魔人少年漂流記メインスレッド - 1256308694

1：鏡子：2009/10/23(金) 23:38:14: ＧＫ：鏡子、マコち、薔薇族のクリス、あＪ

詳細wiki
tp://www12.atwiki.jp/dh_bl2/

ダイスチャット
tp://0006.x0.to/xx/index.cgi

推奨アップローダ
tp://0006.x0.to/oo/upload.cgi　パス：dng
（ほかでも構いませんが、こちらは長期間保存していただけて、流れにくいので）

今後の予定
１０月２６日（月）　キャラ募集開始
１０月２９日（木）　２１：３０～　第一回ＢＬ勉強会（入門編）
１１月０２日（月）　２３：５９　キャラ募集締め切り
１１月０４日（水）　キャラ調整終了、全キャラクターをwikiへ公開
１１月０５日（木）　２１：３０～　第二回ＢＬ勉強会（実践編）
１１月０７日（土）　２１：００　第一ターン行動フェイズ提出締切、本戦開始
2：鏡子：2009/10/23(金) 23:38:39: キャラ募集開始後のwikiの記述内容の修正を出来るだけ避けたいので、
この土日のうちにいっぱい質問しておいていただけると助かります。
（もちろんキャラ募集開始後も、引き続き質問は歓迎します）

ところで「日用品一覧」「漂流物一覧」ですが、まだ若干の空き枠があります。
というわけで、「こんなの手に入ったら面白くね？」っていうのを募集します。
すべて特殊能力相当の効果を発揮することはありません。
期限はキャラ募集開始まで。それまでには確定させます。

「これいーなー、こっちもいいなー」てなって枠が足らなくなったら既存のものと適当に入れ替えていくことも有り得るので、
いま記載されているもののなかにどうしても残しておいてほしいものがあれば、それについても主張しておくといいかもです。
刃物系・食料系が削られることはたぶんないです。
3：.：2009/10/24(土) 16:06:29: かなりガチ本格的サバイバル濃厚なので生き残る為に必需品をチョイス

・火を着ける物（暖を取る時や食事を作る時、獣を遠ざける時に必要）
　マッチやジッポライター等
・燃える物（同上）
　衣服のような布類、書籍やトイレットペーパーの紙類、木材、炭等
・飲料を入れる物
　ペットボトルやポリタンク等
・日光を防ぐ物（熱射病を防ぐ為に必要）
　ビニールシートや帽子、ジャケット、サングラス等
・雨風を凌ぐ物（風邪や低体温症を防ぐ為に必要）
　日光を防ぐ物と類似のため省略
・土を掘る物（暑さを防ぐ為に穴に入ったり、簡易トイレを作る時に必要）
　シャベルやスコップ等
・照明器具（夜間の活動やＳＯＳを送る時に必要）
　ランタンや懐中電灯等
・その他サバイバルで必要そうな物
　靴（浜辺のガラスの破片、登山時の尖った石、砂漠の熱した砂などの上を歩く為に必要）
　針と糸（衣服や靴の修繕に必要。針は布と擦り合わせて静電気を帯びると方位磁針にもなる）
　ロープ（ハンモックを作る為に必要。地面で寝ると軍隊蟻に食い殺されることがある為）
　虫よけスプレー（虫やヒルから身を守る為に必要）
　刃物（衣服を切って包帯にしたり、肉や魚等の食材を調理する時に必要）
　砥石（刃物を研ぐ為に必要。メンテナンスをしないと使えなくなる）
4：ふきゅう：2009/10/24(土) 21:34:09: 別に特に用途を考えているわけではありませんが拾得物案

・ワセリン（軟膏の材料になる）
・フリスク（ミント風味）
・メンソレータム（リップスティック）
・こんにゃく
・白衣
・手鏡
・アイマスク
・バケツ
5：しお：2009/10/24(土) 21:34:21: 日用品、漂着物

・ダンベル（これで君もガチムチ兄貴に！）
・ビ○ーズブー○キャンプのDVD
・発電機
・TENGA
6：鏡子：2009/10/25(日) 11:13:56: ☆仕様変更のお知らせ

発動率ボーナスと、自由創作スレッドの扱いについて修正を加えました

ボーナスの上限
前）一回につき１５％まで
↓
後）一回につき１０％まで

ボーナスの獲得方法
前）行動宣言時に、ボーナス獲得用創作物を一緒に提出する
↓
後）自由創作スレッドで貯めておいたポイントを消費（１Ｐにつき１％）

自由創作スレッドの扱い
前）投稿作品へ対して、ＧＫから数値的な評価が与えられることはない
↓
後）１～３ＰでＧＫが評価、獲得したポイントは発動率の補正に利用できる

詳しくはwikiの該当箇所を御参照ください。
お手数お掛けしてしまって申し訳ありません。
7：。：2009/10/25(日) 20:15:57: Ｑ１
ルイス・ファン・ルイリークの特殊能力『神の愛し子』について質問です。
『神の愛し子』によって発生するイベントの因果関係は、不自然でない範囲でプレイヤーが自由に設定して良いのでしょうか？
例えば、＜飲み水の確保＞の場合
・川や湖など飲み水に適した水源を見つけた
・雨水を集めた
・泥水を濾過出来る装置を作った
・井戸を掘った
・生水を煮沸した
ｅｔｃが考えられますが、どの手段を使ったかはプレイヤーが自由に決めて良いのでしょうか？

Ｑ２
Ｑ１がＹＥＳの場合、其の功績はルイス・ファン・ルイリークの成果で無くても良いのでしょうか？
言い換えると、『神の愛し子』の効果は、パーティー全体に＜飲み水の確保＞ｅｔｃの恩恵が得られるとだけ規定されており、設定的に誰が其れを成し遂げたかは決められてい無いと考えて良いでしょうか？

Ｑ３
同じくＱ１がＹＥＳの場合、他プレイヤーと内容が矛盾しても問題無いでしょうか？

Ｑ４
同じく『神の愛し子』について質問です。
油の安定的供給に成功とは石油ｅｔｃの鉱物油では無く、食用油脂と解釈しても良いでしょうか？

Ｑ５
Ｑ４がＹＥＳの場合、其れは亜麻仁油や菜種油ｅｔｃの植物油、ラードやバターｅｔｃの動物油、どちらになるのでしょうか？
或いは、植物油と動物油の両方が可能でしょうか？

Ｑ６
Ｑ５で植物油が使用可能な場合、其れをアロマ・オイルとしても良いでしょうか？

以上、御回答の程、何卒宜しく御願い申し上げます。
8：鏡子：2009/10/25(日) 21:12:43: >>7

Ｑ１
ＮＯです。
「神の愛し子」はパラメータや設定がサバイバル向けでないキャラクターの救済策、というのが基本的な性格です。

詳しくは、＜飲み水の確保＞という例を用いますと、
水源を探し当てるような知力もなく、
井戸を掘り抜くような体力もなく、
濾過装置を作成するような器用さもなく、
煮沸消毒できるような道具も持たず、
そのようなキャラであっても、行動提出のなかで「水を飲みながら談笑した」などの記述が可能となる、というものです。
ただ安全な水という「結果」のみがそこにあり、誰が達成したか、どのように達成したかという「過程」は空白です。

Ｑ２
誰の功績でもありません。
もちろんルイス・ファン・ルイリークの功績ともなりません。

Ｑ３
省略

Ｑ４
「サバイバル生活上の、油がないことによる不便さ」を不自然でない程度に解消できる、をＧＫとしては想定しております。
いくら「過程を省略した」といっても石油が賄われている状況はいささか唐突さが否めないということで、却下されることになるでしょう。

肉を焼いたり、夜にちょっとした明かりを灯したり、といった記述が含まれる行動宣言が可能になる程度です。

Ｑ５
「神の愛し子」の恩恵に与る場合において、プレイヤーに詳述の権利はありません。
詳述せずに済む範囲内での、ささやかな利用に限ります。

Ｑ６
ＮＯです。
アロマオイルは生活必需品ではなく嗜好品に類するものと思われますので、「神の愛し子」の能力効果ではカバーされません。
9：鏡子：2009/10/25(日) 21:31:01: 訂正

>>7

Ｑ３
最終ターン＜無人島からの脱出＞に関しては、その認識で構いません。
キャラクターＡが「船で帰還した」と行動宣言していたとしても、
キャラクターＢが「飛行機のなかでＡへ告白した」として、問題ありません。
10：ゆとりのぽこぺん：2009/10/25(日) 21:39:01: 質問です
「3年に1回、つまり入学した生徒は必ず卒業までに一度だけ豪華客船で旅行しながら
学業を行う程の金持ち高校でしかも生徒を初め魔人多数なのに自力脱出も出来ず救援も
数か月来ないというこの無人島には何か凄い秘密があるのですか？」
11：ぽぽ：2009/10/25(日) 21:51:49: シークレット能力は作成可能ですか？
12：鏡子：2009/10/25(日) 22:39:38: >>10
「神の愛し子」はあくまでも脱出手段のひとつに過ぎません。
「数ヶ月」という期間は短縮しうることもあれば、より長引くことも有り得ます。
すべてはプレイヤーが作り上げてゆくものだとお考えくだされば幸いです。

>>11
不可です。
13：とりせつ：2009/10/25(日) 23:12:57: Ｑ１
恋人になって脱落したキャラの好感度はそのままですか？

Ｑ２
『通常行動』で他人の恋人の好感度を獲得する事は可能ですか？
前回稲川純一郎が東恵からド正義卓也を寝取ったみたいに、既に他人の恋人になっているキャラに告白して奪う事は可能ですか？

Ｑ３
恋人の状態で、特殊能力を使用してしまっているキャラを奪った場合、その恋人の特殊能力を使用する事は出来ますか？
また、その恋人を元の相手が取り返した場合、再度その特殊能力を使用出来るようになりますか？
14：あっちん：2009/10/26(月) 00:03:00: キャラがゾンビやミイラでも勿論構いませんよね？
15：鏡子：2009/10/26(月) 00:10:35: >>13
wikiのほうへ新たに「寝取り（恋人の略奪）について」というページを設けました。
どうぞそちらを御参照ください。お手数をおかけしてしまい、誠に申し訳ありません。

>>14
問題ありません。
16：鏡子：2009/10/26(月) 00:13:00: ☆仕様追加のお知らせ

wikiのほうへ、あらたに「寝取り（恋人の略奪）について」というページを設けました。
17：鏡子：2009/10/26(月) 00:27:02: ☆ＧＫからのお知らせ

キャラクター投稿の受け付けを開始いたしました。

キャラクター投稿用メールフォーム
tp://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P15758102

また、キャラ作成でお悩みの方のために、
ＧＫのひとりマコちが、個別相談をメールでお受けしております。
アドバイスなど必要な方は、どうぞお気軽に御相談ください。
（返信に多少お時間を頂く場合がございます。御了承ください）

受付アドレス
minami_toxic肉yahoo.co.jp
18：やまいち：2009/10/26(月) 01:46:04: 恋人の能力を使って寝とられて寝とり返したらまた能力は使用可能ですか？

あと、サバイバルの重要性はどの程度なのでしょうか？
死亡は能力以外でないということはサバイバルできずにゲームオーバーとかはないんですよね？
無人島というシチュエーションで相手を落とすためのスキル的な要素が大きいのでしょうか。
19：鏡子：2009/10/26(月) 02:03:35: >>18

＞恋人の能力を使って寝とられて寝とり返したらまた能力は使用可能ですか？
可能です。

ＧＫとしては、サバイバル要素に重きを置くことは考えておりません。
「サバイバル生活」は戦略上利用可能なギミックのひとつであって、
あくまでも「数多く恋人を獲得する」ことだけが勝利条件です。

パンチラを描くためにスケート場へ行く（パンチラ漫画）
ＢＬをするために無人島へ行く（ＢＬダンゲロス）
のようなニュアンスで捉えていただければよいかと思います。
20：やまいち：2009/10/26(月) 07:57:48: とりせつさんがはじめにもう聞いてた････。ゴメンさい。
例えが非常に分かりやすかったです。ＢＬが分からんけど。
21：ぽぽ：2009/10/26(月) 11:14:45: アイテムの性転換Ｘは使用可能ですか？
22：かがみ：2009/10/26(月) 14:19:14: >> ただし「パイロキネシス」「未来予知」などの超能力は不可となります。
>> 「ジャンプ力」「洞察力」「薬剤調合」など、ごく常識的なものに限ります。

「テニス」は超能力でしょうか？　常識的な能力でしょうか？
23：ぽぽ：2009/10/26(月) 20:12:37: ゲイとバイの違いがよくわかりません
なぜ数値的に同じなのでしょうか？

勉強会ラジオで説明はあるでしょうが

とりあえず先に簡単に説明してもらえるとうれしいです
24：ヌガー：2009/10/26(月) 20:46:32: 女が居ないからゲイとバイに実質的な違いが無いってことじゃないですか？
25：あっちん：2009/10/26(月) 21:26:44: ０３：「エロ本」女性のグラビアや漫画が載っている、ノーマルな男性向け雑誌

漂流物のコイツをプレゼントされて好感度が上がるかどうかの違いじゃないでしょうか？
26：スカーレット：2009/10/26(月) 21:56:58: 基本的すぎる質問かもしれませんが、ゲイやバイの設定ってどのぐらいの範囲をさすんでしょうか?

例えば「男にちょっと興味がある以外はいたって普通の学生」辺りでもゲイに入れて良いんですかね?
「やらないか」「ノンケだって食いものにしちまう」といった言葉が平気で出てくるぐらいのガチな感じじゃなきゃ、
ゲイやバイ設定にはしない方がよいでしょうか?
27：鏡子：2009/10/26(月) 22:11:45: >>21
誠に申し訳ありませんが、今回は使用不可とさせて頂きます。

>>22
「サッカー」や「卓球」など、他の種目と同程度に常識的なものとして捌くことになるかと思われます。
28：鏡子：2009/10/26(月) 22:19:54: >>23

数値的に同じであるのは、両者は「同性と恋愛をすることについて抵抗が無い」という観点において等しいためです。
両者は「異性との恋愛への抵抗感」という観点においては勿論異なるわけですが、その点を加味する必要は感じておりません。
ゆえに、両者に数値上での違いは設けられておりません。

なぜ「ノンケorゲイ」、もしくは「ノンケorバイ」などのようにどちらか一方に絞ってしまうことをしなかったのかということであれば、
ＢＬを嗜む者として、そのような発想がまったくなかったためです。
詳しくは、勉強会のほうで時間を取る予定です。

>>26
「魔人少年漂流記」は、ＢＬゲームとして設計されており、ＧＫの裁定もそれに基づいて下されます。

まずＢＬゲームにおいてはゲイこそがノーマルであり、バイやノンケは少数派に分類されるとお心得ください。
難易度的にも、初心者の方へは「ゲイ」でキャラメイクを行うことをおすすめします。
29：コナミたけし：2009/10/26(月) 22:36:53: 隠密潜入をフリースキルにできますか？
麻酔銃は初期所持品に加えられますか？
豪華客船ブルー・ローズはメタルギアＲＡＹ輸送用の偽装タンカーという設定に変更できますか？
１ターン目でリボルバー・オセロットに船を沈没させることはできますか？
30：ふきゅう：2009/10/26(月) 22:57:16: 特殊能力や行動提出などが原因で、
死亡あるいは単独で無人島から逃亡するなどしてゲームから脱落したキャラクターがいた場合、
そのキャラクターが獲得していた恋人はゲーム的にどのように処理されますか？
31：マコち（GK）：2009/10/26(月) 23:15:35: ■大切なお知らせ■
今回のメインGKのひとり、マコちです。
質問、キャラ投稿ありがとうございます。
今回わたしが改めてここに文章を投稿したのは一言言いたいことがあったからです。
今回のダンゲロスはボーイズラブ、要するに恋愛がイチバン重要になっています。
しかし今まで見てきた投稿キャラ、質問を見てきて思うのは
「このままでは恋愛ダンゲロスとして成立しない」
ということなのです。
わざわざ皆様の時間を割いていただき勉強会も行う予定にしているのは皆様の
ボーイズラブの知識を増やし、男同士の恋愛という難しくも面白い今回のイベントに
チャレンジしていただくためです。
なので、キャラ作りで分からなければわたしのところまでメッセージを送って
くださるのも大歓迎です。
今現在も数名の方と真剣に相談や質問を承っております。
どうか、もう一度BLダンゲロスの意図を考えていただけないでしょうか。
メインGK一同お待ちしております。
Ｐ．Ｓ．脱出ゲームじゃなくて恋愛ゲームだよ。（ｂｙあＪ）

■サバイバルについて（Q&Aより）■
自力で島を脱出した場合、その後どうなりますか？

ゲームは続行されます。終了とはなりません。
各キャラクターがどうなるかは、行動提出の内容次第です。
時間経過は、島滞在時と同じく１ターンにつき約一ヶ月となります。
32：かがみ：2009/10/26(月) 23:43:54: >>27

>> 「サッカー」や「卓球」など、他の種目と同程度に常識的なものとして捌くことになるかと思われます。

とのことですが、フリースキルで「テニス：６」にした場合はどの程度のテニス力を発揮できるのでしょうか？

>> 6……魔人の領域（強）、その分野で成し遂げられない事は無い（多分）
>> 5……魔人の領域（弱）、人類の域を超えた能力を発揮できる

フリースキル５で人類の域を超えるのでフリースキル６あれば百錬自得くらいはできるでしょうか？
具体的に言えば、テニスの王子様の世界に入ったとして真田や幸村と互角に戦えるでしょうか？
また、「サッカー：６」ですとエターナルブリザードや魔神・ザ・ハンドが使えたりするのでしょうか？
33：鏡子：2009/10/27(火) 00:43:29: >>29

＞隠密潜入をフリースキルにできますか？

可能です。

＞麻酔銃は初期所持品に加えられますか？

不可です。
初期所持品として設定しうるのは、日常的なものに限ります。

＞豪華客船ブルー・ローズはメタルギアＲＡＹ輸送用の偽装タンカーという設定に変更できますか？

不可です。

＞１ターン目でリボルバー・オセロットに船を沈没させることはできますか？

不可です。
34：鏡子：2009/10/27(火) 00:52:57: >>30
「恋人」は、基本的に主人の付属物と扱われますので、
主人が死亡あるいはなんらかの理由でゲームから脱落した際には、一緒に消滅することになります。
通常行動の対象に取ることも出来ませんし、告白を行うことも出来ません。

また、無人島からの単独の脱出は、それだけでは特にゲームからの脱落とは見做されません。
当該キャラクターは、それまでと変わりなく行動提出の権利を保有しますし、優勝者にもなりえます。

>>32
常識的な判断として、「テニス＝テニプリ」ではありません。
私はよく存じませんので、「え、どうしてテニスがすごく上手いからって、相手の技をコピーできるの？　わけわかんない」って言います。

「テニス」をＦＳとして設定することは可能ですが、「テニプリ」ということであれば不可です。
35：ヌガー：2009/10/27(火) 07:10:38: 当日の参加枠に制限はありますか？
あるとして、優先順位はどのように決まるのでしょうか。

それから、鏡子さんは今回ラジオには出演されないのですか？
当日も、勉強会も？
36：かがみ：2009/10/27(火) 09:30:33: >>34

>> 常識的な判断として、「テニス＝テニプリ」ではありません。

いや、その辺りは分かるのですが、僕が分からないのは、魔人の域のテニス（FS6）という
のがどの辺りなのか、ということです。人を超えたレベルでのテニスとなれば、
波動球が打てるのか（人が打てるスマッシュの限界を超えたスマッシュ）、それとも、
百錬自得ができるのか（テニスという概念を逸脱したテニス技能）、という辺りを
お尋ねしたいのです。コピーができないということは「波動球は打てるけど、
百錬自得はできない」という感じでしょうか？

この質問が答えにくければ、たとえばFS6で真田や幸村と戦って勝てるかどうか、
せめて互角に戦えるかどうかをお答え頂ければ幸いです。
37：アルパ：2009/10/27(火) 09:40:10: 質問です。

今回、ホーリーランドの賞品の「チャンピオンベルト」を使用することは可能でしょうか？
使用できるなら、最強キャラとして振る舞える以外に何か特典はありますか？

それでは、よろしくお願いします
38：あっちん：2009/10/27(火) 11:32:37: テニプリよく分からない人に真田とかに勝てるかどうか聞いても意味ないと思うなー

ＧＫ困らせるだけじゃないですか？
39：10：2009/10/27(火) 11:49:51: ラリーの相手がいなきゃサーブ系以外の技は使えないんだから
テニプリにこだわらなくていいと思うんですがｗ
（百錬とかも「テニスで」使用できるのであって、
私生活の全てで有効ってことはないでしょう。たぶんですけど）

てか、これに回答しちゃったら全部の例に線引きをしないといけなくなるから
ＧＫが大変なのでは…
40：かがみ：2009/10/27(火) 13:15:30: >>38
あー、それは確かにそうですね。

鏡子さんが真田や幸村の強さが分からないようでしたら、この質問はお答え頂かなくても
結構です。でも、できればあJさん辺りにお尋ねしてお答え頂けますと幸いです。