけで他はおんなじ。
INT120でスピリンセットなので寺は一枚。横湧きも4HIT目までならLA挟めば焼ききれる。
青ジェムは220個積みで45分あたりで尽きて帰還。時給調べるのに
50個積んで即復帰をやってみたら補給時間込みで一時間3〜3.2Mはでてた。
ちなみに狩場に居たのは俺含めて3人ぐらいのとき。
あと気をつけているのは直MEの割合。
耐えられるからといって直MEしすぎると。
ヒールでSPカツカツになって座り回復→効率ダウン／(^o^)＼ だった。
>>180 装備が重すぎなんじゃない？
- 185 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 13:45:55 ID:m5OxE9Zc
- >>182
テレポ狩りで見える範囲の敵を纏めて生ME
これでアイテム全拾いだからこその30分70個だと思うけどw
その狩り方をやってる自分とほぼ一致してる。
そんな自キャラ装備
パレード+黒縁+魚+SoP+V肩+セイント+バックラー+高サンダル+ロザリオ+SpR
青石100個+魚10匹持ち込んで戻る時には青石30個前後+魚40匹前後になってるw
- 186 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 13:48:43 ID:9R5hZyFA
- GDテレポ狩りでトレインするやつなんていないだろ
- 187 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 18:08:39 ID:kcoqJ7qM
- 自分がいる鯖は列車する馬鹿ばっかりだぞｗ
- 188 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 19:34:37 ID:KASnNiB2
- ウチのHiMEでもテレポ生MEで青J100で45分
トレイン皆無でホド1匹からME置くけど、やっぱり30分70個ペースだな
- 189 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 20:04:16 ID:Rqd3HSjc
- 逆に182が30分でどれだけ消費してるのかが興味ある
生MEでこれ以上のペースで消費していくのは、グリードでもなきゃちと厳しいわ
- 190 ：ヒール回復774さん：2009/06/23(火) 20:25:29 ID:3zzbbikU
- 俺みたいに仕留め損じたテラー等をサンクで焼く
…うーん
- 191 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 01:35:21 ID:LLzpykyA
- とりあえずスレの話見てから30分だけ狩りして図って見ました
ステ(補正混み)：BASE96 INT122・DEX122 VIT25+6
装備：+7SOP S無HR +4フリッグサクレ +4イミューンドラブレ +4ローレベD靴 スピリン
アイテム全拾いしながらMEで焼いてBASE自給1.9M/30min 青J消費76個と出ました
普段は金髪とべと液はなるたけ放置プレイなんでそれを差し引いても後5個分上がるかどうかって感じかな･･･
DEX装備に変えて課金料理使えばマニピ・アスム・MEの詠唱速度が飛躍的に上がるので80超えは軽くいけそうだけど普通レベルとはちょっと違う気がする
- 192 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 01:47:11 ID:kplCMbP2
- 皆、暗黒の意志とか拾ってるの？
あれ拾わなければ大分重量に余裕が出てくるよ。
暗黒の意志価格効率悪くない？
- 193 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 02:00:05 ID:4.aFaIrk
- GD3だとすぐ補給できるんだしあんまり重量は気にしてないなぁ
- 194 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 03:36:55 ID:mqhA9iqg
- 49％積んで出発したら１セット目で裏切りがでたでござるの巻
- 195 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 03:56:01 ID:xeqD6XeI
- 素でDex75しか振ってないMEでも30分で70個くらいのペースだよ。
着地してME唱えてる間にそこらへんに沸いたのが寄ってきたり、
詠唱後に引き込んだりして1枚で焼ききって全部拾ってる。
もちろん時給はお察しください。
- 196 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 08:10:52 ID:1g5d55R6
- ホドc以外はドロップ無視で効率追求したら、回転上がって消費早くなるかもしれないね
- 197 ：180：2009/06/24(水) 08:34:53 ID:mVY1aEi2
- >>182
一応自分のデータ
ステ補正込みINT126DEX116VIT37
装備は+7SOP、女神仮面、真紅薔薇、キュービック頭、闇D服、+6イミュンマフラ
+4悪魔バックラ、+4ローレベD靴
狩り方はテレポでホド発見or画面内に４、５匹のMHにぶち当たったら画面内の敵が
自分をタゲるようにちょっと動いて生ME
アイテム全部拾って30分で時給２M、青ジェム丁度消費でドロップによっては重量ギリギリ
他の人の報告見てるとそう大差無いとは思うんだけどね、装備もそんな重くは無いと思うけど
キュービック頭でプレ箱が３つとか４つ出るとまぁ確かにすぐ重量いっぱいにはなるな
暗黒は全部拾ってるなぁ…価格効率悪かったのか…最近はドロップ品はひたすら溜め込んでるぜ
GDは収集品がいっぱいでニヤニヤ出来るのがいいよね
- 198 ：180：2009/06/24(水) 08:37:31 ID:mVY1aEi2
- 書き忘れ、もちろんスピリンとニンクリフェンクリ持ち替えだ
ジョブが66になって頭中段がフリーになったのがうれしいぜ
１,５倍万歳
- 199 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 08:58:51 ID:mqhA9iqg
- ホドCがでるまで収集品貯めるんですね。わかります。
そしてデビルチCだけ増えていき、
青石代を工面するために結局売ってしまうんですね。わかります。
あと箱という箱は全部あけるんですよね。わかります。
あと多分freyaサーバーですね。特定しました。
- 200 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 09:53:56 ID:GbEBGuyU
- >>192
その辺りはライフサイクルにもよるんじゃない？
自分の場合、教範とかがくる前から集中してやれる時間が30分程度だったので、全拾いくらいが
もったいない病をわずらってる精神効率的にもちょうどよかったw
30分狩って、15分くらい休んでもう一度30分狩って、MEのお時間終了がパターン。
- 201 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 14:18:13 ID:7ooqbjcw
- >>199
キモイ
- 202 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 16:26:50 ID:MTu65fO6
- >>199
特定したからって何なの？
ホント、キモイ
- 203 ：ヒール回復774さん：2009/06/24(水) 22:06:50 ID:OksU7.G2
- 次にお前はこう言う。
「本人乙」と。
- 204 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 02:07:56 ID:zDcpyTPM
- 本人乙
- 205 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 03:50:34 ID:gjL8GYSk
- 爆裂DOPマジパネェっす！
VIT1なんだがガチで耐えれる気がしないわ
取り巻き召喚とか速度減少とか意図的にスキル挟ませて
少しでも秒間火力削がないと無理くさいんだが
そんなメシウマな方法何か無い？
- 206 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 04:14:02 ID:r1btiwFA
- 超兄貴cヒェグン帽付けてホーリーローブ悪魔盾等悪魔耐性+プロヴィないと
VIT1じゃHPから考えてもガチは無理じゃないかな
- 207 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 06:57:47 ID:FRVAu2UM
- 知り合いのHP（Vit70↑だが）は2PCダンサーに忘れないでさせて狩ってるな
それでも結構シビアらしいから、Vit30〜ぐらいは最低限ほしいんじゃないか
関係ないけど昔LADでアホみたいに苦労してDOP倒した挙句、相討ちでドロップ拾い損ねたのを思い出した
- 208 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 09:00:18 ID:LixxKr5A
- >>205
超cとコートした闇HR前提と完全回避装備でいけるって隣の師匠が言ってた。
- 209 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 22:01:27 ID:bFUV2BXI
- 今手元に話題のｓ0ホーリーローブがあって、将来GD3Fソロを考えてる二極HiMEなんだが、
これは爆破するべきなのか、それともアスムあれば穴あいてなくてもいいのか…。
DOPソロは考えていない。闇を挿す前提として、GD3Fの為だけの為に作る価値があるだろうか？
なんかｓ0HRで完全にJT無効化する為には結構なMDEF装備しないといけなくて現実的じゃないとあるが…。
- 210 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 22:03:25 ID:N64lf6BU
- ちなみに･･･10個ぐらいじゃ穴開かないから
- 211 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 22:12:12 ID:TPvso6XY
- GD3程度なら悪魔盾だけあれば十分
どうしてもMHで不安定になるならヒェグン被れば余裕
俺は2極だけどDOP以外のMHで死んだことは一度も無いよ
- 212 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 22:16:20 ID:ooKL.Hco
- 191だけど
フレッグのMDEF+10とINT+VIT1/2による減算を入れてもデビルチのJTで7とか貰う(1/3はMISSになる位)
よって最低でもINT126+VIT30↑程度のステでMDEF13以上あれば確実と思われる
ただ今のステでもクリップをロザリオ持ち替えにすればもしかしたら0に出来るかもしれないなぁ･･･今度試してみるか
- 213 ：209：2009/06/25(木) 22:29:54 ID:bFUV2BXI
- >>210
10個どころか1個しかないのぜ…
>211
ヒェグンはｃ挿さずに（挿すｃが決まらないともいう）使おうかと思ってました
昔からGD3Fは闇鎧着るとJT、呪い無効化の変わりに馬の念が痛くなる、っていうジレンマがあったけど
配置変更がきて悪魔ばかりになって、それでも今でも 闇鎧＞＞＞HRその他 なのかな…
上の方でもｓ0HR使ってる報告があがってたけど、ｓ0HRはGD3Fではわりとメジャーなんだろうか。
使ってる方いらっしゃったら使用感など教えて頂けないでしょうか（ノд`）
- 214 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 22:59:58 ID:ooKL.Hco
- 廃プリでの使用感なんであまり参考になるか判らないが
かなり中途半端な印象
まず第一に呪い攻撃で足が遅くなって絡まれる事がある
この時にバックサンク出して入ろうとするとヨーヨーで引っ張られて酷い事になる事が多い
自分の場合は既に生MEでも余裕な部類に入ってしまったのでこの辺で問題を感じることはほぼないが
呪い解除が地味に面倒なのとSPが少しかかるからその辺との兼ね合いもよく考えるべし
そして重要なのがJTの無効化の有無
廃プリの場合ですらアスム有でJT無効化がかなり面倒なのので、素プリだとバックサンク中にJT食らってサンクに突っ込む可能性が高いと思うよ
サンクでホドレムリンのスイッチが入ったりするので非常に危険かと思う
- 215 ：ヒール回復774さん：2009/06/25(木) 23:07:11 ID:ooKL.Hco
- ってHIMEって書いてあったね･･･
JTで吹っ飛んでも大丈夫な位置取りさえちゃんと取れれば
白ポ数個を緊急用に持つのを考えなくてもいい所は多少快適といえる位
ただしJTを無効化出来るならこの辺のデメリットは帳消しに出来る
そして当然ながら闇HRなら全てが解決できるのが良い所。でもS付きは高いよなあ･･･今がチャンスなのはわかるが金がorz
- 216 ：209：2009/06/25(木) 23:20:55 ID:bFUV2BXI
- >>215
でもHRに闇挿す事によって結局念が痛くなるスパイラル…。
耐性ある分聖服よりはマシなんだろうけど。
あと>>212さんの言うようにJT無効化の為にフリッグ+HRという選択肢を取るなら
ヒェグン+闇服とどっちが快適か、っていう感じですね。
ヒェグン+HR+カリツ+イミュンで俺KATEEEE考えてたのですが無理そうですね…。
- 217 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 00:17:15 ID:7Y5iBBT2
- スイッチ入らないと使わないとはいえホドも暗闇＆闇属性攻撃持ってたりするから
ｓなしHRよりはやっぱり闇鎧のが無難なんじゃないかな
- 218 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 00:32:00 ID:xqheP3E.
- DOP即ハエ前提なら
イミュン、カリツ、ヒェグン帽、アスムがあれば闇HRは別にいらない。
むしろブリランとか高級サンダルとかで重量をあけたほうがいい。
- 219 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 03:45:14 ID:lnD9xh6g
- カリツ/イミュン/闇セイントで困ったこと無いな
むしろ闇HRとかで重量増える方が嫌だな。
- 220 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 12:15:59 ID:ech/gy8Q
- 闇HR悪魔盾ヒェグンでPOTまったく必要なくなるからRSWPとかヒナレ常用でなかったら大差ないような。
ジェム一個で殺すmobの数増えるからz/weight比何も考えずになんでも拾ってると効率落ちるかもね。
- 221 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 12:19:37 ID:b76G1Uwo
- >>209
転生前だととにかく被ダメ減らして安定させたかったのでHR >>176に近い。
HiMEだけどアスムがあればHRまで用意しなくとも…といった感じ。
- 222 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 14:11:49 ID:tIFne7Tg
- >>220
>ジェム一個で殺すmobの数増えるから
これの意味がわからんのだが？HRだと火力が上がるのか？
俺はオル服、Dセット、カリツガード、ヒェグンで90台後半からは
MHはどんなに多くても全て殲滅しているし、保険に3個だけ持ち歩いている
WSPも使ったこと無いので糞重いHRを使う理由が思いつかない
オル服30、HR170→140重い→青石46.6個分
殆どの収集品は重量1
滞在時間も金銭もかなり違いがあるぞ
- 223 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 14:45:28 ID:hn58c612
- HRだと許容量増えるから一度に倒せる量も増えてバックサンクも使わなくなり
結果青ジェム節約と言う事じゃないかな
- 224 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 14:59:52 ID:tIFne7Tg
- 直MEしかやったこと無いからそういう発想は無かったわ…
- 225 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 15:17:35 ID:xqheP3E.
- 素MEなら重さとひきかえにしてもいいほど目に見えて許容量増えるけど
アスムのあるHIMEがHRでないと無理なんて場面は滅多にない。
ただディバインか聖杖のセットをどうしても使いたいならHRがあるといいかも。
- 226 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 17:38:19 ID:ech/gy8Q
- >>222
同じ重量1でも売却額はかなり違うのだが？
mob一匹から直ME→アイテム全回収とか効率悪いことやってるなら闇HRとか必要ないだろうね、極論言ったらHIMEなら裸でも狩れるんだから。
>>225
簡単に集まるMAPなんだから素MEの二倍集めればいいよ、素MEと同じ狩り方してたらそりゃオーバースペックになるわ。
入り口右下の細道や、左上広場の網の外と中、中央南北通路全部まとめて直MEで焼くといい効率出るぜ。
- 227 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 17:39:43 ID:xqheP3E.
- NGにしとく
- 228 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 17:42:38 ID:ech/gy8Q
- まぁマナー厨はにゅ患者らしく巣に帰れってことだ。
- 229 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 18:03:52 ID:FxOKHVHY
- 日本語通じて無いみたいだな
HRなんか無くてもHiMEならDOPが混ざらない限りどんだけ集めても
直MEで余裕だと言ってるんだが…
つまり糞重いというデメリットしか無いわけだよ
ID:ech/gy8QはHRが無いとMH狩りも出来ない可愛そうな子なのか？
- 230 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 19:47:31 ID:Zf38Loks
- トレイン談義は昔からあるけど、適当な数いるまでテレポして、いたら画面内だけくるっとまとめて
焼くのが結局効率いいんだよね。
そんでそのやり方なら、HiMEにHRは重いだけの代物。
ずるずる引き摺ってるのは効率落としてジェムけちってるだけ。
引き摺った上にバックサンクしてジェム消費増やすのはただのお馬鹿さん。
- 231 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 21:17:30 ID:jgtCyTj6
- 青石70個ぐらいもって30分1セットが気楽でいいよ
- 232 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 21:18:29 ID:HzABDdRQ
- ME自体敵が多すぎると攻撃オブジェクトが足りなくなる面倒な仕様だからな
HRでメンタルブレイク軽減できるわけでもなし
つーか他PTや同職がいるから、「簡単に集まるMAP」ってあたりが
既に俺と認識違う罠。移りやすいAIだしね
- 233 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 22:00:47 ID:TYrkglaE
- >>222
その例だと前提がおかしすぎる
Dセット所持の90代後半なら確かに死ぬのはありえないけど
そんなステと装備を前提に話をするんだったら相談する必要ない。というか自分で考えろでFA
ステが未完成の80台後半とかでも行く人は行くであろうし、配置変更後から参入する人もいるんで前提条件がね
ただ無理をしないようにちゃんと自分の量を守れば死なないのは誰でも基本条件だよね
HPが増えて死ななくなったら装備重量をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ削っていけるのでそういう方向性も大事だし
- 234 ：ヒール回復774さん：2009/06/26(金) 22:54:11 ID:GPaEwW3w
- HRが無いと死が見えるけど、あると楽になる。
と、いう人だけ使えばいいじゃん。
無くても余裕なら使わなくていいじゃん。
- 235 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 00:25:56 ID:YMt4nvag
- mobが多くてオブジェクト足りなくなるやらGDでバックサンクとか久しぶりにわろたぞｗ
マナー厨のMEはGXみたいな仕様なんだな、それともめくらか？
- 236 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 01:35:44 ID:fS2fV4g.
- s無し、あるいは芋HRだと呪いが面倒なんだよなぁ
- 237 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 01:53:11 ID:7KUa6Tbs
- >>235
無知すぎワラタ
- 238 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 02:29:29 ID:YMt4nvag
- >>237
プロバメアド晒して
どういうことか御教えてくださいお願いします
とでも書けよｗ
MEオブジェクト理解してたら足りなくなるなんてことは100%ありえないのにｗ
- 239 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 04:01:23 ID:8.s4lNhI
- はいNG
- 240 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 04:15:53 ID:Fsz2aK62
- だから触るなよ
- 241 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 09:46:17 ID:7cKbExoU
- バランスの狩り方なら足りなくなるのはありえないが、
2極の狩り方なら動きが悪いと足りないこともあるな
- 242 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 14:11:19 ID:8.s4lNhI
- 二極の狩り方もなにも直MEでいいやん
それで足りないなんてこたないよ。HIMEなら。
- 243 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 14:23:38 ID:ywg.ysUk
- オブジェクトの足りなくなる理由を書いてみれば足りなくなる理由がわかるよ
- 244 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 15:49:48 ID:npO0JM.Y
- 闇HRはGD3では
廃MEなら70〜80台ではあると楽、90以降ある程度完成系ならなくてもいい。
素MEなら全般通してあるとかなり楽。
30分区切りで倉庫に戻ることになろうが。
ってことでいいのか？廃MEが70台でME取れるかわからんが
- 245 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 15:52:28 ID:f7Dht5K6
- やろうと思えばLv10でもMEは取れるからな。
何の意味があるのかはわからないがｗ
- 246 ：ヒール回復774さん：2009/06/27(土) 16:28:48 ID:QZfLHI1M
- 必要を感じない人にまで押し付けるこたーないな。
s付きとか高価だし、欲しがる人は少ないほうが助かる…
- 247 ：ヒール回復774さん：2009/06/28(日) 00:00:09 ID:ldlTwt5U
- すまん HRってなによ？
さっぱわからん
- 248 ：ヒール回復774さん：2009/06/28(日) 00:08:40 ID:NaZ8L7mM
- HRはホーリーローブの略称だよ
- 249 ：ヒール回復774さん：2009/06/28(日) 02:20:11 ID:xRQyP79M
- Ho-muRu-mu
- 250 ：ヒール回復774さん：2009/06/28(日) 03:05:14 ID:GBKGyr/w
- ホームランじゃなかったのか
- 251 ：ヒール回復774さん：2009/06/28(日) 08:31:31 ID:Omm.zmbI
- ホムーランだろ
- 252 ：ヒール回復774さん：2009/06/28(日) 21:32:38 ID:2o4NZvmY
- はらみはらませ
- 253 ：ヒール回復774さん：2009/06/29(月) 19:36:12 ID:sxM./aFM
- HRは一撃が重いコモドだと在っても良いけど、GD3じゃ要らない派の二極HiME98歳
HRはもちっと軽いと良いんだけどねー
でもs0HRならタオ君焼いたりKoD様焼いたりするのには安くて良いよね
- 254 ：ヒール回復774さん：2009/06/29(月) 19:44:38 ID:dulljvMI
- >>253
タオで着てったら速攻で壊されない？
一撃の重さもGD3の方が重いような･･･
- 255 ：ヒール回復774さん：2009/06/29(月) 19:57:41 ID:sxM./aFM
- >>254
＞タオで着てったら速攻で壊されない？
メンタルブレイカーは良く食らうけど、芋服を着て行くほどは壊されないと思う
元々、タオ君はあんまり痛くないし
＞一撃の重さもGD3の方が重いような･･･
これはBossじゃなくて、通常狩りの時ね
カリツでなくメデュ盾だし、メデュが６とか来ると流石に痛いのでHR良いよ
GDもホドばかりならHR在ると楽かもだけど、デビルチンなどの可愛い子が多いからね
つかKoD様って何や・・・LoD様でした；；
- 256 ：ヒール回復774さん：2009/06/29(月) 20:53:42 ID:FNe0HsMU
- 頻度低いとはいえ、タオ倒すまでMEしてると必ず壊されてたな。
通ってた頃は服着ないで行ってたわ。
元々人少ない場所だから、タオの周囲がMHってこともなかったし。
アスムあれば回復バックサンクだけでほぼ足りちゃう非力なBOSSだしねえ。
- 257 ：ヒール回復774さん：2009/06/29(月) 23:05:47 ID:gmaPL4u6
- タオはI>D=Vとかなら未転生でも狩れますね。
アユタヤにいた頃はよく遊んでました。何もくれませんでしたが。
それはそうと1.5倍で流行の名無し3Fに詰めてみたのでME視点の覚え書きを
・ななし＠7-7素ME
1.5倍の教範使用で〜15M、上限は17M（募集時間含まず・平時教範なしで6.5Mぐらい）
共闘は単体HL、複数(2,3)のときはサンク、4↑はMEぶっぱ
バンシーがSGで倒しきれないので、1体ならArVを使ってもらえればベスト
雷鳥がどちらも未転生のときは、ブラギに乗ってLA連打してSGを水増しする
凍ってるとLexAができないので前衛がしっかり割ってくれるのを期待
複数のときはSG位置に合わせてMEを置いて割る＆ダメージソース
臨時だとSGは合わせてくれない（説明してないのが悪いが、臨時PTなので…）
SGは最外周以外は基本的に「北東」へ飛ぶのでSGの中心点より2,3セル北東をME指定する
とはいえマップ構造的（細道ばかり）にそうそうひどい失敗はしないはず
うまく噛み合えばSGエフェクトが終わる頃にはきれいにバンシーも消えてる
TSやMS、イビルランドが出たら適当にサンク
イビルランドはフェンスイッチ結構難しい
SWやME、LAに夢中になってヒール等怠らないこと
・SP枠なし（前/鳥/HW/HP/Pri）
支援分担はIAブレス（ASMマニピはHP）
アコセットでInt120+エギラ靴ならSPなんとかもつ
定石にしたら多少余裕
・SP枠あり（前/鳥/HW/HP/Pri/S4U）
支援分担はIAブレス（ASMマニピはHP）
装備とか全部適当でおｋ
Int120以下、不死経験値靴ですらSPは余る
基本的に臨時PTなので何事につけ、中の人次第すぎるのが若干難点ですが
メインとまではならないにせよKYにならない程度にMEを撃てて経験値を稼げるのは中々楽しいものでした
- 258 ：ヒール回復774さん：2009/06/29(月) 23:52:57 ID:8Rl8VF7w
- > Int120以下、不死経験値靴ですらSPは余る
うわあ… 断言するってことはやってきたんだろうなあ…
- 259 ：ヒール回復774さん：2009/06/30(火) 00:30:50 ID:4Y0Hv59w
- 貧弱なキャラでさらにそういうことする奴いるよね
そういうのとは２度と組まないようにするしかない
- 260 ：ヒール回復774さん：2009/06/30(火) 01:57:19 ID:DKS3Je4U
- >>257
> 基本的に臨時PTなので何事につけ、中の人次第すぎるのが若干難点ですが
> メインとまではならないにせよKYにならない程度にMEを撃てて経験値を稼げるのは中々楽しいものでした
自覚が無いって恐ろしいな
ホント最悪な中の人だわ
- 261 ：ヒール回復774さん：2009/06/30(火) 03:20:28 ID:MF15TnXI
- まさに臨時は中の人次第だな
- 262 ：ヒール回復774さん：2009/06/30(火) 11:15:41 ID:7f0mu4Z6
- まぁ、正論なんだけどさ。
名無しスレとか臨時スレとかテンプレ通りとか最高効率とか…
毒されすぎてる気もする。
いや、正論だけどさ…
なんだかなぁ。
- 263 ：ヒール回復774さん：2009/06/30(火) 11:40:42 ID:KHTfZuL6
- うわ・・こんな人がいるからたたかれｒ
- 264 ：ヒール回復774さん：2009/06/30(火) 17:23:58 ID:9Fuv5ODQ
- 久々にクソワロタw
ひどいなんてもんじゃねーだろ・・・
- 265 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 09:12:07 ID:0jAbcIYY
- 本人は
「なんでこんなに叩かれてるんだ？」
と思っているに違いない
- 266 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 11:55:56 ID:AR8ERREM
- GD3談義を見て30分75個前後はいい位置なんだなぁと思う復帰2ヶ月目のHime94歳
ステ(補正混み)：BASE94 INT115・DEX125or131 にD125の時はID料理使用+ドロップ装備
装備：+4ｷｭｰﾋﾞｯｸﾘﾎﾞﾝ・青箱SBP・真紅の薔薇
+9DDSOC +7闇ｾｲﾝﾄ or+7鉱山ヘルム +8ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ +9銃靴 グローブ(ｾﾞﾛﾑ・ﾌｪﾝ)
アイテム全拾いしながらMEで焼いて30minで料理なし 青J消費80個前後、料理有で80-90当たり。
30分で青箱5個PB3個薔薇1個出た時は、装備しててよかったと思うも、何もでない時に凹むスピリン未所持。
SpPさえ耐えれればDopさんに勝てそうと思い、ｾﾞﾛﾑ･ﾌｪﾝをSBP・QPRで揃えようか悩み中。
ｾﾞﾛﾑが昔に比べ凄く高いですね。
- 267 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 12:54:24 ID:51Edkbb6
- それテラー焼ききれるの？
- 268 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 13:05:37 ID:S3tW4a6M
- 釣りだろ。+9カーシングなんて叩いてくれと言ってるようなもんだ。
>>257と同じやつじゃね？ 叩かれてでもかまってほしい変態ドM。マジキチ。
- 269 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 13:34:35 ID:lDNYi2jI
- GDじゃ+9SOCと+7SOP同じぐらいだからどっちでも良いじゃない
一部の俺ルール振りかざす人に迷惑だ、とか言われるかもしれないけどｗ
- 270 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 14:06:56 ID:V1swVjF.
- そうそう、狩れりゃなんだっていいだろ。それが俺のルールだ。
- 271 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 15:01:29 ID:sRktWp06
- SoCは使ってる人がたまにいるね。
常駐ソロ狩り面子で使ってるのを見かけたことはないけど。
飛んだ先に人がいる＝再テレポのテレポ狩りスタイルにはSoC使用者がいようがいまいが殆ど関係無い。
むしろ、横沸きが呪われて自身のMEに誘い込むまでにやたらと時間がかかるのを見るに
損してるのは使ってる本人に見える。
少なくとも>>266の装備（＝耐久力）からして、SoCを使う意義は無さそうなんだけれども。
- 272 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 16:06:18 ID:0jAbcIYY
- 難癖付ける奴がいつも同一人物にみえるわ。
マジキチは>>268だろ？
- 273 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 16:37:41 ID:51Edkbb6
- >>272
>>265
- 274 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 17:00:49 ID:pngx8chM
- 難癖だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人と被る可能性の高いMAPでのSoC使用はNG
常識だろボケ
- 275 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 17:05:48 ID:7v3ZUvf.
- はいはい常識楽しいね
- 276 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 17:08:37 ID:0jAbcIYY
- >>274
すまんかった、君NGの人だったのね
- 277 ：ヒール回復774さん：2009/07/01(水) 19:05:06 ID:HA7/UIhQ
- ホドレムリンがVIT81・LUK11
馬テラーがVIT55・Luk54だから呪い発動してもほとんど持続時間がかからんだろうし
他MOBなんて既に刺身のツマ状態もいい所だから別にSOCでもいいきがするな
ぶっちゃけ1時間やってても数回あるかどうか程度のこと事なんて気にして狩りしてる奴いるのだろうか
むしろホドレムリンの脱衣でリログする方が面倒だぜ
- 278 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 15:42:13 ID:wKDtrIHI
- sムシカ
肩 DEF2 MDEF+3 重量50 Lv70ハイプリ
近接物理攻撃を受けた時、一定確率で自分にヒールLv1を使用
さらに高いレベルを習得している場合、習得したレベルで発動
Dropアウノエ （ギルドダンジョン アルナベルツ）
次のパッチでくるこれはHiMEで使えるのだろうか
ME詠唱中にヒール発動しても大丈夫？
- 279 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 15:43:48 ID:99WHMXhE
- >>154-155
- 280 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 16:44:11 ID:CdL2E28U
- >>277
ホドレムに脱衣されたことは5時間狩りして1度あるかないかなんだが…
グレムリンに対しても2時間に1度あるかないか…
まあ、MEの端から端まで歩く前にホドもグレも大抵死んでるから、殆ど殴られてもないけどw
それと比較すればSoCの方が多いな。
たまにしか見かけないが、その際には大抵ホドレムも呪われててマズーな雰囲気しか無い印象だったんだよ。
別段SoCなんかどうでもいいけど、SoPと比較して利点を見出せないからなんで使ってるのか興味引いて
ちょっと聞いてみた程度なんだけどね。
- 281 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 17:05:04 ID:SGesKKds
- INT140でテラ馬以外が1セットで落ちるようになってから脱衣されることは無くなったな
テラ馬は大体2セットでたまに3セットなんだがSoCを使うと3〜4セット必要だから効率悪すぎる
そもそも雑魚ばかりの狩場なんだしSoCを使うメリットなんてあるのか？
- 282 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 17:48:25 ID:HeEMliqA
- +7SOPがうちの鯖では約4.8M〜5M程度
+9SOCなら威力とSP回復力が増えるというメリットがあるがSOPより高いので割愛
それ以下のSOCならば未精錬150ｋ〜+7で大体650ｋ程度で売っているので値段の差がそのままメリットということになる
ただしSOPの場合、SOCより重量が20軽いので滞在時間で地味に優位と言える
以上から、資金が乏しい駆け出しの人ならば十分選択肢にはいる武器と言える
というかGD3で駆魔の聖書ってどうなのかな、詠唱1秒弱くらいだったら1HITでホドレムリン1確出来るって言ってる人なら十分実用できる気がするが
- 283 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 18:32:35 ID:i7ghuRPw
- ﾎｰﾘｰｽﾃｯｷにはINT補正がないわけで
- 284 ：266：2009/07/02(木) 19:21:08 ID:4C9tVOIM
- >>267 一応確殺4-5-7なので2匹いれば3セット目前に1へLA・4セット前に2へLAでほぼ残りません。
それより多いと面倒になりサンク引く為少し青石消費が多いです。
料理食べてると、確殺しています。詠唱が早い為かやはり少し青石が多いです。
復帰前には高価だった為スピリンを所持していませんでした。
復帰後、GD3で狩をしてみてSPが意外と削られる(馬への火力不足)、火力がスピリン未所持で、+7SOPと+8SOPと+9DiSOCと+9DDSOCで
確殺数が変わらないなら
SP+300と回復力Up+Matk23%の方が汎用的かなと、まず最初に買いました。テラ以外への火力はSOCが勝り、テラよりホドへの与ダメを見ていました。
というわけでSOPもまだ未所持です。GD3に限っては+7-8は同じようですね。
スピリン購入後SOPとは思っていますが、威力だけなら+9DISOCも魅力に感じます。GD3に篭るなら。
スピリン未所持の場合Matk23%ボーナスの恩恵とMDEF無視の恩恵がそこまで差にならないようです。
>>282 スピリンがない時点で貧乏かけだしに当てはまるのかもしれません。。
火力だけでいってもGD3においては+7-+8SOP=+9DISOCと+9DIが欲しくなっています。
>>281 I140で馬が2-3-3でした。+7SOPでも+9DISOCでも。
というか適当にシミュｯたらダメージが一緒でした。SOCの場合140にされておられないのかも。
ただ黒縁で中段が潰れる為、SOP+ダークネスだとDexは同じ事ですね。女神にするとSOPの方が火力上がりますが確殺は同じでした。
利点としては、ホド1確の確立が上がる・SPが増えるぐらいしかないようです。
テラー１確はどのような装備でやられてるのでしょうか、ｱｲｼﾗタレリーフ・女神・巻物・スピリンセット・+10SOPのI140では1確にならないようでした。
情弱で申し訳ありません。
- 285 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 19:33:22 ID:i7ghuRPw
- 卑屈で馬鹿じゃ救いようがないぞ。ちゃんと読め。
- 286 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 21:53:04 ID:SGesKKds
- >>281はJOB68時に友達から借りたときの使用感
JOB66〜69
+7SoP
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbeababazbLbLabajaakzhaaaaaabSe6ha9aaaaaajZhMotaanblfclnDbpnEgKfHbMlTaaeeeeaeiaafbkkaaaaaibQkaaadEaabaaaaaaakakaaaaaH
+9SoC
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbeababazbLbLabajaakwjhGhGaabSe6ha9aaaaaarkhMd5aanblfclnDbpnEgKfHbMlTaaeeeeaeiaafbkkaaaaaibQkaaadEaabaaaaaaakakaaaaaH
JOB70
+7SoP
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiababazbLbLabajaakzhaaaaaabSe6ha9aaaaaarkhMd5aanblfclnDbpnEgKfHbMlTaaeeeeaeiaafbkkaaaaaibQkaaadEaabaaaaaaakakaaaaaH
+9SoC
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaxbLbiababazbLbLabajaakwjhGhGaabSe6ha9aaaaaajZhMotaanblfclnDbpnEgKfHbMlTaaeeeeaeiaafbkkaaaaaibQkaaadEaabaaaaaaakakaaaaaH
+7SoP>>>>>+9SoC +7SoP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>+8SoC
結局、+9にしても火力的にも価格的にもSoPに劣るSoCを使うメリットは皆無だな
- 287 ：ヒール回復774さん：2009/07/02(木) 22:28:28 ID:XY0GBEx.
- 別にどっちでもいいよ
- 288 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 01:09:50 ID:deAiYANY
- ボクはサバイバルロッドちゃん！
- 289 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 01:14:29 ID:szNhQ9vs
- SoCの呪いくらい許してやれ
他の迷惑行為に比べたらマシだろうに
- 290 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 02:01:47 ID:ggXsopt6
- 仕様である効果が迷惑行為と比較されるあたり、中々フォローしにくいな
- 291 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 02:26:15 ID:Sgzn0mA.
- フォローも何も、使える物を使って文句言う方がどうかしてるだろ。
前スレでもそうだったが、とにかくSOC=悪にしたいとしか思えんわ。
>>271じゃないけど、テレポ狩りしてりゃ使われても別に気にならんしな。
- 292 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 02:36:35 ID:BY/WYaF.
- 俺だって赤ハエは無視するしどうでもいいよ。
隔離版で偽善者面する方がうぜぇｗ
- 293 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 02:50:53 ID:8wuKO1d2
- Int98Dex120Vit30で+5SoP、SpR所持の俺のメモ帳
GD3 滞在30分 1.3M/0.75M/30min安定
消費：青石100、ヒルスクLv5 数枚
金銭：c・武器防具以外で、50k
装備：カリツバクラに闇おでん
競合：0人
Drop全拾い、テレポ即MEorサンクME 馬はLA入れて残ったらサンク
デモパン 滞在30分 750k/450k/30min安定
消費：青石60
金銭：c・武器防具以外で、300k
装備：メデュバクラ
競合：0人
Drop全拾い、テレポ索敵、1画面程度トレイン有り
PD4 滞在5分
人ばっかで黒犬しかこねええ、うぜぇえ
- 294 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 04:13:37 ID:QxEvy1Y.
- SOCも竜兜のフィアーくらい周囲のみが範囲なら問題なかったんだけど
画面全体で他人も巻き込むから難しい問題じゃのう
- 295 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 04:17:46 ID:aUyyk2Kw
- 仕様でそれなのに文句言うのは呪い無い仕様のエミュ鯖でもいけって話
- 296 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 06:34:33 ID:B8/6dqHY
- 呪いは迷惑だから使っちゃダメという人がいる。
SoCの呪いは被弾したときに発動する。
つまり、被弾しなければ呪いも発生しないし迷惑に思う人もいない。
- 297 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 07:09:20 ID:G1wSC5YE
- まあ文句というよりSOCを使う理由は貧乏からくる妥協でしかないからな。
文句は言わない。「ああそうか（貧乏なんだな）」と思うだけ。
- 298 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 08:34:32 ID:UQTJteYY
- +9SoCが妥協点になるとは知らなかったわ
えらく高級な装備を使ってるんだな
- 299 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 08:41:13 ID:qZVMXpi6
- 煽りたいだけだから触れてやるなよ･･･
杖なんか数限られてるの分かってるのにな
- 300 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 08:59:24 ID:cY8JilgM
- 歩ける仕様のスキルなのに歩いただけで怒られるブラギに謝れ！
杖なんか腐るほどあるんだから無難なの使えば済む話だろ？！
- 301 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 10:01:16 ID:pgzDfUL2
- >>293のSoCを魔法の定石に変えてみる。
貧乏でSoC使うなら、馬テラーに最小/最大/平均攻撃回数が同じで平均ダメが誤差の魔法の定石で良いと思うの。
未精錬SoCとの比較なら尚更。
貧乏で+9未満SoC使ってるならネクロなんて挿さないだろうし、そうするとINT差も…
- 302 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 10:05:59 ID:pgzDfUL2
- 魔法の定石
MATK+20% Int+3 SP自然回復力+5%
※司書の手袋、銀の懐中時計を装備時、最大HP+700 Int+5 Aspd+5%
重量30 スロット2 武器Lv3 装備制限Lv60
自鯖だと10,000zで売られてるようなもの。
- 303 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 10:24:22 ID:UQTJteYY
- 笑えるくらい安いが繋ぎにはいい装備なんだよなそれ
- 304 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 10:49:56 ID:NzCV4bxE
- 繋ぎってか、素の頃だと発光まで使えね？
- 305 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 11:34:44 ID:ds7RqemM
- モロク物質狩りにも大活躍だよ
- 306 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 11:36:15 ID:ds7RqemM
- あれっ！
SoCの存在意義は？
- 307 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 12:33:31 ID:SMKGsBNo
- SoCは元々MSPを増やすのが目的だしな
- 308 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 12:53:00 ID:pgzDfUL2
- 現状、阿修羅用ですね。
高INTにおちつくMEにとっては定石の回復+5%が生きますし。
- 309 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 15:37:28 ID:L7BoyrHc
- 結局定石はオットーと何挿せばいいんだろうか
- 310 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 16:08:43 ID:o76qYH4c
- ファブルかドロップスもしくはもう一枚オットー
BSwikiより
OTによって破壊されないのは、斧全般・鈍器全般・片手杖全般・本全般
↑[2008/08/31追記] 名無し以降に実装された装備のうち、
治癒杖・SoC・SoP・大百科事典 は破損することが確認されました。
定石って壊れたっけ？壊れるようならゴーレム
- 311 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 17:40:52 ID:ds7RqemM
- スケゴルト2枚刺しがGDでもモロクでも使えてお勧め
- 312 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 17:41:18 ID:mYQo0f8g
- スケゴルトは微妙なんだっけ
- 313 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 17:41:55 ID:mYQo0f8g
- リログ忘れSorry
- 314 ：ヒール回復774さん：2009/07/03(金) 21:05:32 ID:ggXsopt6
- BSそんなところまで調べてるのか、大した奴らというか暇な奴らというか
- 315 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 04:15:55 ID:CBs2bLYQ
- SoCはGGで使ってたから破壊されてたなぁ。
ちなみにSoCはいつぞやのパッチ今は壊れなくなってるはず。少し前にソドブレOT試したが壊れなかった。
- 316 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 13:22:20 ID:8spc4qT2
- 石盾に挿すｃで悩んでる
お金ないから過剰もできないし悪魔は高いなぁ・・・っておもっちゃう
安くて汎用性ある盾ｃはないものかねえ
- 317 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 13:31:09 ID:VKufXfzs
- 意味が分からん。
マジ系の魔力の書みたくInt補正の目的で盾を持ちたいけどカードどうしよってなら分かるけど、
どうしてもMEプリが石盾を使いたい理由って何かあったっけ。
クジや狩りで手元に石盾があるから何か作ろうってなら無駄だから売っとけとしか…
- 318 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 13:41:44 ID:6Is3idJc
- フレームスカルか、盗蟲の卵ぐらいだろう
俺ならc無しで置いといてカリツ挿す
転生済みならデモパンで金稼げばすぐ買える
未転生なら騎士団募集してる槍騎士がいるからすぐ買える
古鯖とかは厳しいのかね
うちの鯖なら、NEEETの俺が見て7人/dayは落ちてる上
素プリでも２ー３回組んだらwis来るようになるんだが
- 319 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 14:15:12 ID:.7Py0NvU
- ゴキ卵かホルンじゃない
まぁ一般的に言えば、そんな金の使い方してるから金無いんだろ
- 320 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 14:54:53 ID:8spc4qT2
- そんな金の使い方ってよくわからんけど
とりあえず石盾余ってて30分スパンの狩りなら重量に余裕があるから何さそうってだけです
- 321 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 15:09:34 ID:YHucG5bA
- 余ってるなら売ればいいのに何を言っているのやら
- 322 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 15:47:33 ID:QXFGO/sE
- やさしい回答待ってるのならLiveROでしたらよろしいかと。
- 323 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 15:54:02 ID:8spc4qT2
- なんかもう面倒になってきたんで僕が間違ってましたすいませんでした
- 324 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 17:21:39 ID:HxxtZwfM
- そもそもＭＥではマグニセット必要ないので石盾は重いだけ
だからそれを売って中古の完成品バックラを買う資金にしたほうがいいよ
ＭＥで育てるつもりなら選択の余地なくカリツのみ
ＰＴで育てたいならホルン辺りが無難だと思われ
どっちも無理なら駆魔の聖書を買うくらいか？
- 325 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 17:31:11 ID:VKufXfzs
- 変わったオプションの付いた盾を除いて、普通は盾ってのは、
○○で狩る時用の盾が欲しいという目的が先にあるものなんだ。
そして○○で狩る時用なら△△カードを挿すのが一番だなと決まるわけだ。
どこで使うかも、何の目的で使うのかも何も無しで、
とりあえず盾を作っておこうっていうのは倉庫の肥やしを増やすだけだと思う。
あまりオススメはできないけれど、石盾の場合は大型5%のオプションが付いてるので、
自分が行く狩場で大型の敵が多いところを考えて石盾の長所を伸ばす方向に考えたら？
- 326 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 17:44:41 ID:4VWWibrY
- やさしい俺が答えてやるよ
安くて汎用性のあるCは存在しません、以上。
- 327 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 17:47:53 ID:kbwGPqxs
- 取りあえず汎用が欲しいなら叩き売りを狙って過剰ホドバックラ買い叩き待ちでＦＡじゃね？
バックラならホドＣ単品より安く買えることも多い
- 328 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 17:51:08 ID:QXFGO/sE
- まぁ仕方ないさ
石盾余ってるから何刺したらいい？だけじゃ回答する側としては情報不足だからな
せめて今所有している盾とよく行く狩場くらいの情報がないと答えようがないしね
- 329 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 20:45:42 ID:8spc4qT2
- なんかすいませんでした・・・
現在MEで使用してる盾は
悪魔バックラ
アナデマガード
の二つ位です。
よく行く狩場は
GD3
ニブル村
魔カビMAPです
うちの鯖では石盾が500〜600kでしか売れないので、どうせなら使おうと思い質問しました。
レベル92の素プリです
- 330 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 20:54:58 ID:KQnfJ1R6
- ホドないようだから、汎用性というとホドだけど…ホド石盾作ってもイマイチ。
MEプリとして石盾はあまり使わないよ。
重すぎて扱いづらい。
叩いてみて+7になったら売るって程度かな。
- 331 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 20:58:06 ID:sDqhRXv.
- 石盾欲しいと思うところって、狭間（天使）とアビス（竜）くらいじゃね？
あとはせいぜいトール（無形orホルン）か。V盾のほうがいい気はするが。
他の人も言ってるけど、どうしても作るなら汎用でホルンかホドあたりでいいかと。
- 332 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 21:02:36 ID:W2lIuBHA
- あまり無理に使おうとする状況でもなさそうな
持ってるとそこそこ便利なものとしては、
・メデュ：カビが楽、ただしET実装で滅茶苦茶値上がりした
・ホド：ホド石盾はどこ行くにも何かと便利。ただ盾を過剰しておきたいのとホド自体も値が張る
・ホルン：後衛汎用。ただ正直即死狩場以外はホドのが汎用性高いという体感
アヌビス用にタラ、名無し用にベアドがあると狩り場は広がるが、
名無しはソロじゃリスクと効率が見合わないのと、PT3Fじゃ不死盾使うほど
ヤバい状況が少ないのでなんとも
俺ならその盾は売るかクホる。アビス行くならプティでも探す
- 333 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 21:13:43 ID:owzIySw.
- ETのEQ対策用なら+4ホルンもありかな
MEプリのMHPでは即死かも知れないが…
- 334 ：ヒール回復774さん：2009/07/04(土) 21:59:24 ID:uekGC7ps
- CafeのMEスレも空気変わったな
- 335 ：ヒール回復774さん：2009/07/05(日) 00:17:41 ID:lgQyEhfg
- 意見をありがとう。
とりあえず石盾は+7目指して過剰して、できたら売ってメデュかホドの完成品をかってみるよ。
ホルンはよく考えたら＋7バックラーであった
- 336 ：ヒール回復774さん：2009/07/05(日) 07:50:34 ID:hhcS5aiM
- ここ、一応、隔離板なんだよね。
はっきり言うとスレチ。
にゅ患行け。
- 337 ：ヒール回復774さん：2009/07/05(日) 07:55:26 ID:XnrZ7iNY
- 涙拭けよ。おまえが追い出された頃とは違うんだよ
- 338 ：ヒール回復774さん：2009/07/05(日) 11:51:13 ID:4USzcTx2
- 通りすがりのソロ職なんだがピラ4は積極的にSoC使ってくれると助かる
トレイン厨追い出してくれ
- 339 ：ヒール回復774さん：2009/07/06(月) 10:14:01 ID:3goMpQXo
- そしてお前はME厨うぜぇと言い始める。
- 340 ：ヒール回復774さん：2009/07/06(月) 14:14:34 ID:CGlDjSKk
- ME厨うぜぇ
- 341 ：ヒール回復774さん：2009/07/06(月) 14:26:03 ID:wCBjc29E
- ME厨うぜぇ
- 342 ：ヒール回復774さん：2009/07/06(月) 15:39:40 ID:CgvM8E0c
- めちゅううぜぇ
- 343 ：ヒール回復774さん：2009/07/07(火) 08:02:10 ID:pZ07fzW6
- なんだ、やっぱ追い出されたころと変わらないじゃんか
- 344 ：ヒール回復774さん：2009/07/07(火) 16:49:13 ID:xgtUiyrQ
- 変わった部分と変わらん部分がある。気がする。
変わった部分が良いか悪いかは…ノーコメント。
- 345 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 08:23:18 ID:RIyw3/HU
- MEはピラなんかじゃ処理速度速い部類だしなぁ
うざがれることは無いんじゃないか
- 346 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 09:01:59 ID:R95jVSsg
- SoC使うと、という話なんだが
- 347 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 09:12:01 ID:iP7ymMsY
- それに処理速度早い部類ってミミックぶっち前提にならないか
- 348 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 09:22:15 ID:dyFJiLYE
- SOCだからミミック無視なんか関係ない話だな
中の人それぞれ
- 349 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 13:29:58 ID:KphDataI
- >>347
FWスクロールお奨め
- 350 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 13:32:07 ID:KphDataI
- 多PCなら魂HLで即殺マジパネェ
- 351 ：ヒール回復774さん：2009/07/08(水) 21:04:09 ID:i9N7rANc
- イシスマミー擦りまくりに比べりゃ、箱放置くらいどうということはない
他職ソロ的に
- 352 ：ヒール回復774さん：2009/07/09(木) 07:06:08 ID:VNuyNang
- SoCとかむしろ感謝されるレベル
- 353 ：ヒール回復774さん：2009/07/09(木) 07:55:55 ID:UiPwtdEI
- SoC最高だよな！
トレイン厨に粘着されて晒されて楽しいぜヒャッハー！！
- 354 ：ヒール回復774さん：2009/07/10(金) 23:21:09 ID:5tYO9ty.
- 当方94の素MEなのですが、GD3の鎧は闇セイントとｓ無しHRとどちらの方が好ましいのでしょうか。
一応↑の方で話題になっていたのも目を通したのですが、イマイチ理解できず･･･
どうかこの低脳プリに先輩方の知恵をお貸しくださいorz
- 355 ：ヒール回復774さん：2009/07/10(金) 23:29:17 ID:ezDZIwws
- 闇ﾎﾘﾛﾌﾞでないS無ﾎﾘﾛﾌﾞは呪いうざいから闇セイントのほうがまだいい気がするが･･･
- 356 ：ヒール回復774さん：2009/07/11(土) 01:20:26 ID:.EHtVqNs
- 闇JT無効化できないとMEの外に飛ばされた挙句、呪いで身動きが取れないとか起きる
地味に闇属性攻撃なども防げず痛いから、あまりｓなしHRはオススメできないな
- 357 ：354：2009/07/11(土) 02:49:51 ID:BcfKGTwU
- >>355>>356
貴重なご意見ありがとうございます！
やっぱり婆ｃは偉大なのですね･･･明日早速闇セイントで転がってきますー
ありがとうございました！
- 358 ：ヒール回復774さん：2009/07/12(日) 05:46:04 ID:6G65/UGs
- 素プリ98でs0HR買ったけどだいぶ耐久力増えたよ
闇JTは気をつけてればいいし、闇攻撃が痛くなるかわりに念攻撃が減ってくれる
Dexが高くて、ホドor赤馬がちょっとでも増えると生MEきつい…って感じならHRがいいと思うよ
- 359 ：ヒール回復774さん：2009/07/12(日) 11:55:17 ID:FFYQ9knw
- キリエ切り素プリで98→99までGD3だったけど
ヒェグン帽
+5s無HR
+8カリツバックラー
+7レイドマフラー
+7エギラシューズ
スピリン+クリップ持ち替え
ホーリーステッキ
スキルはSW7サンク7だったけど未使用
そんなの使うくらいなら飛んで素敵した方が早い
基本距離取って直ME
ホド4他くらいならそのまま食べる
回復は魚50持って青120使い切るのが先
ステは素がI85V39D99
INTDEX料理使用してI112
一番のネックはSPでした
- 360 ：ヒール回復774さん：2009/07/12(日) 13:56:21 ID:VNc40fQc
- ×素敵 ○索敵
- 361 ：ヒール回復774さん：2009/07/12(日) 15:01:09 ID:vXg63rds
- SWよりサンクより魅力的な「飛んでステキ」
グルグルのかっこいいポーズを連想した
- 362 ：ヒール回復774さん：2009/07/12(日) 15:13:29 ID:FFYQ9knw
- 赤ペン先生すみませんでした。
- 363 ：ヒール回復774さん：2009/07/12(日) 22:20:17 ID:nEuO1Q1o
- わろた
- 364 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 11:07:52 ID:39nwL90Y
- なんと言う光魔法
今回のアップデートは、ME的には大きな影響は無いっぽいかね
- 365 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 13:23:02 ID:2S0boGRM
- 配置変更があるらしいから何ともいえないんじゃない？
でも、ピラ4とかGD3Fはこの間変更されたばかりだし大きな変更はなさそうな気もするし、
ニブルに不死、悪魔以外のMOBが来るのもいまいち考えにくいから影響は殆どなさそうだけど
- 366 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 14:28:41 ID:ePkMuFaw
- ニブルの沸きが戻ったら楽しいんだろうけどなあ
- 367 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 15:23:49 ID:pP8S3pSA
- それはそれでまたバンジーでイライラする日々が
- 368 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 15:35:33 ID:0tMGNkjk
- つ「ヴィゾフニルの羽」
デュラハンアイをゲットしに久々に村にいくかな・・・
- 369 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 16:58:38 ID:vEIX3kek
- 配置変更でゲフェニア01が普通にME狩りが成り立つかな？
- 370 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 17:24:10 ID:e2u3eCVg
- 少し行ってきただけだけど一応成り立つね
その代りゲフェニア1にサキュバスとインキュバスがほとんど居なくなった？
問題は深淵が数は少ないが邪魔で魔剣と血騎士も邪魔なくらい
梟がかなり多いからメインで狩りたい人には良いMAP
- 371 ：ヒール回復774さん：2009/07/14(火) 17:24:41 ID:wNxMEw/M
- よし行ってみるわ
- 372 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 12:19:00 ID:cLsQueWI
- ME的に監獄2の配置変更はどうなんだろうか
Wizスレには微妙とあったが
- 373 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 15:13:02 ID:ktOFQih.
- 変態2種ガン無視の屑MEなら経験値も金もそこそこ
まともにやるなら、ソロでフェンダークはマゾ過ぎる
- 374 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 15:18:57 ID:/jYNby7U
- アヌトレインざまぁｗｗｗ
- 375 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 15:59:45 ID:wdCRFoBk
- メデューサME狩り美味しいって聞いたよ！
- 376 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 16:57:18 ID:7Q.gz7e2
- >>375
金銭カード頼り、経験値が飛び抜けてるわけでもない。
美味しい？
- 377 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 17:25:36 ID:RkVMxSqM
- 素プリ時代にメデューサ狩り美味しかったよ EXP的に
配置換え前のGD3Fと同じ、もしくは若干上くらいに稼げたかなぁ。
まぁ素プリ時代にEXP一番稼げたのは、前提のLv3TU使ってのアヌ狩りでしたが・・・・
- 378 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 17:25:51 ID:npGoAwhs
- >>375
んでネレイドペストの塊を作りまくるんですよね
まじうぜえ
- 379 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 19:07:12 ID:/RG8s1mc
- Lv3TUでアヌ狩りてキツくない？
１匹だけのを探しーの闇ブレリカバLD効くまでかけーの
そこまででも死にかけるわ乱数悪けりゃいつまでたってもTU効かねーわ
70代ならまだいいけど80越えると喰らうデスペナのがデカくてワリ合わない希ｶﾞｽ
ID２極でスクルドでしかやってなかったけど
- 380 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 20:26:45 ID:2spqfRrM
- Lv3TUとMEでアヌビス狩ってるけど、闇ブレスリカバはしないわ
LDかけて、あとは数とかAマミの有無でTUだったりMEだったり
ID2極素プリだけど別に1匹だけじゃなくたってバックサンクでどうにでもなる
- 381 ：ヒール回復774さん：2009/07/15(水) 23:09:32 ID:/RG8s1mc
- まぁ資産あるとそうなるのか・・・
- 382 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 02:14:14 ID:M.R8CoGY
- ごめんなさいどうにでもなるとか言いすぎでした
アヌビス*2
アヌビス*1 Aマミ*2
Aマミ*3〜4
このくらいが限度
たまにペアで狩ってる人とか居るから場合によってはアクラウスやミミックも倒す
でかっこつけて死ぬ俺ﾊﾞｶｽ
やめてベリット様サンクの中はいらないでやめて
- 383 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 02:45:24 ID:D0EsH3M6
- >>379
アヌでデスペナで割に合わないって思ってたら、素プリのME狩りのが割りにあわない気も・・・
- 384 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 05:20:06 ID:5MuknZUA
- 資産って、LD使うんだからそこまでいらんでしょ
>>380ぐらいの真似は+4ヘルモードセット(鎧はプパ)に人盾で、HPを鯖杖で増強、アクセ自由でもできる
うちの鯖なら10M≒植物の茎1万本で揃うな
- 385 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 05:28:08 ID:D0EsH3M6
- スクルド鯖で>>384の言う装備をそろえるのは結構至難の業なんじゃない？
茎なんか買いたがる人少ないだろうし
- 386 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 08:18:57 ID:k9tkZMm.
- 茎は200前後でもまず売れないし、全体的にカネ無いのに
タラｃ６Mフェンｃ４Mとか狂った値段つくのでむちゃくそ至難の業です
どっかのスレで茎1300とか読んで目を疑った
- 387 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 09:21:34 ID:Ga9Dpiwo
- >>383
2ndME育成中だけど、魔法の定石のお陰で随分楽になってた。
Dオットー定石いいよ。
耐久力ついたらD羊羹定石に変える。
- 388 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 12:49:18 ID:SDZZmyKs
- スケゴルドだっけ？対悪魔の魔法攻撃2%UP
GD3じゃ女神仮面相当ってことでいいのかな
- 389 ：ヒール回復774さん：2009/07/16(木) 13:40:42 ID:Ga9Dpiwo
- >>388
そんな感じかな。
memo
Dスケゴルト魔法の定石+スピリンセット+忍の巻物
ME1枚ライン
ナイトメアテラー. ：INT112
：INT115（巻物無）
：INT119（羊羹無）
- 390 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 00:39:16 ID:j2nWgTrs
- >>372
観光に99/70HIMEで行ってみたわ。
job1.5M/hで安定、これ以上伸びる要素がない。
おいしくないですはい。
- 391 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 03:03:51 ID:KDjMGi4g
- >>390
^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
- 392 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 06:25:15 ID:B4QFQs.w
- カンストしてるのにjob効率分かるとかさすがHIMEは格が違うな
- 393 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 08:57:07 ID:LSypYQAs
- ツールって駄目なんじゃないですか？＞＜
- 394 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 13:26:21 ID:j2nWgTrs
- 癌的にはNGらしいけどしったこっちゃねぇな。
自己責任。
- 395 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 13:31:48 ID:oarf7XzA
- キャラセレのベースの数字を見て大雑把に算出したと思っていた
- 396 ：ヒール回復774さん：2009/07/17(金) 13:58:55 ID:j2nWgTrs
- カンストしてほっとくと99999999固定になるから上納で計測しないとツールでも測れぬのだよ。
- 397 ：ヒール回復774さん：2009/07/18(土) 01:15:18 ID:wCgjf3ak
- あの数字はレディム使えばがんがん減るぞ。
- 398 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 09:35:04 ID:wdNeByhA
- イケニエを誰にするんだｗ
- 399 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 11:53:01 ID:P5JEz3.g
- 姫(HiME)ﾌﾟﾘならござるぐらいいるでしょう？
- 400 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 14:45:50 ID:hxZ4GFgM
- 流れぶったぎり
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gN1k1naebpkOqxqByAkFjNJy
正直な感想たのむ。
- 401 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 14:55:31 ID:siDMi05M
- バジリカ取るくらいならスロポ取れ
- 402 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 15:02:51 ID:VGAO.6Ko
- だからどうした？
かな。いまどきウケないよ。
- 403 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 15:31:58 ID:hxZ4GFgM
- ふむ・・・どうもwikiやらその感想やら見るとバジリカはゴミスキル？
素MEで頑張って98の90%もうちょいで転生ってところで転生後のスキルを妄想してみたんだが・・・
- 404 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 16:00:29 ID:P5JEz3.g
- メディタ0とか神過ぎる
- 405 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 16:01:46 ID:ZmSZmYGs
- 俺もほぼ似たようなスキル構成だけど、たまにグロリア使うからそのついでにバジリカ１取ったくらい
で、取ってから使った事なんて帰還後に一発街中でネタで使うか枝折る時にたまーに重宝される程度だな
発動条件と触媒の縛りがきつすぎて実用なんてカケラも考えられん
バジリカ何となく使ってみたいってだけなら１だけ残しておいて残りをSWにつぎ込んだ方がいいな
- 406 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 16:47:23 ID:mhHzpKe2
- バジリカはやめとけ
- 407 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 16:58:01 ID:nU0LETxE
- メディタ取らないならSPRは4に削って、余った1ポイントをバジリカか
グロリアに持ってくというのはどうだろうか。
で、バジリカの運用方法についてどう考えているのか訊きたい。
- 408 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 17:22:54 ID:zSjr.SrU
- リザ1なのが気になるかなあ。
いくらMEで詠唱短いといっても、PTでは4欲しくなることがある。
ネタでバジリカ欲しいなら1だけ残して、SPR1つ削ってリザ4がいいかも。
実用するつもりだったなら、是非実用してみて欲しい。
自分には使える場面が思いつかないのでｗ
贅沢言えばSWも10にしたいが、そうなるとグロに手を付けないとならんな。
- 409 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 17:56:08 ID:elAwoicQ
- ブラギ下だとリザ4メディタの有無で大分使い勝手が変わるよな
- 410 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 19:39:58 ID:hxZ4GFgM
- いろいろ意見等ありがとうございます。
バジリカの運用については、名前の説明だけよんでこれかっけーっておもったので使ってみたくて・・・
実用に関しては中でスキル使えないようだしG狩りの時などのネタかなって・・・
バジリカを1取るとした場合、リザ4・メディタに振る・SW10にする どれが良いんでしょう？
メディタはINT99にするよていなのでいまいちどうなんだろう？って言う感じ
SWは周りの人も7が多く10にする利点がいまいち・・・
リザ4は詠唱も早くなるし回復量も増える
こんな感じで思ってるのでリザ4かなーと思うのですが、よろしければINT99でのメディタの有無での体感できる効果など教えて頂けたら幸いです。
また、リザを2や3でとめてる方いらっしゃいましたら是非使用感を教えてください。
gdgdとすいませんでした
- 411 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 19:58:29 ID:T52XoSa2
- SWもメディタも高ければ高いだけ良いってだけじゃない
防具の精錬は多くの人が+7で止めてるけど+8だって+9だって数値分の意味はあるだろ
とりあえずその三択が迫られるのなんて90代後半
それまでの経験から、自分ならどれが欲しいか概ね答えは出るし
相談するにしてもほど良く育ってからで良いかと
- 412 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 21:04:20 ID:zSjr.SrU
- その中で自分がオススメするのはリザ4だな。
SWは10を知らなければ7でも不満は出ないと思う。
知ってしまうと物足りないけど。
INTカンストするなら、SP的にはメディタはまずいらない。
ヒールを装備だけでなく上げたいとか、結婚スキルで頻繁にSP譲渡するから回復量が
欲しいとか、何か理由があるなら取るといい。
スキルは最悪キラキラもあるんだし、気楽に考えていいんじゃないの。
- 413 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 21:06:22 ID:5gjs6Cm.
- そしてJob70が果てしなく遠いからJob40(Base70強),50(Base80前後？),60あたりでの
スキル取得状況の目安も作っておくと良い
- 414 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 21:42:59 ID:elAwoicQ
- ・メディタ
INTカンストしてようが、致命傷くらってる前衛にヒールしまくる状況に
出くわすプレイなら高い方がいい
出血に悩まされる状況だと特に欲しくなる
・SW
PTにSW10持ちがいると7とか邪魔にしかならない
おかわり連発場面での耐久能力＆効果時間も段違い
周りに7持ちしかいないなら体感できない世界だと思われる
俺もタナ臨でSW10教授見るまで7止めだったし
・リザ
4ないと「戦闘中は蘇生できません＞＜」って言ってるようなもん
バックサンクor白Pバリアリザ1とか通せる状況なら、
そもそもよほどヘマしなきゃ死にません
ソロじゃぶっちゃけどれもいらない
PT（特に後衛込み多人数）プレイしてて、自分のキャラにどうにも足りないものが
あると感じたら、そこをフォローするようにあげるといい
俺はSW10、メディ5まで取って残り3でリザ4予定だ
メディ4あたりから5人PTプリ1人なんて状況でもSPに余裕でてくるからおぬぬめ
- 415 ：ヒール回復774さん：2009/07/19(日) 23:01:56 ID:hxZ4GFgM
- みなさんありがとうございます。
SWにもメディタにもリザにもそれぞれ立派な利点はあるのですね・・・
とりあえずマニピ3→アスム3→MEで計算してみたらその辺にふれられるのも、
だいぶ後半の用なので皆さんの意見を参考にしつつソロやPTなどしてみて自分に一番必要なものを探してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
- 416 ：ヒール回復774さん：2009/07/20(月) 07:16:33 ID:66xECy7U
- アスムはささっと5取れ。
- 417 ：ヒール回復774さん：2009/07/20(月) 14:48:26 ID:UUXrpnvA
- >>416
そう？ MEプリならアスム３でMEに流れるのは割りとベターな選択だと思う。
PT狩りも大目にあるなら先に5取るのが推奨だけど。
- 418 ：ヒール回復774さん：2009/07/20(月) 14:54:52 ID:YhNYP60c
- ソロしかやらないならアスム3でもいい
PTやる事が少しでもあるなら今のところ5必須
マグニも似たような感じ
- 419 ：ヒール回復774さん：2009/07/20(月) 16:38:34 ID:ldjU5rzM
- ヒェグン帽って何挿せばいいと思う？
当方素ME95、DEXｶﾝｽﾄINT112補正込み。
GD3専用に使ってるんだが・・・。
それとも何も挿さないほうがいい？
- 420 ：ヒール回復774さん：2009/07/20(月) 20:37:20 ID:1NxIHlgo
- ﾏﾙﾂﾞｰｸ
- 421 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 01:06:13 ID:VZUtZ.zY
- リザ4好きってなんで>>414みたいな狂信者が沸くんだろう
アコプリスレでも昨日ｇｄｇｄになったし、所詮リザ4の性能的な優位なんてその程度
ただし現実はリザ4は圧倒的優位
臨時でリザ1使って起こすとか何言われるか判らん
危険な狩場すら臨時で行くか
説明してもわからん馬鹿しか身内に居無いならリザ4推奨ってとこ
俺は説明してもわからん馬鹿しか身内に（ｒｙ
- 422 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 01:37:27 ID:nSGkUO02
- 前衛=オーラLKがバーサクで釣りに行って、死んでバーサク解除
こういう狩りの時だけ「なんでリザ4じゃないの?｣って言われたな
前衛は死なないのが仕事と思ってるなら1で十分だし
死ぬのが仕事と思ってるなら4のほうがいい
ヘマしなくても前衛が死ぬ狩場なんてそもそも選択肢としておかしいと思うんだが
BOSS狩りとかETとか常時ブラギ環境だとそれが普通なんだろうか
- 423 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 03:25:17 ID:Ld/xJr/w
- ボス（特に反射狩り）、ET、トール狭間生体、あと自分が盾になる状況
トールペアとか名無しペアとか
支援枠として動く場合の問題なんで、MEとしてしか運用しませんってのならいらんと思うよ
前衛が死ぬのは選択肢悪いせいなんだからリザ1でいいや、って発想は
アスペもらえばいいから過剰オーク弓でいいや、って発想みたいなもんだ
他人に不便を強いてるが、当人同士が納得してるなら好きにしやがれってこと
- 424 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 04:08:25 ID:CfNAX3BQ
- そもそも、ME一人がリザを何度も要求されるような狩場に行くこと自体が間違ってる気がするわな
そういう狩場ならプリ複数前提だろうしMEは支援補助であくまで後衛に徹するのが鉄板だろう
少なくともそういう狩場で自分がMEであることを言わないのは失礼だろうし、
MEだと分かってて純支援並の要求をするPTMは…残念としか
殴りは明らかにスタイルが違うから分かってもらいやすいけど、
純支援とMEってどちらもスキルメインだから似たように思われがちだねぇ
VITの有無ってかなりでかいよ
- 425 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 09:05:11 ID:LSP94zOg
- >>424
転生すると境界はかなりあやふやじゃね？ホーリーステッキでDEX削り型がさらに増えただろうし。
GV特化のINT切捨てと二極HIMEだとそら別物だがな。
- 426 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 10:04:15 ID:6E6P/CN2
- リザ4だとか1だとか、こんな話はメリットとデメリットをハッキリさせて、
後は個人で判断しろってだけで終わる話だと思うんだが
自分の考えが正解でそれ以外は間違いとか思ってる奴が居るからｇｄｇｄになるんだよな
あと的外れなたとえ話を出してくる奴もか
- 427 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 17:10:27 ID:z7DL3lIM
- リザ1(いずれ4にする予定)とリザ4の型が違うHiME持ってるが、経験上PTするなら
4の方が無難だなと思う。
理屈では1でも構わないと思えるけど、現実は…って感じ。
特に臨時だと想定外の動きする人もいるからね。
1の方で参加するときは、あらかじめ「リザ1です」って言っておく。
まあ、本人が1でいいと思うならそれでやっていけばいいんじゃないの。
ただブラギ有りPTで1が良いと思ったことはない。
4のデメリットであるディレイが無視できるようになるから。
- 428 ：ヒール回復774さん：2009/07/21(火) 18:15:49 ID:o2gW.v4g
- MEプリっていうより支援プリの流れになってる気がしてしまうｗ
そんなことより、ドロップ1.5倍らしいじゃないですか。
うれしい反面、ジェムの積載量がまた難しくなりそだよね。
矢筒みたいに、ジェム袋でも実装してほしいｗ
- 429 ：ヒール回復774さん：2009/07/22(水) 07:43:16 ID:C/RWLyGM
- ネカフェ専用の不死D、なんか以前よりスカスカになったような気がした・・・。
気のせいだ・・・きっと。
- 430 ：ヒール回復774さん：2009/07/22(水) 07:51:19 ID:4AvBX4Xk
- アインF01でプリ2鳥魔と何かっていうベースを見るとは思わなかったぜ…
- 431 ：ヒール回復774さん：2009/07/22(水) 14:04:10 ID:sWbmuGwA
- そういや何でピットマンはME効かないんだ
- 432 ：ヒール回復774さん：2009/07/22(水) 14:42:46 ID:/wltswbw
- >>431
MEが効くのは悪魔と不死だが、悪魔は種族、不死は死属性で判定する
よって不死種族だけど地属性のピットマン、闇属性のインジャスティスには効かないし、
人間種族のアヌビスには効く
余談だが、TU・ヒール砲が効くのは不死だが、この「不死」の判定も属性にかかる
- 433 ：ヒール回復774さん：2009/07/22(水) 16:35:32 ID:ljfDftjk
- 不死って種族と属性で二つあるから混乱するんだよなぁ あ、あと無形と。
属性が不死なら種族も不死にしてくれー って思っちゃう。
- 434 ：ヒール回復774さん：2009/07/23(木) 01:40:53 ID:3WrTio1g
- そんな事をすれば不死盾もアコセットも当分いらないなーと思ってる俺のプリが死ぬ
- 435 ：ヒール回復774さん：2009/07/23(木) 11:29:38 ID:dH7jDtAk
- 当たらなければどうという事はない
- 436 ：ヒール回復774さん：2009/07/23(木) 13:15:46 ID:dRhUOzk6
- >>427
＞ただブラギ有りPTで1が良いと思ったことはない。
＞4のデメリットであるディレイが無視できるようになるから。
ブラギ死からの決壊もあるから何とも言えないなw
臨時無視の身内限定ならリザは1〜4のどの数値でも構わんよ。
なんにせよリザされる側の協力は必要なんだし、その協力の仕方くらい身内なら予め準備できる。
- 437 ：ヒール回復774さん：2009/07/24(金) 05:11:06 ID:X16riDCU
- ほとんどの鯖ではオデン臨時自体が絶滅危惧種です
だからオデンなんかどうでもいい＝オデンでしか使わないグロなんかｲﾗﾈ
- 438 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 09:55:15 ID:9b4Iu/UI
- >>437
絶滅してない鯖もあるのに、絶滅してる鯖基準だけで話する男の人って…
- 439 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 11:56:52 ID:R0OSxRJk
- ホーリーステッキはSOPがあるから微妙って事になってるけど
例えばGD3程度だと
ホーリーステッキでも問題無く殲滅出来ると思うんだ
セット数が変わらないなら
ホーリーステッキがSOPに劣っているとは言い切れ無いのでは？
- 440 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 12:28:19 ID:zyT6Lkhc
- >>439
そうかもしれないけど値段考えたらなー。
うちの鯖だと、ホーリーステッキが+8SoPよりちょっと安いくらい。
未精錬SoPなら6本も買えちゃうぜ。
- 441 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 12:42:27 ID:eFyW2LXA
- 持ち替え前提でしか考えてなかったからSOPと比べた事すら無いわ
- 442 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 12:57:57 ID:X1EX2cg6
- GD3はホドを1ヒット目で倒せる見込みがあるならSoPに軍配が上がるなあ
- 443 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:05:13 ID:R0OSxRJk
- ホド一確の可能性あっても
結局テラーの確殺変わらなかったら
大差ないんでは？
- 444 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:12:26 ID:iMDyXthY
- 安定性はあがるんじゃない
- 445 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:18:21 ID:me2wBQ9I
- >>441の言うとおりあれはSOPと持ち替えて使うものだと思う。
- 446 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:19:00 ID:DTNLeGzI
- しかし詠唱が短くなることでも安定性は上がるしなぁ
なんにしろ持ちかえ最強でFAだろう
- 447 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:22:52 ID:X1EX2cg6
- int補正もないし持ち替えして使うのが前提になるよな
あとはアコセに組み込むぐらいか
- 448 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:43:10 ID:TbQ6u9gQ
- 持ち替えしてるって人は杖とアクセ両方ともやってるんだよね？
ニングロ→フェンロザ ＆ ホリステ→SoP
片方のみ持ち替えだとアクセの方が断然速い
（杖固定+アクセ持ち替え）＞＞＞（杖持ち替え+アクセ固定）
まさかオル服固定して本末転倒な使い方してないよな？
- 449 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 13:52:45 ID:iMDyXthY
- 二つも誓え位は普通じゃないのか？
俺は面倒だからアクセしかしないけど
- 450 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 14:50:50 ID:MGjFMXvc
- 自分もめんどくさい持ち替えはｱｸｾのみで、杖はSOPか茨のどっちか
ホーリーステッキいるほど詠唱遅くない。というかまだ高いし！
- 451 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 15:02:50 ID:eFyW2LXA
- 2つ持ち替えしないならホーリーステッキ意味ねーよｗ
- 452 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 15:58:12 ID:yd/ngZnM
- ものぐさな俺はDXオル服固定
- 453 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 18:30:54 ID:hsu7rNII
- 一瞬デラックスオル服ってなんだろうと思った
>>448
その発想は無かった
- 454 ：ヒール回復774さん：2009/07/25(土) 19:56:24 ID:nUanSl1c
- ホリ杖とフェンの持ち替えやればINT極・DEX補正込み100程度でも
ソロGD3テレポ直MEで時給3.2〜3.5M(補給移動込み)はいけてるので
詠唱速度はこれで妥協して残りはVITに振った。安定性バンザイ
- 455 ：ヒール回復774さん：2009/07/26(日) 15:54:11 ID:EEPN859U
- 【RO】DEXによるホーリーステッキの比較をしてみた【ME】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7744738
低DEXには便利そうだな
- 456 ：ヒール回復774さん：2009/07/26(日) 19:17:18 ID:nH/oEKfs
- うちの鯖ではグリーンサラダが12ｋまで落ちたので常用できて快適です(∩´∀｀)∩
- 457 ：ヒール回復774さん：2009/07/26(日) 19:54:48 ID:yyTjwS3o
- ホーリーステッキっていつの間にか聖属性になってんのなｗ
異世界パッチからか？
- 458 ：ヒール回復774さん：2009/07/26(日) 20:41:18 ID:c2YGa.7c
- グリーンサラダ、手間の方がかかるからNPC売りしてる人も結構いるんだよな
- 459 ：ヒール回復774さん：2009/07/27(月) 16:41:03 ID:h0efJ1sc
- `)っttp://twinlook.net/dex.htm
- 460 ：ヒール回復774さん：2009/07/27(月) 17:42:10 ID:sK18SeSg
- グリーンサラダってなんであんな暴落してんの？
- 461 ：ヒール回復774さん：2009/07/27(月) 17:55:50 ID:DTNN4B3Q
- 新装備のルナカリゴが敵を倒すと5%の確率で落とすから
ポイズンスポアにMBすると1時間で100個くらい拾える
供給量>>>>>需要
【ドロップする料理】
・動物系：ボンバーステーキ（STR+3）
・植物系：グリーンサラダ（DEX+5）
・魚貝系：古代魚の活造り（LUK+4）
- 462 ：ヒール回復774さん：2009/07/27(月) 20:25:53 ID:eIC3Brcc
- ルナカリはME型じゃドロップの条件を満たせないし
せめてWSが装備できればなあ…
チャンプ持ちでもスリッパで稼いで露店買いしたほうが効率いいし
そもそもグリードがないから拾うのがめんどくさい。
ルナカリでの料理供給は稀少な殴りHPの双肩にかかっている。
- 463 ：ヒール回復774さん：2009/07/28(火) 10:28:13 ID:5XcdlMKw
- 殴りHP自体はそこまで希少ではないが、素str77↑ってのが結構ネックなんだよね
まあ10k切るまでは露天に並べるつもりでいるけど
- 464 ：ヒール回復774さん：2009/07/29(水) 08:02:33 ID:wB1UMc6c
- 殆ど殴りHPってSTR83くらいないかな？
73以下って火力不足だと思うんだけど、
str押さえてint上げた支援も出来る殴りHPが多いのかな？
- 465 ：ヒール回復774さん：2009/07/29(水) 10:28:43 ID:h46.qaYw
- HIT補正スキルが無いからDEXあげて、ASPDに気持ちよさを求めてAGI振って
気付けばSTRに振る余裕が余りありませんでした…ってタイプなら周囲に限ってはよく見かける。
- 466 ：ヒール回復774さん：2009/07/29(水) 10:35:36 ID:ysiGYRMw
- それこそ殴りプリスレ見ればいいと思うが、StrよりもAgiって感じだね。
これから育てる場合はルナカリのためにStr77まで振るのが視野に入ってくるみたいだけど。
- 467 ：ヒール回復774さん：2009/07/29(水) 12:15:05 ID:XVxziLZo
- 育成途中の73以下の状態で使えないのはあれかもなー
- 468 ：ヒール回復774さん：2009/07/29(水) 18:50:18 ID:B.2aBV3c
- 多少の支援もできるように素INT40くらい
アスムがスムーズに回せるように素DEX60くらい
そしてAGIは90くらい振ると、オーラでも素STR70止まり。
素STR77↑となると、支援能力をかなり削らないといけないのがネック。
- 469 ：ヒール回復774さん：2009/07/30(木) 01:31:37 ID:7Lr5ql2I
- ピラ地下とかGD3とかニブルとか素プリでやってると結構な頻度(5回程度/h)でアスムが貰えるうちの鯖
お前ら意外と後輩に優しいのな
俺もいつかそっち側の立場になったらアスムばらまいてやんよ
- 470 ：ヒール回復774さん：2009/07/30(木) 02:24:27 ID:SrKw0FJs
- ニブルにいたころ素プリにアスムかけたら直後にキリエ使ってて
いらんもんなのかとがっかりして、それからかけなくなったわ
- 471 ：ヒール回復774さん：2009/07/30(木) 02:32:14 ID:QMrVz27s
- それは流れと言うか癖と言うかでやっちまっただけで
内心くぁｗせｄｒｆｔｙふじこｌだから許してやれ
- 472 ：ヒール回復774さん：2009/07/30(木) 02:53:18 ID:4FeyUfpA
- それは釣りのしやすさも関係あるんじゃないか。
キリエのガードの合間でフェン持ち替えとかしてる駆け出しプリだと、アスムはちょい勝手が違って使いづらいかも知れない。
まぁME詠唱中の素プリには問答無用でアスムヒール、たまにLAをお見舞いするがな。
- 473 ：ヒール回復774さん：2009/07/30(木) 04:22:57 ID:E2SDA9E.
- 殴りでSTR77↑も振ったら
時間当たりの火力かなり低下しちゃうから
高STRはかなり少数派だと思うよ。
単純な火力だけで見たら
武器はルナカリじゃなくてスパイクになるし
チャンプに期待したいけど
向こうには師匠がいるからなあ・・・。
- 474 ：ヒール回復774さん：2009/08/02(日) 13:50:47 ID:nw1tYb.Q
- 今なら装備次第で、高Strと高Aspdを両立できるから、
高Fleeが欲しいのでなければ、Str70は、そんなに敷居は高くないと思う。
- 475 ：ヒール回復774さん：2009/08/02(日) 17:08:22 ID:G6jiXPxY
- そうだね、でも、ここはMEスレだから
- 476 ：ヒール回復774さん：2009/08/02(日) 20:20:14 ID:Gr5j/2Eg
- 殴りMEてAGI-INT型？
- 477 ：ヒール回復774さん：2009/08/02(日) 21:00:46 ID:Um.80xa6
- 少なくとも取得スキルにMEがあって武器で攻撃していれば殴りME。
定義は人それぞれ
- 478 ：ヒール回復774さん：2009/08/02(日) 21:06:41 ID:fdSF7dl2
- ME使うために多少普通の殴りよりINTやDEX高めって傾向あるくらいで
どんなステしてれば殴りMEって決まってるのはないと思う
- 479 ：ヒール回復774さん：2009/08/04(火) 07:17:00 ID:TR4hhEig
- ホーリーステッキとブラギ前提で詠唱カットするとして
ブレス混みDEX50〜60程度まで落とせば、STR77とかのMEは出来るんじゃね？
意味があるかどうかはおいといてだけど
- 480 ：ヒール回復774さん：2009/08/04(火) 17:00:00 ID:8dnYzg4g
- 詠唱中に殴れた時代は殴りMEいいなと思ってたけど、今となってはなあ。
SageのFC欲しいわｗ
- 481 ：ヒール回復774さん：2009/08/04(火) 18:40:46 ID:MJBMwL.2
- ホーリステッキ前提だと素Dex70くらいでも狩りになるかな？
Intカンストして残りVitにふって安定求めたいと思ってる
- 482 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 08:04:36 ID:wFbkzmec
- ME狩りは詠唱時間4秒が
快適に狩れるラインかなって
思ってる
- 483 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 11:54:30 ID:DmFa.36A
- 何だかんだで支援込みINT105 DEX100〜だね
ME一直線でスキル取ったけどステ的にBase80前後から本番
- 484 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 12:52:27 ID:JbVbauMo
- スピリンとホーリーステッキもあっても最低Int105Dex100欲しいよな
- 485 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 15:30:00 ID:7YNHntHk
- >>481
> Intカンストして残りVitにふって安定求めたいと思ってる
現状名無し2Fでのスタン耐性しかI>V>Dの恩恵は無いと思うんだけど
どこの狩場を想定してるの？
詠唱遅すぎるとその間にガリガリ削られて高HPは帳消しになるし
回転悪くて自給出ないし、何よりMEしてて楽しくないと思う
- 486 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 15:43:29 ID:tK0smVYI
- だよね。VitよりAgiだな。
- 487 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 21:50:46 ID:/OYsVStk
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | それはない、ない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
- 488 ：ヒール回復774さん：2009/08/05(水) 22:16:07 ID:Pl3qEC32
- >>481
素MEならアリ。HiMEだとGD3ソロ・アビスペア・名無し3PTぐらいならVITいらない。
名無し1少PT、名無し2ソロ、PD4ソロ、名無し3ペアが多いならアリ。
それ以上の狩場だとVIT100にいかないのならあまり意味は無い。
そしてそんな型ではMEが使い物にならない。
INTカンスト、DEX補正込み100、残りVIT、スピリンセット、ホーリーステッキで
GD3に篭ってるが時給は3.5Mが精一杯。
DI挿し真実の愛が手に入ればDEX補正込み90程度でも同じぐらいでそうではある。
- 489 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 13:18:48 ID:G9YlgJGQ
- 99/70の後考えたらDEX削ってVIT振ったほうがいいけどな。
爆裂もしてないのに撫でられて即死してみたり取り巻き分離にすら使えなかったりピヨってばっかりの役立たずになりがち。
- 490 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 15:20:25 ID:1wCXDlfg
- ここはMEスレだよな？
- 491 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 16:13:30 ID:tZZib29.
- MEだってBOSS狩りしちゃうって事だ
- 492 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 18:35:13 ID:JH0e7bCU
- 環境によりだけど、MEでET参加もできるしね
- 493 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:16:46 ID:MYoAexms
- ETって何ざすか？
- 494 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:19:11 ID:djnPlcDE
- ボケは無しで、エンドレスタワー
- 495 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:21:42 ID:gdGRMkUw
- MEスレで微妙なVIT振り推奨してる奴は居るんだが
本人は汎用性とか言ってるが、ただのバランス崩れなんだよね
普通の奴は別にV100支援作るってｗ
- 496 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:25:53 ID:a9mW7HFQ
- それはない
- 497 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:36:55 ID:sZ8qO8Zg
- 転生前でMEを軸に育てる場合で込みINT105 DEXカンストしてから
微VITが効いてくる感じかな。GD3のせいかもうちょいINT欲しいけど。
やたらVITとか振るんだったらME無しでTUとかで
ステスキルに余裕持たせたほうが良いとは思う
転生後でバランスステのMEは器用貧乏になってしまう気がする
- 498 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:46:07 ID:7lGsm9TA
- vitちょっと振ってるけどET毎回クリアしてるPTいるお
- 499 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 19:56:55 ID:y4ZjYG4o
- VIT振ってるHiMEだけど名無しペアやトールペアも出来るし悪くは無い。
ソロでもGD5M/ｈくらいは出せるしね。
ただ、>>495の言ってる通り、バランス崩れなのは認める
正直VIT100のハイプリ欲しいけど、欲しい＞作る、って流れになるほど余裕ないから諦めちゃってるなぁ。
- 500 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 20:28:07 ID:ILniHw.6
- Lv99でVIT100(課金料理込み)になるHiME作ってる。
素80フラット前後で料理込みINT120DEX110VIT100には出来る。
MEとしては2極に劣るけど、MEも支援も(GVも)と思うなら悪くはない。
でも1キャラで欲張らないなら2極にしとけば、と思うな。
支援＆GVやりたいならMEにすんなよ、ってのが普通だと思うし。
- 501 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 20:49:01 ID:NqS8fvoY
- 特化を取るかかバランスを取るかは好みというか中の人の性格が出るとこもあるからなぁ。
MEと量産支援と結局2キャラつくってる人とかも結構いるんじゃね？
- 502 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 20:56:31 ID:MlbEjcLE
- 自分がまさに>>501状態、2極とV100支援とハイプリ2キャラ持ってる。
MEのほうがカンスト済みで物足りないから3人目を作成中なんだが
どんなステにしようか迷ってる。
MEは前提としても、また2極にするっていうのもなぁ…。
- 503 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 21:53:49 ID:C0ApbmFg
- 知り合いで4キャラハイプリやってる馬鹿がいるｗ
- 504 ：ヒール回復774さん：2009/08/06(木) 23:03:24 ID:6nGcoSGg
- >>500さんみたいに育て上げきれる人だといいんだけどなかなか難しいなｗ
- 505 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 01:56:28 ID:Mf/rTWBE
- 茨の杖は実際のところどうなの？
+7を持ってる奴に感想を聞いたら使い勝手がいいそうだが
+8SOP、+9SOCと比べると完全に劣る劣化装備だよね？
- 506 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 03:20:27 ID:2zTSH2ik
- ＞完全に劣る劣化装備
なんか頭痛が痛い、みたいな
- 507 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 04:37:45 ID:Qr3N5rX2
- 鋳薔薇の杖は火力よりもディレイ減目的で選ぶ装備じゃないのかな
- 508 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 04:49:02 ID:7BceeN92
- +7茨くらいになれば、補正やMDEFカット（微々たる物だけど）ディレイカットの効果で
+9SoCの劣化とは言えない程度の物にはなりそう。 SoPと比べるには程遠いけどｗ
+7茨で+9SoCと同じ程度の価格なら欲しいって思うくらいだなぁ。
- 509 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 12:49:07 ID:baYDsthM
- 二極HiMEが廃ガス吹いた
亀島前にプリになりME道に入る、宿敵DOPを追いつつニブルで転生
晩年はソロでMVPも取り、モロクの現身を食らいレアをゲットし、名無しで超高率PTも経験できた
時代的に昔は迫害もされたが、慨して良い人生であった
で次はバランス作るつもりが、また極振りしてる俺が居る；
- 510 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 13:21:58 ID:KNxVPV.g
- HLメインで戦うんだ！
- 511 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 13:28:04 ID:3738Q7dk
- バランスは安定しすぎて全く死ぬ気がしないから楽しくないよ
無敵モードでゲームやってもすぐ飽きるでしょ？それと同じ感じ
やるか！やられるか！の駆け引きが一番楽しいと思っている
二極、バランスHiME持ち
- 512 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 13:37:45 ID:o44j9RAI
- Dex極で過ごしてきた人がDexそこそこに止めてVitに持ってくのはなぁ。難しいと思うよｗ
というわけで、Dex初期値で育てるの超おすすｍ
- 513 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 16:29:05 ID:6Do8w/rA
- 流れ切ってすみません。
一般ステでのME狩の場合どうしても重量問題が出てくると思うのですが、
ある程度STRを振ってる人はいますでしょうか。
使用感など聞きたくて。（以下転生後計算例）
Base97 Int99 Dex99 Vit12 Str1 残ステP2 所持限界2630
or
Base97 Int99 Dex97 Vit12 Str12 残ステP1 所持限界2960
or etc...
所持限界差330 実所持量増加165 青J+55個所持可能
正直、こまめに補給行った方がやっぱりよいでしょうか…？
その他重量問題に関する考察等ありましたらご教授よろしくお願いします。
（2極に限らずStrを振ったMEのステ等も募集しています）
- 514 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 16:42:54 ID:7n1Nz.gc
- GDや狭間なんかだと、生半可にSTR振っても
結局1hもたないしなぁ。
それならSTR降らずに30分×2セット
してた方がいいかなって思うな。
- 515 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 17:05:04 ID:eEZ4laNE
- 秘境で回復剤に白ポ使ってた頃はSTRが欲しかったかな。
結局振らなかったけども。
GD3がメインになった今だと、すぐ行けるから戻ればいいやと思う。
- 516 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 17:17:09 ID:PBDrmZUY
- 秘境のときもそんな使うわけじゃないからマステラやスリムで済ませてたな
いまはすぐいけるから気にしなくなったけど
- 517 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 17:55:54 ID:Mf/rTWBE
- なるほど、茨の杖はディレイカットもつくのかー
でも他の装備とで補っても（D服・パレード+茨）20％程度でしょ、ほぼ誤差だよね？
>>513
PT時にマグニセットとかを使うならありかもしれないけど
ぶっちゃけSTR振るのは勿体無いんじゃないだろうか？
他の人も書いてるがME狩場って補給がしやすい場所多いしね
- 518 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 18:05:37 ID:7BceeN92
- >>517
20％を誤差って感じるかは普段の狩り次第かなぁ（MEだと1秒弱のカット）
狭間で物質狩りしてるんだけど、+9DネクロSoCから茨に変えてみたけど
MEとLAのディレイが減って随分ラクになったよ。SW4枚使ってたのが3枚になったな。
- 519 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 18:07:32 ID:RM2/rkts
- >>513
今は羽でイグ樹まで行けたりGD3があるから気にしてなかったけど
どうしても持っていく物が多いって状況ならSTRありかなと思う
他の人も言ってるけど、重いときは重量効率の良いアイテムでまかなっていたり。
名声スリム・イグ種ちょっと持っていけば狩り中に死ぬことは少ない
転生前だったけどINT90 DEX99達成したあたりでサブステにふり始めて
STR10 VIT15 LUK9あたりでやってたかな
火力足りない時は料理でブースト
- 520 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 18:10:34 ID:hgH52BE.
- スリムをヒルスクにしたり装備を見直したら結構余裕できた
D装備やオル服は軽い
頭装備も良く見ると微妙に重いものがある
- 521 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 19:10:21 ID:eEZ4laNE
- 自分は当時白ポからアロエ葉に移行して解決した。
白スリムとかヒルスクとかなかったし。
今はスリム持ってってるけど、持ってくだけって感じ。
そして30分1セットで戻っている。
- 522 ：ヒール回復774さん：2009/08/07(金) 19:33:23 ID:o44j9RAI
- ニブル村が狩場だった頃は荷物持ちの補給用キャラを置いてた。
GDPDをフラフラしてる最近は30分程度で補給に戻ってるな。
- 523 ：513：2009/08/07(金) 21:14:50 ID:Sp0MRmZc
- なるほど、重量が増えるのはうれしいけど初期値でもそんなに苦労はしない。
という感じみたいですね。
補給キャラ設置やアイテムの見直しでなんとかなりそうですね。
皆様貴重な意見ありがとうございました＾＾
- 524 ：ヒール回復774さん：2009/08/08(土) 00:30:30 ID:C1mSTtmw
- 実装するかどうかは未定だけど所持量増加Rなんてのもあるからな
今安易にSTRにポイントを割くのはおすすめできない
- 525 ：ヒール回復774さん：2009/08/08(土) 10:23:32 ID:z86WZ.3s
- 海外の課金アイテムは鎧属性付与とかバランスがとか言ってる人が日本はマシなんだ…
と思えるくらいの壊れ性能アイテム揃いだし、永久効果な所持量Rもそのうちの一つっぽい。
あまり期待しない方が…
日本では効果が永久の課金アイテムは実装しないという癌の方針もあるらしいし。
時間制限付きなら実装も期待できるんだろうか？
- 526 ：ヒール回復774さん：2009/08/08(土) 12:13:13 ID:.iUFWASw
- 一応、癌は所持量増加Rは実装しないって公言してる。
ただし一度言ったことを覆さない可能性がゼロとも言えないのでなんとも…
時間制限は多分やらないと思うよ。
所持量ギリギリ持ってる状態で時間切れになった時の処理とか作らなくちゃならなくなる。
- 527 ：ヒール回復774さん：2009/08/08(土) 12:24:31 ID:zK46m2Aw
- すでに太陽と月と星の知識ってスキルが
- 528 ：ヒール回復774さん：2009/08/08(土) 13:41:06 ID:7TfRMegY
- 海外は基本無料のアイテム課金の国があるから壊れ性能の課金アイテムがどんどん増えるだろう
無料になったり、無料サーバができたのは韓国と中国とロシアだったっけ
- 529 ：ヒール回復774さん：2009/08/09(日) 05:33:30 ID:qAZluj3c
- 共産圏ばかりなのが気になるな。
- 530 ：ヒール回復774さん：2009/08/09(日) 09:01:01 ID:fHnTelQE
- アホらし
- 531 ：ヒール回復774さん：2009/08/10(月) 01:10:58 ID:v/ewiWyQ
- ソロ素MEで不死盾って使い道ある？
名無し2特攻か気分転換に監獄くらいしか思いつかないんだけど
- 532 ：ヒール回復774さん：2009/08/10(月) 01:24:13 ID:.BzAg43Y
- ソロ素MEだと使いどころが無かった
アコセじゃない分、名無しはデュラハンアイとか使えるけど結局きつい。
あとはネカフェDの不死部屋で遊ぶとか。しかいその辺だとアコセで足りる
- 533 ：ヒール回復774さん：2009/08/10(月) 02:38:17 ID:6Dp8o.cQ
- 素MEだと名２はつらいだろうな
HPとペアならいけるだろうがそんな酔狂なことする奴がいるかどうか・・
- 534 ：ヒール回復774さん：2009/08/10(月) 08:03:49 ID:DyLYR1rc
- >>531
使い道はあるがコストに見合わない
HiMEなら有っても良いが優先順位は高くないね
- 535 ：ヒール回復774さん：2009/08/11(火) 13:16:08 ID:9gxgcs2U
- >>532-534
だよなぁ、ありがと
不死水棲ボス以外はあるんだけど悪魔と人くらいしか出番ないね
- 536 ：ヒール回復774さん：2009/08/11(火) 13:22:57 ID:TtClX6O2
- 人・無形・悪魔・遠距離盾持ってれば問題ないな
- 537 ：ヒール回復774さん：2009/08/11(火) 13:36:19 ID:zwPNRlD2
- そら、盾は行き先次第だから、行く場所の盾を持ってりゃ困らんだろ…
- 538 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 11:12:53 ID:gu4gpOn.
- 空きスペース確保してテラーにLA入れてもっかいLA入れて１枚焼き楽しいでござる
そんな装備無し素MEの夏
- 539 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 13:22:28 ID:U546pIVc
- ちょっと相談だ
現在Int115（ME発動時装備）のDex120（ME詠唱開始装備）でLuk9の他1な96素プリ
今からVitあげると98の時点でVit22+5まで上げられるんだ
このくらいのVitでも結構変わるものかな？
メイン狩場がピラ地下だからサンクも無しにスタンしたら死ぬのは変わらなさそうな気がするけど
稀にある即死は防げそうだし、MHPの差で安定しやすくなるのかなと
- 540 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 15:23:06 ID:duSi0TyQ
- 素MEでVit振りはほんとに威力・詠唱とのトレードオフだからなあ
装備やメインの狩場、狩りかたetcによる、としか言えんわ
俺は素Vit25で97まで、98期間は28？かそんなもんだった
- 541 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 15:26:11 ID:duSi0TyQ
- RMあるなら課金料理前提でステ調整して（Int115なら+1pに留めて、課金料理食って126調整とか）
その分余るステPをVitに振るのもいいかもな
ただしオーラ出すまでにどのくらい料理食えばいいのか想像したくもないが
- 542 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 15:53:05 ID:hlwkkXkU
- 課金するならアスムもどうぞ！
PD4で深夜早朝の空いている時間なら14M出るよ
常時料理食ってもネカフェやゲーセンで遊ぶより遥かに安いしな
- 543 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 17:01:14 ID:6oFwAxYg
- >>539
96あたりからVITに振ってたかな
INTDEXが足りない時は料理で調整してた
MAXHPの都合20ちょい振れば1000近く増えるので結構安定できる
- 544 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 18:56:04 ID:Y3JZ2M9c
- 転生まで考えてるならそのくらいVITふったほうが安定して精神的には楽かもな
- 545 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 19:01:59 ID:71No3rCI
- 秘境全盛期だったから、INT105DEXカンスト残りVITにしたなあ。
2極を知ってると爽快感の差はあるけど、INT少し落としてVITが安定するね。
何気でアコセのVIT10もでかかった。
- 546 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 20:50:55 ID:2kLJZyKY
- VITは振ったら振った分だけの効果が出るのが良いね。
- 547 ：ヒール回復774さん：2009/08/12(水) 22:09:37 ID:MqKIAwAA
- >>540-546
お前らありがとう
そろそろ死んだ時の中身へのダメージが大きくなってきたから振る事にするよ
って14Mとかすさまじいなｗ
俺はせいぜい3-4Mだけどその位出るものなのか
- 548 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 01:24:23 ID:7.qJO3M.
- でますん
- 549 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 01:31:27 ID:HhyfxDAw
- もうすぐIDカンストのHiMEだけどPD4でいくら頑張っても5.5~7Mぐらいだぞ
ネカフェや教範使わないと10Mは絶対超えられない
- 550 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 04:38:07 ID:teHxlMhc
- 自宅PC、ID料理教範使用でベース13.5〜14M、JOB9.5〜10M
深夜2時〜（MAPに徒歩5組程度でMHが出来やすい）はこれくらいの自給だよ
一時期は狭間に通っていたけどPD4の方がJOBが稼げる
Lv98IDカンストでINT140なので雑魚は1セット、アヌは3セット目で大体終わる
アヌ単体は無視、アヌ2匹↑見つかるまで連続テレポ（TAF変更済）
MHも直MEで処理（アヌ6匹くらいまで、他は何匹混ざっても関係なし）
前々回の1.5倍期間中に教範使用で18M↑出るという報告もあったし
平時の空いてる時間帯ならこの程度でしょ？
素プリだとINT135くらいが限界だから10M程度かな
- 551 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 13:19:43 ID:7.qJO3M.
- で、MEが効かないやつは全部無視なわけね。クソが
- 552 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 13:44:16 ID:W.Cdj5FA
- ま、あそこは電車囲い込みの無法地帯だからな
- 553 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 13:51:06 ID:U2XgkZCs
- マーター2匹に回されてそのまま死ぬ俺に死角は無かった
- 554 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 14:16:10 ID:yFKGnjvY
- >>551
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 555 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 17:48:37 ID:O4lpWOeY
- ミミックマーター無視するならTUでもやってろ
参考時給になるかっての
- 556 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 19:09:42 ID:yFKGnjvY
- >>555
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 557 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 19:22:02 ID:s6qv2doQ
- 「アヌ単体は無視」には噛み付かない。
ふしぎ！
- 558 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 20:18:24 ID:.Tq.FxSc
- >>557
そこは噛みつくところじゃなくね？
画面内に単体しかいないならスルーしても別に不思議じゃないだろうし（状況的に）。
- 559 ：ヒール回復774さん：2009/08/13(木) 21:01:08 ID:s6qv2doQ
- >>558
これがミミックやマタだと、周囲に人がいなくても噛み付かれるんだぜ。
結局自分においしいものが流れてくるなら噛み付かないってことなんだろうが。
>>553
うちの2ndHiMEはマタごときにスタンさせられる事はないVIT(素65)だが、数匹に囲まれて
連続クルクルさせられるとﾁｮｰ鬱陶しいｗ
- 560 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 08:13:45 ID:Pjud9Z3s
- >>550は人が居てもおかまいなしに飛び回ってるから叩かれてるんだろ
人がいないとこまでマタミミックをひっぱってたら到底出ない時給。
ってかそんな迷惑プレイしたとしても出ない時給だと思うのだが。
おまけにアヌ単体を無視してたら時間あたりに狩れる数が激減。
何秒に一回アヌ複数を倒せるんだい？
- 561 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 08:15:26 ID:3MY.jP/w
- アヌ単体でもME撃つよなー
自分以外狩場に誰も居ないって状況じゃない限り追加オーダーは頻繁に来るしな
- 562 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 11:05:32 ID:Uqq7uyFM
- >>560
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 563 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 11:59:19 ID:0GDThnpA
- ざっと計算してみたが、4アヌ/分のペースで狩れれば時給は>>550ぐらいになる。
まあクズ狩りには違いないが不可能ではないんとちゃう？
一分間にアヌ複数に2回遭遇するより、アヌ単体に4回遭遇するほうが
詠唱の合計時間が増えても現実的だとは思うが。
- 564 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 12:06:10 ID:0GDThnpA
- >>563は教範なしで6〜7Mね。
教範なし9Mだと 5アヌ/分になる。索敵と焼いてる時間含めると単体からじゃギリギリ。
でもそんな都合よく複数に遭遇するかという疑問は残る。
BBS補正乙と思って8割掛けぐらいに見とけばいいかな。
どうせクズ狩りだし。どうでもいい。
- 565 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 14:20:28 ID:8dDLJS2o
- なんかいきなり>>1が読めない人が増殖してるな
自演か時給叩きか知らんが
まあ深夜2時程度じゃ廃ギルドのニヨが終わらない鯖だとあまり関係ないお話なんだけど
- 566 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 16:28:50 ID:8X4gh5pM
- よう糞虫ｗ おまえ「何時何分何秒だよー」ってわめく園児と同レベルだよｗｗｗ
- 567 ：ヒール回復774さん：2009/08/14(金) 19:18:20 ID:jY2B1raU
- うちの鯖だと
テレポ10回以内に2匹↑のアヌビスに当たるのでテレポ10回分の時間9秒
二極料理なら詠唱1.79秒+2回目3秒+3回目3秒＝7.79秒
つまり16.79秒で最低2匹↑はアヌビスを処理可能＝8.395秒に1匹
1時間だと428.8匹だからアヌビスだけでも最低12M↑になる
実際には時々ME4回目の必要なこともあるし、画面内の人の通過待ちのマイナス要因もあるが
イシスの経験値もバカにできないので諸々含めて教範なしで自給10M弱
ミミック、マーター押し付けお構い無しの必死狩りすれば教範なし12Mくらいいくと思う
そんなに出ないって言う人は歩いたりしてない？
歩いたらその分効率下がるからとにかくテレポ索敵がいいよ
- 568 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 00:26:09 ID:jca46Xdk
- >>566
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 569 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 01:14:32 ID:U0vDLmzk
- 誘導はわかったのでもういいです
- 570 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 02:41:24 ID:jca46Xdk
- >>569
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 571 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 05:23:51 ID:zcIz18SE
- >570
お帰りはこちら
ttp://gimpo.2ch.net/denpa/
- 572 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 11:50:23 ID:F2FTGIsU
- >>567
固定が多かったり処理に時間がかかるPTが近くに居たりするとミミック処理することもあるからなー
マーターは誤差の範囲だけどミミックばっか食ってるような時は地下の方がマシだぜ・・・！
- 573 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 18:40:24 ID:i05bUv/g
- よ〜し、俺のとっておきを教えちゃうぞっ♪
画面隅にアヌビスが見えるけれどミミックに噛み付かれていて
中々射程まで移動できないときに諦める潔さが大切
テレポは殆どの人がエンターでやっていると思うけど
マウスクリックの方がカーソルが常にキャンセルボタンの近くにあるので
テレポ着地→ME発動までが短時間で出来る
MAP四隅はすぐに溜まるので近くに着地したときには覗いてみると吉
- 574 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 18:52:01 ID:F2FTGIsU
- 俺もマウスクリックでやってるわ
ｂｍのままダブルテレポしようとしたらこれしかなかった
- 575 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 18:55:55 ID:edXcHLpI
- 同じくBMでマウスクリック
もうエンターでのテレポをどうやってたか思い出せない
- 576 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 19:02:36 ID:i05bUv/g
- うぅ…
とっておきだったのにっ！
お兄ちゃん泣いちゃいそうだよ
- 577 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 19:04:03 ID:F2FTGIsU
- >>576
俺もとっておきのつもりだったｗ
1人で思いつける事は他の人もやってるもんだな
- 578 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 19:49:14 ID:OXm.5dhE
- 変移抜刀霞切りでさえ使い手が複数いたくらいだからしょうがないさｗ
- 579 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 20:54:12 ID:zcIz18SE
- BM使い出す前からENTERでなぞテレポした事の無い俺に隙は無かった
- 580 ：ヒール回復774さん：2009/08/15(土) 23:02:49 ID:3CcuZMTc
- 不覚にも和んでしまった
- 581 ：ヒール回復774さん：2009/08/16(日) 04:38:52 ID:LHf0oT5w
- BM使えない俺が真の勝ち組
- 582 ：ヒール回復774さん：2009/08/16(日) 22:57:54 ID:WpJfni9A
- エンター酷使し過ぎてフック部分が折れた
- 583 ：ヒール回復774さん：2009/08/17(月) 13:12:56 ID:.2sWwDjE
- >>58
全肯定への反証は部分否定でよいのだよ
- 584 ：ヒール回復774さん：2009/08/17(月) 13:15:09 ID:.2sWwDjE
- リロードしてなかったすまん
- 585 ：ヒール回復774さん：2009/08/17(月) 17:57:06 ID:MbJ4RQhY
- いつからリロードしてないんだｗｗｗｗｗ
- 586 ：ヒール回復774さん：2009/08/17(月) 19:14:30 ID:Kz/jbeYc
- ３ヶ月近くだな
- 587 ：ヒール回復774さん：2009/08/17(月) 19:38:16 ID:ozgGgFBU
- しなさすぎｗｗｗｗｗ
- 588 ：ヒール回復774さん：2009/08/17(月) 21:07:47 ID:aPP9i8tQ
- 一瞬>>580の間違いかと思ったぜ
- 589 ：ヒール回復774さん：2009/08/24(月) 04:22:29 ID:/b2qvrOw
- 先週1度もリロードしなかったが何の問題もなかった。
- 590 ：ヒール回復774さん：2009/08/24(月) 10:13:42 ID:zbViaC4k
- それを３ヶ月続けるんだ
- 591 ：ヒール回復774さん：2009/08/24(月) 16:40:20 ID:TsR9gyb6
- R化全然知識ないけど、MEには何か影響あるのかな？
桜井JはMEやるって人いないのかな？
- 592 ：ヒール回復774さん：2009/08/25(火) 00:34:51 ID:8tp0gsdY
- 皆の装備とステってどんな感じなの？
- 593 ：ヒール回復774さん：2009/08/25(火) 02:52:09 ID:p92zSao2
- Rやってるけど序盤のだるさは半端無い。アイテム垂れ流しでカードやレア装備店売りでこうなんだぜ。
ASPDのあがらなさからAGI系攻撃職の死亡は確認できた。ME撃てるようになるまで＠３日ぐらいかかりそう。
なんか分かったら書きに来るわ。
- 594 ：ヒール回復774さん：2009/08/25(火) 23:05:03 ID:VRB7wDMg
- 残念なお知らせです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8040237
果たしてベース90まで耐え忍んでMEを覚えてオーラまでの残り1/10程度をMEで過ごす意味はあるんだろうか
- 595 ：ヒール回復774さん：2009/08/25(火) 23:35:25 ID:ZTA5YZfM
- MEは結局どう変わるんだろ？
R化きてもリセットないんだからそっちのほうが気になる
- 596 ：ヒール回復774さん：2009/08/25(火) 23:37:08 ID:WqfP8IMI
- 俺ニコニコ見られないから全文は見てないんだけど
＞J50がB99と同時期になるよう調整されているのかMEが遠く
これはひどい
- 597 ：ヒール回復774さん：2009/08/26(水) 02:35:49 ID:184pD.7o
- >>594
今だってMEデビューは90↑が普通だろ
- 598 ：ヒール回復774さん：2009/08/26(水) 04:22:18 ID:r7Ev8y7U
- 224 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/08/26(水) 03:53 ID:Hck/6edW0
ME5までおぼえたんだがスピリンありINT90のLV5でGD3・ADゲフェン1-2回でおちるわｗ
わかってたことだが敵のHPに比べてダメージがでかい。
INT低めにしたらSP的にきついのでスピリンがいらん気がする・・・。
- 599 ：ヒール回復774さん：2009/08/26(水) 04:23:31 ID:r7Ev8y7U
- ごめ、みすた
224 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/08/26(水) 03:53 ID:Hck/6edW0
ME5までおぼえたんだがスピリンありINT90のLV5でGD3・ADゲフェン1-2回でおちるわｗ
わかってたことだが敵のHPに比べてダメージがでかい。
INT低めにしたらSP的にきついのでスピリンがいらん気がする・・・。
225 名前：224[sage] 投稿日：09/08/26(水) 03:54 ID:Hck/6edW0
1-2回ってのは枚数じゃなくてHIT数ね
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251202401/
- 600 ：ヒール回復774さん：2009/08/26(水) 11:29:25 ID:eNYzyKpA
- >>597
それは初期投資できない極貧MEだけだ。
昔から装備あれば80程度で実用できる。
今回の問題は考えうる限り最強のデバッグ用装備でも話にならんってこと。
- 601 ：ヒール回復774さん：2009/08/26(水) 23:07:35 ID:8XagKXlU
- >>594
３次のためのＲなんだから２次だけで見てもしょうがなかろう。
- 602 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 01:30:50 ID:bdhnZljc
- ま、そうだろうな。Rは低レベルMOBを大量トレインして虐殺するのが最適解な仕様だし
ガーゴ一匹狩るよりアチャスケ4匹狩るほうが経験値がたくさん入る
ODでトレインしまくってMBクリポ使うのが90半ばまでは最高効率なんだよな
MEが光るのはかなり先。3次職がない1次テストじゃ仕方がないか
- 603 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 01:38:17 ID:w21bFNsA
- 勘違いしがちだが、R化＝3次職追加ではない
そりゃ3次職は一番の目玉だから撤回なぞは会社が潰れない限りしないだろうけど
Rの目的はシステムの焼き直しにある
それもグダってるんだからしょうがないんだけど
- 604 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 01:43:07 ID:bdhnZljc
- そのシステム焼き直しは三次職入れるための見直しじゃなかったっけ？
テスト開始3日目にして接続数が半分になったよ。＞サクライＪ
ホント大丈夫かこれ・・・
- 605 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 01:53:34 ID:Yt6gKv2E
- 大丈夫ではなさそうだからテストしてんじゃなかったのかｗ
- 606 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 02:04:04 ID:IHVeQovM
- まさに正論
全然関係ないけど俺の素MEがようやく発光が見えてきた
といってもまだ半分の50M以上は残ってるんだけどさ
転生後もなんとなくMEになるのかなとそれ以上は考えていなかったがために、今更になって転生後のタイプをどうするか迷ってきた
なんかこう、MEへと後押ししてくれよ
- 607 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 02:06:19 ID:w21bFNsA
- 一行で
廃MEになったら嫁が出来ました。(廃プリ 97歳)
- 608 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 03:35:36 ID:xyTPnkss
- Int60止めとかじゃなきゃ後から修正効くだろ
- 609 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 07:48:53 ID:dVkvfwxM
- >>606
このスレに居る、それがすべてだろ
HiMEは良いぞ〜
- 610 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 21:55:28 ID:v/rTfk7A
- ET生体狭間さえ考えなければHiMEは相当の便利キャラ
- 611 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 22:22:37 ID:IHVeQovM
- お前らありがとう覚悟を決めたよ
でも嫁は間に合ってるんだよ
丸っこくて足が速くてちっこくて可愛いんだ
俺を見つけると全速力でダッシュしてきてぶつかってきて可愛いんだもう
相手してやると赤い宝石みたいなものまでくれるんだぜ
- 612 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 22:23:19 ID:se.BtpEo
- フラットHiMEならどこでも行けるぞ。
ME狩りにはちょっとストレスがあるがな…
- 613 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 22:33:59 ID:W4G8tKBw
- フラットだとHiMEである必要性がないな
MEなんて取らずに支援として生きた方がいい
- 614 ：ヒール回復774さん：2009/08/27(木) 23:38:14 ID:fNMCfBKk
- 他人に依存しなくても10M出せるから、選別する側に回れる。
フラット支援とかコキ使われるぞ。
- 615 ：ヒール回復774さん：2009/08/28(金) 16:54:29 ID:zgvVCORw
- 2極が既にいるから、2人目はフラットにしたな。
MEを取らないという選択肢は、自分にはない。
- 616 ：ヒール回復774さん：2009/08/28(金) 17:09:53 ID:ZgemB5ZU
- 2極HIME目指して廃アコ育成中です。
HIMEで名無し3ペアをしてみたいのですが、知り合いでやっている人は相方さんが
ヒール持ちﾊﾟﾗらしく、
自分の相方はVIT（素で80くらい）LKなのですが、回復財をガブガブ使わせずにペアは可能でしょうか？
向こうがPDソロで上げているので、それより効率が出るものかなど（特にジョブ）
経験のある方、感想聞きたいです。
- 617 ：ヒール回復774さん：2009/08/28(金) 17:25:08 ID:ZgemB5ZU
- ↑書き忘れました＞＜
ソロでの自給は6Mくらいだそうです。
- 618 ：ヒール回復774さん：2009/08/28(金) 18:41:18 ID:y5p7aMD.
- 回復剤をがぶがぶせずに、どうやってHP減るのをフォローするつもりなんだ？
まずはそれを考えてから言え。
バンシー片付けるのに十分な威力と、LKを待たせない詠唱の早さとが兼ね備わったら、
ディレイをヒールスクロールで上書きすればいいんじゃね。
- 619 ：ヒール回復774さん：2009/08/28(金) 20:38:11 ID:Bb9LgSNk
- 名無しでのMEは所詮補助火力にすぎない
ME1枚で落ちるアヌビスとは大違いだから激マズ
てかさソロ職のMEがLKと組んでも効率下がるだけで何のメリットも無いんだが
- 620 ：ヒール回復774さん：2009/08/28(金) 20:48:13 ID:8PSD2F3s
- ばっか、かよわいアピールして守ってあげたいキャラ演じるに決まってんだろうが！
- 621 ：ヒール回復774さん：2009/08/29(土) 00:19:57 ID:ewrFjnK2
- いつも狭間でソロってると、たまにPT組みたくなるんだ
そーゆー時の効率はどうでもよかったりするｗ
- 622 ：ヒール回復774さん：2009/08/29(土) 01:38:59 ID:OiHbb/P.
- >>616
それが出来るんだったらPDで同じやり方すれば同じくらい出せるんじゃね
というか相談主がLV上げて90になる間に、自給6Mで狩りし続けてるLKはオーラになるんじゃね？
- 623 ：616：2009/08/29(土) 21:47:36 ID:elsnxN7I
- ハイWizさんと自分のVitハイプリとペアしたときに、
SWとサンクでヒールはあまりしなくても耐えてたような････って
記憶があって（もう半年以上行ってないのでうろ覚えでした）、
Wスイーツ装備で、詠唱中アイス数個叩いてもらって耐えてもらえば
そんなにお金もかからずできそうかなって考えてたんですが、
ハイプリとLKじゃMHPが全然違うし、SoP装備したからって
SGぐらいすごい火力になるわけじゃないですよね･･･。
甘く考えてました。
Lv98なので、622さんの言うように組めるころには光っちゃいそうですが、
ジョブはまだまだみたいなので、早く組めるようにしてPDに一緒に行ってみようと思います。
- 624 ：ヒール回復774さん：2009/08/30(日) 22:45:46 ID:jbuM1dGM
- SGとの威力差も勿論だが、MEはノックバックが発生しないのが辛いところ。
ヒール持ちクルパラならいいけど、LKだと厳しいね。
ベルトコンベアで1セットずつ来てくれるなら別だけど。
- 625 ：ヒール回復774さん：2009/08/30(日) 22:59:46 ID:CLJ.V9II
- ノックバックによるスローターの無力化で被ダメ差が尋常じゃないからな
- 626 ：ヒール回復774さん：2009/08/31(月) 12:39:41 ID:keE2IxwQ
- そもそも名3でHIMEはソロできるけど効率出ないから行かないわけ。
MAXHP以外で耐久力でハイプリに対してに優位性を持たず、名無しで役立たずのピアースとBBが主力のLKと組んで効率が出る要素が皆無。
ソロ時の1/2の効率とテレポできない縛りで構わないならペアできるよ。
- 627 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 10:53:06 ID:1qgs6X1o
- 90/60ぐらいの支援ハイプリなのですが
PT狩りの時間がとれなくなったのでME型に転向しようかと思っています。
素ステがint80、dex80、vit60、ぐらいだったと思いますが
これでもMEで狩りが成り立ちますかね？
スピリンとかピアーシング買うぐらいのzenyはあります。
- 628 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 11:02:31 ID:Ju.MWgBM
- >>627
> これでもMEで狩りが成り立ちますかね？
狩ることは可能だけど効率は諦めるしかない
そこそこ効率出すなら素でI、Dともに90↑が最低限じゃないかな
- 629 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 12:49:40 ID:Resd3rH2
- INTもう少し上げて癌飯食って、ホーリーステッキ持ち換えすれば普通に狩になる。
- 630 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 13:08:29 ID:XaOTgXPE
- INT105+SpR+SoPあればGD3で馬テラーがほぼ焼ききれるしそのDEXでも自給3〜3.5Mは普通に出るはず
- 631 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 16:57:21 ID:VF70uHc6
- うちの2人目のHiMEがほぼそのステだな。
ME特化程の効率は出ないけど、贅沢言わなきゃME狩りは出来る。
安定性は2極よりあるしね。
課金料理食えるならINTとDEX食うともっといい。
- 632 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 18:08:04 ID:ekbqA9Tw
- >>627
ソロでそれなりに狩るのは出来るけど、90歳以降のレベル上げを頑張れるほどモリモリ狩れるかというとどーだろ；
経験値としてはＴＵのほうが良いかも
そもそもＴＵ時給越えられるのは二極でも95歳ぐらいからだし
気分転換兼ねてチマチマと・・・というのなら狩場もそこそこ有るのでMEは遊べるけどね
- 633 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 18:40:53 ID:Ju.MWgBM
- INTだけで比較してもINT139とINT140じゃ20%↑効率が変わってくるしな
高VITでの安定性云々の話も名無し2Fソロでしか役立たない無用の長物
ただMEが撃てれば満足なのか？ MEを存分に楽しみたいのか？
そこのところが重要だと思うよ
バランスはトールや狭間支援もしたいけど支援廃聖を別に育成するのは無理って
欲張りで中途半端な人向きだと思う二極＆バランスHiME餅の戯言
ああ、そうだよ！バランスHiMEなんか作らないでVIT支援にしとけばって後悔してるよ！！
まさか廃聖2体目を作るほど廃人になるとは予想しなかったんだよ
- 634 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 20:23:59 ID:VF70uHc6
- 後悔してるのかあ…同じく2極とバランス(というかフラット)持ちだが、私は全く後悔していない。
バランスのVITは料理orアコセ込みで、最終的に100になるように振り中。
名無し2Fソロ以外でも、高VITは安定性「には」貢献してると感じるなあ。
効率とか爽快感には貢献しないけどさ。
まあDEXに若干不満はあっても、今のところ早め早めに行動してれば済む感じ。
ME取らないのは個人的にｱﾘｴﾅｲから、純支援って考えもしなかった。
いつもPT出来るわけじゃないし、Lv上げだけならTUが早いけど私には作業が辛い。
というかですね、ID2極が育成終了・IDVバランスも90台後半ってことで、6スロ来たし今度は避けMEに
手を出してみようかなとかね、我ながらどんだけME馬鹿なんだとｗ
- 635 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 21:00:48 ID:Ju.MWgBM
- >>634
>我ながらどんだけME馬鹿なんだとｗ
仲間〜
MEの天使のエフェクト無しでは生きられない体にｗ
- 636 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 21:14:21 ID:/SGDPz4c
- な〜ま〜は〜げ〜
- 637 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 21:47:17 ID:tPiC2.gw
- ここで以前見たAAを
(ﾉ(ﾉ:: ｀゛''ｨ.,_｀゛''ｨ..,_ /ﾆＹﾆヽ _,.ｨ''"´_,.ｨ''"´ ::ヾ)ヾ)
ミ,,(ﾉ(ﾉ.／ ／｀゛''ｨ., (ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)ｨ´_,.ｨ'"´＼ ＼.ヾ)ヾ),,ミ
ミ,,(ﾉ(ﾉ::. ／:: (((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ _,.( i)))＼ ::＼ .::ヾ)ヾ),,ミﾞ
ﾞミ,,(ﾉ(ﾉ.／ :: ／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼ :: ＼.ヾ)ヾ),,ミﾞ
ﾞミ,,(ﾉ(ﾉ(ﾉ( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）ヾ)ヾ)ヾ),,ミﾞ
ミ,,(ﾉ(ﾉ(ﾉ(ﾉ／.| `ー'´ /´＼ヾ)ヾ)ヾ)ヾ),,ミ"
゛ミ,, (ﾉ ,.` | / `、ヾ) ,,ミ"
ヽ￣†￣ﾉ
〃 ⌒ ヽ 5040
/ﾐfノﾉﾘﾊ）） ME！ .,,, 6504
fﾍ|| ﾟ ヮﾟﾉ|. . ,, .. ﾟ,..
| (_::):::::†:ﾘつ ヽﾐﾟ3 ﾞ ;:: :*
ﾘ（ (|:;::::::|
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(￣)￣| ） ｜＿｜＿｜＿｜＿｜＿｜＿｜
- 638 ：ヒール回復774さん：2009/09/02(水) 21:47:59 ID:tPiC2.gw
- ここで ってこのスレで、じゃないからね
- 639 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 05:51:07 ID:6tXFi35s
- ホーリーステッキの存在で二極は微妙だよ。
DEX100止めとDEX極の差がかなり縮まってる。
- 640 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 07:50:59 ID:n.UpBQYs
- ホーリーステッキ自体が微妙だが・・・
- 641 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 09:41:42 ID:FgIMPBe2
- MEの詠唱だけを見ればな
DEX120↑を知っていると100程度のアスムなどの詠唱がとても遅く感じてテンポが悪い
- 642 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 09:54:37 ID:WFGkt2gE
- 駆魔とセットじゃまず使えない以上、他の杖にくらべて火力下がるしね
- 643 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 09:59:41 ID:6tXFi35s
- >>641
アスムやマニピのディレイ考えたら実効率には影響せんよ。
ある程度硬いもの焼くならそれこそVITに任せて焼きながらbuffし直すこともできる。
>>642
ゆとり乙
- 644 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 10:48:49 ID:2cwZFpYI
- >>639
この手の比較したいなら数字で出してくれると楽なんだよな
条件：LvJOBカンスト、INT140、スピリンセット 緑ペロスDセット
二極：D132（SOP装備時） V33 HP9466
D100：D100（SOP装備時） V71 HP11811
1箇所持ち替え
オル服固定、Dホリステ→SOP
二極（1.46秒） D100（4.22秒）
2箇所持ち替え
オル服固定、Dホリステ→SOP、ラーメン
二極（1.12秒） D100（3.88秒）
3箇所持ち替え
Dホリステ→SOP、ラーメン、ニングロ→フェンロザ
二極（0.89秒） D100（3.3秒）
参考までに（二極）
オル服固定、QDロッド→SOP（1.61秒）
オル服固定、QDロッド→SOP、ラーメン（1.14秒）
QDロッド→SOP、ラーメン、ニングロ→フェンロザ（0.9秒）
【RO】DEXによるホーリーステッキの比較をしてみた【ME】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7744738
何が言いたいかは察してくれｗ
- 645 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 10:59:11 ID:2cwZFpYI
- >>643
アスムやマニピの○○を忘れていないか？
- 646 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 11:07:13 ID:SSwnwLtc
- MEは詠唱長いもんだってのが身に付いてるから、DEX100で遅いとは思っても
イライラしたりはしないんだよねえ。
でもアスムマニピはイライラしちゃうという理不尽さ。
- 647 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 13:33:05 ID:6tXFi35s
- >>644
さすがに料理込みDEX100調整とか考えもしなかったわｗ
両者料理食えば大体1秒弱と3秒弱になる。
毎回ヒールスクロール使ったりソロ公平で名無し2即ハエ飛びするんでもなけりゃ焼いてる時間とディレイの方が気になるぞ。
目先の詠唱バーでイライラカリカリしても戦闘時間におけるディレイ諸々の占める割合考えたら実際はどうでもいいもんだぜ。
>>645
イミフ
日本語で話していいよ。
- 648 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 14:05:11 ID:Sdr0PSU.
- ブレス、速度、アスム、マニピ、ヒール何れもME発動中に終了させるのが基本だから
殲滅終了後（PD、GDなら殆どがME3セット）はディレイも消えていて即テレポ出来るだろ？
何のディレイが気になるのか教えてくれよ
- 649 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 14:42:44 ID:6tXFi35s
- MEそのもののディレイだよ。
つーかその理屈だったらアスムやマニピでテンポ悪いなんてこともありえんだろｗ
ただの高速詠唱基地が自己存在かけて意固地になってるだけでしょ。
ここMEスレであって二極紙装甲教団の総本山じゃないんですよ。
- 650 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 15:36:41 ID:CXZURioU
- ID:6tXFi35s
この人は自ら詠唱速度の話を始めたくせに
ディレイだのテンポだの言ってることがわけわかめなんだが…
もしかして、これが神聖様ってやつなのか？
抽出 ID:6tXFi35s (4回)
639 名前：ヒール回復774さん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 05:51:07 ID:6tXFi35s
ホーリーステッキの存在で二極は微妙だよ。
DEX100止めとDEX極の差がかなり縮まってる。
643 名前：ヒール回復774さん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 09:59:41 ID:6tXFi35s
>>641
アスムやマニピのディレイ考えたら実効率には影響せんよ。
ある程度硬いもの焼くならそれこそVITに任せて焼きながらbuffし直すこともできる。
>>642
ゆとり乙
647 名前：ヒール回復774さん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 13:33:05 ID:6tXFi35s
>>644
さすがに料理込みDEX100調整とか考えもしなかったわｗ
両者料理食えば大体1秒弱と3秒弱になる。
毎回ヒールスクロール使ったりソロ公平で名無し2即ハエ飛びするんでもなけりゃ焼いてる時間とディレイの方が気になるぞ。
目先の詠唱バーでイライラカリカリしても戦闘時間におけるディレイ諸々の占める割合考えたら実際はどうでもいいもんだぜ。
>>645
イミフ
日本語で話していいよ。
649 名前：ヒール回復774さん[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:42:44 ID:6tXFi35s
MEそのもののディレイだよ。
つーかその理屈だったらアスムやマニピでテンポ悪いなんてこともありえんだろｗ
ただの高速詠唱基地が自己存在かけて意固地になってるだけでしょ。
ここMEスレであって二極紙装甲教団の総本山じゃないんですよ。
- 651 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 18:45:40 ID:NBSqARLA
- 俺は1秒弱と3秒弱が大差ないとか信じられんわ
ホーリーステッキで低Dex型が楽になってるのは間違い無いが、二極を微妙と言えるほどじゃねえ
ここMEスレであってバランス教団の総本山じゃないんですよ
普通に二極もバランスも一長一短だろ
- 652 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 20:05:02 ID:Jx552sao
- natudana
- 653 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 20:25:36 ID:uTURtf3c
- 微妙と言えるかはともかくとして
dexあげる意味としてＭＥがでかかったんだけど
その意味は薄れちゃったのはたしかだよね
- 654 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 20:28:59 ID:cLM6i4lA
- まぁこのスレですら、ホリステは「どうでもいいわー」ぐらいの扱いだからね
それ以上は盛り上がらないわな
- 655 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 20:41:32 ID:f.9hPYO2
- Ｒテスターがなるべく短く感想
オーラＤＥＸカンストＨＩＭＥやってみた
ＤＥＸ１とＤＥＸ１２０は驚くほどの詠唱速度の違いはない
どちらもトロいが攻撃力は高い
ＲのＭＥステの主流はＩ−Ｖと見た
どちらにせよ爽快感に乏しい
- 656 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 22:31:34 ID:0KXh2kAE
- 確かWizで動画あげてる人いたな
火力ならINTそのものより武器を厳選・過剰すること
DEXは上げれば上げるほど効果(単価)が低くなるから、
ハンパDEXで十分だと
あと適正レベルの敵が弱すぎるから、MEは過剰火力だとも
- 657 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 23:10:11 ID:MLWGs/gk
- MEだけじゃなくTUも過剰火力だし
レベルによる経験値補正入っていないSakrayJじゃ雑魚を虐殺するのが一番効率が良かった
- 658 ：ヒール回復774さん：2009/09/03(木) 23:35:54 ID:6tXFi35s
- 詠唱とディレイの合計で考えられない鳥付き名無し鉄板しかいかない駄MEと聖杖持ち替えもできずに威力が下がるとかほざいてるゆとりがどうしたって？
- 659 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 00:05:33 ID:3/mgvwBQ
- 反論ないね。
俺の勝ちで。
- 660 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 01:07:40 ID:dLnOJ/ts
- 具体的な装備も狩場も効率も出さずに煽られても同意する気にならんし参考にもならん。
論破したいならちゃんとした数字出してくれないかな
- 661 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 01:09:32 ID:KjKoX3t2
- いや、わざわざID変わってから書き込んでくれてるんだから、
多分スルースキル検定だろこれ
- 662 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 01:21:21 ID:5APBN2Ts
- とりあえず二極をやった事がないのは間違いないな
- 663 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 06:19:00 ID:sb2AHVhc
- 騙るのやめてくれんかね。
- 664 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 07:58:27 ID:g6UV8H5k
- >>655
まーＲ仕様じゃMEは実用上では死にスキルだよね
そのうえ、爽快感も無いとなるとロマンスキルでも無くなった感じだな
- 665 ：ヒール回復774さん：2009/09/04(金) 08:16:30 ID:sx4t5gJA
- 日本独自仕様に期待するしかない
てかROから爽快感が消えたらグラの綺麗な3Dゲーの方が遥かにマシになるな
- 666 ：ヒール回復774さん：2009/09/05(土) 16:21:52 ID:Xuhzd9UE
- RではMEの威力が凄いって書いてるけど
物質とか一枚で焼けなかった奴等が一枚で事足りるくらい凄いのかな?
- 667 ：ヒール回復774さん：2009/09/05(土) 17:21:21 ID:bpa/QF7.
- そもそも物質なんか狩らなくなるのがＲじゃね？
- 668 ：ヒール回復774さん：2009/09/05(土) 17:42:29 ID:N3oJUnoc
- ME覚える頃にはODでMBしてるだけで光れることに気付くのがRだな
- 669 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 01:10:22 ID:dyeR6rm2
- >>666
敵のHPが減ってるけどMEのダメはそんなに変わってないから
相対的にMEの威力が凄い様に見える
さっき試しにやってみたらデビルチが4000弱で死んだっぽいし
- 670 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 11:03:03 ID:f4zkzza6
- しかしRではMEやTUの高威力に任せて高レベルの敵を狩っても大した経験値は稼げない訳で。
適正レベルorそれ以下の敵を虐殺する効率には負ける
また詠唱速度が大して短縮できないからスキルとしての爽快感にも欠ける
MEを死にスキルにしないためにはどんな要望送ればよいのやら・・
- 671 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 11:08:17 ID:yqjZC8ks
- R実装自体を廃止する要望送ればいいんじゃね
- 672 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 13:45:40 ID:zk3lYD2k
- >>671
テスターの9割以上がR仕様に反対してるから大丈夫
別にR仕様で終わるのはMEに限らないし
それでも癌が強行するなら後は知らんが、
それなら最初から大げさなプロジェクトなんて立ち上げないだろう
- 673 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 14:01:12 ID:Psm7yHfE
- R化しても新MAP、新MOBが大幅増量するわけでも無く、やることは同じなんだから
単純に１〜９９だったパラメータを１〜１５０に引き伸ばすだけで良いと思うんだよな
延命したかったら新MAP、MOBを増やす事に金使えと…
俺は今のMAP、MOBに飽きちゃって休止中なんだけどねｗ
- 674 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 15:56:40 ID:6Dl43Cv2
- ムシカ使ってる人っている？
使用感教えてくれると嬉しいです
- 675 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 18:02:44 ID:kW2rQb6k
- 無視か
- 676 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 18:19:27 ID:yqjZC8ks
- 言葉をつつしみたまえ
君はラピュタ王の前にいるのだ
- 677 ：ヒール回復774さん：2009/09/06(日) 20:47:21 ID:P9wIb0EA
- バロス
- 678 ：ヒール回復774さん：2009/09/07(月) 03:05:53 ID:sd8g5wSU
- >>666
Lv95HiME INT125 +9ネクロ杖 SpRで物質狩って見た
物質事態のHPが60ｋ？くらいになってそう。 MEのダメージが9500+αくらい
LA1回挟めばME1枚で余裕で落とせたよ。
それより、全身+6とアリス盾くらいのDEFで物質からのダメージが
アスムあり＝100弱 アスムなし＝150前後 なわけだがｗ
- 679 ：ヒール回復774さん：2009/09/07(月) 03:49:39 ID:gaQ6wsF.
- >>678
アスムの計算方式が装備DEFが２倍になるだったかな・・・？
なんか変わったはずだよな。ＲのＤＥＦの意味薄いのに。
俺もＲでトール行ったら50前後ぐらいのダメの違いでしかなかったわ。
もしかしたらキリエのがいいのかもしれん・・・。
- 680 ：ヒール回復774さん：2009/09/07(月) 04:08:57 ID:sd8g5wSU
- あー いや、アスムの仕様変更は知ってるんだ。
それよか、物質のATKが余りにも低くて驚いてさｗ 火服ナシでMBもらっても2ｋ程度だったんだよなー
- 681 ：ヒール回復774さん：2009/09/07(月) 08:09:42 ID:up3riGXo
- Ｒは敵にメリハリ付けることを完全に放棄してるのが一番の問題だな
- 682 ：ヒール回復774さん：2009/09/08(火) 06:45:29 ID:/7TssWkY
- アスムが死スキルになっちゃったら
素プリ→3次職という図式のがよくなっちゃう?
- 683 ：ヒール回復774さん：2009/09/08(火) 10:01:02 ID:hQHS4M0Q
- >>682
転生を経たほうが、同レベルならJOBやＨＰＳＰあたりで優位だけど
何より必須だったアスムの必要性無くした事で、
素プリから3次でも問題ないようにしたってのが事実じゃなかろうか？
まあ素プリから3次考えてる人にとっては嬉しいかもしれんけど
頑張って廃プリから3次なろうとしてる人には、むくわれなくてたまらん話だよな。
- 684 ：ヒール回復774さん：2009/09/08(火) 16:42:24 ID:XIRtCl6o
- つっても、いまのままの仕様でそのままくるなら
現状の未転生99の時間もプレイすれば、余裕で転生99になれちゃうんだよなー
- 685 ：ヒール回復774さん：2009/09/08(火) 19:45:25 ID:Moukz7yk
- 既にMEとは関係ない、どうでもいい話になってる訳だが・・・
Ｒの罪は重いな
- 686 ：ヒール回復774さん：2009/09/09(水) 10:49:21 ID:7dahUq5Q
- ところでこのダブルトゥインクル魔法の定石をみてくれ
作成に1Mzかからないのに素MEのGD3用としては素晴らしい性能。
HiMEになって+8↑のSOPに持ち替えるその日まで末永く使える。
というかINT133とかにしないならSOPに替える意味がほぼないという…
というわけで手元のSOCどうしよう／(^o^)＼
- 687 ：ヒール回復774さん：2009/09/09(水) 12:44:59 ID:6SKpAmVI
- 俺が作った時は500kすらかからなかった
もうちょっとカード高くても罰あたらないと思うわｗ
- 688 ：ヒール回復774さん：2009/09/09(水) 16:53:53 ID:CQOm6ny2
- >>686
MEは倍率低いから5SOPでも8SOPでもたいして変わらん。
つーか低INTこそ減算でゴリゴリ減らされるんだからSOPもて。
- 689 ：ヒール回復774さん：2009/09/09(水) 17:15:18 ID:QB541Gec
- 素MEなら多少の威力の底上げよりファブルでHP補強した方が安定する気がするのは気のせい？
- 690 ：ヒール回復774さん：2009/09/09(水) 21:35:35 ID:zF6LSHdE
- >>689
それはたぶん気のせいだな
- 691 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 03:40:35 ID:9z7OP/TE
- >>688 シミュれ
- 692 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 14:03:08 ID:KIDeOGF.
- >>691
HIMEになっても一生GD篭る気なの？ｗ
- 693 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 15:30:06 ID:G150UAwY
- >>689
ファブルさすくらいならドロップスさしてDex2点抑えてその分Vitに振った方がHP高くなる。
- 694 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 17:39:44 ID:ZGJRuV2I
- なんだかんだいってGDが一番楽しいなぁ
ゴリ押しでも死ぬ気しないし、レアも時給もいい
なんといってもMEだけで全部のMOB狩れるのが気分いいな
で、また新しいパッケージきたけど、MEに関係ありそうなのはダークネスと黒蛇くらいかねぇ
どっちも微妙だけど・・・
- 695 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 19:04:01 ID:AJmnCEXE
- ダークネス+黒縁でＩｎｔ+2とMatk+2％だろ？
で、ダークネスにスロットが付いてるから適当な物挿せばInt+4とMatk+2％なわけか
- 696 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 20:10:23 ID:TBBVOK1w
- えっ
- 697 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 20:26:28 ID:AJmnCEXE
- 違ったかな
以下コピペ
【名称】ダークネスヘルム[1]
【系列】兜【装備位置】上段【DEF】3【MDEF】0【精錬】可
【スロット】 1【装備レベル制限】70【破損】する【重量】50
【特殊効果】常闇に住む魔族が闇の王の為に作った兜。
代々の王の力に合わせ、様々な力を発揮するように工夫されている。
【装備】全ての職業
■特定の組み合わせは、以下の通り。
・「天使の羽耳」装備時 Str + 1、ASPD + 2%。
・「悪魔の羽耳」装備時、Str + 1、物理攻撃で与えるダメージ + 5%。
・「ペコペコの羽耳」装備時 Agi + 1、Flee + 3。
・「黒縁メガネ」装備時 Int + 1、Matk + 2%。
・「ダークネスアイズ」装備時 Dex + 1、遠距離物理攻撃 + 3%。
※元々の中段装備の性能はそのままに、上記性能が追加で付与されます。
例）「ダークネスヘルム」 +「悪魔の羽耳」
「悪魔の羽耳」の効果 Str + 1 にセット効果として Str + 1、物理攻撃で与えるダメージ + 5% が加わり Str + 2、物理攻撃で与えるダメージ + 5% となります。
- 698 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 20:35:15 ID:BJ.aCG0c
- アイシラc刺しダークネスヘルム＋黒縁メガネが良い感じだな。
- 699 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 20:45:12 ID:TBBVOK1w
- 新装備か･･･ついていけてなかった＞＜
Sティアラ買おうとしてたけど、こっちのがよさそうね
パッチ情報とかで値段の予想でもしてるんだろうけど
30Mぐらいになってほすぃなぁ
- 700 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 21:10:14 ID:tNwQNoP2
- 結構いいな。
欲しいが12,180円出すのは嫌だし、ゼニーだと高そうだ。
- 701 ：ヒール回復774さん：2009/09/10(木) 21:21:06 ID:4aCImlWo
- 未完成なら使えそうだけど
JOBカンスト組にはsティアラ＋女神と同等或いは劣化ダイアデムだな
- 702 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 07:07:30 ID:GWPA6yP.
- そこまでInt追求したいかというと悩むところではある。
よく行く狩場でMEの必要枚数が減るとか、
目に見えて変わるなら欲しいんだけどなぁ。
- 703 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 07:27:17 ID:FbMrrO5s
- ネクロがME1枚で焼けるわけでもないしな
重量も軽くしてジェム積みたいし・・・
アクビになったらネクロをME1枚で焼けないかな・・・
- 704 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 07:56:27 ID:4rAf4Hbs
- >>703
アクビ以前にＲくれば１枚で行けないか？
- 705 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 07:59:55 ID:yCUR1nHY
- Int調整の為につけてる装備を他に替えられるかとも考えたけど、武器はSOPSOC定石あたりのIntよりもオプションやMatk重視のだし
アクセはスピリンやアコセット使ってたらもう埋まってるしな
- 706 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 08:08:25 ID:4rAf4Hbs
- 頭は耐性装備にするか矢リンゴだわｗ
- 707 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 08:52:27 ID:GF4xw7g.
- >>704
Rは一時保留&練り直しですってよ兄弟
- 708 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 11:47:06 ID:IQLLwRvo
- 最大の問題は見た目がいまいちなところ…
- 709 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 14:02:29 ID:/WgpQ1VI
- >>707
まあ、重癌だからどうなるかわからないからなぁ…
- 710 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 17:33:33 ID:1z5qm.0I
- 俺の+7アイシラVFBｵﾜﾀ
ASヒールが意外に便利だったんだが
- 711 ：ヒール回復774さん：2009/09/11(金) 20:51:28 ID:GWPA6yP.
- s付きInt1頭装備としてはそもそも微妙だったし、
ASヒールが良かったというならその便利さを上回るわけではないだろ。
- 712 ：ヒール回復774さん：2009/09/12(土) 02:35:09 ID:sWzSSpdY
- 自分ならアイシラVFBの方が欲しいけどな
- 713 ：ヒール回復774さん：2009/09/13(日) 11:29:01 ID:PJypgYzI
- どっちもイラネ
- 714 ：ヒール回復774さん：2009/09/13(日) 11:46:31 ID:ESHBkJWA
- 素MEのGD3報告見てるとけっこうみんなVit振ってるけど、二極よりその方が安定するのかな？
95歳でInt99＞Dexの二極なんだけど、残りDexに振っていくかVit振るか迷う。
巨大MHとか結構スルーしてるから、許容範囲が増えるのもいいような気がするけど、
高速詠唱の夢も捨てがたいｗ
- 715 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 00:28:16 ID:62rdGh1c
- 素MEならVITより闇HRで世界が変わる。
ヒェグン+カリツ＝耐性40％ → ヒェグン+カリツ+HR＝耐性55％
HRなしに比べてダメージが25％減少。
DOPが居るかホド*4でもなければ二極直MEでいける。
- 716 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 07:56:09 ID:2BrQe..w
- やっぱりアスムすげーな
75でGD3ソロ出来るとは思わなかった
サンクもあんまり要らないしな
でもGDソロも他の場所でのPTもSPが結構きついわ
G狩りみたいな感じが多いから5〜6人になるんだけど、1人で支援回してるとすぐ息切れしそうになる
- 717 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 08:46:16 ID:b7eSO3E.
- 素MEならVitよりまずInt
料理込み130まで調整すればホド１確率が大幅に上がる
これで1Hit→2Hitの間にSBくらって死ぬ率が大幅に下がる
それ以外の死因は白叩いたりヒールスクロール使えばどうにでもなるからな
- 718 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 16:34:52 ID:b7eSO3E.
- GD3でディレイ無視チートしてる奴がいるな。
他職ならMEのディレイとか知らんから気づかれんかもしれんが、
同業者ばっかのGD3でやるとかあほすぎるｗ
鯖板でさらしとくか。
- 719 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 16:48:10 ID:dGyeQDRU
- なんでそう思ったんだ？
ME直後にヒールしてたとかじゃないよな
- 720 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 17:16:13 ID:h2UR13H6
- ロリルリ鎧とかヴァルキリーッフェザーじゃないの
- 721 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 17:45:58 ID:b7eSO3E.
- ME終わってすぐヒールしはじめるんだよな。
オートスペルではないな。ME直後以外には発動していない。
そもそもヴァルキリーフェザーなら見た目でわかるし、
GD3でロリルリ鎧とかさすがにねーよｗ
- 722 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 17:46:50 ID:GuCJ4U8Y
- ヒールスクロール・・・
つうかお前恥ずかしすぎるぞｗｗｗｗ
- 723 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 17:55:23 ID:ZgWDPNMQ
- 釣られたい・・・釣られたいよママンｗｗｗ
- 724 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 17:55:24 ID:NlBjI2R6
- 流石に釣りだろ･･･
717でヒルスクの存在自体は分かってるわけだし
- 725 ：チェペットカード：2009/09/14(月) 18:04:32 ID:aG3s96xQ
- 俺の事呼んだ？
- 726 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 18:35:20 ID:lvKIqCu.
- GD3で狩ってる人は
どのくらい溜め込んでからMEしてるの？
教えてエロい人
- 727 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 18:39:46 ID:oCg0b.7Q
- HiMEなら10体以上じゃね
- 728 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 18:42:09 ID:62rdGh1c
- 溜めない。テレポ索敵でざっとみて合計EXP10ｋこえてるところで直MEのみ
ベト液以外のドロップ拾ってEXP時給4Mぐらい。
- 729 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 18:54:19 ID:FaA94LCM
- >>726
溜めない、つか溜まって無ければ即飛ぶ
テラーorホド２匹or全部で７匹ぐらい居たら詠唱開始
- 730 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 18:56:17 ID:ufSV9Hwk
- ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>b7eSO3E
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
- 731 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 18:59:34 ID:FaA94LCM
- 素MEでのGD3な話
悩むより、アヌ行くなりしてとっとと転生した方が良い
世界が変わるのは些細なステや装備じゃ無くてアスム
- 732 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 20:23:22 ID:2BrQe..w
- まさかの兄弟説
- 733 ：ヒール回復774さん：2009/09/14(月) 21:48:18 ID:HwSuuJAc
- >>730
IDで指名するときは>>じゃなくてID:だよ
- 734 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 06:44:31 ID:HucaRn.Q
- ヒールスクロール使い始めると中毒になる。
在庫あと3k枚しかない。はやく補充させてくれ…
- 735 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 12:48:06 ID:T4BubFxE
- そんなに使ってるのか？
俺はGD3の1セット3,40分で1枚か2枚使えばいいぐらいだから全然減らないけど
- 736 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 12:59:06 ID:LaAGz..k
- 積極的に使う狩り方すれば1セット数十枚単位で飛んでくよ。
ほとんどのMHは直MEで平気ですってとこまで完成すれば別だけど。
- 737 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 13:00:48 ID:XfYOKvhI
- そりゃ強さにもやり方にもよるだろ
無茶しない中の人や高LvHiMEならろくに使わないのは当たり前なんじゃない
- 738 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 14:12:09 ID:HucaRn.Q
- 完成してないのもあるけれども、
はじめのうちは、ヤバイときの緊急用に使ってたのが、
そのうち使うのを前提の狩り方をするようになってきて、
今ではもう使わずにはいられない体になってしまった。
- 739 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 14:26:04 ID:dJhYq8Iw
- 料理といいヒルスクといいMEには誘惑が多いな
- 740 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 17:55:55 ID:QLMVCez.
- 真実の愛・ホーリーステッキでアコセ作ってみたがMEのはやさﾊﾟﾈｴ
- 741 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 17:57:11 ID:MnaFury6
- int61+26、dex101
サンク7、装備はintと人対策
でPD4Fいけるかな？
TUプリでアヌ行ってたけど、時給は深夜で3M弱
これと同等の効率が出るならキラキラしたい
- 742 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 18:28:07 ID:yEC/AdbI
- >>741
スピリンSOP有り？ハイプリ？素プリ？VITどれくらい？
そのIntじゃスピリン有りでもLA落とさないとアヌ1枚で焼けないから火力面がきつい
INT10料理食べればぎりぎり1枚で行けるくらい？
AGIで全部回避してやるとか全バックサンクで耐えるならいいけど詠唱速度も少しつらいかもしれない
MEに転向はあまりお勧めできないと思う
- 743 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 18:29:52 ID:MnaFury6
- >>742
装備は上記どおり
スピリンとかSOPとかもってない
HPでvitは60
料理食べていけるならぜひいきたい
- 744 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 18:38:46 ID:qK0/JBW6
- >>743
たぶん厳しい
- 745 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 18:44:06 ID:sydxpL.M
- >>743
スピリンSOPあり、補正込みInt105、Dex110が最低ラインだと思う
- 746 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 19:53:44 ID:vTzX27BY
- DEXは100でもまあ何とかなる。VITもあるようだし。
MEするならINTをあと20上げて威力装備揃えてからだな。
- 747 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 20:10:09 ID:A/E0jUuA
- このスレで聞くってことはTUじゃなくてMEなんだよな
無理としか言えない
- 748 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 20:21:44 ID:3QdY0C2o
- MEはMEに思い入れの有る奴にしか価値の無いスキル
MEの評判落とすの目に見えてるし、TUプリからの転向とかやめて欲しいわ
- 749 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 20:49:00 ID:k4U3sSK6
- 評判落とすからくるなとかいうやつに同類扱いされたくないわ
- 750 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 21:02:47 ID:HAzRRGpY
- スプリントリング → フェンクリップ
ホーリーステッキ .→ SOP
DI真実の愛 .....→ ダイアデム
持ち替え間に合わないくさい ／(^o^)＼
- 751 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 22:54:44 ID:HucaRn.Q
- 間に合わないくらい早いならホーリーステッキ持ち替えしなくていいんじゃ？
- 752 ：ヒール回復774さん：2009/09/15(火) 23:55:13 ID:lnXDwf.c
- そういえばムシカって実際どうなんですかね
- 753 ：ヒール回復774さん：2009/09/16(水) 01:24:48 ID:JBK0.EH2
- 話題に上がらない程度の能力
- 754 ：ヒール回復774さん：2009/09/16(水) 02:02:33 ID:wnrMRWBA
- 興味はあるけどうちの鯖じゃ20M
ためしに買う気にはならない
- 755 ：ヒール回復774さん：2009/09/16(水) 02:38:50 ID:0qIWvwiM
- >>748
>>749
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 756 ：ヒール回復774さん：2009/09/17(木) 01:21:48 ID:TVVymyyE
- 発動率2%らしいね・・・
うちの鯖だと5mで売ってたんでちょっと試しに移民ムシカ作って試してみます。
報告がなかったらムシカは無かったことにしてください・・・
- 757 ：ヒール回復774さん：2009/09/17(木) 01:59:31 ID:m9qHGN5A
- うちの鯖だとイミューンムシカは数週間売れ残ってたような感じ
わざわざ他のセット崩してまで着るもんでもないしなあ
あのADいくひと自体が少なくて物が全然でてないのもあるし
- 758 ：SuperAffiliator：2009/09/17(木) 21:39:26 ID:R9NTdlC.
- はじめまして。既にご存知でしたら申し訳ないです。
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- 759 ：ヒール回復774さん：2009/09/17(木) 21:50:16 ID:9PxHlXM6
- はじめまして。既にご存知でしたら申し訳ないです。
毎日楽して月、数十M以上稼げたら辛い狩り、ポタバイトや支援バイトしなくてもすみますよね！
端っこでお座りもOK！！
でゎ、この方法は当り前ですが無料で、 もちろん安全安心なものです。
やめたい時はすぐにやめることができます。
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- 760 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 05:38:06 ID:13ZEXrxY
- >>759
お帰りはこちら
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- 761 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 18:37:44 ID:nVaDPvDE
- RMよりゼニー、ゼニーより効率
- 762 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 20:17:02 ID:zBjuY2gw
- 758に触れないで759にお帰りとかﾋﾄﾞｲｯｽｗ
- 763 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 21:50:15 ID:35slb2/o
- 業者はあぼーんだからいいんじゃね
- 764 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 22:19:04 ID:G/EwNqlw
- >>762
俺も同じ事を思ったｗ
改変ネタと笑うべきなのか、両方とも許さないという姿勢をとるべきなのかはおいといて
両方とも削除するのが妥当だろうなあ
- 765 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 22:26:35 ID:sGk.6VIQ
- >>759だけ削除でよいと思うが。
- 766 ：ヒール回復774さん：2009/09/18(金) 22:34:54 ID:35slb2/o
- ちょｗｗｗｗｗ
- 767 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 02:42:10 ID:U3Mw3upk
- >>761
>>762
>>763
>>764
>>765
>>766
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 768 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 08:01:58 ID:VO8kvnX.
- それ秋田
- 769 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 08:45:18 ID:U3Mw3upk
- >>768
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 770 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 08:49:38 ID:VO8kvnX.
- ２番煎じってつまんないよね
- 771 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 09:11:22 ID:U3Mw3upk
- >>770
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 772 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 09:52:35 ID:VgN0Q8L2
- アンカを一行に纏めて打てる様になってから誘導してください
↓お帰りはこちら
- 773 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 10:24:01 ID:U3Mw3upk
- >>772
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 774 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 11:01:39 ID:4YON/6EQ
- みんなで還ろう
- 775 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 12:32:45 ID:NVkEALMc
- 定石って異様に知名度も評価も低いよなぁ
支援でもMEでも存在すら知らなかったって人が結構居たぜ…！
- 776 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 14:58:46 ID:qubCY.RM
- 治癒杖の存在が大きいからな
- 777 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 15:24:53 ID:4YON/6EQ
- 「本」だからってのも大きいと思う。
今まで本なんて選択肢に入ってこなかったからシミュったりするときも気づきにくい。
- 778 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 15:53:20 ID:cXKebQRA
- 治癒杖のよさが未だによくわからないんだけど、皆はどういう状況で使ってるの？
- 779 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 16:38:43 ID:zDNa2erg
- HPでスピリン持ちINT126じゃ
物質狩りはきついでしょうか？
- 780 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 17:05:11 ID:J5stIXMY
- >>778
狭間か異世界に行く時くらい。
前衛が致命的な傷くらってヒール量が減るから。
>>779
行ってみればいいんじゃね？
とりあえずオーラJOBカンスト、INT120DEX132で食ってた。
料理使えば楽なんだろうけどなー。
- 781 ：ヒール回復774さん：2009/09/19(土) 17:54:26 ID:xSfQF1Gw
- >>778
名無しペアで前に立つ時に使ってるよ
MEするならSOPなんだろうけど、MEはせずに支援として必死にヒール連打するような狩場なら治癒杖がいいんでない？
- 782 ：778：2009/09/19(土) 20:35:25 ID:cXKebQRA
- >>780
やっぱりMEとしてより、支援プリと位置になったときにしか使いませんよね。
>>781
名無しペアの前衛もするのですが、SPがどうしてもキツくなっちゃうのでDV定石愛用してました。
今度一度使ってみますね。
- 783 ：ヒール回復774さん：2009/09/20(日) 22:24:57 ID:bO/dgDJw
- 物質狩ってどんくらい効率でるの？
- 784 ：ヒール回復774さん：2009/09/21(月) 02:33:03 ID:a9Srx2BA
- 最近してないけど、確か7-8Mくらいだったと思う。
ベースだけならアヌMEの方が美味しいかもしれない。
Jobはベースの倍くらいの出るから、Job欲しいならオススメ。
- 785 ：ヒール回復774さん：2009/09/22(火) 08:59:21 ID:vCL2JDuY
- 前スレでagi-meの育成の話題があったので
流れを読まず、ちょっとだけｶｷｺ・・・
狼→ｱﾇﾋﾞｽ→ME狩場
(dex30→agi50→int30→agi80→残りint
アコ時代は殴り、転職したらＴＵ。
防具よりｽﾋﾟﾘﾝ優先してください。
アコ時代乗り切れるならdexは要らないかも・・・
- 786 ：ヒール回復774さん：2009/09/22(火) 12:39:29 ID:2zFvgAdo
- 素プリ時代はピラ地下でひたすらアヌビス焼いて転生して、先週位にGD3デビューしたんだが素晴らしいなGDは
索敵が楽だし収集品だけで黒字確定の様なものだし更に10M近くのレアもあってこれで経験値も稼げるんだから文句のつけようが無い
- 787 ：ヒール回復774さん：2009/09/22(火) 12:51:54 ID:QFWjj1Ak
- GD3はさらにMEだけですべてが片付くから大好きだ
不満があるとしたら適当に焼いてるとDOPに轢かれそうになることくらいかな
- 788 ：ヒール回復774さん：2009/09/22(火) 13:47:07 ID:FxqU176M
- DOP誰も倒しに来ないので、もう自分で別キャラ置いて掃除してたよ・・・
ME？爆裂SpPで即死余裕でした
- 789 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 10:27:54 ID:MFSiIOXE
- MEプリ仲間に質問したく。既出が多いかもだけど、ログざっと見るといまいちわからんくて。
自分は2年ぶりぐらいに復帰した94MEハイプリ。今は、GD3の変化に感動したり、崩壊したモロクを見物
したりしているような状態。
どうやらここ2年で、新装備がいっぱい出たようだけど手持ち装備は当然古い。アコセットぐらいは
持っているけど…。テンプレの装備欄も古いようでいまいち良くわからない。教えてほしいのは…。
１）SoCって安くて良さそうだけど、画面いっぱいを呪いにしちゃうのは迷惑で使われてない感じ？
２）ちょっと↑で書かれている魔法の定石っていう本はアクワンの上位互換で良さそうな気がするけど
マイナーなの？
３）SoPって良く出てくるけど、スロットが無い気がするが…。そんなに良い物？
それから、今はINTって120↑に調整するのが普通なのだろうか？ 自分の頃は112とかで十分って
感じだったけど…。
以上、良かったら教えてください。
- 790 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 10:52:22 ID:ikbgMmNw
- >>789
参考程度にしておいてくれ。INT120オーラハイプリ持ち。
INTカンストは持ってないので、INT126↑やその更に↑のことは他の人に。
1)自分は全然気にしない。ただ、SoCの話題はここでも荒れる。
一部が「迷惑だ、うぜー」と騒いでるだけにしか俺には思えないけどな。前スレか前々スレ参照。
ちなみに、狭間の物質狩りの場合はSoC>SoPな場合あり。要シミュ。
2）モスコで量産され非常に安価な上、MATK+20％、SP回復力UPがついてるのでアクワンの上位互換。
素プリならこれ1択。HiMEはSoPがあるのでアコセ狙いor支援時以外はあまり使ってない。
3）現在の主要狩場（名無し、GD3）では高MDEFの敵がいる。
この場合、SoPのMDEF無視が非常に有効。確殺ラインが変わってくる。
MEはWIZと違って+5で十分。比較的安価で手に入る。1本は持っておきたい。
アコセが使えないので不死盾がない場合は注意。
4）GD3の場合はINT112でも十分だと思われる。
更に高難度の名無しや狭間等の狩場の場合は、INT120以上を推奨。
「快適に、テンポ良く、最高効率で狩りたい」のであれば、INTカンスト+課金料理を。
- 791 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 11:00:48 ID:Ti/mcFiM
- 2)ネクロCは効果が乗らない(杖ではない)ので注意
3)ななしでバンシー相手にME撃って遊びたいなら欲しい
SoPが欲しくなるような狩場だとINT120↑も欲しい
- 792 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 14:15:55 ID:MFSiIOXE
- >>790 >>791
親切な回答ありがとう！ おかげで大分分かった気がする。
昔はINT=MEダメで確殺計算も簡単だったけど、今はSoPがあったり、ネクロCがあったりで
計算も複雑ですな。とりあえず防具はあんまり大きく替わっていないみたいだから、武器だけ
最新の物を揃えていくことにするよ。とはいえ、SoP使うなら不死盾が必須みたいだけど、高く
て手が出ないよ…。SoPはお預けかなぁ。
しかし、SoCは判断が難しいね（荒れる話題なのであればスルーでお願いします）。
本は見た目がおもしろそうだから定石でそろえようか…、でもネクロCの効果は神だしなぁ。
いろいろ悩みつつシミュってみます。ありがとう。
- 793 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 15:13:00 ID:P.pWmSIk
- SOP使うなら不死盾必須となる流れが分からんｗ
あるに越したことは無いけど、さすがにカリツはあるだろうしSOPは先に用意しちゃっていいと思うけどな
と、ここまで書いてスピリンを思い出した
持ってんのかな？数ヶ月前に復帰したから2年前にあったかは知らん
- 794 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 15:37:19 ID:A0UEIqmg
- >>792
>>790は不死盾が必要な狩場では要注意って言ってるだけで
GD3とかの不死盾不要な狩場ではSoPは普通に使えると思うよ。
どこメインで何がしたいかによって必要なもの変わると思うからそこから考えてみればいいかも。
とにかくスピリンがなけれが最優先かな。
- 795 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 17:52:04 ID:MFSiIOXE
- さらにレスいただいて感謝です。
>>793 >>794
なるほど、不死盾は無いけど、悪魔メインの場所でなら普通に使えますもんね。
SoPはそんなに重要なのですね。早速探してみようと思います。
スピリンは持ってないです。ほしいなーとは思うのですが…。高いですよね！
買っちゃうと、他に何も買えなくなっちゃいますが…。安い売りを探してみます。
- 796 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 20:42:44 ID:iPEAX.g.
- 協定価格で高くなってるだけだから、交渉してみるといい。
運がいいと半額くらいで買える。
- 797 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 20:51:19 ID:3eFvhGsg
- ETきてるんだから、スピリンはもうそんなに高くないだろ。
協定なんて維持するの無理だし、うちの鯖じゃそろそろ10M切りそうだよ。
- 798 ：ヒール回復774さん：2009/09/23(水) 20:57:52 ID:O/0Ht4wM
- 未だにスピリン協定してる鯖ってあるの？
- 799 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 10:11:09 ID:xyxqRl72
- GD3で狩る分にはSOPである意味は薄いな
ダブルトゥインクル定石が優秀すぎる。
- 800 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 10:23:10 ID:iFfavA7g
- HW用にかったSOP流用してるな
- 801 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 10:34:50 ID:sSomAkDc
- トゥインクルが強いって聞いてろ。で調べたら三ヶ月で5枚くらいしか売りがなかった件。
うちの鯖のケンセイはみんな狭間とかに移住してしまったんだろうか。
- 802 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 10:39:01 ID:MZA5HLIA
- 捨てられていたDXを愛用
- 803 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 12:23:09 ID:ovOYoUqA
- 値段が微妙だから倉庫に眠らせてる人もいるんじゃないかな
吊り上げられる様な値段じゃないし、買い取りでもしてみれば？
素プリ時代はDトゥインクル定石使ってたけど、ハイプリだと腕のあたりだけ表示が素プリになるのが気に食わなくて使ってない
といいたいところだけどSP吸われまくって結局装備するんだけどな
- 804 ：789：2009/09/24(木) 13:14:46 ID:j4jGc576
- みなさんのアドバイスを参考に、スピリチュアルリングを購入できました。
MEの威力がすさまじく上がって感動です。こんなにも変わるとは…。
しかし、アクセをほとんどグローブでそろえていた罠。これからクリップでそろえ直す
長い旅がはじまりそうです。
- 805 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 15:26:20 ID:K9vt6bLw
- SpRは世界変わるよなぁ
まだ決して安いと言える価格帯ではないが
以前と比べれば十分手が届くしMEするならやっぱ欲しいよな
- 806 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 15:32:23 ID:eF3M8TXg
- MEだけで見ればスピリンはメギン並の神器と言えよう
いや、メギンなんてDSのあれでしか使ったことないですがね
- 807 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 22:47:13 ID:1HIi92RI
- そして高騰中のゼロムｃでなくなｗ
まるでわが道のように見えるぜ･･･
いまじゃSDの低回層がブリーフ集めくらいしか縁がないので困ったもんだ
>>789
質問には出てこなかったけど防具もガンホークジとか追加の新装備で大分違うから注意だよ
スピリンSETはアコセットと相性がいまいちなので、「オルレアンの制服」があるとSET崩れないからね！
- 808 ：ヒール回復774さん：2009/09/24(木) 22:58:16 ID:HP2s0r5s
- アクセはとりあえずフェンがクリップかロザであれば、そう困ることはない。
あとアコセ使うならクッキーか。
- 809 ：ヒール回復774さん：2009/09/25(金) 00:25:14 ID:s/.b6ijA
- アコセットでオル服はなぁ
GD3との相性最悪じゃないかな
- 810 ：ヒール回復774さん：2009/09/25(金) 01:57:08 ID:qC8lzq.o
- 相性最悪というか脱がされてセット崩れるからGD3でアコセを使うこと自体推奨されない
っていってもよく呪われてる人いるからアコセ使ってる人案外いるんだろうなー
- 811 ：ヒール回復774さん：2009/09/25(金) 02:56:27 ID:BTYpuLGc
- なんだs無しホーリーローブの俺のことか
- 812 ：ヒール回復774さん：2009/09/25(金) 06:42:10 ID:4v3PLmKQ
- ＞っていってもよく呪われてる人いるからアコセ使ってる人案外いるんだろうなー
いや、闇服を着て行っても脱がされてたまに呪われてるが…
- 813 ：ヒール回復774さん：2009/09/25(金) 14:43:46 ID:PENExI/M
- 闇オル服を脱がされると終わるのでフェンアクセも一応持ってってる
そして馬の群れにみせかけたDOPに鎧破壊＆HF
- 814 ：ヒール回復774さん：2009/09/26(土) 12:23:57 ID:SQJUEla2
- レベル80位のハイプリでGD3に行くときって、どういった装備で行くのが今の流行でしょうか？
今は
マジックアイズ 女神 咥えた魚 ロリオル服 ホーリーステッキ カリツバックラ
イミュンＶ肩 ローレベルＤ靴 ニンブルクリップ スピリン
といった感じで、ステはInt90+20、Dex80+11
教範、1.5倍等期間等無しで時給3Mは安定して出せる位です。
- 815 ：ヒール回復774さん：2009/09/26(土) 14:08:49 ID:SQJUEla2
- 追記。
装備に緊急用アンソニフォマル追加。
もって行くのは魚100、青J120、ハエ3位で40分くらい滞在してます。
- 816 ：ヒール回復774さん：2009/09/26(土) 14:12:48 ID:yOQEy8rU
- 何故ロリオル
- 817 ：ヒール回復774さん：2009/09/26(土) 15:10:13 ID:2WO.qp/Y
- シミュって無いけど、馬がいくらか焼け残りそうな気が
武器持ち替えしてるなら焼けそうだけど
- 818 ：ヒール回復774さん：2009/09/26(土) 19:34:11 ID:XWUW6cDo
- 流行かどうかは自信が無いが、闇服の人気は高いと思われる
- 819 ：ヒール回復774さん：2009/09/26(土) 21:06:54 ID:OsRR1I9o
- 80ぐらいなら適当にシミュしてから行ってみて微調整でいいんじゃね
- 820 ：ヒール回復774さん：2009/09/27(日) 22:17:14 ID:T6fyjLkg
- フェンとニンクリの持ちかえで
あとは闇オルを金があるなら闇ホーリ
ないなら闇服かs無ホーリにするくらいじゃ？
その他の装備はのちのステ次第。
- 821 ：ヒール回復774さん：2009/09/27(日) 22:18:20 ID:T6fyjLkg
- 闇オル→ロリオルに訂正
ついでにageさーせん。
- 822 ：ヒール回復774さん：2009/09/27(日) 22:44:41 ID:lkWFowIA
- そういえばよく「ハイプリならGD3程度裸でも狩れるぜ」的な話を聞くけど、
じゃあアガヴ鎧とかアリなんかな？
- 823 ：ヒール回復774さん：2009/09/27(日) 22:49:18 ID:rfP3.EZ2
- 有りだと思う
だが脱がされても泣かない、デビルチに闇JTで吹っ飛ばされても泣かない自信があるなら
- 824 ：ヒール回復774さん：2009/09/28(月) 03:40:51 ID:KGzvMRvw
- アガヴ着てテラーが２セットで落ちるならアリだろけど
そーでも無いならメリット薄くね？
- 825 ：ヒール回復774さん：2009/09/28(月) 12:53:47 ID:N3nL2LBY
- なるべくInt抑えたいバランス型がInt節約出来るかも？
闇JTうざったいから闇服の方が使い勝手良さそうだけどな
- 826 ：lingfomfown：2009/09/28(月) 14:01:23 ID:q4b6nfx2
- Hello! Depressing klooper appropriate for my english jer, buti plumb nice re say gJ$)Kd!!!.
- 827 ：ヒール回復774さん：2009/09/28(月) 20:22:44 ID:DiJEyWf6
- ようやくHIMEになったんだが最終的に名無し島3Fのソロをしたい。
最近はPD4とかGD3の方がうまかったりするんだろうけど、HIMEだからこそいけるって感じで名無し島3F面白そうなんだよな。
好んで名無し島3Fとかいってる人いる？
最終狩場として成立するもんなのかな。
- 828 ：ヒール回復774さん：2009/09/28(月) 20:44:54 ID:RcklruGw
- 装備だのステだの色々あるが、名無し3ソロを成り立たせるに当たって最大の壁は
「名無し3が空いてること」
これが難しい
- 829 ：ヒール回復774さん：2009/09/28(月) 21:04:10 ID:phMDKenI
- 過疎鯖の朝方とかならなんとか。
でも面倒くさいよ。
- 830 ：ヒール回復774さん：2009/09/28(月) 23:24:17 ID:9o7JKjQc
- 2ならまだしも３いっていいことほぼ無いからな
- 831 ：ヒール回復774さん：2009/09/29(火) 16:23:16 ID:wAcaFV.g
- HIMEの金銭効率いいとこって聖域3＞カビMAP＞GD3かな？
GD3ずっといってたんだけど当然だけどゴミカードですぎでねえ･･･
- 832 ：ヒール回復774さん：2009/09/29(火) 19:58:42 ID:0goAv6tk
- >>831
GD3の金銭はほぼ雑品によるものだと思うが・・・・
レア込みなら狭間とかも悪くない
- 833 ：ヒール回復774さん：2009/09/29(火) 20:30:30 ID:n9vMIKn2
- 基本的に黒字になる狩場ばかりだから金銭効率とか気にしたことないな
確実に稼ぐにしても1発を狙うにしても他職やったほうがいいしなー
- 834 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 01:14:57 ID:YlNviCtc
- MEはGDニブルでの無双っぷりがたのしくて意外と飽きない俺
無理さえしなければジワジワ金は貯まるね
もっと上を〜ってなれば833な感じで他職かな
- 835 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 01:18:27 ID:mw0pbb.M
- 赤字にはならないけど同じだけ効率出てても（＝同じ数倒してても）
ジェム代が引かれる分、稼ぐには向いてないよね
- 836 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 01:27:40 ID:cTd8.YLw
- >>834
じわじわどころか、アヌビス焼きで転生してGD3へ引越しした身としては破格の金銭効率だわｗ
レア無しでも金増えてくし経験値も3〜4Mは割りと簡単に稼げちゃうしまだまだ飽きる気がしない
- 837 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 12:22:45 ID:w158x8z2
- 98/68 I126D120V40のHIME
GD3でオーラ目指し中です
狭間でソロ狩りしてみたいのですが、このステで行けますか
装備はピアレスサクレ、闇火セイント、アリス石盾、8SOP、スピリンがありますスキルはサンク7、SW10あり
狭間ソロ狩りしているみなさんステ装備スキル狩り方など教えてください
- 838 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 16:00:29 ID:3FFkJC7s
- 基本的に青ジェム垂流しなんだよな
カアヒ使えるならSWはらずにごり押しできなくも無い
アリス盾あるなら多少余裕持って狩れる気はするけど、できればピアレス深遠帽が欲しい
- 839 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 16:06:24 ID:3FFkJC7s
- かき忘れた…
天使と精霊は相手にしない方が無難
- 840 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 18:49:07 ID:vqzfsLKM
- >>837
物質だけ狩るなら防具はアリス火セイントがあればOKと思われ
SOPよりもネクロSOCや定石のほうが殲滅が速いかもしれないけど
その辺はシミュってちょ
狭間２ならSWとサンクどっちでもいいけど
狭間３だとSWのほうが狩れる機会が多いのでSW10で行くとすると
SW出してME→SW出してMEで沈むと思う
それで残りそうな時はEQ警戒しながらサンク
MEの詠唱時間の関係で殲滅間際に最後のSW切れると思うけど、その装備ならそれ程痛くないので食らっても大丈夫っしょ
物質だけ狩るなら頭は詠唱短縮系のほうが安定する事もあるので試して見るのも良いかも
うちは⑲より、使い古した矢リンゴのほうが詠唱速度の関係で安定してた
沈黙食らう状況ではどのみち狩れないので
狭間の死亡原因は100%横に沸いた天使型ですなー
- 841 ：840：2009/09/30(水) 18:57:24 ID:vqzfsLKM
- ごめん、いろいろ略し過ぎた；
戦闘を正確に書くと
SW*2→ME→SW*2→ME
その間にLAを計４回ほど入れる
です
- 842 ：ヒール回復774さん：2009/09/30(水) 19:43:10 ID:7y.BD2Rg
- >>837
物質だけ狙いなら余裕でいける。
けど、そのDEXなら、安くなってるグリーンサラダ使うのオススメ。
1枚目のSWでのME>LAまでが時間に余裕でるよ。
- 843 ：ヒール回復774さん：2009/10/01(木) 09:33:43 ID:t54MATTs
- 定石いいよね
物質狩りならSoPと比べると１セット分減る
本装備する機会があんまりないから新鮮でもある
うちもDEX120なんだけど料理は使ったことないな
時間の余裕ないのは同意。
- 844 ：ヒール回復774さん：2009/10/01(木) 16:22:15 ID:2UW5v0zs
- 定石にネクロ挿しちゃった俺が通りますよ・・・
いいさ、ＧＤ３でもうすぐ転生だもん・・・
- 845 ：ヒール回復774さん：2009/10/01(木) 17:52:58 ID:AqN8XAhk
- 物質はHP高くて硬いイメージだったからMDEF低いこと失念していた
定石で更にセット数減らせるならスケゴルトｃ2枚挿しでよさそうだな
- 846 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 01:17:28 ID:PxSlMiRU
- >832
亀レスだが、2PC出来るなら騎士団で魂HL狩りもいいぞ。
金銭効率良いし、適度な緊張感も味わえる。
- 847 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 01:35:28 ID:maNPNvGA
- スコグル２枚挿し定石なら茨の杖のほうがよくね
- 848 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 03:18:39 ID:p/TlGNSk
- >>847
物質型はMdef低いんだぞ？
茨の魔法防御力無視なんてたとえ過剰してあっても雀の涙程度の効果だろ
あとスコグルじゃなくてスケゴルトな？1枚で悪魔に与える魔法ダメージが+2%されるカードだ
- 849 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 14:03:34 ID:yYDUPswc
- みんな名無し臨時でＭＥ撃つ時フェン持ちかえしてる？
それとも制服固定派？
- 850 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 14:06:54 ID:IQo9.U1g
- そもそもME撃たない
- 851 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 15:35:37 ID:..8/eHK2
- 撃ってもサンクがいいとこだな
MEはいらん
- 852 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 15:59:02 ID:NCfTAkbo
- ガッツンガッツン撃つ俺はフェン持ち替え
ME撃たないのも別に良いが、MEでorが良い時だって幾らでもあるぜ
- 853 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 16:59:39 ID:RFGKVqjI
- オル服買うのが面倒なのでフェン。
SGと違ってAMP乗ってるわけじゃないから中断されても大したことないし、
そもそも中断されるのが数回臨時行って1回とかその程度だし。
- 854 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 18:13:49 ID:9QgaFqbg
- 持替え
正直MEだけなら制服着っぱなしでも良いんだけど、アスムやマニピする時にダルイ
- 855 ：ヒール回復774さん：2009/10/02(金) 18:21:19 ID:jn1t26Ok
- 臨時じゃないけど仲間内でMEメインで撃ってくれと言われた時だけ
詠唱速度上げるために持ち替えにしてる
支援メインでーの時はオル服にしてアクセ変えたり。
- 856 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 05:17:04 ID:u3W8/New
- ME撃つ事前提で質問してるのに撃たない、いらんはないだろ。
ちゃんと読めよって感じ。
- 857 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 08:10:22 ID:zSFTmH2.
- それだけME撃つこと自体が本職からも敬遠されてるってことだろ
レスの意図を読み取れよ
- 858 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 09:52:38 ID:YLx8YFVw
- 修3臨時でMEとして入ってるのにME撃たないとかどうなのよ
HiMEがME撃たずにサンク共闘なんてしたら支援HPの共闘の邪魔になるし進軍速度も落ちるだけだろ
支援枠に紛れてる奴なんかに尋ねてないんだし
- 859 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 12:09:20 ID:YW1u6Pe.
- 名無しMEの話は、職ではなく火力の問題
二回目のSGを撃たせるか撃たせないか
臨時で自信が無いならバンシーに一発撃って周りに確認すれば良い
撃つのか撃たないのかを
- 860 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 13:13:55 ID:x1WlLLas
- PTメンバーと話すのは大事だね。
撃つ場合の話で言えばフェン持ち替えてる。
メイン火力ではないのと、場合によっては中断して支援に切り替えたいから。
そしてオル服固定で支援するのがかったるいから…
別キャラ廃Wizはオル服固定だけど。
- 861 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 14:26:54 ID:WB/GRttc
- 一人がサンクなんだからMEうつほうがいいにきまってる
殲滅も早くなるしMEうたないとかいいこと何もない
ピンチにヒールせずMEとかアホな例ださないでね
- 862 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 18:22:05 ID:x/MiBqE2
- ネクロなんてそもそもAMPSG1セットで落ちるだろ
- 863 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 21:05:33 ID:WB/GRttc
- 1回にしても最後のほうで死ぬのと真ん中でしぬのでは効率違うのはわかる？
- 864 ：ヒール回復774さん：2009/10/03(土) 21:17:51 ID:JGrMt4YM
- ネクロセットへのMEはただの共闘だと理解しようぜ？
主な目的は迅速にバンシー処理するためだろうよ
- 865 ：ヒール回復774さん：2009/10/04(日) 01:30:50 ID:S4IaRuD2
- 「修3臨時でMEとして入ってる」
とまで書いてあれば別だがね
ME枠として入ってるとしてフェンorオル服でどちらかってなればフェン持ち替え
- 866 ：ヒール回復774さん：2009/10/04(日) 05:38:08 ID:YosGAaOM
- レスの意図読み取れってこれまた可笑しな事を
- 867 ：ヒール回復774さん：2009/10/04(日) 11:05:44 ID:qej6fPd.
- お前らフェンパピオル無しでソロってください
- 868 ：ヒール回復774さん：2009/10/04(日) 11:58:42 ID:CI0jJIaE
- 最近たまにフェンで詠唱開始して詠唱中はゼロムに持ち替えて、
詠唱完了するとフェンに戻したりしてるけど…
- 869 ：ヒール回復774さん：2009/10/04(日) 12:39:05 ID:Q/bs8AIA
- それは意味なくないか
- 870 ：ヒール回復774さん：2009/10/04(日) 17:01:27 ID:lT8G4tLE
- 全く意味ないな。
- 871 ：ヒール回復774さん：2009/10/05(月) 07:51:58 ID:SgNatogY
- ソロやってる時、ニンブルに戻すの忘れてて
アンダーアキャストの文字が赤いの見て慌てて戻すことなら稀にある
黙々とやってればそんな事は無いんだけど、ギルチャに反応するとこうなる
- 872 ：ヒール回復774さん：2009/10/05(月) 08:08:51 ID:AKJyBeCA
- ME詠唱していつまで経っても発動しないなと思ったら持ち替えズレてて
詠唱妨害されたのに気付かずフルボッコをただ眺めてるだけだったとかたまにやる
- 873 ：ヒール回復774さん：2009/10/05(月) 08:11:26 ID:SdfhdXLg
- 名３臨時スレで散々語られているが、正直、ネクロをAMPSG一回だけで落とすのは結構敷居が高いぞ
あとMEはそもそも対バンシー火力
共闘を考えた際にはMEは、範囲と継続時間の関係もあってとても優秀であるのは間違いない
ブラギ付きならネックの詠唱時間とディレイも問題ないし、サンクとも重ねてＯＫ、正直に言えば使わない理由はほぼ無い
問題なのは、初期に低火力のニワカMEが勘違いME連発したお陰で風評被害を食らってる所
バンシーに6k↑ぐらいは出ないと火力とは呼べない
ステと装備の揃った高火力HiMEが臨時に参加する事が少ないので、仕方ない
高火力で立ち回りの良いHiMEは臨時広場でうろついてるとWisが飛んで来て即売れだし
他のメンツもステ装備が揃って無いと高火力MEも意味が無いので
組むPTのメンツも半固定に成ってくるので、ますます普通にはお目にかかれない
つか、そもそも、あっと言う間にガス吹いて仕舞うしな
- 874 ：ヒール回復774さん：2009/10/05(月) 21:05:50 ID:FylCEB5E
- なんかブロント語で再生されそうなレスだな
バンシー6kってどれくらいだろ。あまり現場でダメージ見てないんだよな
- 875 ：ヒール回復774さん：2009/10/05(月) 21:11:36 ID:cLbVas86
- 平均6k↑だとINT140ぐらい必要みたいだけど実際はバンシー凍るしなー
ダメージなんて普段気にしないけど凍結時3桁なんて失笑ダメ出しちゃう奴は意外と目に付くぜ？
- 876 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 09:21:29 ID:sKhceJ36
- 正直INT120+スピリン+SOPあれば行けるかなと思う
MEのダメはまぁ…それなりだが、SP切れしにくくなるし
- 877 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 09:24:26 ID:5OCC9NmA
- そういうレベルになるとカスダメME撃つよりサンクで共闘しろと思われてるんじゃね
- 878 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 10:04:16 ID:ao3JR4KU
- ゾンスロME２確の場合、名無し２って効率どんなもん？
- 879 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 12:15:00 ID:YWDZv4DM
- >>876
その構成なら大雑把な言い方だと1セットで3ｋ〜7ｋぐらいで凍結すると1ｋ〜3ｋぐらいみたい
もぅ1人の支援がサンク共闘するだろうし、3桁のカスダメは出ないから大丈夫だとおもう
>>878
SB→ピヨピヨで転がりそうだけど・・・狩りになるのかな・・・
- 880 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 16:58:30 ID:aVRoCG5s
- ゾンスロ2セット確ってINT140でも無理なんだけど装備何を想定してるんだろ？
4セット確で狩りしたことしかないけど、それで4-6M程度だった感じだな
正直危険度とEXP効率が割に合わなさ過ぎ
- 881 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 16:59:59 ID:e27vFScs
- ME2枚確だったりして。
- 882 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 17:00:41 ID:nnjtp6OA
- MEの火力に自信ないって人はバンシーに出来る限り闇ブレス入れておくといいよ
メイン火力のSGの威力も上がるし処理も気持ち速くなって一石二鳥だぜ
- 883 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 18:08:53 ID:a7SFVDjs
- 2枚確なら3-4Mくらいかな
- 884 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 22:22:36 ID:akJU4xpQ
- MEソロで、エル狩りって呼べる狩りができるのは
エリセル、ロリルリ以外にどこかありますか？
- 885 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 23:10:29 ID:c8PHI5Zg
- 騎士団で魂HL
- 886 ：ヒール回復774さん：2009/10/06(火) 23:47:01 ID:o55wKzoU
- 騎士団で慰めGX
おお、反動痛い痛い
- 887 ：ヒール回復774さん：2009/10/07(水) 06:41:26 ID:6vCpkJEU
- 監獄1辺りとか、かつてのME達のお友達のシャアが出迎えてくれるよ
- 888 ：ヒール回復774さん：2009/10/07(水) 14:10:55 ID:K6QMXci.
- せめて変態野郎にMEが効けば行くんだがなあ
- 889 ：ヒール回復774さん：2009/10/07(水) 16:55:25 ID:snxFRTc2
- 変態なんてHLですぐだから気にならん。
シャアは何発も要るから面倒だけどな。
- 890 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 02:28:10 ID:UU3sH/LA
- いやシャアこそ気にならんだろ
数少ないし
- 891 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 11:31:20 ID:lqlae/86
- 変体もシャアもうざい
ＨＬするのがめんどうくさい
美味くもないし
- 892 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 11:39:57 ID:JdeQp6gI
- GD3が楽しすぎて他は考えられん！
名無しはソロするのに向かないし
ニブルは遠いし楽しみが無いし・・・
他はMEだけじゃ焼けないのいるし・・・
- 893 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 12:05:16 ID:.IeNIv7E
- 名無し臨時のmeは共闘もあるけど
進軍速度を速めるってのもあるんじゃないの？
hwの支援枠件補助火力、1年前の話で最近のは知らんけど・・
- 894 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 13:19:04 ID:WkBkrXFQ
- 進軍速度は当然ながらME無いほうが早い
まあHWの火力が足りない（レベル帯が低い）場合には使うのかもしれないけど
- 895 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 14:03:19 ID:UU3sH/LA
- >>894の一行目がまったく理解できないんだが、ダメージソースが減るのに早くなるの？
名無し話は基本ブラギ入りPT前提だろうから、ディレイで支援が遅くなるわけでもなし
- 896 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 14:16:50 ID:BVxInLJ.
- MEあるなしやったが、進軍はある方が断然早い。
Lv90代後半のおはなし。
MEがME脳で、支援全然しない場合は知らん。
- 897 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 14:28:40 ID:WkBkrXFQ
- AMPSGで落ちて氷はサンクなりで割れるからそもそもダメージソースにしないんだよ
- 898 ：ヒール回復774さん：2009/10/08(木) 19:48:23 ID:Am.F6lbY
- >>893
発行寸前のステと装備の極まった廃WIZ＆HiMEが合わさった時の進軍速度が最も速い
魔法の発動確認と同時に前衛は索敵が開始出来る
ただし、どちらか一方が欠けるとあまり関係なくなる
計算すれば判るけど、ネクロもAMPSGだけで終わるなんてのは脳内だけだが
同様にただMEがあれば殲滅が速いかというとそれも妄想だったりする
あくまで極まった状態で組合わさった時に効果が高い
あとは素WIZの場合はMEが合っても良いぐらい
- 899 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 01:33:25 ID:IIyIV7FA
- でもHiMEで名無3いくと青石の消費がやばすぎる
- 900 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 03:45:28 ID:MNxiZBX6
- MEなくたって真面目に共闘入れてたら青使いまくりですから。
- 901 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 06:20:23 ID:KSj66TqE
- Str振りまじおすすめ
- 902 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 07:53:57 ID:Hb4GuxiE
- 素直に前に持って貰えｗ
でも、SWやME散々撃ちまくった１時間後に「まだ石は大丈夫だよ〜」とのたまい
メンツに「あんた一体何個石積んでるんだ？」と言わせる快感
ヒナレやアロエは有難いものです
立ち回りの良いHiMEなら「ガンガン撃て」と言わんばかりに、前が自腹青をくれる時もあるし、支援がサフラくれるようにもなるよ
- 903 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 09:18:09 ID:w8d75NZo
- そしてちょっと腹立てるHW様
あくまでMEは補助火力だからHW様の機嫌を悪くさせないようにしなくてわ
- 904 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 11:57:23 ID:AmBMgc0Q
- >>897
895だけど、HWの装備・料理が一定レベル以上ならMEのダメージは必要ないってのは分る
だから、「あっても変わらん」場合が有る事は分る
「当然ながらMEない方が"早い"」ってのが分らない
どういうこと？
- 905 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 12:16:01 ID:AmBMgc0Q
- 追記
■"当然ながら"
自分で除外している、「HWの火力が低い」場合を除くと、
ほぼあらゆるPTにおいて「ME無い方が早い」って主張だよね
つまり、HiMEが特別ME脳な場合とか、そういうキワモノを想定した主張じゃないよね
■"MEない方が早い"
そうしたキワモノ事例を排してなお、MEあると遅くなるのが「当然」なの？
- 906 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 12:23:07 ID:9rdZFfp.
- MEで回復かノックバックでもするんだろきっと
でさ、最近別の職をちまちま育ててるんだけど、HiMEに慣れると他は色々めんどくさいな！
常時支援かかってて、SPも吸われない限り気を使わなくて良いってのがここまで快適だったとは
- 907 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 13:42:46 ID:SxO7DpNo
- そこまで必死に名無しでME打ちたいもんかね？
おとなしくサンクなり支援しとけば文句いわれない狩場で
- 908 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 14:56:13 ID:9rdZFfp.
- 文句言われる様な使い方するのが悪いんだろｗ
- 909 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 17:13:44 ID:4kJZLrNM
- うちの鯖はME枠で入ってME撃たないと「何で撃たないんだ」と言われるけどな。
支援枠で入った時は当然サンクにしてる。
- 910 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 19:53:20 ID:hlWqBbSQ
- 結局は鯖次第
- 911 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 20:52:09 ID:h/2kAT.2
- 青石の重量くらい自己管理しろよｗ
- 912 ：ヒール回復774さん：2009/10/09(金) 21:08:31 ID:LNR/0oMQ
- >>905
脳内アンチを相手にそこまで気張る必要もあるまい
- 913 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 11:48:35 ID:wy61piKk
- そもそもME枠なんてほぼ無いからな
- 914 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 17:41:13 ID:WeM0fqng
- >>907
これが真理だろ
- 915 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 17:48:31 ID:DgZZ07O6
- サンクよりMEのほうが共闘入れるのは楽だしうっていいならうちたいわ
- 916 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 17:53:26 ID:dUG6HBcM
- うちの鯖だとME枠ほぼ確定で募集されてるから、
ME使わん時点でハズレ認定だけど、ME募集しない鯖もあるのか
- 917 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 17:55:42 ID:RTtWHVjk
- HiME募集ならちょくちょく見るけど
素MEは半年以上見かけた事がない
- 918 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 19:38:04 ID:Va4WsZo6
- 臨時行かないからよく分からないんだけど、サンクかMEかってそんな揉める事なの？
出発する前にどっちがいいか確認したりとかすれば済みそうなんだけど、臨時ってそんなもん？
- 919 ：ヒール回復774さん：2009/10/10(土) 21:02:40 ID:5zyye7Ss
- 普通確認するし、HiMEとして入れば当然MEを求められる
- 920 ：ヒール回復774さん：2009/10/11(日) 01:05:03 ID:nGqtDOBc
- HP枠ではいってME打つHPは外れ
ME枠ではいってME打たないHPは外れ
つまりこういうことだろ
- 921 ：ヒール回復774さん：2009/10/11(日) 01:16:08 ID:rMDe8I/w
- たとえME枠あっても撃つ暇あったら他の事まともにやれって奴が多すぎる
- 922 ：ヒール回復774さん：2009/10/11(日) 02:27:39 ID:KnknN48Y
- HiMEやってて知り合い以外でPT組んだ記憶が無い
- 923 ：ヒール回復774さん：2009/10/11(日) 02:43:06 ID:3Ydy0ahA
- 確認すること自体が自ら「分かってない」と言ってるような風潮があるからな
ME枠だからといってMEを期待してるわけでは無くて
ME型ならSWサンクがあるだろうとそっちを期待してることもあるからな
大前提に「MEは不必要」だという認識を持ってる人に当たるとハズレ扱いされる
- 924 ：ヒール回復774さん：2009/10/11(日) 15:51:08 ID:fy95YhUI
- この話題は何度目なんだか・・・
- 925 ：ヒール回復774さん：2009/10/11(日) 17:00:32 ID:wdkXZpr2
- 鯖によって違い過ぎるから、結論出ないしな。
- 926 ：ヒール回復774さん：2009/10/13(火) 20:22:23 ID:cH.NUuN2
- ホリステクマセットのASTUについて聞きたいんだけど、
TUでても相手がTU効かないMobだったらディレイは発生しないよね？
それともモーションディレイ的なものが邪魔になったりする？
- 927 ：ヒール回復774さん：2009/10/13(火) 22:43:42 ID:n74n.81c
- 名３のME需要の感想
時給10M↑臨時 要ME HiMEでスピリン＆料理必須
時給７〜８M臨時 基本ME不要、嫌ME派ここが多い
時給6M臨時 要ME 死者が「死んでも旨い」と笑わせる
- 928 ：ヒール回復774さん：2009/10/13(火) 23:20:09 ID:qljOIVrw
- ＞死者が「死んでも旨い」と笑わせる
あるあるｗ
ところで7〜8M台でMEなしってどんなPT構成なんだ
HWizのスペックにおんぶにだっこみたいな感じ？
- 929 ：ヒール回復774さん：2009/10/14(水) 03:51:09 ID:pq1rb6D6
- サクライJでジュデックス使ってみた。
ME後の追撃にはなかなか勝手がいいね。ディレイが無いからHLの感覚で連打できる。
ME聞かないMOBが邪魔なトコも快適になりそうだ。
- 930 ：927：2009/10/14(水) 08:15:51 ID:l9T5g8EA
- >>928
＞ところで7〜8M台でMEなしってどんなPT構成なんだ
＞HWizのスペックにおんぶにだっこみたいな感じ？
ME無しというか、INT136、SoP、スピリン有りの98歳HiMEでMEを撃っても進軍速度が上がらないPTですね
マイナス要素はいろいろ有るけど、総合的に火力不足で結果としてMEを撃っても経験値に直結して居ない
と言うことでMEは不要かと思われます
この辺りのPTが、サンクしてるだけでも大して変わらないと言われている所かなと思う
実際には、もう一人の支援も毎回サンクしなかったりって感じだと思います
そもそもMEの枠の無い鯖は知らないけど、廃人の多い古鯖ではこんな感じでした
- 931 ：ヒール回復774さん：2009/10/14(水) 14:21:36 ID:JoguOmTc
- 今だに時給1Mが高効率で思考停止してるのが生き残ってるよなｗ
時給6Mとか「死ななくて当然でしかもまずい」レベルなのにｗ
- 932 ：ヒール回復774さん：2009/10/14(水) 17:00:00 ID:W0vj5JrY
- 逆だろ。
名無3の場合、6Mしか出ないPTだから死ぬんだ。
高Lvハイペースな高時給狩りで死ぬことはまずない。
- 933 ：ヒール回復774さん：2009/10/15(木) 01:00:04 ID:aWGZEsDk
- >>930
なるほどありがとう
メインがショボければ確かにMEあっても無くても関係ないか
どんだけINTあっても補助火力だしな、MEは
- 934 ：ヒール回復774さん：2009/10/17(土) 01:50:05 ID:yIcBPH7I
- >>931
さすが名無し脳は違うなw
なんでも名無し基準でしか考えられない視野の狭さ
こういうのが名無し効率に慣れきって数ヶ月で飽きていなくなるタイプだな
- 935 ：ヒール回復774さん：2009/10/17(土) 02:01:52 ID:FDuvsk.2
- >>934
ぷｗ
いまどき時給10Mクラスの狩場なんていくつもあるのにｗ
未だに七誌でしか高効率で無いと思ってるとかｗ
生体とかいったことないんだろなｗｗｗ
かわいそうにｗｗｗ
- 936 ：ヒール回復774さん：2009/10/17(土) 02:09:05 ID:44QBdI0s
- ぷ..................。
- 937 ：ヒール回復774さん：2009/10/17(土) 02:23:08 ID:X4QRf4uo
- ...。.....................ぷ i ii i
- 938 ：ヒール回復774さん：2009/10/17(土) 06:43:45 ID:CRUcfiZc
- >>935
あなたにはかないません
- 939 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 03:40:40 ID:R7EEeUiQ
- 生体行く行かないとかでそこまで人を見下せるってのもすごいなー
- 940 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 03:44:37 ID:xh60Ze5I
- で生体でMEしまくりなのか
- 941 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 04:39:27 ID:voCZZHq2
- ソロガイルは結構夢だけどな
- 942 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 05:04:12 ID:xh60Ze5I
- で時給10Mなのか？
- 943 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 05:11:24 ID:/M5O.uRo
- 生体はカトリ温もりなら名無しなんざ鼻で笑える効率出ると思うが
果たしてそこにMEで行ってMEならではの貢献ができるのかねぇ
ただの劣化支援にしかならない気がするけど
- 944 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 09:29:06 ID:cdYfTml6
- ソロガイルは結構楽だよ。問題は1対1に持ち込めるかどうかだけ。
ソロセイレンは何度か挑んでみたけどSppがどうにもならない。
やったことある人コツ教えて欲しいわ。
- 945 ：ヒール回復774さん：2009/10/18(日) 11:48:57 ID:buf9f6zs
- >>943
座ってるだけで廃ガス余裕です！
- 946 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 03:04:03 ID:VkSbd.8U
- にゅ缶プリスレから誘導されてきました
新しくMEを作ってみたいのですが、スキル振りで悩んでいます
現在資産は2M程度、盾は人とリジットぐらいしかなく、あとは闇服にヴァーリ程度の装備しかないのです
詠唱妨害のためにパピクリかシャーマンセットを購入する予定です
ステはI=D予定で、今のところ名無し等の上級狩場に行く予定はないです
WIKIを熟読してたのですが、7-7型にしようか7-6型にしようか踏ん切りがつきません
PD4で狩る場合を考えるとSWの有る7-7のほうがよさそうに思えますが、初心者には7-6のほうが言いとかかれており悩んでます
SWがなくてもバックサンクとかで案外何とかなるようなら7-6をやってみたいと思うのですが…その辺りを教えてほしいです
- 947 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 03:17:12 ID:yAukHj2Y
- 基本的に即死狩場以外での防御性能はサンク＞SW
PDは雑魚の横湧きが多くSWは役に立たない
SW使うとただでさえ少ない金がますます減る
PDはEXP狩場であって、MEで金を稼ぐ場合は基本的にカリツが有用な狩場に
行くことになるので、貯金してカリツを買うこと
鎧は闇1枚あれば基本的に困らない
レイドカリツ以降の金は全てスピリン貯金に回すこと
カリツが高かったりスピリンが安かったりする鯖なら順番逆にしてもいい
こんなところか？スピリンない時代に育成したっきりだから自信ないけど
- 948 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 04:33:39 ID:gbPN/tHg
- どれくらいの腕かはわからないけれど、ME初めてなら7-6のがオススメだよ。
キリエのお陰でME詠唱＞パピヨン持ち変えの時間に余裕があるしね。
SWはあれば便利かもしれないけれど、ソロでは使わないと思うなぁ。
SW使ってまで耐える場所はアスムが必要になってくるだろしね。
- 949 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 05:06:32 ID:SqlnVFo.
- これから揃える装備もあるようですし、お財布に優しい？
７−６型の方がお勧めかなぁと感じます。
スキルリセットＮＰＣが設置された時と、
キラキラで両方素プリで体験しましたが７−６型の方が
運用が楽だと私は感じました。
キリエでヨーヨーしにくいし、持ち替えやすいのが
良かった。
名無し臨時に混ざれるようなら（行く気があるなら）、
ＳＷ取得の７−７型の方がいいかな。
ＰＤ４だとマタが邪魔でピヨピヨしまくって辛かった。
混み具合にもよるけど、２〜３匹にかじられる事も少なくないですし。
ニブルＧＤアユタヤ辺りの方が良いんじゃないかな。
良きＭＥライフをお送りくださいね〜
- 950 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 06:58:51 ID:GdDYJp9c
- 資産状況を見る限り、7-6しかない。
他キャラでどれだけ金策ができるのかにもよるけど、
手持ちの資金が2Mなんて、追加で購入する装備代やら、
ME用のジェム代やら回復剤やらですぐ飛んでいく。
キャラと長く付き合う気があるなら、将来はスピリンセットにするのを見越して、
詠唱妨害防止にはフェンクリップかパピヨンクリップあたりにしておく。
初心者さんなのか鯖1stなのか、あるいは別キャラに資産を注ぎ込んでる廃人さんなのか、
どういう事情か知らないけど、使える資産が少ないならMEのほかに資金稼ぎできるキャラを作るか、もうちょっと投資しろ。
でないと、MEが本格的に面白くなるレベルに上がる前に死にまくったり金に苦労したりで
途中で挫折してしまったりすることになりかねん。
Dex上がってきてゴリゴリME撃てるようになる前に挫折したらもったいないよ。
- 951 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 09:26:48 ID:mGSpekqE
- 諸先輩方が書いてるからいいかもしれないけど似たような境遇だったので。
同じく7-6型薦めます。
今はカリツも安くなってるためフェン（パピヨン）の次はカリツ盾にいけばとりあえず村に篭れるかな。
ニブルは沸きが甘くなったけど、独占に近い感じになるから自由できて収集品も高いから金は溜まると。
あそこだとキリエは役に立つね。アイテム拾うにも楽だし。
ＰＤ４と書いてありますが、素ＭＥで二極だとアヌのＳＢで簡単に逝けます。
ＬＤするならいいけど、それだと効率落ちるし今ならＧＤ３のがいいんじゃないかな。
ｓ無ＨＲなら１Ｍ前後で売ってるし、闇換装でそれなりにいける。レアもあるしね。
- 952 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 10:13:49 ID:VkSbd.8U
- >>947-951
回答ありがとうございます
名無しに行かないのならSWじゃなきゃいけないって状況がそうは多くなさそうですし
資産の関係からも7-6でやっていきたいと思います
装備の揃える順番までわざわざありがとうございます、詠唱妨害対策の次はカリツ目標にがんばっていきます
- 953 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 11:24:55 ID:BvgRYYC2
- カリツよりメデューサはどうなんだろう。
お金貯めるなら、全然未完成のMEでもそこそこ狩れるカビMAP(アインフィールド)で重宝するし
後半、カリツしかいらなくなったらそんなに損しない値段で処分して乗り換えれるし。
- 954 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 12:19:56 ID:U997HFwQ
- ETのせいでメデュｃ高いよ！
HiMEでも装備揃えたらET臨時行っていいのかな・・・
- 955 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 12:27:47 ID:8NxcMUeQ
- 逆毛鯖ではメデューサCはカリツの倍するんだが…
- 956 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 12:47:17 ID:D0QwlmKc
- >>934-939
>>945
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 957 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 12:55:57 ID:JcSn0hDE
- 廃プリでカビ二種引っ張って分けてたら、
テレポアウトしてきた素プリを轢き殺してしまったでござるの巻。
- 958 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 12:56:17 ID:c8lCiOlQ
- 一昨日の話題にそんな事言われてもｗ
- 959 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 12:56:56 ID:c8lCiOlQ
- >956ね
- 960 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 13:26:09 ID:BvgRYYC2
- ついでに聞きたいけど7-6にするかKE10にするかで迷ってる
素プリGD3ソロだとどっちが良いでしょう
1stの右も左もわからずに作った二極7-7MEプリが配置変更後にGD3に通って転生したんだけど
その時は防具もまともに無くてスピリン+DivXのみでIntDex料理食って
SWもサンクも張ってる暇なし→高速ME瞬殺ごり押し
SB来たら即座にゲフェンの街からマラソンして、98→99でEXP150Mおいしいですなんていう状態で
まともに狩りしてないので、2ndはもう少し装備固めてゆっくりきちんと狩りしたい
ゆっくり狩りする場合でも装備固めればKE10でいいのか
7-6でバックサンクでSBかなり耐えれるくらいまでは固くなれるのか…
実際GD3やった人使用感とかレポお願いできませんでしょうか
- 961 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 13:55:02 ID:LmPEqZic
- KEはMHP増強する程度の役割しかない
どうせSBが来る頃にはKE切れてるしな
死なずにやりたいならどうしてもサンクやSWが必要になってくるはず
- 962 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 14:27:54 ID:BvgRYYC2
- 数狩るのでSWはさすがに無理そう
ヒェグン帽とHRでとりあえずSB耐えて万が一ピヨってもバックサンクで耐えられる量がどのくらいになるのか
感覚がいまいちつかめんです…まぁGD3で素MEの人最近かなり見かけて
GD3は素ME狩り場になりつつあるようなのでもうすこし感覚知ってる人が居ないか待ってみます
DivX以外のまとも防具なしだと、ボコられて少し減ってるとSB1発で8割方死んでたので…
耐えてもピヨるとお終いだし、バックサンク引いてるといくら高DEXでも接敵時間長いので余計ダメ
結局瞬間的にME出してそのままホド近づいてきて最後の一瞬でSBされないことを祈るという…
- 963 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 14:59:32 ID:LmPEqZic
- DX基準で考えるな、装備揃えるならそこはカリツ盾で考えるのがデフォだろ？
アスムのない素プリじゃSBで死ぬの当然だし少しでも耐性上げるしかないんだよ
ただしいくら耐性上げてもKEの耐久力は％軽減装備に依存しないから注意な
- 964 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 15:11:08 ID:D0QwlmKc
- >>958-959
お帰りはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
- 965 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 15:25:35 ID:BChxVseY
- ガチ装備とDXのみじゃ2倍近くダメ違う
素プリで死にまくりはあたりまえだ
スタンで死にたくないならアンソニ服でも作れ
- 966 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 16:00:45 ID:DV7qHvQM
- 77型素プリGDで転生したけどSWは全く使わんかったな。
かといってキリエ持ってれば使ったかと言われたら微妙。
ぶっちゃけ友人と遊ぶ時用にマグニ5とサフラでも取っとけばよかったかと思った。
バックサンクはホド一匹から敷く。敷いた時点でHP減り始めてたらヒールもして、ちゃんとHP確保してからME詠唱。
ホド二匹、もしくは一匹でもその他大勢がいたら、ME後即ヒールスクロール。
ホド三匹以上のMHは辻アスムでももらってない限り無視。
ステはI99＞D90＞残りVit。
装備は+7マグニセット、+7イミュンマフラー、+4ヴィダル、黒縁、くわえ魚、スピリンセットでゼロムとフェン。
97あたりでかなり安定してきたから頭を+4魔眼に変えたけど、SB二連とDOP以外では死ななかった。
こんな感じで時給2.4〜2.6M程度。
かなりゆっくりな狩り方だったけど、デスペナリスク無視しての無茶狩りでも3M程度しか出なかったから、
1時間に一回とか死ぬような狩り方するくらいなら安全志向の狩りの方が結果的に速いと思う。
- 967 ：sage：2009/10/19(月) 16:26:29 ID:1TrNltqI
- 携帯から長文失礼、見にくかったら帰ってから訂正する
素プリでのGD3の話題が出てるのでつい一週間前まで通ってたから参考までに
7-6型、ステは98の時
I92 Dカンスト V22
本ビレタ オペラ 闇セイント⇔HR カリツ 定石 移民 エギラ靴 スピリン ゼロム⇔フェン
合計精練値30
スピリン買ったのは98になってから、それまではゼロム、イヤリングで行ってた
INT112でもかなり馬テラが固いのでLA入れれるだけ、テレポした瞬間に一匹とかなら即LAしてショートトレイン
ネックはホド、一匹からME打たないと次にホドがいたら白p叩いちゃう
馬テラは二匹からME、他は三か四匹
キリエはホドだと二回くらい、ほかは四回は持つ
集めた中にデビがいたら闇JTに備えておく、許容量はバックサンクでホド2+馬テラ2くらい
効率はスピリン前が1.8M前後、導入後が2.4M弱
青石100、白p15で30分もつかもたないか、収集品は全部拾う
人数は深夜だったから、ハイプリ3とか結構少なめ
ペア、ソロチェイサは一回みたかな
貧乏MEでもそれなりに狩れます、ホドc出なかったけどね…
- 968 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 18:39:24 ID:AFDObpm2
- 素プリならTU3かMEでアヌビス狩ってた方がマシ
とか言ってる俺も一時期素プリでGD3行ってたけど、バックサンクはそんなに使えたもんじゃなかった
バックサンクにグレムリンが突っ込んできたり、サンクの中にホドが沸いたりしてこえーこえー
最終的に少な目のところ見つけて生MEっていうのが一番マシだった
これは鯖によるのかねー
- 969 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 18:44:19 ID:SNtLpKSA
- 効率はアヌTUの方が上だが、作業嫌いにはとつらすぎるんだよな
GDは引っ張るよりテレポの方がいい
次に来る敵と引いてる敵両方警戒しながら動いても効率悪い
>>968
うちの鯖だとグレムリンはサンクに突っ込んでこないぞ
おまえんとこのは性格悪いな
- 970 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 18:53:10 ID:AFDObpm2
- >>969
マジで？
うちの鯖のグレムリンは酷いぞ
グ
俺<巻き込んでやるぜー！マグヌス！
Mob達
↓
グ=3
俺<エクソシズム！ えっ
Mob達<ｷﾞｬｧｧｧ
↓
グ
俺<LA！とか自己支援とか！
Mob達<ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
↓
Σ==グ<痛ぇじゃねえかどこみてんだよお前
俺<( ﾟдﾟ )
- 971 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 19:03:06 ID:DV7qHvQM
- >>966でPD4も行ったけど、時給5M前後出た。
TUだともっと出るんかな。
どっちにしろ経験値効率はアヌ最強だけど、金稼げないからな。
転生したら欲しいものもたくさんあるだろうし、ホドｃ狙いながら転生するのもいいんじゃね。
俺は結局出なかったけどｗ
- 972 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 19:17:51 ID:dF.RytXU
- >>946にレスしようと思ったけど既に言いたいことがレスされてた。
がんばってね！
>>960
98→99の追い込みでやってたけど、7-6型で耐悪魔+スピリン・ステは967とほぼ同じ。
INT料理使って更に火力上げると安定したかな。
ホド+雑魚はバックサンク処理しつつで966同様安全志向で自給も同じ位。
TU10プリでアヌってみたけど、比較的アヌにありつける鯖ならSD4で3〜5Mぐらい出るね
とはいえMEが面白いからMEなんだけどな！
次スレ立ててみますよ？
- 973 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 19:27:59 ID:HsgiheIk
- アヌは色々犠牲にしての効率特化だし、GDは色々含めてのトータルバランスだし
どっちがマシとか言えないんじゃないの、効率のみなら言えるけどそりゃ当たり前の話
俺98でGD行ってるけどサンク無しのMEであんまり死なないなぁ
白やらヒルスクやらほいほい使ったりとか、できたら程度にホドはME出してから呼びに行くとか
ME出てる時必死に走り回ってるとか、ヴァーリヴィダルセットやヒェグンで微妙に防御面上乗せしてるとか
地味な努力？はしてるけど
いやまぁ0-6型なのでサンク無い訳だが
- 974 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 19:33:46 ID:Vy.CwkM.
- MEで0-6型なんて存在しないだろう。
前提はどうした前提は。
- 975 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 19:39:35 ID:dF.RytXU
- 次スレでございます
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #28
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1255948657/
- 976 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 19:41:55 ID:AFDObpm2
- >>973
素プリでGD3はトータルバランスとは言えないと思うけどなぁ
ニブル村とかならまだ分かるけどさ
>>975
乙
- 977 ：ヒール回復774さん：2009/10/19(月) 20:04:23 ID:BvgRYYC2
- みなさんありがとう
HR<->闇鎧の付け替えとか、色々知りませんでした
ヒェグン帽、カリツ盾などで固めた場合確かにシミュってみると半分くらいなんですね
マグニセットは盾の買い換えが必要なうえに重いので今回はパスしておきます
ステについてはもう少しVIT振った方の意見が参考になりました
VIT振ってしまうと効率は厳しいようですね
やっぱりホド2確(LA1確)かつ高DEXの二極タイプで攻めてみます
ちなみに>>960の狩りかたのうろおぼえ(去年だから)ですが
7-7MEで装備は+4アイシラたれリーフ<->+4りんご、黒縁、+4闇セイント(復帰直後でHRとか知らなかった)
DivX、+4イミュンマフラ、+4グリーンシューズ、フェンロザ<->ニングロの付け替え(ニングロはME開始時のみ)
ステはINT99DEX97、持ち物は白ポ10ハエ50とヒールLv3を50と残り青、料理はINT10DEX10
サンクSW出さずにとにかくすれ違いME（ホドはすれ違いで自分から離れていく方向に
居るときに詠唱開始、ME1HIT時は折れ曲がって歩いて来て殴られるかどうか
もう1HITするまでの一瞬でSBされないことを祈る感じで(I130DivXなのでホドは2HIT確)
あまりに多ければMEでた瞬間ハエ、馬3+ホド2など
SB以外耐えられそうならヒルスクなどで祈りながらドロップ拾う感じ
デスペナ除いて、ゲフェンからマラソンする時間入れて少なく見積もって5M/h以上、7M/h近くは出てたけど(教範抜き)
とにかく無茶狩りで精神にもリアルマネーに優しくないので97→99を駆け抜けるためだけにやってました
DEXがほぼ完成していないともっともっと殴られるので絶対に成立しない狩り方だし…
98→99で47回死んだけど、6M/hで150Mexp稼ぐのと、4M/hで100Mexp稼ぐのは同じだろうと割り切って…
- 978 ：ヒール回復774さん：2009/10/20(火) 17:06:21 ID:Dk8gNIog
- >>944
ttp://punipuni-ragnarokonline.net/
温もり臨時で釣りやってる時にここのブログ主がMEソロやってたわ。
しばらく見てたが爆裂Sppも耐えて倒してたぞ。
問題はsppとスタンだってブログに書いてあるよ、参考になれば。
- 979 ：ヒール回復774さん：2009/10/21(水) 17:35:37 ID:VzwzGy56
- GD3で+9SOC使ってるけど、ステが極まってくるとディバインクロスやホリステセットの方が効率出るのかな。
あんまり話題に上がらないってことは結局微妙だったりします？
- 980 ：ヒール回復774さん：2009/10/21(水) 18:13:40 ID:yN7KIMV2
- ホーリーステッキから威力用装備への持ち替えでおｋ
- 981 ：ヒール回復774さん：2009/10/21(水) 20:47:41 ID:5QScXaUM
- とりあえずディバインクロスは微妙すぎてダメだった
- 982 ：ヒール回復774さん：2009/10/21(水) 21:14:09 ID:vQqpVE02
- ステが極まったら威力装備だけでいいんじゃないの。
トゥインクル定石とどっちが強いかは要シミュかも？
むしろ極まる前に好みでホーリーを持ち替えに使うくらいで。
- 983 ：ヒール回復774さん：2009/10/21(水) 23:51:33 ID:waw/OU6g
- +9SOCは試したが、MSP増えるせいでSPが枯渇したので定石を使ってる。
威力的には若干+9DネクロSOCの方が若干強かった。
- 984 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 00:48:47 ID:kunS5GoE
- DXは料理使わないと微妙、使えば最速で火力もある
- 985 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 01:07:38 ID:.bP.oDtU
- ホリステクマセットは威力も最強だから「GD程度裸でも狩れる」って言ってる人たちは使ってるんじゃ？
- 986 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 01:47:19 ID:ma5HL1Fo
- やろうと思えば出来るってレベルの話だし、わざわざカリツ外すような事はしないだろ
- 987 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 09:46:38 ID:F6ZaDbu2
- そこでsHRの出番ですよ旦那？只の闇服とカリツの場合と比べて耐性自体は15％減だけにとどまりますぜ
- 988 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 11:53:13 ID:B/.ZYZfE
- 誰か>>983を解説してくれ・・
最大SPUPとそれにともなうSP回復量UPで何でSP枯渇が早まるん？
- 989 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 12:05:27 ID:.bP.oDtU
- SP吸収攻撃は最大SPに対する割合攻撃なのでMSPが増えると吸われる量も増える。
- 990 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 12:10:14 ID:uQQwJzYY
- どんなステ装備でも連続して食らったらSP枯渇する
SoCだと多く吸われるけど特別枯渇しやすいってわけではないと思うよ
- 991 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 21:03:52 ID:B/.ZYZfE
- >>989
MSP1000の場合
5割削られるとして残り500
MSP1300の場合
5割削られるとして残り650
回復量から言って後者の方がSP量に余裕がある
これはMSPや削られる割合が上下しても変わらない
だから>>983は成立し無いと思うんだが・・・
- 992 ：ヒール回復774さん：2009/10/22(木) 21:04:46 ID:B/.ZYZfE
- 書き込んだ直後に分った
俺が悪かったorz
- 993 ：ヒール回復774さん：2009/10/23(金) 00:37:10 ID:O98SitHU
- 本人が気がついたようだからあれだけど
上の例だと、SP回復量が3上がっても吸収で-150されたら元取るのにかかる時間だけで長期的にマイナスになる
しかもこれは一回のみでで比べた数字だから当然時間が立つ間に吸われる回数が増えればどんどん差は開く
SOCより定石がいいのはSP値維持したままSP回復量が増える点だね
- 994 ：ヒール回復774さん：2009/10/23(金) 06:54:12 ID:WFuTyhKc
- 定石はSP回復速度5%増加ってのもついてるからな
- 995 ：ヒール回復774さん：2009/10/26(月) 15:22:51 ID:4bgyPPEY
- 今後、ME狩りが出来るMAPって実装予定あったっけ？
もしかして三次来るまでME狩場増え無かったりするんだろうか…。
- 996 ：ヒール回復774さん：2009/10/26(月) 16:11:35 ID:X.gmArw2
- 今後はブラジリスの首なしラバくらいしかME効く敵居ないね
- 997 ：ヒール回復774さん：2009/10/28(水) 11:43:18 ID:gQHAsjv.
- 埋めついでに。
Dトゥィンクル定石を作ってGD3へ行ってみた、I-Dカンスト残りVのHP。
しかし、SoPと変わらないか少し劣る感じだったので、
結局、倉庫の肥やしになりそう。
- 998 ：ヒール回復774さん：2009/10/28(水) 15:14:59 ID:NAuVuOMU
- Mdef低い相手に有効なのと、未転生でも装備出来るっていうのが売りだしな
- 999 ：ヒール回復774さん：2009/10/28(水) 19:58:44 ID:S2uq62DQ
- >>997
つ 狭間
- 1000 ：ヒール回復774さん：2009/10/29(木) 02:35:05 ID:LKiaSB6.
- マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #28
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1255948657/
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