携帯サイトから、システマとらっきょの仇討ちに来ました！ - 1312931882

1：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/10(水) 08:18:02: 身に覚えのある者、出てきなさい。
149：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/14(日) 06:58:21: ちなみに神茶魔と天才tinkoの争点ならひいき目なしに考察して８：２で神茶魔有利かな(^-^;

ひいき目ありならイーブン(笑)

さて、少し眠るか…

おやすмёё♪～θ(^ー^м)
150：天才tinko：2011/08/14(日) 07:00:11: >>146
答えられないなら話は成り立たないじゃん・・・
つまり、話を拒絶したオマエは論破されたって認識でいいんですね。
はい論破＾＾

あ～ずいぶんと弱い相手だったなぁ～
楽勝だよ♪
（↑こう書いておくと、部落ではウケるらしい）
151：天才tinko：2011/08/14(日) 07:00:25: >>147
リベンジもなにも。
いつから勝負が成り立ってたの？その経緯が知りたいんだけど・・・
キミが例え話をだす。オレが、例え話が不完全だと指摘する。さらに別の例え話を例示したりもした・・・。
で、それに対するキミのレスが帰ってこない・・・
そのままオマエの妄言が一人でつっぱしり、オレはそれに煽りだけで対応してた。
これが、いままでの経緯です。

論点があるのだとすれば、例え話についてオレが指摘したこと。
コレに対する具体的な反論。
あるいは>>144でいった通りの、オマエの「言ってることとやってる事が違う問題」だよね？ｗ

いつリベンジになったの？またハッピーなオマエワールド発動した臭いな。
そして寝るから～って離脱宣言ですか・・・
いや別にいいけど、その宣言も
「いまから居なくなるけど、逃げるわけじゃないぞ！眠るだけだからな！」みたいなアピールなんでしょ？
ふぅ～ん・・・
152：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 07:01:38: >>143
ぎゃははは

趣旨が読めてるのか読めてねーのかっちゅー話で文字の量なんて関係ねーやん

カッコ悪いのくだりについては、馬鹿に付き合う必要なしの結論づけしてるさかいな
なんとなーく負けた気分で納得いかないお前が逆転狙って鼻息荒げてるだけやんけ

説明云々のくだりは、その後の派生でカッコ悪いの話とは別にしてることや

やっぱお前は話の流れが理解できてないやん

これがお前のじつりきや

ぎゃははは
153：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 07:04:27: >>149
忍の再来や

これで暫くオマンマ(暇潰し)に困らないでー

ぎゃははは
154：天才tinko：2011/08/14(日) 07:06:48: >>149
こ・・これ、ま・・まじ気持ち悪いって思った！！！ｗｗ

誰も頼んでもないのに、いきなり、まったく関係のない第三者との喧嘩に口出ししだしたぞ！！！ｗ
あまりにも「もう、なにがなんでもいいから、些細なことでも天才ｔｉｎｋｏに絡めて、天才ｔｉｎｋｏを貶めてやろう！」っていう呪詛スピリッツ溢れすぎだろ！私怨マジで勘弁して！！
しかも、それが得意げに「８：２で神茶魔有利かな(^-^;」って、マジきもい！！ｗ

しかもひいき目にしたら、いきなりイーブンになっちゃうの？？ｗ
７：３も６：４もぶっとばしてイーブンになっちゃうの？謎ｗ

今からオマエがどういう思考経路で、脈絡なくそのレスをしたか、その過程をズバリあててあげよう。
天才ｔｉｎｋｏを弱いやつという事にしたい。という結論ありきで、天才ｔｉｎｋｏの別の喧嘩を取り沙汰して、天才ｔｉｎｋｏを劣勢に評価する。
しかし、これだけだとMeeが私怨で天才ｔｉｎｋｏをこき下ろしていると思われるかもしれない！と警戒したMeeは
ひいき目にみたら（これによって、天才ｔｉｎｋｏをひいき目で見ることができるぐらい冷静ですよ～というアピールをしつつ）イーブンかな（これまた、神茶魔をひいき目には見ていない、冷静な視点を保ってますよ～というアピールのためのイーブン）という判断を下したわけだ。。。。
思考回路が単純すぎるだろ・・・
んなもん、通りすがりの見知らぬだれかでも
「ちなみに神茶魔と天才tinkoの争点ならひいき目なしに考察して８：２で神茶魔有利かな(^-^;」みたいなテンションで書きこまれてるレスはくせえな・・・って感じるよ・・・

「ちなみに」って、なにがちなみになの？
このペースだと寝るって言って１時間ぐらいレスし続けて寝ないかも・・・って思えてくるから怖いｗ
155：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 07:08:24: >>148
うん、だから不完全だなんて結論づけしてないやん

苦しくなると話創作するのが、お前のとっておきなんか？

ま、ハチ公にはぴったりや

ぎゃははは
156：天才tinko：2011/08/14(日) 07:09:36: >>153
そしてなんと
Meeくんの自尊心を保つレスに神茶魔が乗っかることで
自己承認が薄い人同士が、お互いを承認しあう事で自己承認をしようとする構図ができあがる。
でも、この構図ができる事は、随分前に示唆してたけどね。
ほら、オレが神茶魔とMeeを「ペアだ」っていったレス・・・　覚えてるかな？ｗ

これさ、自信のない精神不安定な人が、
怪しい自己啓発セミナーに入って
リーダーを筆頭として、生徒がお互いを褒め合うことで自己承認を得ようとする構図とそっくりなんだよね。
そこらへんが、本当に気持ち悪い。
はっきり言って、オマエら病的気質だよ。
157：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 07:11:28: >>150
話をするのも馬鹿らしいてのが僕ちゃんの回答

それ読めずハチ公やってるのがお前の現状

あれから随分時間経つけどまっとったんやなー

ぎゃははは
158：天才tinko：2011/08/14(日) 07:12:57: >>152
いや、まったく
コレがオレの”じつりき”っすよ。

ちなみに、実力って漢字は”じつりょく”って読むんだけどね。
いささか。いささか。って感じです。
この人知能がいささか。みたいなね。

カッコ悪いのくだりについても、答える必要がないってなんで言い切れるの？ｗ論拠もなしに？
オマエの理屈が正しいなら、オマエに対してオレが「答える必要はない」って言った時点でオレの勝ちになるよね・・・
まぁオレはいわないけど。
だって、「答える必要がない」っつってんのに、ずーーとレスし続けて居座ってる人いたら
言ってることとやってることがバラバラで
それこそ「カッコ悪い」じゃなぁい！！
159：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 07:14:17: >>154
チンコの悔しいエネルギー爆発ワロタ

うーん悔しさが伝わるねー

ぎゃははは
160：天才tinko：2011/08/14(日) 07:15:55: >>155
「うん、だから」だって、ずいぶんと可愛らしい言葉つかうんだね？
もうちょっとキャラ作り頑張ったら？
「ぎゃははは」

話なんて微塵も創造してないよ・・・
ずっとこのスレにある文脈だよ・・・
それを把握したまま、これだけのレスを操るオレもすごいと思うけどさ。

説明が事前になされてない事が「不完全ではない」のなら
＞結局、お前のレスも説明書きの欠落てんこ盛りのレスなんだよな
この発言おかしいよね？？？ｗ
だってオレは「不完全ではない事」をしてるのに
オマエは、その不完全ではない「事前に説明がないこと」を「欠落」と読んで指摘してる

あれれーー？
矛盾してるんだけどーーー？
３年マエから矛盾してるんだけどーーー？
161：天才tinko：2011/08/14(日) 07:20:36: >>157
なんかさ・・もうレスも思いつかないのに
プライドだけで居座って
わずかながらの数行のレスを「レスをしている」っていう事実形成のためだけに拘って
レスしつづける。
そういう作業ってバカらしくならない？？ｗ

少なくとも、こうやって文章を繰り出すことが面白いから
オマエの欠陥を揶揄してると長文になっちゃうんだ！ぐらいの
文章に対する面白さっていうポテンシャルがないと
こんな掲示板でレスし続ける意味ないじゃん。

で、その肝心な意味がオマエから見当たらないの。
しかもMeeがいなくなってから拍車がかかって元気がなくなってね？
より適当なレスしかしなくなった。
なぜだと思う？自分で自分を顧みて考えてごらん？？ｗ

それはね、オマエが「自分はすごいんだぁ！やればできるんだぁ！」っていう自己承認を
誰かを貶める姿を誰かに見届けてもらい、賛同してもらい、尊敬される事で得ようとしてるからなんだよ？
そして、その第三者である「ペア」のMeeくんが離脱したら
そりゃ、誰にも自己承認されない、文章を書く面白さもないオマエは
一人意気消沈するしか道が残ってないよね？って話。
そこらへん自覚できて、ここにいつづけてるの？

あっ自覚できてるわけねーか・・・
もうこいつの中には、いや「コイツワールド」の中には（冷笑）
プライドだけを握りしめて、ここに居続けて「レスしつづけてやるぅ！」っていう
謎のネット廃人スピリッツしか残ってなさそ・・・
なんか・・ここまで哀れなのに縋り付いてるさまを見てると
前世でよほど悪い事をしたんじゃないか？こいつ？って思えてくるよ。
162：天才tinko：2011/08/14(日) 07:24:27: >>159
最終的に「悔しさがわかるねー」がオマエの「言いたいこと」なわけね。
いやね、これはある意味で正しいよ？

つまりオマエは、
「天才tinkoに悔しがってほしい」って願望があるって事ｗ
それを実現したくて、ここにへばりついてるけど・・
仮に、それが実現できてたらオマエはとっくにここに居ないか、
あるいはオレと同調を取る路線に変更して
自己承認感を強めようとしてる、と思うんだよ。

だって、そうでしょ？
目的が達成できてるのに、ものっそいヤル気のないレスをし続けて
個々に居座る必要性が１つもないｗ
要するに、目的が達成されてないから、ここにいる。
そして、その目的は「天才ｔｉｎｋｏに悔しがってほしい」

それが長時間掲示板に張り付いてきたことで精神が消耗してきて
ついポロッと「悔しさがわかるわー」っていう
自分が望むベストな状況がおこっているんだ！って”オマエワールド”で思い込むことで
オマエの願望を露呈してしまってる。っていう過程だよ　バーカ、ターコｗ

こんな事を書きつつ、オマエの数行のレスにたいして
こんだけ話をふくらませるオレは、どんだけ語彙と思考パターンあるんだよ！って思うけど、自分でｗ
それに比べて、オマエのどんどん衰弱してくレスはいつまで続くのかな？

オマエにとっての「最後までレスしきるプライド」がどういう形で決着を迎えるのか
ちょっと気になりますｗ
163：天才tinko：2011/08/14(日) 07:28:41: 神茶魔の三行のレス、実質「ぎゃははは」が決まり文句だから、中身は二行のレスに
この文量を繰り出すのは　我ながら異常ｗ
まぁ、これも実は「煽りのテンプレート」に沿った発言だから
そのコツさえわかれば、難しくも何ともないんだけどね・・・　発言を水増しするコツなんてかんたん、かんたーん。
ただ、飽きずにこういう事がやれるかどうか？って問題だけで。

いや、それよりもMeeくにゃ神茶魔のレベルの人にとったら
発言を水増しするコツそのものに気付けるかどうか？っていうレベルの話かもしれない。
そんなレベルで前途多難に躓いてると思うと、ぼかぁ涙ぐましいっす押忍！！

また今夜あたりMeeくんは意気揚々と戻ってきそうだなぁ
でも、自らこんだけ中身を枯渇させたMeeくんは、いまさら何を語れるんだろうか？
やっぱり「こいつ弱かったな」とかに終始するのかな？　そこは気になります
（でも実際レスがついたら、信じられないぐらい平凡でつまんない無味乾燥なものなんだろうけど）
164：天才tinko：2011/08/14(日) 07:31:28: え～～～～～

神茶魔ならMeeくん頼りじゃない、スピリッツのある男だから
Meeくんが離脱しても仲間意識に左右されずレスしきってくれると思ってたのに！！！

Meeくんいなくなったら、共倒れかよ！！！
オレ、まだ面白い語彙を全然つくしてねーよ！クソが！ファック・オフ！（もういないけど）
165：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 07:31:38: >>160
あのー・・・
それさ・・・それも読み取れないか？・・・

僕ちゃんさ
「説明書きの欠落てんこ盛り」と言ってるのであって、
「欠落てんこ盛り」だなんて言ってないんだが・・・

お前のレベルに合わせると、こうやって「」で区切ってやんなきゃあかんの？w

「説明書きの欠落」てんこ盛り

↑
これならお前でも理解できる？・・・

とりあえずパソコン立ち上げて保存しといたわ一連のレス
あとで部落でスレ立てて晒しとこ

ぎゃははは
166：天才tinko：2011/08/14(日) 07:55:32: >>165
なんで「説明書きの欠落てんこ盛り」と「欠落てんこ盛り」の違いに拘ってるのか、意味がわからない。
意味が通じたらそれでいいんじゃないの？
じゃあオマエが訂正しろっていうなら
「説明書きの欠落てんこ盛り」に訂正してもいいよ。

ただオレの言い分はまったく通るけど・・・

＞説明が事前になされてない事が「不完全ではない」のなら
＞＞結局、お前のレスも説明書きの欠落てんこ盛りのレスなんだよな
＞この発言おかしいよね？？？ｗ
＞だってオレは「不完全ではない事」をしてるのに
＞オマエは、その不完全ではない「事前に説明がないこと」を「欠落」と読んで指摘してる
＞
＞あれれーー？
＞矛盾してるんだけどーーー？
＞３年マエから矛盾してるんだけどーーー？

って、ちょっとまって！！ｗ
すげぇ驚いたんだけど、オレ「欠落てんこ盛り」なんて一言もいってない！！ｗ
オレが一言も言ってない発言を、オマエはどっから”創造”してきたの？！？！ｗ
ちょっと、これに答えて！オレ、いつ「欠落てんこ盛り」って言った？！？！
ないんですけど、ないんですけどーーーｗ
オレの発言に、そんな発言、ないんですけどーーー！
167：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 08:03:12: >>160
あのー・・・
それさ・・・それも読み取れないか？・・・

僕ちゃんさ
「説明書きの欠落てんこ盛り」と言ってるのであって、
「欠落てんこ盛り」だなんて言ってないんだが・・・

お前のレベルに合わせると、こうやって「」で区切ってやんなきゃあかんの？w

「説明書きの欠落」てんこ盛り

↑
これならお前でも理解できる？・・・

とりあえずパソコン立ち上げて保存しといたわ一連のレス
あとで部落でスレ立てて晒しとこ

ぎゃははは
168：天才tinko：2011/08/14(日) 08:10:57: >>167
・・・。
169：名無しでござる：2011/08/14(日) 16:08:21: カミチャマがバグったｗｗｗ
170：名無しでござる：2011/08/14(日) 16:25:33: >>91
ネットでどう思われても良いと思うなら、いちいち言い訳してんなよバカ。

お前らがあまりに女っ気がねぇからバカにしてるだけだろ(笑)

たかが女とやったって話を妄想だと思うお前は悲しい奴だな…。
171：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 18:03:44: >>167
うわーまたバグだよ

ほんとボロい掲示板やな

ぎゃははは
172：神茶魔 ◆vJiYEVevlY：2011/08/14(日) 18:17:57: >>166
うん、お前が「欠落てんこ盛り」と皆まで書かなくても、
僕ちゃんの「不完全だなんて結論づけしてないやん」の反論が、

【「事前に説明がないこと」を「欠落」と読んで指摘してる】

↑
と、このように助詞を理解できず「欠落」だけが一人歩きする解釈して不完全の回答としてるわけだから、
「欠落」を一人歩きさせちゃったら、当然その後の「てんこ盛り」は「欠落」に掛かってくるわけで、
つまりそーいった文法も理解できてねーってのが、チンコきゅんの正体なわけ

助詞の件も含め、その辺りの文法に難があると相手すんのきついな
こんなとこで小学生低学年の文法を教えにゃならんとはよ

ぎゃははは
173：城に住む人その１：2011/08/14(日) 23:33:00: >>120(>>122)では馬鹿の一つ覚えだのバリエーションがないだの人には指摘しているくせ自分は「オマエワールド｣「ハッピー｣と馬鹿の一つ覚えのように繰り返し同じ発言をしている天才さんて結構やらかしてるんじゃないかな(笑)

мёёとやらが再三提示している争点を長文で誤魔化し意図的にスルーしているようにしか見えない点に於いても天才さんが強いとは思い難い。

ま！頑張ってください。
174：天才tinko：2011/08/16(火) 00:02:33: >>11
「言葉を引き出す為の煽り」に応答があったにも関わらず、「力説されてもねぇ(笑)」と、応答をあしらう矛盾した発言をしているのは、なんで？

＞>>11
＞мёё
＞そんなにそんなに喧嘩師の概念的なものを力説されてもねぇ(笑)
＞9はお前から言葉を引き出す為の煽りなんだよ。
175：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/16(火) 00:13:03: >>119
>>128
↑
これに対する煽り云々から、派生した矛盾指摘に反論を求めているんだよ。

お前が挙げてるものは、勝利宣言に対する指摘であり、当初の煽り云々から派生して論じ合った争点とは別。
176：天才tinko：2011/08/16(火) 00:35:06: >>175
>>79のレスの内容が「わかり」あたりのレスが煽りだとするのは効果がないものだ、という立場を表しているレスです。
効果があったと主張するмёёを皮肉り揶揄した反論です。

>>106では>>11以降、「煽りだった」というあなたの根拠のない主張を”不自然な断定”と表現し、反論をしています。
同時に、根拠がなく不自然なあなたの主張を根拠に「論破」や「負け」とする事が、ありえないという趣旨を発言しているのも反論となります。

>>109では、煽りへの返答が「煽りだったから的外れになる事はない」と表明までしてます。

とりあえず現時点で３つ。

＞>>105
＞мёё
＞俺の投稿にお前が考察して批判する。
＞しかしあれは煽りだからお前の考察は的外れだと反論した。
＞それについて、お前が今までのやり取りで効果的に反論できてると思う箇所のアンカーと反論部分を提示してみろよ。
＞見ててやるから。

＞>>79
＞天才tinko
＞「なんでオレの煽りが通用しないんだよ！こいつら自分の都合の良い所しか見てない！
＞オレの煽りが通用してこそ一人前なんだよ！」っていう感じでしょ

＞>>106
＞天才ｔｉｎｋｏ
＞不自然な断定、不自然な決め付けを繰り返して
＞「こいつこそが負けなんだ！」とか
＞「論破されてる！」とか　「論破されてるのにスルーした！ほら！ほら！」とか
＞今まで散々してきた質問や、矛盾点の指摘をガン無視してきた小坊主に
＞今更騒がれても。

＞>>109
＞天才ｔｉｎｋｏ
＞煽りなら批判が的外れって事になるの？ならねーよ！ｗ
177：天才tinko：2011/08/16(火) 00:47:02: >>175
>>111では、再三「わかり」あたりが煽りだった故に「天才ｔｉｎｋｏが負けだ」という宣告には、なんの根拠がない事を指摘しています。
さらに、「その発言してなにがしたいの？」では、Meeの煽り発言が、なんら影響をあたえて居ないことを示唆しています。

>>124でも、煽りを根拠とする勝利宣言が意味が無いことを述べて、煽りが無意味である、
そもそも、あれが煽りだったという根拠がないという示唆をしています。

>>134では、「実は煽りだった、という発言に反論がないと勝利」というあなたの主張が、そもそも意味不明である事を問いただしています。

＞>>111
＞天才ｔｉｎｋｏ
＞結局「オマエが負けだ！」って宣言して去っていくだけなんだ・・・
＞じゃあ、オマエってなんだったの？ｗ
＞オレにどういう影響を与えて、なにをもたらしたの？ｗ
＞対話が既に成り立ってないうえに

＞「その発言してなにがしたいの？」って
＞結局「その発言をして、やりたかった事」の集大成が
＞それですか？ｗ
＞自己完結からの逃避ですか？

＞>>124
＞天才ｔｉｎｋｏ
＞それが、再三再四と一方的な盲信による、まったく意味のない勝利宣言を繰り返してきた人がやる事なのか・・・

＞>>134
＞天才ｔｉｎｋｏ
＞そもそも「効果的な反論ができていないから勝利！」って、どういう理屈だよｗ
178：天才tinko：2011/08/16(火) 00:55:49: >>175
では最後に、すこし”ひねりの効いた”返しとして>>10を２つの解釈で解きます。

１つは、>>10は「煽りに対する反論」という意味では、「反論」として機能しています。
つまり、「煽りに対する反論」は「これは煽りではない」と明言する必要がない、という事です。
「煽りに対する反論」とは、「煽りとなる文章に反論する事」なので
>>10の指摘が”仮に”煽りによって仕組まれていたとしても、「煽りとなる文章に対する反論」という意味では、反論になっていますね！

なぜなら「煽り」とは「真意を伝えずに、相手の行動を囃し立てること」なので、
もし「レスをさせる事」が煽りの真意だったとしても、
「煽りという文章に対する反論」をしている事実は、なにも変わりがないからです。
煽りの中身に反論をしていても、充分反論になります。

そして、仮に「レスをしない事」が「煽りに対する反論」だとするなら
>>10をよく見てください。
レスアンカーがついてませーーんｗｗｗｗ
よって、>>10は「私の意見を投稿したもの」であって「Meeへのリアクションではない」という事になります。
そうなると、「Meeの煽りは実は不発だった」という結果になり、あなたの言っていたことは全て”一人相撲のバカ”だった事になります。

さて、お好みのバッドエンドはどちらがいいですか？
179：天才tinko：2011/08/16(火) 01:04:30: そして”レス９”に対するレスは、
実は>>174の”引用”以外に、”天才tinkoからのレス”はついていないのでーすｗｗ

さて、Meeくんは一体誰が「煽りに釣れた！」とはしゃいでいたのでしょうか・・？
彼が見えていたものは、幽霊か・・はたまた幻覚か・・・？

ぼくの煽りに数々散りばめられていた「オマエの煽りの反論と解釈できるフレーズ」に気づかなかったMeeくん。
これから、数々の「煽りの反論」に値するレスを１つずつ「反論になってない理由」を説明しては、オレに却下される運命なのか。
あるいは、なんとビックリ「最初から煽りに釣れてなかった」事に”今更気づく”のか？
Meeくんの、今後の運命に乞うご期待です・・・。
180：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/16(火) 19:12:33: で、>>175で要求してる矛盾指摘についての反論はまだ？

後から出てきた主張などは後から答えると言ってるはずだよな。

順序くらいお前にもわかるだろ？

次に進みたいなら的を得た反論するか負けを認めるかしろよ。

そんな>>175にアンカーだけ振って新しく主張しても、そんなものは反論とは言えない。

同じことを何度も何度も言わせるな。
181：天才tinko：2011/08/17(水) 01:15:41: >>180
＞反論に値する発言はさんざんしてるけど
＞オレは煽り云々ぬ効果的な反論をしてるなんて事、１つも断言してないんだけど

この部分ね。
「反論に値する発言」とは「反論と同等の意味合いをもつ発言」という意味だ。
「効果的な反論」という事は、まず「効果的とは何か？」を考えないといけない。
このばあい２パターンある。
１つは「相手の弱点がありありとわかり、効果がある事がわかっている発言」の事だ。
２つめは「結果的に効果のあった発言」だ
つまり「効果的な反論をしているかどうか？」は
オレが「Meeの弱点をしっていて効果があるとわかった状態でした反論」か
あるいは、オレがMeeに明示的な反論をし、それに対して明示的な効果があった時、オレのした反論が「効果的な反論」になる。

オレは「反論に値する発言」はしたけど、これらの「効果的な反論」と言い切れるものはしていない。
だから「反論に値する発言」はしたが「効果的な反論」はしていない。という事がなりたつ

はい、論破＾＾
182：天才tinko：2011/08/17(水) 01:18:19: ＞反論してると言うことは、少なくとも自分的に効果的な反論だと判断しているわけだ。
意味不だけどねｗ

反論してる＝効果を自認している？？
反論そのものは、ある意見に対するアプローチという意味合いしかもたねーよｗ
効果がどうとかは、別に考える事だろ。なんで反論してる＝効果を認めてる　なんだよｗ
しかも、なんでそうなるのかっていう論証どころか論拠もすっぽぬけてるけどｗ
183：名無しでござる：2011/08/17(水) 06:13:59: ｍｅｅがボロボロになってる…

ま、当たり前か
184：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/17(水) 06:35:30: >>181

まずこれを見ろ。

【値する/価する】
それをするだけの値打ちがある｡ふさわしい価値がある｡相当する｡｢称賛に―･する｣

【反論】
相手の論や批判に反対の意見を述べること｡また､その議論｡｢―の余地がない｣｢論評に―する｣

【効果的】
ききめが目に見えて現れるさま｡｢―な治療方法｣

【相当】
価値や働きなどが､その物事と等しいこと｡それに対応すること｡

辞書からの引用なので、これが一般的解釈な。

今回の場合、反論に値する発言を考察すると【相手の論に反対意見を述べるに等しい発言】と結論付けられる。

そして効果的な反論を考察すると、【相手の論に効き目が目に見えて現れる反対意見】と結論付けられる。

ここまでは異論ないよな？

１、相手の論に反対意見を述べるに等しい発言

つまり反論したと言うこと。
(少なくとも天才tinkoの中では反論成立なんだから効果的な反論)

２、相手の論に効き目が目に見えて現れる反対意見

つまり反論したと言うこと。
(天才tinkoが効果的に反論したということ)

１がお前の主張で、２が俺の主張。

つまり１と２はイコールで結べるよな。

だからこそ>>119の矛盾は確定であり、お前はその矛盾を覆せないと主張する。

何が論破だよ(笑)
お前が言っていいセリフは｢論破されました、投了でぃす☆｣だろ。

完全成敗完了。

＼(￣ー￣)／
185：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/17(水) 06:41:28: >>182

お前が自分で反論だと自覚してるなら、少なくとも自分の観点では反対意見だと自覚してる。

つまり効果的とは効き目があると言う意味なので、反対意見だという自覚があるならイコール自分的には効き目がある反対意見だと言ってるに同じ。

諦めろ。

もうずいぶん前からお前は詰んでるんだよ(笑)
186：名無しでござる：2011/08/17(水) 15:43:23: 天才tinko的には「効果があるかもしれない」
もしくは「効果が予想できる」って考えでいたんじゃないのか？
結果が出るまで分からないって本人がいってるんだし
「いやお前は効果を確信してたはずだった！」みたいな
相手の思考内容まで決めてかかるのはさすがに暴論だぞ
187：海：2011/08/18(木) 02:40:23: мёё「もうずいぶん前からお前は俺に惚れ込んでるんだよ(笑)」
女の子「ほ、ほれてなんかないんだから！」
мёё「お前のその台詞は一般的解釈からしたらツンデレだ。完全証明」
188：システマ：2011/08/22(月) 07:47:25: ま、PC喧嘩界とやらなんてこんなもんさ(笑)
喧嘩喧嘩と騒ぐ割に弁論大会始めちゃう連中ばっかり(爆)
｢論理的に俺は正しい｣｢お前の日本語はおかしい。｣
人生経験が足りない頭でっかちの集まりだから、ちょっと煽られるとトチ狂って大騒ぎ。

ｽｴちゃんにせよﾁﾝｺにせよ最終的に｢こんな低レベルな言い争いやってらんねえ｣ってトンズラぶっこくんだからなぁ……
しかし前半あんだけ噛みついてた門下生がパタリと現れなくなったのにはワロタｗ
189：山田 ◆2YiZiNPEdk：2011/08/22(月) 11:41:47: >>188
俺達とお前らの喧嘩は異質だってことだろｗ喧嘩の方向性も違うし、やり方も違う
どっちの方がレベルが高いかなんてどうでもいいし、そんなこと話し合うのは的外れだろ。どっちが高いもクソもねえよ。

別にお前らのやり方に合わせるのは出来るが、　それが「楽しい」と感じないからやらねえんだって
暇つぶしで楽しみたいのに態々やりたくもねーことやるってそんな馬鹿な話ねえよｗｗ
お前らはプライドがかかってるのかもしれないけどな笑　（ださ・・・）
190：システマHYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/22(月) 12:13:28: >>189
ほんとポンコツだよなお前って。笑

＞どっちの方がレベルが高いかなんてどうでもいいし、そんなこと話し合うのは的外れだろ。

やり方は違うが方向性は同じ言葉遊びで口喧嘩だろ。
やり方の違いにケチつける余地はいくらでもあると思うが？ここ喧嘩板だし？
高いもクソもないってどういう思考停止？的外れ？何が？何で？教えてよ雑魚。

辞書片手にパカ丸出しお猿の弁論大会そんなに楽しい？
お前らのやってる喧嘩なんて、何年経っても堂々巡り、リアル底辺低能御用達の低級えせ討論でしょ。
そんなもん義務教育中に卒業しとけよそもそもハマんなよキチガイ、どんだけ精神貧しいの？？
191：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/22(月) 12:31:59: >>188
お前の頭はおかしい。一体このスレを何見てそんな戯言抜かしてるの？
＞喧嘩喧嘩と騒ぐ割に弁論大会始めちゃう連中ばっかり(爆)
この折れた日本刀みてえなブチキレた一撃を>>184にあてたらきっと内臓こぼれてウ～ンウ～ンて悶えた後にゴミみたいに死ぬだろうな。
何がPC喧嘩界とやらわひゃらりらぷひひ～だよ頭大丈夫？バカは刃物持つなよバカ。
豊富な人生経験活かして携帯電話でポチ喧嘩ですかアナタ最高ですね。傑作。
無駄に歳だけ食った人モドキのパラリン弁論大会の間違いだろ白痴。笑　論理的に俺は正しい。
192：システマ ◆cNbbaXYm9c：2011/08/22(月) 13:05:19: >>189
低レベルだなんだと騒ぐのはPCの連中な(笑)
｢ケータイの連中はレベルが低い｣って常日頃から言ってるじゃん。

んで、お前はPC喧嘩界とやらの住人なんだろうね？
君、自分の発言にプライドとかないの？｢たかがネット｣とか言っちゃう系？
バカ？

どちらにしても邪魔だから消え失せるように。
193：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/22(月) 15:38:20: >>192
降参
194：名無しでござる：2011/08/22(月) 16:15:09: システマって大会でチンコに負けた人？
195：名無しでござる：2011/08/22(月) 17:25:39: そう、脳内出張の引きこもりニートに負けた人
196：sue：2011/08/22(月) 18:11:28: カステマって進歩しないよね
変わらない奴は見てて飽きる
197：システマ ◆cNbbaXYm9c：2011/08/22(月) 18:47:17: >>196
インチキ喧嘩大会潰された程度の事をいつまでも根に持って……

悔しくて中傷せずにはいられないけど、言い負かされると発狂しちゃうから正面からはぶつかってこない。
お前ってホント陰湿な性格だよな……
198：sue：2011/08/22(月) 20:02:40: 俺の名前があったようだから言ってるだけだけど。
言い負かしたのどうだの頭弱いくせに口だけは達者で傲慢だし
スタイルに何の進歩の無いお前は見てて飽きるってだけな。

言い負かされてもそれを認めず記憶障害で人のスタンスをねつ造するお前の方が遥かに陰湿だわ。
199：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/22(月) 23:56:24: >>197
正面とか何それ…頭沸いてんなコイツ（ ´,_ゝ`）プッ
そもそも方向とか意味不明だけど、何、横とかナマエとか後ろとかからだとお前では言い負かせないの？何で？機能障害？
正面とはどういうことなのか、その他との違いを教えろください
興味あるのでどういうことか詳しく説明しろくださいキチガイ
200：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/22(月) 23:59:19: システマさんって
201：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/22(月) 23:59:31: なにしてるひと？
202：あ：2011/08/23(火) 01:12:21: 「PCの連中」とか何なの・・・
何でそんなデバイスで物事を区分してるのか意味不明だよ

方や「携帯サイトは低レベルだ」と騒ぐPC連中(システマいわく)
方や「PC連中がどうの、携帯連中がこうの」と騒ぐシステマ
文句垂らしつつやってること同じじゃねーか
これ帰属意識っていうんだっけ？高すぎて笑えるw
203：名無しでござる：2011/08/23(火) 01:12:52: >>201

ちなみにアンタは？
204：システマ ◆cNbbaXYm9c：2011/08/23(火) 06:46:07: >>198
面白くない絡みたくないと言う割にはたかが名前出たごときで毎回毎回つっかかってくるよな(笑)そのくせ中傷だけしてトンズラ。
負けると悔しいからあくまでも｢相手にしてない｣ってスタンスなのが笑えますｗ

数年前にインチキ喧嘩大会の時、数レス書いただけなのに｢カステマ！カステマ！キィーッ！｣
ってつっかかってくる君の執念深さに脱帽ですよ
ゲラゲラ
205：システマ ◆cNbbaXYm9c：2011/08/23(火) 06:51:23: >>202

そっか、笑えて良かったね(^-^)ﾆｯｺﾘ
そうだねやってる事同じだね。指摘してくれてありがとう。これからもよろしくね。
206：sue：2011/08/23(火) 10:15:54: >>204

なんだまだ何か用あるのか？

お前のレスなんて95割が妄想と捏造中傷なんだし
こっちが中傷して返すのは当然だから。

脇からコソコソ言って
大会妨害の事実も｢数レスしただけ｣
と曖昧にぼかして都合の良い事実に捏造するし
お前には向き合う正面の実体も価値もねーよ。

オマケに学も地頭も誠実さも面白みも分別もないくせ
プライドだけはいっちょ前に引っ提げてウザイってなんの
一言で言や存在価値が無い、
いやむしろ害悪を撒き散らすだけのお前が
まともな人間様に相手にされてるだけでも
有り難く思えよマジで逆立ちして土下座するくらいの誠意見せろやオラ
207：名無しでござる：2011/08/23(火) 11:07:51: >>206

カルロストシキ＆オメガトライブの曲みたいですね。

君は９５０％～♪

※原曲よりも５０％足らず
208：shmrnlm：2011/08/23(火) 12:40:21: ??UGG ブーツ,ブーツ,アグ,通販,激安,格安,UGG 取扱店

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209：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/23(火) 14:04:35: sueくん。

天才tinkoは来ないようだけど、これは喧嘩界的に敗北したということなのかい？
210：名無しでござる：2011/08/23(火) 14:25:11: 残念だけどその通りだな…総大将がやられてしまっては…
211：山田 ◆2YiZiNPEdk：2011/08/23(火) 17:29:00: >>190
ポンコツはテメェーだろうが・・ｗ　ポンコツすぎて正常な判断も下せなくなっちまったか笑　はやく修理してもらえ

お前の言い分は　やり方は違うがボクシングもK-1も同じ格闘技である。故にケチつけるつける余地はいくらでもある。
こんなとこか？ｗ
K-1とボクシングは同じ格闘技ではあるが、　やり方が全然違うため比較の対象にならない。
俺とお前らの喧嘩と同じ。　まじめに　わかんねーの？
故にどっちの方がレベルが高いかとか的外れ。K-1で強いやつがボクシングで強いとは限らない。逆も然り。
的外れの理由は、比較の対象にならんから。　別モンだから。　わかった？

まぁでも別にそれらを語るなとはいってねえよ。ケチつけるなともいってねえよ笑
あんま熱くなるなよｗただでさえポンコツなんだから笑

じゃあお前らのやってる喧嘩はなんだよ？笑
小学生みたいな屁理屈のこねあいか？ｗ　はたまた揚げ足の取り合い？
212：天才tinko：2011/08/23(火) 19:31:04: ちーす

なんか、本当くだらなくて、やる気なくなっちゃった
負けでもなんでもいいよ・・・
ご自由にどうぞ！
213：天才tinko：2011/08/23(火) 19:37:26: っていうか本当くだらなくない？
オマエら、何がしたくて、何をどうしたいの？
214：システマHYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/23(火) 19:39:05: はいはいよちよち、よくできまちたね。

PCと携帯の喧嘩の違いに、K-1とボクシング程の差なんて無いね。同じK-1だけど普段練習するジムが違うその程度の物だろ。
K-1の試合とボクシングの試合はそりゃ比較にならんが、的外れとはまさにこのこと。そんな話してないよね、お前今無理してるだろ？必死なの？
PCと携帯での喧嘩は出来る。同じ土俵に立って試合が出来ているので、これは言うなればK-1のステージ上でキックボクサーとボクサーが戦うそんな状況。
この場合、K-1(喧嘩)というルールの試合において、キック(PC)が強いのかボクシング(携帯)が強いのかっていうスタイルは比較できるしするモンだし、それをしないなら何で格闘技見てんのって話だし、別モンって意味不明。

こんくらいで分かるだろ。降参待ち。
215：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/23(火) 19:46:28: 大将そりゃねえっすよ！！！俺たちこれからどうしたらいいんすか！！？
216：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/23(火) 19:46:56: >>212

君はよく頑張ったよ。

(м´∀`)b
217：天才tinko：2011/08/23(火) 19:59:54: いつからオレが大将になったんだ！ｗ

なんかさーほんとに疲れちゃった
何もないんだもん。何も得られないんだもん。

質の低い人にレベルをあわせて、へーこらへーこら、あほみたいな解説と説明を、何回も何回も延々と繰り返して、意味ないじゃん。
必要があるならするけど、その必要性もないじゃん
喧嘩してて面白いってのはさ、個人性を含めたうえでの未知への挑戦なんじゃないの？って思うの
オレが喧嘩してる時はいっつもそうだった。

そして、この一文「個人性を含めたうえでの未知への挑戦」すらも、たぶんここいらの人は理解できない。それぐらい頭悪い。
いや、仮に理解できないのなら「え？それって、どういう事なん？こういう事？」っていう聞き返しをしてきたり
「その言い分はおかしい、それが＋＋という意味ならば、＊＊という違いがあるじゃん」みたいな指摘をするヤツもいない

基本ノータッチで、理解できていないのに理解できているフリをして、ただ、それの繰り返し
もういやだよ、本当に呆れた　お前らはお前らで好きにやればいい

オレが雑魚から何かを得る事を信条としたとしても、お前らから得られるものは何も無い
218：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/23(火) 20:04:10: 親友システマよ！

お前の仇はうってやったぞ(笑)

(м´艸`)ププププププ
219：мёёHYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/23(火) 20:06:14: tinkoに負けるような奴とは友達やめようぜ
220：名無しでござる：2011/08/23(火) 20:10:17: メンタル弱すぎやろ。(笑)

下手に頭の回転が速すぎるからか、余計なことまで考えてしまい打算と自己完結に走ってしまう。

仮にも口論や喧嘩を自己テーマにしてネット遊びするんなら、その頭の回転についてこれるだけの精神面を強くするように努力せんかい。

勝手に悟りを開くなボケ。
221：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/23(火) 20:18:40: 仏と己がオッケーだしゃ悟っていいんだよ
ボケに許可取る必要ないんじゃボケ、ダアホ、カス
222：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/23(火) 20:25:35: >>217
うんうん、そうかそうか。

ま、負け戦が楽しいわけもなくってところだな。

しかし俺は得られるものなど何一つとしてなかったが、君は得られるものがあったじゃないか！

自身の力量を測れる【敗北】というものを(笑)

ままま、これに懲りずスキルを磨くことだな。

どうせなら２ちゃんねるかどっかに行って武者修業してくればいいじゃん♪

そこで力をつけてリベンジを狙うとか…

ほら、ルフィだって海軍に負けて三年修業したわけだし、君も三年くらいスキルを磨いてくるといいよ(笑)

＼(￣ー￣)／
223：山田HYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/23(火) 20:26:13: マジ糞気色ワリィなコイツ(汗)→>>220
底無し沼に道ずれに引きずり込もうとしてる死霊みたい･･･怖い･･･
勝手に人様のテーマを仮定して説教し出すとかキチガイもいいとこ･･･
大体口論や喧嘩がテーマって…(汗)口論や喧嘩にテーマがあるなら分かるけど･･･(苦笑)
224：名無しでござる：2011/08/23(火) 20:39:09: 決定打は>>119だったね
いくらチンコでもこの矛盾指摘を返すことはできなかったか
いやいや良い戦いだったよ
225：モル ◆KKEjkuWS/c：2011/08/23(火) 23:18:01: 久々に酷い揚げ足取りを見た
226：名無しでござる：2011/08/23(火) 23:43:07: 揚げ足取りに酷いもクソもなくね？
あったとしても喧嘩最中にそんな酷い足を取られるほうが悪い。
227：天才tinko：2011/08/23(火) 23:53:59: Q.予測というのはなんなんだろう。
A.すでにあるもの。

これ意味わかるヤツいる？
228：名無しでござる：2011/08/24(水) 00:12:45: >>227

敗者は去れということは分かる(笑)
229：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/24(水) 00:18:18: >>225

揚げ足取りかぁ…

うん、つまるところ文字喧嘩の優劣なんざ早い話、揚げ足取り合戦が本質だよな。

相手のミスに付け込んで間違い指摘を主張する。

じゃないと勝ちも負けもないんで(笑)

＼(￣ー￣)／
230：名無しでござる：2011/08/24(水) 00:26:14: 勝ちも負けもあるだろ
ミスにつけ込むもくそもなく片方が降参した場合とかね
はい論破

・・・揚げ足取りってこんな感じ？
231：мёёHYBRID ◆1scwnt4bEo：2011/08/24(水) 00:53:54: ミスを指摘する&それを受けて訂正する
これがどう勝ち負けになるのか、誰が決めたのか
馬鹿にしたい、傷つけたい、言い包めたい、論破したい、恰好つけたい
笑ったもん勝ち、最後に立ってた奴が勝ち、どう足掻こうが自己満足だろ
せっかく喧嘩なんだからもっと自由にやろうぜ☆(ゝω・)v
232：名無しでござる：2011/08/24(水) 02:35:20: >>227

『経験則』とか『想定内』といったニュアンスでの？
233：名無しでござる：2011/08/24(水) 06:11:51: 天才ってよりは、ただの天才気取りだったな。
本当の天才は、ある難しい理屈を子供に教えるとき、「好きな人といるとき時間が早く進むように感じる、これが相対性理論だ」と喩えたそうだ。
いくら小難しい理屈を自分の頭の中に構築できても、それを相手に伝えられないとなんの意味もないし、ましてや、われわれは科学者ではないのだから、この喧嘩という媒体で求められているのは、相手を納得させる力ではないか。
ま、確かに現実的に考えればこんなバカ無視するに限るけど、だったらおまえ、はじめから喧嘩なんて謳うなよって話だよね。
234：山田 ◆2YiZiNPEdk：2011/08/24(水) 09:37:44: >>214
アホくせえ。何詰んだ気でドヤ顔してんだよきもちわりいなコイツ

チンコとmeeや俺とmeeの喧嘩みりゃあわかると思うけど、まともに喧嘩が終わってねえじゃんｗ
そりゃあおかしな点を指摘してもmeeが煽りでした～なんつって誤魔化して、　それについての説明を加えても全く理解を示そうとしない。
こうやってごねまくる喧嘩がお前らの喧嘩なんだろうと俺は認識しているんだが・・
まぁ、なんにせよ、何をもってして強いかどうかなんてお互い基準が違うから比較もくそもねえよ。
結局は形だけの「勝敗」で判断するしかないんじゃねえの？ｗ　（そんな形だけのもんクソの役にもたたねえけどな？）
お前らはmeeの粘着により萎えて喧嘩をやめた俺たちを「負けたから弱い」というわけだろ？
でもこっちとしてはmeeが論破されてるのにいつまでも理解せず食いついてくる（いわゆる粘着）から本当はこっち側が勝ってると思うわけ。
つまり形だけの勝敗で判断するのはどうかと思われる。じゃあ、何をもってしてどっちが強いかを判断するの？　誰が判断するの？　わかった？　的外れだって
235：山田 ◆2YiZiNPEdk：2011/08/24(水) 09:40:08: >>214
まぁ見た感じお前はmeeとは別モンだけどな。いい意味でな。まともな会話もできるし。
まぁともかくk-1のルールにのっとるならボクシングもキックボクシングもお互いともk-1のスタイルになるから比較できるな笑＾＾
236：sue：2011/08/24(水) 15:54:09: 天才が新しい理論や現象を発見するのは感覚的にはワープや跳躍に近い。

凡人はワープや跳躍ができないので理屈や解説という道を必要とするんです。

しかし俺らは全員もれなく凡人です。

つまりこんな話には無縁ですなのですのですです。
237：名無しでござる：2011/08/24(水) 16:47:57: ＞しかし俺らは全員もれなく凡人です。
お前が凡人なのは分かった
238：名無しでござる：2011/08/24(水) 16:56:19: 大木凡人に全力で謝れ！
239：sue：2011/08/24(水) 17:00:38: 俺は几人だよ
240：名無しでござる：2011/08/24(水) 17:28:05: >>239

几帳面な人なんだろなーってのはわかる。
241：白鳥 ◆IP/g9c1cbU：2011/08/24(水) 19:19:16: どこかどう論破されてるって？
てかさ、喧嘩っていうのはそこに正解がないから争いが起こるわけで。
つまり、俺たちが争ってるのは優劣の着かないような微差なものなんじゃないか。
それなのに、勝手に正解を掴んだ気になって問題から逃げるなんて、おかしいだろ。
242：白鳥 ◆IP/g9c1cbU：2011/08/24(水) 19:28:15: とりあえず、ハイブリッドとかいうやつやその他の百姓が邪魔するようなら、俺が代わりに相手してやるから、天才tinkoってやつはちゃんと最後まで戦えや。
正直、メーよりハイブリッドってやつに心折られたように俺には見えるからね。
243：мёё ◆No.1/We/rc：2011/08/24(水) 19:47:31: >>242

お前じゃ力不足だから部落帰れ。
244：山田 ◆2YiZiNPEdk：2011/08/25(木) 09:11:47: >>243
お前も帰れよ
245：名無しでござる：2011/09/03(土) 13:34:34: http://jbbs.livedoor.jp/computer/31465/
YrahE2OLrrbBhgqBorkbK6eIBK9e21Tg8frPyJjk
x6mtCVzVzsjIt5DgAgfX0mt5xkOh4EU3BpTzrObq
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http://jbbs.livedoor.jp/computer/31465/
246：大義：2012/04/21(土) 23:47:11: 来てみたが、強いんだか、弱いんだか、わかりませんな。
247：大義：2012/04/22(日) 00:24:44: システマ、らっきょ、の仇を、
取りに来たみたいだけど、
前のことを、掘り出して、
兄貴気取りしてさ、ｗ
自分が、システマより、喧嘩が、強いって思ってるからこその、発言何だろうけどさ、ｗ
最初さ、『定義』貼ったのに、
結局、定義と外れたことを、
言ってたねww
お前の、言ってた、定義は単に、
見栄貼ってただけなのかよ。w

　　　　　　　ｄｙ.中1
248：ｓだ：2014/10/21(火) 19:32:08: ザコが