【おでんHNMLS総合スレ】 - 1141994695

1：名無しさん＠おでん鯖：2006/03/10(金) 21:44:55: MP　おでんの老舗２大LSがVrtraおでん初討伐をかけて合同した
　　だが、結局は他LSに先を越される結果となった
　　現在もMM、PPともに単独での真龍及びHNM討伐は困難
　　廃人も多いが空洞化現象が起こっている
Clan　良くも悪くもJPおでんHNMLS最高峰
　　　人数ゴリ押しにてどんなHNMも討伐
　　　３真龍の全てを鯖初討伐している
Jokers　イージスナイト＆ギャッラル詩人を持ちながらも
　　　　ヨルムに速攻全滅などのヘタレLS
　　　　中の人のスキルは低い、横取りも得意らしい
LB　NAおでんHNMLS最高峰
　　実力は現在鯖No.1と思われる
　　Vrtra鯖初討伐は逃したもののAV初討伐が確実視される
カニカン　人数スキル共に充実
　　　　　地上も空も海もいけるオールマイティLS

他はどうでもいいNMLSなので割愛
1772：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 09:53:21: Hydra討伐LS
カニカン、MP、Clan、Jokers、SS
ケルベロス討伐LS
Clan、Jokers、カニカン、SS
Vrtra討伐LS
カニカン
帝龍討伐LS
カニカン、Jokers
JoL討伐LS
MP（合同）、Jokers、カニカン、SS
AV討伐LS
Jokers
1773：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 11:08:57: >>1772
めちゃくちゃやがな(´・ω・｀)
1774：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 19:26:58: Clanはミッションクリア者の都合上、遅れざるを得なかった
やってみたら、なんつうか楽勝すぎ
こんなのでHNMLSの能力比較なんか出来るのか？って感じだ
他LSはこんなので騒いでたんだな
1775：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 19:46:20: >>1774
1776：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 20:06:36: Jokersはイージスなかったら討伐できないんじゃね
ケルベロス、イージス持ちいなかったら挑戦すらしないしな
1777：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 21:05:59: バハムートが一番HNMLSの実力計れるでFA出てんだけど。
1778：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 21:24:08: Jokersは帝龍降臨30分切るからね。
1779：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 21:40:13: >>1778
そうだね死体で排出されてるよね
1780：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/23(木) 21:56:54: まぁ、正直言って準備も十分出来てジョブも揃えられるBCは
結局の所はどんなLSでも勝てるんだよね・・・

>>1774
Clanの中の人、わざわざ宣伝乙ｗ

でも、ミッションクリア者が少なかったってのはなさけないけどｗ
1781：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/25(土) 06:47:36: あげ
1782：名無しさん＠おでん鯖：2006/11/25(土) 08:26:29: >>1774
BC待ちをしている時に、Clanのメンバーが全滅してBCから排出してきたのを、見たことあるけどもなｗ
1783：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/05(金) 19:25:42: LB
BBQ
カニカン
ラグタグ
Clan
Jokers
Ressrection

今、まともに活動出来てるのってこれぐらい？
PPもMMももう無いしな
1784：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/05(金) 20:02:39: 希望者が多ければ新しい情報や現状をLS別に揃えておきます
1785：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/05(金) 20:36:33: PP、MMからの雑魚PC迎え入れてるLSは
ウィルス入れたのと同じ。必ずまとまりを欠くケースが出るよ。
1786：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/05(金) 20:54:31: >>1784

とりあえず>>1783のLSお願いします。
1787：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/05(金) 21:08:16: >>1786
わかりました。
では、久しぶりに前に作ったかんじで近日中に作成しておきますが
昔述べたようにフレからの情報も多少ありますので
100%真実かどうかは確証を得られませんのであしからず。
前回同様80～90%真実、というところまでは持っていきたいとおもいます
1788：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/06(土) 02:12:42: Ressrectionは場を盛り上げに来ているのであってHNMLSではない
1789：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 05:01:17: >>1787
公開するならトリップ付けをしてくれ
分からなければ「トリップの付け方」で検索すればすぐ分かるはず
1790：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 12:27:14: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～2007HNMLS情報～

【 LimitBreak 】
ナ盾メインでHNMと戦う為オートクレール狙いでKhimairaの張り込みが盛んに行われている。
地上HNM全般に手を出すがAspidocheloneにはあまり関心がないようだ
在籍人数は多いものの、参加率低下メンバーが増えつつあり去年ほどの勢いはない。
ナ盾でHNM討伐するLSの中で1番の安定感を誇るのは、Phoebeeのイージスの力だけでなく
LS全体のスキルが高いからだと言えるだろう。現状おでんNo1LSはここではないだろうか。

【 TeamKANICAN 】
現時点で最も活動盛んなLS。Khimairaの張り込みはごくまれだが現在Tiamatはカニカン独占状態となっている。
ほぼ全てのHNMに忍盾を駆使し安定した討伐をする。
Cerberusに全滅していた頃のスキル低下もなくなりNidhogg6人討伐、
Tiamatソロ盾や10人討伐など戦術面において驚くような発想を見せる(外人blog参照)
PP解散後Pokorny Ryagipibomyupi等がカニカンへ移籍し人数スキルともおでんNo1に近づきつつあるようだ。
だが、HNMへの参加が半強制的義務らしく、活動が活発な反面リタイアしたがるメンバーもいる模様。

【 BBQPlatinum 】
恐ろしいまでの下手っぷりを見せていたこのLSも経験を重ねることで最近では全滅は少なくなった。
Clanと並ぶ釣りの早さのお陰でNMはほぼ全部手を出せている。
それでもCerberusやTiamatにはいまだに苦戦を強いられる為、最近ではカニカンの戦闘を見学したのか
Tiamatにだけは忍/暗盾で挑んでいる模様。
しかし、その苦戦も耐火の数値次第では楽勝になるのも時間の問題だろう。
Cerberusに関してはいまだに不安な戦闘を見せているようで、おでんNo1には程遠い。

【 Clan 】
スキル人数ともに、他LSに追いつかれBBQにも迫られるほどになってしまった。
それでも、釣りスピードが早くノーマル討伐が少ない割にレアポップにはあっさり釣り勝ってしまう
昔の面影は消えかけているものの、ここ1番で発揮する力はやはり今まで最前線で頑張ってきた
Clanだから成せる技なのだろう。
後衛に関してはいいメンバーが多いものの、盾を含めた前衛がパっとしないのも問題アリか・・・。

【 Jokers 】
最近HNMへの参加が減ってきてしまっている。イージスとホルンのお陰で少人数の討伐が可能ではあるが
スキル面において不安が残る。地上HNMに顔を出す時間も以前よりは減ってきているようだ。
FafnirやNidhoggで盾をしているのにも関わらずイージスではなくアルゴルを振り回すところは
Jokers流、いやRyuta流というべきか。
Letticiaのblogを見る限り、活動はしているようだが以前のような勢いは感じられない。

【 Ressrection 】
このLS、実は結成してからかなりの時間が経っている。当時Kingbehemothをよく横取りしていた外人たちが
少人数で立ち上げたNMLSだったのだが、ついにねぐらにまで進出を果たす。
が、メンバーはろくな人間がおらず今ではどこにも入れなくなったSinya Rianaなどが在籍する。
日本人裏LSのメンバー多数在籍しているようだが有名人ではないようだ。
ぼったくり職人のMrhydeなどスキルが低い上に横取りまでする為他LSからは毛嫌いされているのが現状だ。

【 Ragtag 】
昔から変わらずゴールデンタイムのみ張り込みするHNMLS。昔からいるメンバー以外も多少増えているが
常時HNMを狩れるまでには至っていない。
Cosmowindsがオートクレール欲しさにKhimairaに興味を示すものの、欲しい物を落とすNM以外張り込みしないため
メンバーの支持が少なく狩れないのが現状。
せっかく釣れたNidhoggで途中から合同参加のSinyaに武王の免罪符:胴を持っていかれたようで
ルール的な問題の改善が必要なのかもしれない。
1791：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 12:48:25: >>1790
乙よくそこまで調べてるね凄いな
1792：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 13:29:49: >>1790
普通にラグタグの中の人だろ
1793：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 14:38:49: >>1790
Clanの後衛にいいメンバーが多いだってｗ？
オマエのスキルはどれだけ低いんだ・・・・・
1794：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 15:25:19: いつも疑問に思うのは
なんでこんなに内情に詳しいのかという事
1795：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 15:38:31: >>1794
新ＨＮＭって大文字でミスってスレ立ててたやつだろ
たくさんフレいていろいろ聞いてるって、昔から書いてるだろ
1796：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 15:59:12: >>1790
私見入りまくりだな。ゴシップとかどうでもいい。
昔ほど公正感がない気がする。
1797：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 16:49:30: そうか？かなり真実に近いとおもうぞ
どこらへんがゴシップなんだ？ｗ
1798：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 16:58:37: 俺こんなかのLSの一人だけど、みごとに言い当てられてるｗｗ
誰なんだ一体ｗｗｗ
1799：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 18:22:03: HNMLSに入ってなくてどっかのLSにいるフレから聞いて書いたんだろ
BBQがスキル高いなんてティアマットは赤盾だぞｗｗｗ
1800：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 18:22:19: 一人芝居乙
1801：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 18:25:16: 1787 名前：名無しさん＠おでん鯖投稿日： 2007/01/05(金) 21:08:16
>>1786
わかりました。
では、久しぶりに前に作ったかんじで近日中に作成しておきますが
昔述べたようにフレからの情報も多少ありますので
100%真実かどうかは確証を得られませんのであしからず。
前回同様80～90%真実、というところまでは持っていきたいとおもいます

全部完璧とは言ってないじゃないかｗ
1802：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 18:41:08: 80～90%もないな
自演乙ｗ
1803：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 18:53:27: 批判してるやつってどこがどう間違ってるか指摘しないよなｗ
何にも知らないだけじゃねぇの？
1804：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 19:20:20: 忍盾じゃなくて赤盾でやってるって指摘してると思うがｗ
他の奴がみたら評価違うからね。
1805：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 19:48:57: BBQはTiamatだけはパラニンから忍暗に変えてるねｗ
もともと赤盾はつかったことほとんどないよ
1806：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 20:03:50: 忍暗でやってるのはLBとカニカンだけじゃねｗ
てかLBも真龍は忍暗でやってる
1807：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 20:43:14: キマイラ実装後の討伐状況
LB＞LB＞Clan＞LB＞Clan＞Clan＞Clan（今日の昼）
未だに２LS以外のLSは手も出せず
平日昼に沸けばLB
平日夜or土日に沸けばClan
1808：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 20:46:47: LS評価というより個人の評価や風聞を垂れ流してるだけだろ
以前のLS評価はそれなりに参考になってたがなー
各LSの客観的かつ公正な評価が聞きたいところだ

あとPhoebeeはあんまりナイトで参加してないぞ
LBはあんまりイージスは関係なさそうだが？
1809：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 20:50:34: >>1790
ん・・・・・・・どこのLSの人かは分かったがｗ
俺は３LSぐらいの情報しか知らないけど、その知ってる３LSの情報がかなり違う
違うというかおかしいｗ
1810：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 20:52:57: しかし、老舗といわれるLSも残ったのは結局Clanだけか
害人超優性だな

で、ちょっと思ったんだが、純粋なJPのHNMLSってClanとJokersだよな？
どっちもJyuzax始まりじゃないかｗ
1811：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 20:54:23: >>1807
他LSにも挑戦ぐらいさせてやれよ
そんなに独占したいのか？
1812：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 22:07:24: >>1811
俺らは忍盾しかしないからそんなクズ剣いらないんだよなBYカニカン
1813：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 22:09:16: 結局はカニカンはアイテム厨の集まりって事？ｗ
まだ倒したことの無いHNMに挑む気概もないのか？ｗ
1814：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 22:31:55: 戦法や沸きパターンの情報が出るまでこないだけです
1815：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 23:08:39: カニカンはNM討伐優先順位があるんだよw
1816：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 23:09:04: 忍暗でなにか出来るのか？盾になるのかそれ
1817：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 23:14:49: 赤よりはマシw
1818：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 23:16:59: >>1816
アホハッケン
1819：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 23:30:32: で？忍暗で一体何をやるのかね？w
1820：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/07(日) 23:47:32: >>1819
戦術のせの字も知らない奴は、ダラダラ
メリポやってればいいと思うよ
1821：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:16:20: >>1820お前もなｗ
1822：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:19:03: >>1809
興味あるので間違っている部分をよろしく。
1823：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:42:07: >>1821
何も言えないから
こんな一行レスでしか返せないのがここの雑魚の特徴なんだよな。
1824：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:44:09: HNMには縁ないからあまりよくは知らないが
忍/暗だと序盤きつそうなイメージあるな
まぁ騙しが前提なんだろうけど
1825：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:45:06: かにかんのティア戦見て来たら忍暗のすごさがわかる。
フルアラで1時間で倒してるしLBは初HNMやる時はイージスで盾してるよね
まあLSの情報がおかしいｗ
1826：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:51:04: >>1824
しらねーなら口はさむなっての。
ビギナーなんかお呼びじゃねーよ消滅しろバイキン
1827：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 00:55:10: 空気読まない墨はどこのLsにも居るもんだろ
1828：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 01:14:50: 挑発：揮発ヘイト
スタンバインドブラインスリプル等：蓄積ヘイト
これだけ言えばわかるだろ
1829：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 01:34:36: 忍暗がすごいことになってるが
他の鯖の赤盾の動画見たことあるか?ｗ
ニーズなんて12人で6分で倒してるぞｗ
1830：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 01:48:42: まあ赤盾は中の人次第だね。
1831：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 01:51:17: 見たことないですが、詩盾っておでんでやってるとこあります？
1832：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 02:14:35: ティアも15分でやってる動画あったな
外人こええ
1833：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 02:24:00: 結局誰も知らないのね！
説明してみろっつてんだ
忍暗のなにが凄い
1834：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 02:38:19: 忍暗はしらんが、蓄積ヘイトでタゲ固定するって発想はすごいと思う。
詩盾のマズルカタゲ固定って発想自体、
普通に詩人やってても思い付かないしなぁ・・・
1835：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 12:12:28: キマイラのＰＯＰ法則もほぼわかってきてるぞ！
昨日なんか、複数ＬＳで釣り勝負だったし。
1836：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 14:27:40: >>1833
>>1828みてわかんないなら消えろ
1837：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 14:31:08: BBQの欄の“耐火の数値”ってとこ読んで考えて
カニカンのティアの戦闘みてこい、話はそれからだ
1838：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 16:39:26: 耐火の数値=黒の精霊ダメじゃね
最初は黒にタゲいくかもしれないが中盤から引き寄せなんかこなくなるしな
カニカンのファブみればわかると思うが
1839：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 16:57:18: 忍暗2詩人1でタゲ固定できたらあとはティアが飛んでる時に
黒が精霊で引き寄せなしで倒せるんじゃねえの。
1840：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 17:08:27: キマイラのPOP法則もうわかってますけどｗ
1841：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 18:49:43: >>1837
もう分からないなら分からないと言ったら？
知らないんだろ
1842：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 18:58:00: Dioさん粘着やめて下さいｗ
1843：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 19:23:13: >>1841
耐火を180前後まであげる
インフェルノブラスト　ファイガ　デバットウィング　空の通常攻撃
全ての攻撃の被ダメが30以下になる
弱体魔法で固定できるうえにリジェネ３とケアル少々でHP回復
地上のファイガのみスタン
バハ鯖の赤盾のような事故がない
忙しくもない
ひたすら精霊ぶっ放すだけで勝てる
ブログ読んでみると、こんなカンジ
1844：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 19:45:53: バハ鯖の赤盾LSと一緒にしない方がｗ
30以下ならファイガスタンしなくても後衛ダメ受けないしｗ
1845：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 19:52:46: ティアのファイガって盾の奴だけ喰らうわけで
被ダメ30ダメだと別にスタンしなくてもリジェネしてたらいいじゃん。
1846：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 19:56:30: 地上のマイティ事故防止じゃね？
ガで空蝉剥げるからだろうけどね
1847：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 20:05:31: マイティがあったか
忍暗2人いれば空蝉間に合うんじゃね
てか白1人いれば倒せるなｗ
1848：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 21:01:47: >>1844-1855
ほんとテキトーにレスしてるね
忍盾でガを放置して好ましいと思うのか？
1849：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 21:02:30: 被ダメしか見てないバカが居るようです。
1850：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 21:02:33: 旅団なんかティア10分で倒すんだぞ
赤盾マジバグだな
1851：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/08(月) 21:03:02: 脳筋どもは放置でいいじゃんｗ
1852：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 00:57:42: 忍暗盾でマイティとガ喰らわないだろ
かにかんのブログみた奴必死すぎ
1853：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 01:45:03: なんかティアとファフの削りが早いってだけで
「カニカンが凄いｗｗｗ」って宣伝したいみたいだけど
カニカンってそれ以外のHNMでは冴えないよね。
具体的に例をあげるとオウリュウとバハムートに勝ってないんじゃねえの？
　
ニートご自慢の装備をざっと見ても
バハ杖・バハマスク（これはナで着ける機会がないとしても）を
持ってるやつ見たことないんだけど？？ｗｗｗ
　
要するに、カニカンは
１・ニートに有利な張りこみのHNMで
２・何回も独占して試す機会の多いHNM
でしか実力発揮できないんじゃねえの？ｗｗｗ

本当にオールラウンドに強いHNMLSなら
満遍なく空・海・オメガとかの装備しているはずなんだけどねｗｗ
耐火装備ｗｗとか自慢されてもティアマット以外では役に立たちませんからｗｗ
1854：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 01:51:33: だからLBがおでん最強になってるしな。
1855：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 02:08:51: >>1853
例のブログちゃんと見たか？
オウリュウ６連戦とかやってるぞ。バハムートは知らん。
ホマムナシラ装備着けてんのもごろごろいるぞ。
ケチつけたいなら下調べして恥ずかしくないようにしたほうがいいぞ。

漏れは削りが早いってことより少人数で倒すのがスゲェと思うが。
Jokerもギャッラル、イージス有としても10人以下で色々討伐してるしな。
人数がいないと負けるBBQやClanなんかはどうしようもないだろう。
1856：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 02:17:31: 広報担当たくさんいるな。過労死するなよ
1857：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 02:24:21: そんな事より仕事しろｗ
1858：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 02:36:23: >>1856
おまいのやさしさに惚れそうになった。
1859：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 03:57:21: >>1853
カニカンの話題が出る度に必死でけなしてるけど何でそんなに嫌いなの？
1860：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 04:23:43: バハムートもブログにのってたぞ。
1861：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 08:40:18: 負け犬の遠吠え
1862：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 12:51:38: >>1855
とりあえず
人数集めてもハイドラに5時間もかかるJokersの評価はしないほうがいいよ
Jokersはレリックうんぬん以前に中の人が下手くそだから
1863：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 13:48:57: >>1862
5人でハイドラやってたから時間かかってるんだろw
そんな人数でやろうなんて普通思わないけどなw
1864：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 13:58:40: ↑ちゃんと働けよニート
1865：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 14:40:47: >>1855
例のブログ見たが
カニカンってバハムート勝ってないんじゃねえの？
倒してる写真一枚もないぞｗｗｗ
1866：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 14:45:56: >>1865
だいぶまえRyuziがねぐらでマスク装備してた
1867：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 14:51:28: パンサーRyuzi乙
1868：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 14:52:43: >>1866
バカでも風邪引くのか
お大事に
1869：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 16:42:23: 6人でハイドラやって全滅して人数集めて5時間で討伐ってことだろｗ
イージスあってもハイドラは忍盾だろｗ
1870：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 16:52:08: 人数いないと負けるClanがキマイラフルアラくらいで倒してたが。
1871：名無しさん＠おでん鯖：2007/01/09(火) 17:03:46: ジョカは少人数にしてクランは人数多くしたいのか
何も知らないんだな