【ネタばれ注意】12月3週以降、統一除外判定スレ - 1198048795

1：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2007/12/19(水) 16:19:55: 中目黒です。

提案をいただいた通り、除外判定スレを統一してみました。
・過去の判定結果が検索しやすくなる
・スレの乱立を防ぐ
の2点が主な理由です。

ということで、今週の除外判定リストですが、まだちょっとGoogleで
いじれそうもないので、取り急ぎリストだけ。

sm1386760アイドルマスター　きしめん　
sm1762214アイドルマスター　もっともっと雪歩があぅあぅなのです☆
sm1766524アイドルマスター風邪ひいてばたんきゅー
sm1769436アイドルマスター　クリスマス・イブ　山下達郎
sm1770011アイドルマスター　MyBestFriend　律子　【デュオ】
sm1770600アイドルマスター　『プリンセスブライド』のOP再現してみた
sm1773151【MAD】アイドルマスター千早「ハイパーマスカレード」(masquerade)TЁЯRA
sm1773507アイドルマスター　蒼い鳥ピアノ演奏に春香さんが
sm1774202アイマスッチ　第一話
sm1776288アイドルマスター【ID:［OL］】
sm1777079アイドルマスター (MAD PV) ”Flower and Ice” 伊織雪歩
sm1777587アイドルマスター「Super Scooter Happy (capsule)」千早・雪歩
sm1780672蒼い鳥ピアノ独奏Ver + J
sm1780942箱○を買って如月千早に会おう
sm1785008アイドルマスター　千早を大改造!!劇的ビフォーアフター
sm1785094アイドルマスター　髪型かえてみた　その３
sm1786094アイドルマスター「目が逢う瞬間 (Euro Trance Remix)」【Short ver.】
sm1786248初音ミクがテキトーに歌う「NIPPONのアイドルマスター」（嘉門達夫風）
sm1786739箱○を買って星井美希に会おう
sm1786791アイドルマスター「ドラマチック」雪歩＆オールスター
sm1787521アイドルマスター真くんとやらないか（バラライカPV）
sm1787731アイドルマスター　「空」
sm1790159アイドルマスターでロマサガ3
sm1790967アイドルマスター　神曲にのせてゆきぽ♪（再掲版）
sm1791163アイドルマスター×Really? Really!　美希　Remember memories
sm1791939閣下で三国統一を目指してみる28 荊南侵攻【アイドルマスター】
sm1792102アイドルマスター　シャッフル風　「アイドル！」
sm1795043アイドルマスター　「メカチハヤノ恋」　完成版
sm1796715フルスクラッチ GO MY WAY!!
sm1797647週刊アイドルマスターランキング12月第2週
sm1801652アイドルマスター　花帰葬
sm1803137THE iDOLM@STER -MEMORY-
sm1803680アイドルマスター　traveling/ short ver.真+雪歩春香
sm1804340アイドルマスター　春香　試験前の風景
sm280671アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!
sm988517アイドルマスター蒼い鳥 M@STER VERSION 如月千早（再うP）

よろしくお願いいたします。
320：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 05:00:46: 続いてこちら

アイドルマスター　L4U　蒼い鳥 [RemixA]　春香
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2467704

タグがひどすぎる件は置いておいて、この発想はなかった。
音源はプレイ動画ですが、映像がPVで、ファンの声援という
設定だと思われますので、対象と判断しています。

ご意見あればよろしくどうぞ。
321：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 05:41:58: 続いてこちら

アイドルマスター　L4U　パンチラフォトストーリー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2500475

テーマのある画像集に相当でしょうか。今のところ対象判断。
322：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 05:54:22: 続いてこちら。
アイドルマスター　L4U特典アニメをエスコンのPVと混ぜてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2529112

特典アニメではありつつも、編集のうまさが光る作品ですがゲーム版アイマス
キャラは登場せず。

特典アニメを使った作品の線引きが必要になりそうですね。限定盤アニメを
知らない人がそれなりにいることを考えると限定盤アニメのみを引用した
作品は基本除外かなと判断。

ご意見よろしくどうぞ。てか、今週前半の議論で出ているものがあったら
すみません。
323：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 06:21:33: 続いて。

俺の買ったアイドルマスターF4Uがおかしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2515190

プレイ動画ですが、音源は漁業PもといntmPの歌ってみた音源を
使われていますので、対象と判断しています。

プレイ動画は除外で、捏造系のプレイ動画は基本対象ってことですね。
324：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 06:26:36: 続いて。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478491
アイドルマスターL4U　楽屋裏会話集　雪歩

無印アイマスのコミュ動画に相当すると思われます。いくつかのコミュの
まとめですが、除外ということで。
325：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 06:28:45: たて続きにこちら。

ジオン軍少佐がはじめてＬ４Ｕ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2505902

心情的には除外したい気満点ですがｗ、対象ですね。笑
326：86の人：2008/03/08(土) 06:39:47: sm2528235 アイドルマスター「スプラッターハルカ」 Stage5
架空戦記物の判断基準としては、
「アイマスのキャラが主役の扱いとなっているかどうか」がメインで、
「アイマス成分の多少は(0でない限り)判断しない」という形であったと認識していますので、
個人的にはこの動画は除外には当たらないと考えます。
アクションを題材にした架空戦記で、幕間に会話を挟んでいるものもありますが、
この動画では題材のストーリーのせいもあって、そういった要素を差し込むのは難しそうです。

sm1439476 アイマス　イチローコミュ
先週の動画を除外と判断した以上、この動画もそれにならうべきだと考えます。

sm2467704 アイドルマスター　L4U　蒼い鳥 [RemixA]　春香
プレイ動画ではないので、特に除外とする要素はないと感じます。

sm2500475 アイドルマスター　L4U　パンチラフォトストーリー
画像集という判断で問題ないと思います。

sm2529112 アイドルマスター　L4U特典アニメをエスコンのPVと混ぜてみた
>>322で述べられているように、特典アニメをどうとらえるかが焦点であると思います。
特典アニメの位置づけですが、個人的には、「ゲーム版からインターネットラジオ、ドラマCDへの派生」と、
「ゲーム版から特典アニメへの派生」は、同程度であると思えますので、
今まで、ラジオやドラマCDを題材として用いた動画を、取り立てて判断の対象にしなかったことを考えても、
アイマス要素と考えても良いのではないかと思います。

先週の動画のルールを見て気にはなっていたのですが、
>>311
>・空気を読まないまるあげ
具体例を示せるわけではないのですが、「空気を読んだまるあげ」であれば除外と判断しないのでしょうか。
個人的には、取り立てて空気を読んでいるかどうかを判断基準に盛り込む必要はないと感じます。
327：86の人：2008/03/08(土) 06:44:29: 増えました。
>>323-325
その判断で問題ないと思います。

今週はシート無しでやるのかな？
328：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/03/08(土) 07:17:28: ＞sm2529112 アイドルマスター　L4U特典アニメをエスコンのPVと混ぜてみた
とりあえず「ゲーム版準拠」という基準からすれば限定版アニメは対象ですよね。
「アニメを知らない人がそれなりにいる」理由で除外というのは、
「○○を知らない人がそれなりにいる」で除外に出来ることになってしまうので、
除外の基準としてはあまりよろしくないような気がします。
ただ、気になるのは「限定版アニメを使ったＭＡＤ」
に対する権利者側の態度が完全に未知数であることです。
その辺を考えると対象にするのは少し怖いかな。
この基準だとゲーム版と併用していても
特典アニメを使った時点で除外になってしまいますが…。

ほかは異存ありません。
329：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 07:30:30: 今週の仮判定シート（100位まで）です。

http://spreadsheets.google.com/pub?key=p5wgqYR_REYw52Amb1nUcBg

ええと、判定に関する情報が分散すると、いくらオープンにしていても
目にする人が減ってしまうかなという思いもあり、原則判断に関しては
掲示板を使うようにしたいと思います。＜Web上で判定できるようになるまでは
330：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 07:41:05: >>326
>「アイマスのキャラが主役の扱いとなっているかどうか」がメインで、
>「アイマス成分の多少は(0でない限り)判断しない」という形であったと認識しています
いえ、元記事の文言を覚えていない（引用したいのですが、ちょっと眠いので誰かにおまかせｗ）
アイマス準拠のキャラクターが登場しているかどうか、がメインで
アイマスキャラの性格設定に準拠しているか（つまり設定がきちんと作りこまれて
いるかどうか）といったピンキリになりかねない要素は判断しないという意図です。

なので、個別の作品作品に関して、アイマス準拠のキャラの登場の割合で
メイン要素を判断ということで。

主人公キャラがスーツで顔にPマークのあるようなキャラだったらアイマス
準拠キャラという判断もあるかもしれませんが、そうでもないですし
動画単品で判断した場合にアイマス成分薄めかな（逆の意味では濃いの
でしょうけど）と思います。

また、さきほどの長文の説明でも最後に軽く触れていますが、除外作品は
非アイマス（と判断した）作品だけでなく

・アイマス成分は存在するが、ランキングの中で紹介が難しい作品

も含まれると考えています。これぞ俺理論以外の何物でもないのですが
今回のスプラッター春香に関していうと、アイマス部分がボス戦の部分
になってしまい、作品の肝（ネタバレ）部分に相当してしまうため
紹介することが難しいという判断から除外とさせていただきました。
こればかりは「それでも紹介してほしい」「それを理由に除外するのは
お前のエゴだ」と言われようとも譲らない方向で。「それなら架空戦記は
難しくないのか？」と聞かれたら「今のところがんばってアイマス成分
を切りだします」という答えでしょうか。
331：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 07:48:41: もひとつ>>326

>・空気を読まないまるあげ
具体例を示せるわけではないのですが、「空気を読んだまるあげ」であれば除外と判断しないのでしょうか。
個人的には、取り立てて空気を読んでいるかどうかを判断基準に盛り込む必要はないと感じます。

丸揚げ＝100%空気をよんでいないと考えています。空気を読むなら
sm2520961アイドルマスター MASTER LIVE01 ダイジェストもどき
といった形になるのではないかと。

ですので、あえて「空気を読まない」を追加したのは、空気を読んでいるか
どうかを判定基準にしたいのではなく、空気を読まずに丸揚げするのは
週マスとしてはタグspamと同等の行為だと考えているよ、という私なりの
メッセージをこめたものです。立場上あまり強く言えるものでもありませんが。

また、まるあげの対象ですが

・ラジオ音源の1回分まるごと
・CD音源の全曲まるごと
・ドラマCDの全シーンまるごと
・DVD特典（公式、雑誌収録含む）のまとまりのある一区切り
　⇒たいていはチャプタ区切りになると思われます。

を念頭に置いています。要するに削除の対象にやりやすいもののうち
楽曲のフルバージョン以外というイメージです。他にも対象になりそうな
ものがあればご指摘ください。
332：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 08:01:41: >>328

では、理由を変えましょう。

L4U特典映像のアニメ版アイマスキャラは編集部として、ゲーム準拠ではない

と判断して、一律除外にします。
333：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/08(土) 08:03:56: >>332

でもって、この場合、ゲームキャラとの併用な場合には、他と同様対象です。
334：86の人：2008/03/08(土) 08:33:03: >>332
編集部が「ゲーム準拠ではない」と判断することに異論はありませんが、
>L4U特典映像のアニメ版アイマスキャラは編集部として、ゲーム準拠ではないと判断
これは結論であって、何故「ゲーム準拠ではないと判断」したのか、という理由が重要であると思います。

私としては、>>322で述べられている、「限定盤アニメを知らない人がそれなりにいること」と、
「限定盤アニメのみを引用した作品は基本除外」という判断のつながりがどうもしっくりきません。
絵柄からアイマスキャラであると認識することも出来ますし、動画制作者の「描いてみた」に対する、
バンナムの「描いてみた」に近いのではないかとも思えます。

ここから別件です。
>>329のシートより
sm2525207 男性版アイドルマスター「THE IDOLM@STER　Girl's Side」
性別変更は、デフォルメやクリーチャー化に匹敵するレベルの改変に感じられます。
私の判断では除外よりです。
335：86の人：2008/03/08(土) 08:55:24: 架空戦記についてのピックアップ。全て中目黒Pの発言からです。

>>189
>基本的にアイマスのキャラが架空の設定に基づいてロールプレイしている
>作品であれば、ランキング対象として問題ないと考えています。
>>221
>ということで、アイマスキャラ（二次創作の場合は都度判断）の成分が
>ある程度（ここはアバウト）ある架空戦記に関しては「設定やストーリー
>のアイマスらしさ」は判断基準としない、ということも併せてご理解ください。

ということで、「アイマス0のため除外になった物がある」という過去の事例があるだけで、
「アイマス0でなければ除外でない」ということではありませんでしたね。これは勘違いでした。

>>330の除外理由については納得できました。そのうえで、>>311で述べられている、
>それを踏まえて、除外という言葉の持つイメージがなんとなく作者様に対して
>失礼なんじゃないかなとも思ったりしています。
という考え方もありますので、上手な落としどころが見つかれば良いなとは思います。
336：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
337：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/08(土) 09:36:18: >>329
確認しました。特に問題はないかなと思います。
「公式描いてみた」の特典アニメの判断がどうかなと思いましたが
あくまで基準はゲーム版のアイマス１点であるという事ですね。

将来、もしかすると、TVアニメ化するかもしれないので(え？もうしたって？)
その時は同じ指針が利用できるのではないかと思います。
338：IT戦士PG ◆/3SiSSgHF6：2008/03/08(土) 10:07:22: スレチですが…

>>317
動画タイトルを取得する部分は出来ました。
http://www.syumas.groupsite.jp/TestGetThumb.aspx
339：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/03/08(土) 15:23:22: >>332
間に合わないと思いますが、
あのアニメが「ゲーム版準拠でない」と判断するのは無理がありすぎると思います。
あれが準拠でないなら描いてみた系を準拠でないと判断せざるをえなくなります。
いっそ「編集部の個別判断により、特典アニメのみのＭＡＤは除外」
とした方がすっきりするのかな、と。
結論については了承しましたので、細かい話になってしまいますが。
340：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/08(土) 22:25:55: 皆様除外判断お疲れ様です。

次週以降の判定に関わると思われる点につきまして以下意見です。

>>330
>・アイマス成分は存在するが、ランキングの中で紹介が難しい作品
確認させていただきたいのですが、
「編集部が紹介可能な作品かどうかは対象範囲に優先する」
ということでよろしいでしょうか。

また、本件は動画切り出し部分の問題とのことですが、亜紀奈Pも同意と
いうことでよろしいでしょうか。

譲らないとおっしゃっておられますので致し方ないこととは思いますが、
これまでの除外判定とは観点、論点が全く別次元の理由であることから、
少なくとも動画内で明言は必要と思われます。

個人的にはとても残念です。
ネタばれの問題であれば動画引用時間を短縮して「続きは動画でご確認ください」
などの画面で補うとか、いっそ動画引用をなくして「ネタばれ回避のため動画
部分は引用しておりません。元動画にてご覧ください」などのコメントを黒ベタ
画面に表示するとか、いくらでも妥協案はあると思います。
まあこれは「除外にするよりは動画引用面での妥協の方が受け入れやすいのではないか」
という考えあっての意見ですので人によって意見は分かれるかも知れませんが。

除外判定とは別処理での解決は不可能なのでしょうか。
譲ってくださいとは申しません。ご再考願えれば幸いです。

>>332
ゼノマスの例もありますので特典動画アニメ自体をゲーム版アイマス・L4U作品要素と
判断しないというのであれば理解できるのですが、

>L4U特典映像のアニメ版アイマスキャラは編集部として、ゲーム準拠ではない

のように「アイマスキャラ」部分で除外とするのは疑問です。
キャラとして除外となると少なくとも描いてきた系の再検討、クリーチャ、
「くされSD」キャラ党の派生オリジナルキャラクターの除外は避けられないと
考えます。
今回の除外判断が本作品以外にこの観点で再検討なされていないと思いますので、
このままでは特定の作品だけにルールを適用したような印象が否めません。
これらの再考が不要であるとの説明が少なくとも自分には思いつきませんし、
一般に納得しづらいのではないかと思われます。

なにか存念あってのことであればお手数ですが教えていただければと思います。
341：８０の人 ◆JRDjlD9RYc：2008/03/09(日) 02:23:29: >>330に関してエセSEさんと同様です。
黒ベタ（社長がUPでネタばれをふせいでいる）とかお花畑とか
今回なら春香さんの素敵写真集を注意書き込みで流すとか
すごく下手な再現絵を描いてみるとか
ネタばれをごまかす方法はあると思います。
今後の検討をお願いします

>>332のL4U特典映像のアニメ版について
現時点で除外判断してもよいと思います。
今後の周りの反応次第で、また一緒に考える機会を持てれば幸いです。
342：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/09(日) 09:51:31: >>330　に関して
・架空戦記としての現行基準での対象要件は満たしているが（ゲーム版アイマス準拠キャラが　ゲーム内に登場している）、
　登場頻度は、Stage1を除いて全体的に薄め（基本は社長とP役で進行）のため単品での線引き、編集サイドの意見としても
　分かれがちでもあり、受け手も「アイマス作品なのか」について意見が分かれそうな状況が想定される。

・また、原則としてに週マスではエログロに関しての区別は行っていないが、アイドルをこうしたメタファーに用いること
　についての是非も受けて側には存在する可能性が高い

・仮に、その状況でランキング紹介を行う場合にはラストのボス戦シーンが一番アイマス成分として成立している（P、社長、
　愚民以外のキャラ絵が表示される）が、作品の一番の見せ場であるシーンを本動画でないダイジェスト動画で紹介することが
　　・作者にとって望ましいことかどうか
　　・この作品が好きな人（週マスでこれ面白かったよなーと語り合いたい人）に
　　　とって望ましいことかどうか
　を考えると、ネタバレ自重な流れなのではないかと想定される（想像なので、
　もしかすると違うカモしれないけれども）

以上の理由から、紹介は行わない判断を行いました。

別の紹介方法について
・黒べた、お花畑etc
→動画枠を使う意味が乏しい。

今後考えられる対応策

今後検討の余地があるととすればサムネイルと順位フレームを用意した上で
「本作品はアイマスと関連性があると思われる箇所が作品の重大なネタバレ
要素となっているため、ご紹介を控えさせていただきます」的な文言を表示
するなど。

その方が適切だったかもしれませんが、いかんせん今週は編集担当が亜紀奈P
のため今からその変更に切り替えることが難しい現状です。

でもって、何よりやるせないのは、私の認識違いでしたら謝りますが
架空戦記の扱いに関して、除外とまではいかないまでも、枠を別に
すべきだと過去に主張していた人は、今回の対応に近いことを架空戦記
全作品について要求していたのではないんですか？ということです。
どんだけ手のひら返してんだと目の前に机があったら叩き割りたい心境
です。

また、話は変わりますが、そもそも論として、「歌ってみた」や
「演奏してみた」「作ってみた」についても、"ゲーム版の
アイマス準拠でない"という点を考慮して除外カテゴリと伝統的に
なっていますがこれも
>「編集部が紹介可能な作品かどうかは対象範囲に優先する」
という勝手フィルタリングの一環と思ってる方も多いのではないかと
思います。この点に関してはずっと伝統に従っているのですが
正直各クリエイターの方に大変失礼な行為だと常々感じています。

昨日から話しているように、この作品の除外と、アイマス成分の薄い作品
の除外は意味合いが異なりますが、現状では「除外」と表現することしか
できないのが受け手の印象として問題を含んでいると考えます。

　・編集部サイドとして「これは週マスのランキング対象に含めるには
　　アイマス成分（成分自体の定義も再検討が必要）が弱めだと判断した作品」

に関しては"除外"と表現し、

　・上記以外の理由でランキング内で紹介を行わないと判断した作品

に関しては別の表現を使って、「今週の○○作品」という紹介枠を用意すべき
なのだと思います。

1つの書き込みで、複数の議論を並行して（安価が打ちづらく）申し訳
ありません。

この件に関しては、とりあえず以降、枠組みスレにてお願いします。
343：名無しさん：2008/03/10(月) 07:00:16: いちいち「これはアイマス動画」「いや違う」などと赤の他人が勝手に論議して勝手に判断されるのを見るとイラっとくるのはオレだけか？
それならいっそのこと「架空戦記は架空戦記できちんとランキングがあるから全て除外」ってされた方が嬉しいんだが。
344：名無しさん：2008/03/10(月) 17:44:03: そうだね。それじゃアイマス作品の総合ランキングなんて止めて
アイマス紙芝居ランキング、アイマス公式ＭＡＤＰＶランキング、アイマスコラボＰＶランキングとかみたいな感じで
タグごとに細分化しようぜ。　そしたら住み分けできて荒れないな。
345：名無しさん：2008/03/10(月) 19:40:01: >>344
誰がそれらを作るんですかw

ちなみに、スレ違いだと思うので
続きをやるなら雑談スレでやりましょう。
346：名無しさん：2008/03/14(金) 13:29:46: 正直なところ今更架空戦記を除外にしたところで、
「編集部が荒らしに屈した」形になるわけだが。
この板での議論の末に決定した事だとしても、
ランキング動画しか見てない人にとってはそう映るわけで。

「編集部が荒らしに屈した」という事実（実際はそうでないにしても）がもたらす影響をよく考えるべき。
347：名無しさん：2008/03/14(金) 19:38:47: その理屈で言うと今北産という総合ランキングのあるから全部週マス除外って言えるようなｗ
今北産は今北産で楽しんで作ってられるのでしょうし、架空戦記ランキングもまた同様。
週マスから追い出すためのダシに使うのってどうかと思うよ。
348：86：2008/03/14(金) 22:43:11: 今週のリストから一点。

sm2525207 男性版アイドルマスター「THE IDOLM@STER　Girl's Side」

先週も触れましたが、個人的にはくされSDやクリーチャーに近い感じを受けます。

他は問題なさそうです。
349：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/14(金) 23:18:27: >>348
86氏
おっと、すいません。それもスルーした形になってしまってましたね。
女性→男性といっても、ベースは元のキャラ絵のままですから
中目黒見解としてはアイマスキャラで全く問題無という認識です。

これが、珍小鳥さんベースみたいな髪型だけ、とかになってくると
しんどいと思いますが。
350：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/14(金) 23:55:01: 今週分確認完了。判断が異なるものはなかったです。

「作者除外希望」の扱いは「作者辞退」と同じ処理でいいのかな。
作品自体は対象でいい範疇だと思います。
351：名無しさん：2008/03/15(土) 00:13:39: 桃月Pのときのアンケートでもあったと記憶してるけど、
ニコマスの特定のジャンルだけ採用したり除外したりするような
ランキングにするなら「週マス」の看板は外すのがいいと思うな。
352：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/15(土) 00:27:19: すみません、遅刻です。えっと確認しました。問題ないです。
353：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/15(土) 22:15:06: 来週分ですが

・sm2651339　最終鬼畜全部亜美　（一部真美）

人力ボカロ＋一枚絵のズームなど。対象で問題ないと思いますがいかがでしょう？
354：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/15(土) 23:38:13: >sm2651339　最終鬼畜全部亜美　（一部真美）
音声MADは基本OKなので対象だと思いますが……よくやりましたね、コレ
すごいな～
355：名無しさん：2008/03/18(火) 06:41:56: どう見ても対象なんじゃ…
356：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/19(水) 00:54:50: >>355
自分もそう思いたいのですが、「人口ボカロはあり」という方針はありますが
「人口ボカロの"声"をアイマス要素カウントする」とは明言されてないんですよね。

もしカウントしない場合ほぼ1枚絵の亜美だけがアイマス要素となるので、
動画全体として見たときに異論もあるかなと思い聞いてみた次第です。
まあ他の要素がほとんどないので問題ないとは思うのですが。

音系作品は判断難しいなぁ…。
357：名無しさん：2008/03/19(水) 04:08:59: いやいやｗ
本当にそう思いたいのか疑ってしまうレベルの言いがかりだと思います

律子に人力でメルト歌わせたのは対象でしたね
一枚絵が公式か否かと動いていないか動いているかの違いはあれど
描いてみたを3Dモデルとほぼ同等に扱っている現状でこれを外そうというのは
対象であると考えるのに比べてかなり苦しいですよ
358：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/20(木) 16:33:16: 中目黒です。。。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2715288

これは・・・どうすればいいんでしょうかｗ
359：86：2008/03/20(木) 17:18:48: >>358
単純にアイマス成分の多少で判断して良いのではないでしょうか。
素材がニコニコ的ですが、個人的には対象と判断すると思います。
360：86：2008/03/20(木) 17:21:30: とんだ連投。
>>353
音声MADであっても、動画の映像部分が判断の対象になるというのが最新の基準ですので、
この動画の焦点は、映像にアイマス成分があるかどうかになると思います。
個人的には対象と判断できると思います。
361：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/03/20(木) 17:51:34: >>358
迷ったら対象の法則により対象…かな。
春香のアピールに騙されてる気がしますｗ
殿とか池上とか社長とかタッチとかは例の「放送番組」にあたると思うので、
そこの処置をどうするかにもよりますが…
362：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/20(木) 22:19:48: >>358
対象でいいと思います。

>>361
今のところ……積極的に削除されているのは放送された「本編」のみですね。
一部素材を使用するアニメMADの類は問題なさそうです……楽観視はできませんが
363：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/21(金) 02:07:15: >>358
メインが何かとか考えたら泥沼にはまったので、第一印象を重視。
対象で良いと思います。
364：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/22(土) 09:19:30: おはようございます。判定作業は順調に進んでいます＆亜紀奈Pに上位データを
渡してすでに、作業に取り掛かっていただいています。

さて、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641212

コメントスクリプトはさておき、映像的にはプレイ動画（改編なし）
なのですが、みなさんのご意見いただければ、と思います。よろしく
お願いします。
365：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/22(土) 09:25:36: あ、自己レス。

スクリプト部分は当然ながら、動画をDLした場合には反映されなくなって
しまうので、紹介部分的にプレイ動画との区別がつかないですね。
ボタン画像を上からオーバーレイすることもできなくはないですが、
編集部判断で除外でしょうか。。。というのが、中目黒判断。

異論反論オブジェクション歓迎です。
366：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/22(土) 09:55:01: つづきましてー。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2657439

こちら、従来の基準だと情報系動画ということで、除外になると思うのですが
念のため確認。でも、週マス以外にこの類の動画の居場所ってないような
気もしつつある今日この頃。。。うーむ。
367：名無しさん：2008/03/22(土) 10:09:25: >>364
名無しの自分も意見出して良いのかな？
個人的にはプレイ動画扱いでも良いと思います。
映像部分は公式のL4Uプレイ動画と何ら変わりはないと思うので。
368：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/22(土) 10:15:06: >>367
お、どもどもー。名無しで全然構いませんよー。ご意見ありがとうございました。
369：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/03/22(土) 10:29:21: おはようございます～。
>>364はプレイ動画、>>366は情報系もしくはPメイン(?)動画で除外でよいと思います。

個人的にはどちらもピックアップなどで取り上げていただけると嬉しいタイプの動画ですね。
週マス以外では気付きにくいという点も同感なので。
>>364の見せ方としてはボタンとコメごとキャプチャしてしまうのが一番分かりやすいかな？
370：名無しさん：2008/03/22(土) 10:37:18: >>364 >>367
中目黒P、お疲れ様です。
どちらの動画も今の規定では除外になると思います。
ただ、どちらも紹介されて欲しいので、ピックアップ枠は使えませんか？

通りすがりの意見ですが、参考になれば幸いです。
371：370：2008/03/22(土) 10:43:04: すいません、上の>>367は>>366の間違いでした。
372：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/22(土) 11:04:42: おはようございます。
>>364こちらはニコ動としての作品ですね。動画のみですとプレイ動画でよろしいかと。
>>366はマキュロPの洗脳搾取～と同じスタンスですが、MADというより情報系ですね。
確かにこの類はカテゴライズしにくいですが、現状ですと情報系に含まれるでしょうか……
373：86の人：2008/03/22(土) 11:33:44: >>364
プレイ動画という扱いで問題なさそうです。
>>366
個人的には「情報系」という感じはしません。
複数のPのデータを集めて公表したのであれば「情報系」あるいは「ランキング」に
該当しそうな気がします。
>>369で触れられているように、除外要因としては「Pネタ」が妥当だと思います。
374：名無しさん：2008/03/22(土) 11:39:52: >>364はプレイ動画で除外……するしかないのかな、今だと。
でも他の方もおっしゃっているように、ピックアップなどあればいいなーという動画ですね

>>366は「ある日のamazonとアイマスMAD職人」のようなタイプの動画かな
375：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/03/28(金) 03:47:15: ということで、ご相談したい動画その１
【欧州版】アイドルキャリバーL4U 　キャラ紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2769833

アイドルマスター　トップをねらえ！未
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2749591*

前者は、いろんな意味でもったいないですが、これをアイマスキャラと
判断してしまうと何でもアリかな、と。。。現状除外の判断です。

後者は描いてみた系ということで、対象の範疇でしょうか。

ご意見よろしくどうぞ。（できれば短めにｗ
376：エセSE：2008/03/28(金) 08:33:46: 鳥略
両方とも同意見です。
「○○でアイマス」系は公式絵があれば検討、なければ原則除外辺りのラインなのかなと。
個人的にはもう少し緩く認めてほしい分野ですが…。

ランクインしてるかわからないのですが、毎度話題に上がるテトリスＰの新作は対象ですか？
自分は対象でいいと思います。
377：名無しさん：2008/03/28(金) 10:02:45: 前者は事務所とか小島さん、アイドル全員登場とかアイマス成分が多く、
頑張って似せてるなーと関心
後者は「あ、このノリコ、リボンついてるから春香か」

別のキャラに見える後者より、前者の方がアイマスキャラっぽいような気が
とこまでがアイマスキャラかって問題は難しそうですねｗ

北斗の拳のやつは、北斗の拳キャラ目的で見ちゃってるなあ
恋せよガオガイガーに近い気がします
378：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/03/28(金) 15:10:22: 前者はエキプロシリーズよりありすえシムピープルに近い香りがしますね。
好きだけど除外だと思います。

後者は…前に苺ましまろのやつ(↓)が除外になってませんでしたっけ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1380301
元のセリフがある分相対的にアイマス分下がる気もするけど、
そこはかとなく春香に合ってる気もしてくるセリフなのが…
というところで悩むけど、僅差で対象。
379：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/28(金) 21:06:56: >>375
ソウルキャリバーは枠組みスレの議論を汲むとすれば作品の主となる紹介部分は
エキプロやシムズでアイマスというモノと同じではないかと思われます。

トップはネコミミ動画かな？ネコミミはどちらかといえばネコではなく、
ネコマタはどちらかといえばネコです。
作品を見る限りは、63の人が述べている「苺ましまろ」と同種かなと。
これに音声的なアイマス要素があれば対象で問題ないと思いますが……
380：86の人：2008/03/28(金) 22:17:18: >アイドルマスター　トップをねらえ！未
新週マス基準で、以下の動画が対象になっているので、この動画も対象で問題ないと思います。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1933975
(元が消えているので比較版です)

>>376
今回のテトリスは対象で問題ないと思います。
381：名無しさん：2008/03/29(土) 05:24:59: >>375
同意見です。後者は、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1933975
が、過去に対象になったことから、含めても問題ないと思います。

苺ましまろのhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1380301
は、むしろ内容面で下ネタが多いため、不適切と判断されたのではないかと・・・。
382：名無しさん：2008/03/29(土) 12:32:32: >>375
キャリバーをお絵かきツール的な扱いで使っているって事で、ありなんじゃないですかね
ゲーム画面はキャラクタービュアーとして使っているようなものだし
あと、キャリバーでこれ以上似せるのは難しいって事を考慮してほしいかな

架空戦記みたいに、左下に顔アイコンでも出しといたらＯＫなのかねぇ
383：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/29(土) 17:41:38: >>381
自分が認識している限りでは、ネタの内容で除外になることは無かったかと。
紹介時に自重されることはありますけど。
384：名無しさん：2008/03/30(日) 01:42:39: >>270
385：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/03/30(日) 12:23:48: >>384
あー、それは視覚的にキャラ分が少ないかな？という事を言ったモノで、
内容に事についてはまぁ……感想のようなものです。
386：名無しさん：2008/04/02(水) 00:20:58: 【3DPV】音無小鳥「空」【H.264】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2855395
これはどうなんでしょうか？小鳥さんメインだから対象かな？
387：名無しさん：2008/04/02(水) 02:48:21: >>386
何故ここの議題に上げるのか分からなくらい問題無しでしょう。

と言うかこれが駄目なら友Pのとかどうなるんだって話になると思うのですが。
388：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/04/02(水) 23:13:10: 実験スレにて確認
sm2855647 エースコンバット６PV風衝撃のDLC４【最終回】アイドルマスター

今回はPVも入ってるし、アイマス要素かなり多くなったので対象でいいんじゃないかなと。（毎回言ってる気がしますが）
ただやっぱりAC6メインではあるんですよね…。
389：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/04/03(木) 22:50:33: >sm2855647 エースコンバット６PV風衝撃のDLC４【最終回】アイドルマスター
自分も対象でOKだと思います。アイマスの関連曲を使っていたり
ダンス動画部分などから要素は十分だと思います。
390：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/04/05(土) 01:29:28: >>388
うあ見落とし。
枠組み変更ナシで対象でＯＫだと思いますー。
391：名無しさん：2008/04/07(月) 03:40:48: 編集部の方々お疲れさまです。
今週もそうですが来週もpt高くなりそうですね。

いつも楽しませて貰ってますし編集部の結論に異論を唱えるつもりはありませんが１つだけ。
69位の「あの時、ニコマスに起こったこと（前編）」なのですが、
アイマス分入ってますかね？音があるとしても正直これが除外にならない理由がわからないです・・・

マイリスト内でも「69　厨房」って書いてあるように、
この動画がどういう位置にあるのか分かってると思うので、それだけになんでだろうという気持ちです。

もしよろしければ考えを聞かせていただけると嬉しいです。
392：名無しさん：2008/04/07(月) 14:46:19: 週マス編集部の皆さんこんにちは！ハイザっくです。
リストからの除外を申請します。そのぶん他の動画を1本リストに載せてください。

しかしハイザっくという投稿者名があるのに厨房とはいただけませんね。
主観私情ではなく
公平中立な視点の編集を心がけていただきたいものです。
動画の内容はどうあれ、ある一定の再生数を得たのは事実なのですから。
では失礼いたします。

本人です↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2835244
393：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/04/07(月) 15:04:32: >>391
すみません。私の集計ミスです。
集計マクロの仕様上、集計対象外を後から追加すると、いろいろな作業が
やり直しになってしまうので、「最終シート上で削除すればいいか」と
横着をして、忘れてしまうというミスをやらかしました。

こちらの作品については、除外ではなく集計対象外ということで
対応いたしますので、動画本編については特に修正告知などは
行いませんが、マイリストについては別途、除外作品がまるっと
抜けていた件も併せて修正させていただきます。
394：中目黒 ◆ur4vFYan8.：2008/04/07(月) 15:05:21: >>392
ご連絡恐れ入ります。

こちら側の集計作業ミスで本来集計対象外となるものが誤って集計リストに
残ったままになってしまいました。

次週以降、ランキング集計データには登場しない（除外ではなく集計対象外）
となりますので、ご安心ください。

よろしくお願いいたします。
395：86の人：2008/04/12(土) 14:13:30: 現段階で、次回週マスでの30位以内ランクインは間違いなさそうですので。

アイドルマスター　M@STER FESTIVAL'08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2965207

この動画が週マス対象かどうか、皆様はどうお考えでしょうか。

念のため書き添えておきますが、
これは、週マスの基準や過去の判断を参考にしながら、
この動画が週マスの対象となるかどうかの意見を募る提案であって、
この動画がアイマスMADであるかどうか、という話題ではありません。

現段階で、私自身は、自作SDのアイマスキャラが「悩ましいながらも除外寄り」
という判定になっているところから、除外寄りと判断しています。
396：名無しさん：2008/04/12(土) 17:53:02: 一意見として、くされのような創作キャラではなく
SDキャラの3D化なだけで特に悩ましいところは無いと思う
って、上だけ書くと友P作も当てはまりますね
397：名無しさん：2008/04/12(土) 18:38:43: これを除外対象かどうかなんて議論するようなら週マスランキングやめてしまえ
398：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/04/12(土) 20:28:32: >アイドルマスター　M@STER FESTIVAL'08
「除外より」となったSDキャラに関しては、元キャラと別の存在であったことが主要因と感じています。
本作は別存在とまで断定できる要素はないので元キャラの表現の一つ、と考え対象でいいと思います。
399：76の人 ◆09P.H41sNQ：2008/04/12(土) 22:40:34: >>395
>>396さんと同じく友Pと同カテゴリの作品だと思います。

描いてみた系はアイマスキャラを描いているという部分を満たしていれば
画風や巧拙で判断しないとういう傾向だった気がしますので、
この作品も対象で問題ないと思います。
400：名無しさん：2008/04/13(日) 15:14:34: >>395
対象でいいと思いますが
キャリバーをアイドルとは別の存在だ（別のモノに見える）として除外しちゃったから
この、ねんどろいど系に見えるキャラを認めちゃうと不公平感があるかな

まあキャリバーや北米版も認めてくださいって事なんですがｗ

アイドルの格好をした別生物っぽくみえる→それってクリーチャーと何か違うの？
とかいう問題もありそう
401：名無しさん：2008/04/13(日) 16:31:48: なんでコレ対象じゃないの！より
なんでコレ入ってるの！の方が許せる俺
つまりなるべく除外を減らして欲しいな
402：名無しさん：2008/04/13(日) 17:01:34: キャリバーも唄うか踊るかしててくれたらもうちょっとこう援護できた気がするｗ
403：名無しさん：2008/04/13(日) 17:18:01: >>402
所属アイドル紹介もゲーム本編にある案出だから
特に問題ないと思うけどなあ
404：名無しさん：2008/04/13(日) 20:25:11: 自分もなんでコレ入ってるの！の方が良いと思います。
「～を何故外した」って米より、
「コレは違ぇだろwwwww」って米が有る方が面白いんで。
405：エセSE ◆QlEeKiVmI2：2008/04/13(日) 23:40:59: 個人的には引き継ぎ当初の枠組みよりは対象の範囲を広げる方向には進んでると思いますよ。
「悩んだら対象」という姿勢自体は自分も賛成です。
ただ、コメに草はやしてくれてるうちはいいんですが、きっつい書き方のコメがあると雰囲気が
殺伐とする時もあるので一概には言えんなぁとも思います。ほんと難しい。
406：63の人 ◆hl1pEa5PJw：2008/04/13(日) 23:46:27: タイミング的に枠組みスレ行きだと思いますが、>>398に同意。
ＳＤキャラ自体は公式にもいますし（ロード中に出るやつとか）、
ＳＤキャラを描いてみたものは対象でいいと思います。
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