段位認定議論用スレッド - 1337603175

1：官：2012/05/21(月) 21:26:15 ID:ADtH1t8Y: 通常の段位認定を仮組しましたので
その為の議論用スレです
330：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 15:57:18 ID:bGYtUjGA0: ☆11 Infinite Galaxy、▽11 Doppelgangerのほかに本命案はありませんか？
どちらも発狂段位候補曲なので少し困っています。
331：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 16:13:49 ID:bGYtUjGA0: ☆11 Infinite Galaxyは提案が取り下げられていました、お騒がせしました。

これ以上候補が出ず、左手に偏っているので段位向けではないという意見について議論した上で
段位で使用して問題ないと判断すれば、☆11 Infinite Galaxyを本命曲にしたいと思います。
問題であれば、予備曲で否定意見のない☆11 Poison AND÷OR Affectionを本命曲にしたいと思います。
332：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 16:15:58 ID:bGYtUjGA0: >>331訂正
☆11→★11
333：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 21:22:02 ID:bGYtUjGA0: 本命案の問題点に関してまとめます。
☆11 Infinite Galaxy…左手に偏っていて、段位向けでない。という意見がある。
▽11 Doppelganger…発狂皆伝に同曲が採用される可能性が高い。

他の本命案、何か意見がある方はお願いします。
334：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 21:33:53 ID:vVEtCXwI0: 予備案のMANHATTANについて、ボス曲感がないと指摘されていますが
段位の4曲目に必ずしもボス感のある曲の据える必要はないのではと思います。
4曲目を抜けた際に達成感・充実感・爽快感を得られるかどうかも重要であり
仮十段4曲目のBlinkも決してボス感のある曲だからというわけではなく難所を抜けた時の
達成感から選曲されたものです。
MANHATTANは全体難譜面で最後まで気を抜けないのもあって抜けた時の達成感や充実感というのも
感じられるのではないでしょうか。
335：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 21:48:25 ID:bGYtUjGA0: >>334に対し意見がある方はいますか？
336：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 22:50:05 ID:bGYtUjGA0: >>329、>>333、>>334をふまえて
本命曲に☆11 MANHATTAN
予備曲に☆11 Infinite Galaxy、☆11 Poison AND÷OR Affectionをひとまずおきたいと思います。
八段仮案が完成し、LR2IR上で意見が集まり次第、曲目の見直しをおこないます。
337：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 22:51:19 ID:bGYtUjGA0: 八段一曲目～三曲目までの候補を募集したいと思います。
提案された曲は、
候補A(縦連、トリル、階段、LN複合、高速乱打)
候補B(低～中速乱打、同時押し、軸)
候補C(連皿、皿複合、総合譜面)
の三つに振り分けていきます。

～注意点～
・なるべく新しい(2012～)曲の提案をお願いします。古い曲を提案する場合、作曲者と連絡がとれそうかは最低限確認してほしいです。
・原則として通常難易度表・第二通常難易度表内の曲を提案してください。
338：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 23:46:27 ID:1mB.uTMo0: 折角なので三曲ほど提案します

☆10　Amusing Colorful Pudding. (nameraca)　高速、LNあり
☆10　Ain't in sooth (Another)　　　　　　　配置・リズム難
☆11　The World of Cyber [SP ANOTHER]　　　微縦連
339：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 03:10:21 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
☆10　Amusing Colorful Pudding.（高速、LN）
☆11　The World of Cyber（微縦連）
候補B

候補C
☆10　Ain't in sooth（総合譜面）
340：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 10:13:36 ID:eL1pfixQ0: 通常難易度表・第2通常難易度表から10上位ありそうなものを選んでみました。

☆10 モリオンの姫 [ANOTHER]
☆10 Pokemon battle imaging - No.3
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム [SP HYPER]
☆10 Ascension to Heaven [HYPER]
☆10 88D [7key,Another]
▽10 Conviction
▽10 Desert Rose [HYPER]
▽10 MASAMUNE [Hyper]
▽10 Once in my life [Another]
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-

10と11の間にはある程度の差があるので
八段の難易度は10-10-11-11とするのがいいと思いました。
341：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 11:56:33 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.（高速、LN）
☆11 The World of Cyber（微縦連）
▽10 Desert Rose（終盤難、二重階段）←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-（階段、トリル、二重トリル、乱打、縦連）
☆10 Ascension to Heaven（階段,ソフラン）
☆10 88D（縦連、トリル、階段、同時押し）
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム（階段、トリル、二重トリル、同時押し）
候補B
☆10 モリオンの姫（軸、同時押し、中速乱打）
▽10 Once in my life（軸、同時押し、低速乱打）←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
☆10 Pokemon battle imaging（皿複合、軸(連打)、同時押し、階段）
☆10 Ain't in sooth（皿複合、同時押し、微縦連）
▽10 Conviction（皿複合、トリル、軸）
▽10 MASAMUNE（皿複合）

☆11下位、候補B・Cの曲を募集しています。
342：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 11:57:07 ID:bGYtUjGA0: あげます
343：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 14:32:24 ID:dTFOYk/20: 候補BにCastorpollux [SP ANOTHER]を、
候補CにSTAGER [7_another]を、
11下位(候補D？)にholy night celebration [7key Another]を提案します。
344：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 14:48:30 ID:1mB.uTMo0: 確かSTAGERは表入り曲じゃないですよね…　曲、譜面ともに良いのでもったいないですが
345：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 14:54:51 ID:6e5o5v9A0: 候補Cに☆10 moongazerを提案します。
346：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 15:50:21 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.
☆11 The World of Cyber
▽10 Desert Rose←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
☆10 Ascension to Heaven
☆10 88D
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム
☆11 holy night celebration
候補B
☆10 Castorpollux
☆10 モリオンの姫
▽10 Once in my life←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
☆10 Ain't in sooth
☆10 Pokemon battle imaging - No.3
▽10 Conviction
▽10 MASAMUNE
☆10 moongazer

今日の夜20時に曲募集を締め切って、使う曲を絞っていきたいと思います。
347：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 16:27:25 ID:qMTYF5Nw0: ☆10 EOS
☆11 Can you help me
を提案します
348：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 16:30:34 ID:4GeFEga20: 八段道中曲候補として
候補A
☆10 EOS(トリル、乱打)
☆10 Metatron(乱打、階段)
候補B
☆10 海神寓拝(中速、同時押し)
候補C
▽10 夜桜(トリル、乱打)
☆10 Dazzling Neon(皿複合、トリル、階段)
を提案します
349：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 16:52:35 ID:4GeFEga20: >>347と被ってましたね……
申し訳ない
350：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 17:10:06 ID:gqX7GH.s0: 343です
STAGERとTURNDOWNを間違えてました…
351：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 19:24:11 ID:D9SHoVQY0: >>346 ミルキーベリー・スウィートタイムは発狂三段の方で提案されていたのでもしかしたらあちらで使われるかもしれません。
352：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 20:24:00 ID:bGYtUjGA0: 予告通り、曲募集をしめきり、一曲目～三曲目に用いる曲を絞り込んでいきたいと思います。
候補Bの曲数が少ないので候補Aから候補Bの要素を含む曲を移動させました。
【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
☆10 Amusing Colorful Pudding.
☆11 The World of Cyber
▽10 Desert Rose←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
☆10 Ascension to Heaven
☆11 holy night celebration
☆10 EOS
☆10 Metatron
▽10 夜桜
候補B
☆10 海神寓拝←作曲者と連絡はとれるが、正規手段で本体DLができず、諸々の事情で許可がとれる可能性は低い。
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム
☆10 88D
☆10 Castorpollux
☆10 モリオンの姫
▽10 Once in my life←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
☆10 Ain't in sooth
☆10 Pokemon battle imaging - No.3
▽10 Conviction
▽10 MASAMUNE
☆10 moongazer
☆10 Dazzling Neon
☆10 Can you help me? [BMS edit]
☆10 TURNDOWN
この候補A～Cの中でこれは除外すべきだという曲があれば意見お願いします。
353：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/06(月) 22:50:52 ID:.TnldK/o0: 候補Ａをひと通りプレイしましたが、▽10 Desert Roseは除外すべきでしょう。
（逆に、最も良いと感じたのは☆11 holy night celebrationでした。）
354：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 08:20:53 ID:pxyVY0wk0: 八段道中にしては弱いと思われる(七段が適正?)
☆10 EOS
☆10 Castorpollux
☆10 Dazzling Neon

発狂段位で使われる可能性のある曲
☆10 Metatron
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム

その他
☆10 海神寓拝許可がとれそうにない
☆10 Amusing Colorful Pudding 曲中に停止があるのが気になる
▽10 Once in my life ラストゲーのため段位には向かない?
▽10 夜桜中速乱打で譜面傾向がMANHATTANと共通し、BGAがないのも気になる点
355：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 08:27:31 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
　☆10 Amusing Colorful Pudding.
　☆11 The World of Cyber
×▽10 Desert Rose←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定、難所が最後だけでバランスが悪い。
　▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
　☆10 Ascension to Heaven
〇☆11 holy night celebration
　☆10 EOS
　☆10 Metatron
　▽10 夜桜
候補B
×☆10 海神寓拝←作曲者と連絡はとれるが、正規手段で本体DLができず、諸々の事情で許可がとれる可能性は低い。
　☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム
　☆10 88D
　☆10 Castorpollux
　☆10 モリオンの姫
　▽10 Once in my life←第二通常難易度表で上位/詐称気味判定
候補C
　☆10 Ain't in sooth
　☆10 Pokemon battle imaging - No.3
　▽10 Conviction
　▽10 MASAMUNE
　☆10 moongazer
　☆10 Dazzling Neon
　☆10 Can you help me? [BMS edit]
　☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

候補A～Cの中でこれは除外すべき、これが良いという曲があれば意見お願いします。
356：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 08:28:21 ID:bGYtUjGA0: >>354
今確認しました。次回まとめる際に意見をとりいれます。
357：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 09:06:11 ID:i9/cMGO20: Metatronは六段ボスでもいいレベルで弱いと思います
IRで6～8段の方のBPを見ても10前後です

A…☆11 holy night celebration
B…☆10 88D
C…☆10 moongazer

をそれぞれ候補に選びます
358：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 10:23:30 ID:Ct6mMbFY0: 個人的にEOSも弱いかなという気がします、
古いデータですがクリアレート一覧を見ても六段の方でもだいぶ高いですし
▽11 Doppelgangerがボスで議論中の八段と近い構成の第二通常七段の3曲目にEOSがいましたが
適性の時にプレイした時も基本回復で酷い時でも維持といった感じだったと思います
359：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 10:29:33 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
△☆10 Amusing Colorful Pudding.←停止が気になる。
　☆11 The World of Cyber
　▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
　☆10 Ascension to Heaven
〇☆11 holy night celebration←人気。傾向はハネ、トリル、微縦連(ノーマル判定)
×☆10 EOS←八段には弱すぎる。
×☆10 Metatron←発狂段位と被る可能性が高い、弱い
△▽10 夜桜
候補B
△☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム←発狂段位と被る可能性が高い
〇☆10 88D
△☆10 Castorpollux←七段適正？
　☆10 モリオンの姫
×▽10 Once in my life←除外した▽10 Desert Roseと同じく終盤だけ強く段位に不適
候補C
　☆10 Ain't in sooth
　☆10 Pokemon battle imaging - No.3
　▽10 Conviction
　▽10 MASAMUNE
〇☆10 moongazer
△☆10 Dazzling Neon←七段適正？
　☆10 Can you help me? [BMS edit]
　☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

候補A～Cの中でこれは除外すべき、これが良いという曲があれば意見お願いします。
現時点で△、〇、×がついている曲に意見しても構いません。
360：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 12:42:58 ID:4GeFEga20: ☆10 Can you help me？はサイド差が大きいかと
候補A ☆11 holy night celebration
候補C ☆10 TURNDOWNを推します
TURNDOWNは少し難しいかもしれませんが
361：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 12:59:13 ID:pxyVY0wk0: 4曲目のMANHATTANとあまり難易度差をつけるのもよくないので強めの10として
候補A ☆10 Ascension to Heaven
候補B ☆10 88D
候補C ▽10 MASAMUNE
を推します。
362：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 20:38:24 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
×☆10 Amusing Colorful Pudding.←停止が気になる。
　☆11 The World of Cyber
　▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
〇☆10 Ascension to Heaven
〇☆11 holy night celebration←人気。傾向はハネ、トリル、微縦連(ノーマル判定)
△▽10 夜桜
候補B
△☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム←発狂段位と被る可能性が高い
〇☆10 88D←人気。傾向は縦連、トリル、階段、同時押し
×☆10 Castorpollux←七段適正？
　☆10 モリオンの姫
候補C
　☆10 Ain't in sooth
　☆10 Pokemon battle imaging - No.3
　▽10 Conviction
〇▽10 MASAMUNE
〇☆10 moongazer
×☆10 Dazzling Neon←七段適正？
△☆10 Can you help me? [BMS edit]←サイド差あり
〇☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外

候補A～Cの中でこれは除外すべき、これが良いという曲があれば意見お願いします。
現時点で△、〇、×がついている曲に意見しても構いません。
363：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 20:39:00 ID:bGYtUjGA0: 前回から引き続き△だった曲は二曲を除き×に降格しました。
☆10 ミルキーベリー・スウィートタイムは、Strahvの例があるので△で据え置き
▽10 夜桜は、MANHATTANが必ずボスになるとは限らないことと、
BGAがないこともプレイやゲージに影響するわけではないので△で据え置きです。
364：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/07(火) 23:55:57 ID:dTFOYk/20: Ascension to HeavenはBPM変化回数が多いのと、
初期表示BPM50から200に加速する点が気になりました。
365：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/08(水) 06:57:31 ID:bGYtUjGA0: 今日の意見までで、候補A～Cの本命曲・予備曲枠を確定し
コース仮案を議論していきたいと思います。
366：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/08(水) 09:53:37 ID:6e5o5v9A0: 88Dですが、
イベント会場のリンクが切れていてDLできませんでした。
367：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/08(水) 13:22:56 ID:dTFOYk/20: 88Dは作者様のサイトからダウンロードできるのでその点に関しては問題ないかと。
ただ、コーデックしなおさないと動画を見られない問題はあります。
368：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/08(水) 19:40:47 ID:bGYtUjGA0: 意見を21時までに締め切ります。そこから仮段位作成へと本格的にうつりたいと思います。
369：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/08(水) 20:02:55 ID:bGYtUjGA0: 【八段一曲目～三曲目候補】
候補A
　☆11 The World of Cyber
　▽10 タイヨウパラダイス(Lemon beads J-core bootleg) -BMS Edit-
〇☆10 Ascension to Heaven←ソフランが難点。
〇☆11 holy night celebration←人気。傾向はハネ、トリル、微縦連(ノーマル判定)
△▽10 夜桜
候補B
△☆10 ミルキーベリー・スウィートタイム←発狂段位と被る可能性が高い
〇☆10 88D←人気。動画をコーデックしなおさないと見られないのが難点。
　☆10 モリオンの姫
候補C
　☆10 Ain't in sooth
　☆10 Pokemon battle imaging - No.3
　▽10 Conviction
〇▽10 MASAMUNE
〇☆10 moongazer
〇☆10 TURNDOWN

◎…本命曲・予備曲確定
〇…候補として良い
△…候補としてあまり適切でない
×…次回から候補から除外
370：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/08(水) 21:13:54 ID:bGYtUjGA0: 予定通り、意見を締め切り仮段位作成に入りたいと思います
候補A
☆10 Ascension to Heaven
☆11 holy night celebration
候補B
☆10 88D
☆10 モリオンの姫(88Dのみだと少ないので、意見の出なかったこの曲を入れました。)
候補C
▽10 MASAMUNE
☆10 moongazer
☆10 TURNDOWN
ボスを☆11 MANHATTANとし、以上の候補A～Cから一曲ずつ選び、仮段位を作成します。
仮段位案のある方は、ぜひ意見をお願いします。

注意・留意点
・候補A～Cと曲目の順番の関連性はありません。候補Aだから一曲目などとは考えなくていいです。
・どうしても不都合が生じる場合は、ボスを他の予備曲(>>336)に変更して再考します。
371：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 00:30:37 ID:yC/nSRUc0: 現行九段の方に候補になっている7曲全てプレイし組んでいただいた段位を仮段位として提案します。

1曲目 ☆11 holy night celebration
2曲目 ☆10 88D
3曲目 ▽10 MASAMUNE
4曲目 ☆11 MANHATTAN
372：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 02:03:14 ID:dTFOYk/20: >>371
プレイさせていただきました。
３曲目を他の二曲に変えたバージョンもプレイしましたが、前の二曲が遅めなこともあり、
MASAMUNEが一番合っているように思えました。
また、moongazerはキーボード勢には皿が強すぎるので外しても良いのではないでしょうか？

ボスに関しては、前三曲がテクニックを求められるような譜面ばかりの中で、最難所を全押しでごり押しできる点が気になりました。
373：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 10:55:43 ID:6e5o5v9A0: >>371
現行八段ですがプレイさせていただきました。
現行の八段よりかなり簡単になっていたので、
もっと難しくしたほうがいいのではないかと思いました。
キーボード勢の事を考えて曲選びをすると連皿が無い段位になってしまうので、
moongazerを外す必要は無いと思います。
374：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 12:31:26 ID:.TnldK/o0: 通常段位において、連皿は必ずしも必要な譜面要素ではないと思います。
少なくとも☆10 moongazerは外すべきだと思いました。
375：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 12:35:07 ID:yC/nSRUc0: >>373
今回の八段は段位間のバランスをとったことにより現行八段より易化しています。
また、譜面の平均難易度で見ても仮十段12.00 仮九段11.25 仮八段10.50となり九段もまた現行より易化しています。

私個人の考えですが、通常段位はBMSを始める上で入口のようなものであり
キーボードを考慮しないことで新規プレイヤーが入りづらくなるのではないかと思っています。
より多くの人にプレイしてもらうならば連皿曲を段位に入れるのは避けた方がいいのではないでしょうか。
376：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 12:46:10 ID:dTFOYk/20: 連皿要素をなくせというわけではないのですが、moongazaerは連皿要素だけで落ちかけてしまいます。
KB勢にはniKu以上の地雷曲になりかねません。
TURNDOWNにも軽い連皿要素はありますし、必要であればそちらを使えば良いかと思います。
377：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 13:14:06 ID:bGYtUjGA0: >>371の段位をIR上に作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10197
378：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 13:19:30 ID:dTFOYk/20: 372です
MANHATTANについてのコメントですが、同名別曲をプレイしていたので取り消します。
379：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 14:39:17 ID:bGYtUjGA0: 【現在>>371案で出ている意見】
・88Dの映像問題
・もう少し難易度をあげてもよい
・1,2曲目がともにトリル要素が強い

88D映像問題の解決策としてはパッケージ化の際にBGA修正するぐらいでしょうか？可能か分かりませんが。
1,2曲目がともにトリル要素が強いとありますがMANHATTANも前半トリル要素があるので、
この三曲を段位に共存させるのは適切でないかもしれません。
380：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 14:49:29 ID:6oaqX6JA0: >>367
コーデックじゃなくてエンコードです
>>375
KB考慮なんて不要でしょう
>>379
段位に使われるであろうmpgは極端に古いOSとかでなければ普通は見れますよ
mp4のもコーデック入れたりエンコードしたりで普通に見れますし
381：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 15:45:58 ID:3QBusswg0: 拡張子はmpgでも中身MPEG2なのでコーデックが無いと見れないかもしれませんね
ただコーデック入れれば済む話ですしその程度の事もせず見れないと文句を言うのはおかしいと思います
382：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 15:56:17 ID:3QBusswg0: よくよく考えるとコーデック入れるのはPCに不慣れだとちょっと厳しいかもしれませんな…
思い付きでこんな事書き込んで申し訳ない

bmeごと修正するとIRが変わってしまうので
現実的なのはmpgを拡張子変えずに使えるMPEG1等にエンコードし直す事ですかね
そもそも作者にファイル改変してパッケージ配布する許可を取れるかわかりませんが
383：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 18:23:41 ID:tzunFD4c0: >>380
え、KB考慮不要なの？IR見てもこんなにKBプレイヤーいるのに？
じゃあ2P考慮も不要ですね！
1P専コン特化型の67皿drrrrrr段位にしましょう！
384：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 18:35:46 ID:.FMtmcLk0: 元々難易度表はKB考慮してないんですけど
煽りだとしても流石に頭悪すぎる
385：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 19:02:44 ID:1mB.uTMo0: いったん落ち着きましょう…

自分の考えでは段位に意識して連皿を入れる必要はないと思います
通常難易度ではBMでも個人差が出やすいですし、皿対策の練習とかを本格的に始める時期でもないと思うので…
入れるとしてもTURNDOWNぐらいがちょうどいいと思います

また、八段は少々易化程度でいいと思います　現段位の6～7段間の差が大きいのでそこを詰める意味合いで。
386：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 19:51:01 ID:bGYtUjGA0: 【現在>>371案で出ている意見】
・88Dの映像問題
→個人の環境によるものなら、ホームページで「コーデックが必要」と注意喚起するぐらいでいいかもしれません。

・もう少し難易度をあげてもよい
・1,2曲目がともにトリル要素が強い

他の段位案，>>371の改良案がある方は是非提案お願いします。

☆10 moongazerの議論も有意義かもしれませんが、まずは上記を優先してほしいです。
387：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 20:28:39 ID:9UFgWTyU0: 一曲目 holy night celebration
二曲目モリオンの姫
三曲目 TURNDOWN
四曲目 MANHATTAN

88Dを外しモリオンの姫に。
若干易化したように感じたので三曲目をTURNDOWNに差し替えてバランスを取ってみました。
388：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 20:39:38 ID:yC/nSRUc0: >>371の段位案を少し難しくするとした場合、次のようなコースはどうでしょうか。

1曲目 ☆10 88D
2曲目 ▽10 MASAMUNE
3曲目 ☆10 Ascension to Heaven
4曲目 ☆11 MANHATTAN

☆11 holy night celebrationを☆10 Ascension to Heavenに変更し>>371の2,3曲目を1,2曲目にスライドしたものとなります。
Ascension to Heavenは高トータルで10となっており段位であれば11と同等の働きをするのではないでしょうか。
また、▽10 MASAMUNEの代わりに☆10 TURNDOWNにする場合は中速寄りになるので88Dをモリオンの姫に変更することでBPMを散らすことができます。
(88Dの縦連要素はTURNDOWNが含んでいると考えました)
389：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 20:50:12 ID:.FMtmcLk0: ﾃﾞﾙﾙｧのやわらかバネ筐体ほんとひで
やっぱ60gバネが一番いいですよね
390：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 21:16:24 ID:4GeFEga20: 淫夢スレの誤爆は草生えるから

モリオンの姫って現段位で入っていませんでしたっけ？
あくまで代替案という考えでよろしいのでしょうか？
391：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 21:34:42 ID:bGYtUjGA0: 続投を禁止するルールはないので一候補として問題ありません。
392：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/09(木) 22:28:24 ID:ck1NdFLs0: >>388
全体的な流れはその曲群でほぼ問題ないかと思います。
後は88Dの代わりにTURNDOWNを入れるとより多要素な段位になるかと。
393：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 09:28:10 ID:bGYtUjGA0: >>388,392をふまえた段位案をIR上に作成しました。(候補C被りがありますが、臨機応変な対応お願いします。)
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10203
これに対する曲目の変更などの意見があればお願いします。

すみませんが、>>387案のIR作成は一旦見送ります。(難易度の高いこの案を優先)
394：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/10(金) 23:20:36 ID:bGYtUjGA0: >>393案をベースに八段の曲目を確定したいと思うので、多数の意見募集しています。
395：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 09:13:55 ID:bGYtUjGA0: >>393で現行七段の方のゲージ推移をみると
32→28→18→60となっており、ボス曲が回復曲になってしまっています。

三曲目のソフランが若干気になるという意見もありますが、現行七段の方が
補正で耐えられていて、かつソフランに対する意見がないのでそこまで問題視しなくてよさそうです。
396：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 09:22:50 ID:bGYtUjGA0: これを踏まえてボス曲を☆11 Infinite Galaxy、☆11 Poison AND÷OR Affectionのどちらかに
変えるべきか、それとも>>393を仮八段案として確定してよいか、意見を募りたいと思います。
☆11 Poison AND÷OR Affectionに変える場合は曲目全体を変更する必要がありそうですが。

もし>>393案に確定されれば、候補A~Cの選曲されなかった曲が予備曲となります。

八段に関しての議論が終了すれば、仮十段・九段の見直しに移りたいと思います。
397：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 10:28:28 ID:ViGtkFfE0: Infinite Galaxyは★11の譜面が発狂五段の候補曲
Poison AND ÷ OR Affectionは★3の譜面が発狂初段の候補曲
となっているのでMANHATTANから変更するならば新たにボス曲を募集してもいいかもしれません。
398：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 10:42:01 ID:ViGtkFfE0: 何も案を上げないのもよくないと思いましたので
九段道中候補→八段ボス候補→九段1曲目予備候補と移っていた
▽11 Απομνημονευμαι　を八段ボスに据えてみてもいいのではないでしょうか。
コース案として以下のものを提案します。

1曲目 ☆10 88D
2曲目 ☆10 TURNDOWN
3曲目 ☆10 Ascension to Heaven
4曲目 ▽11 Απομνημονευμαι
※MASAMUNEはボスとBPMが近くなるので外しました。
399：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 13:19:53 ID:bGYtUjGA0: Ascension to HeavenとΑπομνημονευμαιの傾向が被るので
曲順を工夫するかAscension to Heavenを別曲に変更するかですね。
>>398の強さだったらMANHATTANが道中でもいいと思います。
400：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 15:25:10 ID:ViGtkFfE0: >>398ですがMANHATTANを道中に入れた場合も作成してみました。

1曲目 ☆10 88D (階段・縦連・乱打・トリル)
2曲目 ▽10 MASAMUNE (乱打・皿複合)
3曲目 ☆11 MANHATTAN (LN・乱打・トリル・縦連)
4曲目 ▽11 Απομνημονευμαι(階段・同時押し・皿複合)

通常七段の方のゲージ推移を参考にするとMANHATTANが50%程度の回復となり、MASAMUNEでもそれなりに削られていたので
2曲目までにゲージを補正付近までに削り、3曲目である程度回復させた上で難しい4曲目を耐えるといったコンセプトで考えました。
ボスをこれにする場合であれば3曲目は地力があれば回復できる譜面のほうがいいと思われます。
懸念材料としては様々な要素を含んでいるものの全体を通してみると乱打寄りなことでしょうか。
401：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 15:58:28 ID:b/3QxIyc0: いっそMANHATTANを足切りにしてはどうでしょうか？
402：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 17:53:36 ID:bGYtUjGA0: >>401
挑戦段階の人がΑπομνημονευμαιを補正ゲージから抜けるのは厳しいと思います。
☆11 MANHATTANを足切りとして一曲目にすると三曲目の選曲にまた悩まされることになるので、
Απομνημονευμαιをボスにするなら>>400のコンセプトでいいと思います。
403：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 20:38:15 ID:bGYtUjGA0: >>400をIR上に作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10217

一旦この案で八段は様子見をして、仮十段・九段の見直しに入りたいと思います。
404：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 20:47:35 ID:bGYtUjGA0: 【仮十段に対する意見の要旨】
・3曲目とボスの譜面傾向が被っている。また若干2P不利である。
・ボス曲が十段としては弱いかもしれない。（ただ、どの曲が強いかというのはかなり個人差があるみたいです）
・傾向が乱打に偏っている。癖がない。

【仮九段に対する意見の要旨】
・2曲目が1曲目に対して弱すぎる。また、色々な事情で段位に入れにくいのでは。
・傾向が階段に偏っていて、個人差が大きい。
・もっと癖があってもいい。

これらを踏まえて改良していきたいと思います。
意見があれば、よろしくお願いします。
405：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 21:36:48 ID:dTFOYk/20: 仮9段についてですが、一曲目が強めという意見が出ていましたし、２曲目を回復と位置付けても良いのではないでしょうか？
また、曲目をさかのぼるのも面倒なので。

仮９段
☆11 / ★41 Last Feud ~the period~ [ANOTHER] / sak feat.現流
STAGE 2 ☆11 / ★41 Strahv / Feryquitous Sennzai / Dazzle / Cymby
STAGE 3 ☆11 / ★0 Precious!!! [7key,Another] / mommy
STAGE 4 ☆12 / ★0 Shooting Silver Bullet [ANOTHER] / おみー obj:れもんるり

仮１０段
☆12 / ★42 AirTrip-SF#2- [ANOTHER] / TiS
STAGE 2 ☆13 / ★1 Scorpion Dance [INSANE] / litmus*/obj_jakko mov : litmus* & L.Ferdinant
STAGE 3 ☆12 / ★0 Creamy Sky [SP ANOTHER] / BTB Mov : mzet :-p & OLB / Obj. BTB vs B_K vs Z_N
STAGE 4 ☆12 / ★2 Blink [SP BLACK ANOTHER] / Clotho feat.Salita
406：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/11(土) 21:56:29 ID:ViGtkFfE0: Last Feudについては強いという意見と全然強く感じない意見があり階段の得意不得意が強く反映されるため個人差が大きいようです。
九段の階段に偏っているという意見もあり、Precious!!!は議論では候補Cとして扱われていましたがIRコメントでは候補Aの階段譜面として扱ってもよさそうです。
Strahvが弱いという意見もありますので3,4曲を据え置いて1,2曲目を変更するのはどうでしょうか。

変更案
1曲目 ☆11 Gamegame (bms edit)
2曲目 ☆11 織姫(Independent from God, Everlasting love remix)

議論段階でGamegameは1曲目向きという意見があり、皿複合枠としてはプレイサイド差がそこまでないのではと。
階段要素は薄くなりますが九段としては仮案より難化になりそうです。

十段については発狂初段との兼ね合いもありますし、乱打に寄りつつもそれ以外の要素もある程度カバーしているのでこのままでいいと思います。
407：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 10:58:05 ID:99ABjly60: 九段に関して、全面的に>>406の方の意見に賛成です。
前半２曲を変更するとよりバランスのよい段位になるかと思います。

十段に関してはTwitterでBlinkの正規が押しやすいためかボスには弱めという意見を見かけ、
またIRではCreamy Skyと譜面傾向がかぶるという声もありました。
とはいえ、これに変わるちょうどいい難易度の譜面は見つけられていません・・・
408：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 11:03:16 ID:bGYtUjGA0: >>406
縦連要素が少し強くなった気がします。
三曲目を☆11 Existenceに変更すれば良い塩梅かもしれません。
409：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 11:09:21 ID:bGYtUjGA0: 十段は変更するならば三曲目、四曲目のどちらかでしょうか。
代替曲の提案がある方はよろしくお願いします。
410：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 14:07:56 ID:9B4O8uyw0: >>406
二曲目の変更案に賛成です。
Gamegameは縦連と皿の絡みや長いトリルがプレイサイド差に影響するよう感じました。
411：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 14:27:13 ID:qPY4XKMU0: 現通常九段、十段挑戦レベルくらいの者です、仮十段>>405をそれぞれ単曲でプレイしてみました。
感想としては、
1曲目　妥当
2曲目　強め
3曲目　妥当
4曲目　弱め
と感じました。変更が3曲目か4曲目のどちらかと言われれば4曲目かなと思います。
前に挙がってた★2 BRILLIANT STARが序盤～後半にかけて難易度が上がっていく感じで、全体的に見れば弱すぎず強すぎずでちょうど良いとは思いました。
412：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 14:39:33 ID:bGYtUjGA0: >>411
単曲プレイと段位ゲージでの実感は違うと思うので
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10168
こちらのコースをプレイした上での感想をお願いします。
413：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 14:41:53 ID:a4ALh/CE0: >>406の案を書いた者です。
Gamegameについてですが、縦連と皿の絡みが2P側がきつく、長いトリルは1P側がきつくなるので
総合してみるとプレイサイド差はあまりないのではということです。1Pも2Pも正規当たりではないといったほうがいいのかもしれません。

>>411さんへ
この結果は単曲を段位ゲージでプレイしたものでしょうか?
単曲でプレイした場合はトータル値の影響を受けるので段位ゲージでそれぞれプレイしていただいたほうがより信憑性が高くなります。
(段位ゲージはトータルが影響しません)
414：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 14:53:26 ID:qPY4XKMU0: >>412 >>413
失礼致しました、今は時間が取れないので今日の夜か明日にでもコースでプレイしてみてもう一度感想を述べます。
415：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 14:59:57 ID:TNO/o7H.0: >>413
プレイサイドによって難所の位置が変化するだけなので差はないという考え方は確かですが、この曲の場合難所の位置だけではなく譜面傾向まで変わるので、やはりプレイサイド差が出てくると思いました。譜面傾向の変化が問題にならなければ1曲目候補として適切だと感じます。
416：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/12(日) 15:04:48 ID:1J0RsFJU0: IDが変化していますが>>415は>>410を書いた者です。申し訳ありません。
417：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 07:50:56 ID:bGYtUjGA0: >>406の九段案をIR上に作成しました。
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10224
この案に対する意見を募集しています。
418：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 10:26:54 ID:qPY4XKMU0: >>411の者です。改めて>>412のコースでプレイしてみました。
結果としては単純に私の実力不足で完走とはなりませんでしたが、1曲目でまずガッツリ削られて、2曲目・3曲目は維持で、4曲目で元々残り少ないゲージが体力が切れた頃に無くなりました。
2曲目・3曲目は難所の前に回復地帯があるので落ちずになんとか抜けられて、1曲で見れば回復ではないが維持という感じでした。
4曲目は途中で落ちてしまいましたが、序盤が回復でもないですが全体的に見れば局所難もないので、1～3曲目である程度ゲージを残していれば抜けられそうな感じでした。
419：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 11:15:52 ID:qPY4XKMU0: >>417
>>411の者です(現行九段)　仮九段2をコースでプレイしてみました。
全ての曲が初見プレイでしたが、
1曲目：足切りとしてちょうど良い感じ
2曲目：カプセルのトリルが少しビビるが1曲単位では微回復
3曲目：程よい皿複合で1曲単位では中回復
4曲目：強い。だが3曲目まで十分に回復出来ると思うのでゲージをしっかり持ってきて正面からぶつかり合う感じの正統派ボスという感じ

コース全体として見ればどうしてもHalcyonのある現行と比べてしまうと易化かと思いますが、良い感じかと思います。
4曲目も強く感じましたが、現行ボスのAlbatrossもラス殺しがキツいのでそれが全体に均された感じでちょうど良いかと思います。
420：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 12:34:31 ID:bGYtUjGA0: もう少し意見を待ちます。
このままいけば十段は据え置き、九段は>>417に改案になると思います。
421：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 19:49:15 ID:.TnldK/o0: >>417案をプレイしました。前案より難化させ、要素が増えた印象でした。これ以上の難化は避けるべきでしょう。
十段はこれ以上変える必要はないと感じます。
422：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 21:58:30 ID:dTFOYk/20: 現通常9段です。
>>417をプレイしましたが、gamegameが得意譜面だったうえに他が回復ばかりであったので92％で4曲目突入でした。
個人差によってここまで易化してしまうのは好ましくないと感じました。
423：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 22:59:44 ID:xeOHoLyE0: KB考慮不要って言ってたのに>>417をプレイしてコメントしてるのが全員KBなのはギャグか何か？
424：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 23:08:13 ID:1mB.uTMo0: 新しく九段、十段に入れられそうな譜面を見つけたので挙げておきます。

九段　同時が少ないようなので。
☆11 空　　LNはやや2P不利ですが気になるほどでもないと考えました

十段もう少し癖がほしいという意見があったので一応。無理して入れる必要はないと思います
☆11 La notti bianche　LN。1P2Pそれぞれに不利な配置があるので平均すればサイド差は少ないかと
☆13(▼2) LivedaM (Another7)　皿複合。乱打の地力要素もあり、癖要素も強すぎず難民が出るほどではないと思います。

>>423　BMとKBで大きく差がつく譜面はなさそうですし別に問題があるようには感じませんが。
425：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 23:53:58 ID:DThF/D0M0: BM十段です
>>422
私もこれに賛成です。どれも譜面傾向が似通っていて正直微妙です。
せめて織姫とプレシャスはもっと別傾向に変えるべきでしょう。

十段もスコーピオンとBlinkのつらさのベクトルが正直ほぼ同じです。
どっちか要らないと感じます。
そこで、私も>>424のLivedaMを推します。どうでしょうか。
426：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/13(月) 23:56:12 ID:Uq8XFGAg0: >>424

▼2 LivedaMは通常十段にはあまりにも強く、最悪発狂初段より苦戦する人が出て
飛び段対象になる可能性があるのでお勧めできません。
427：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 00:48:20 ID:/Ntdfl060: LivedaMはkurena氏の曲ですが連絡はとれるのでしょうか。
パッケージ化ができそうにないのであれば段位には入れられないので候補からは外すべきではないかと。

>>425
織姫はBPM180での高速乱打、Precious!!!はBPM142での二重階段、皿複合なのですがどこが譜面傾向が似通っているのでしょうか。
最初の議論段階でもこの2曲は別の候補グループとなっていましたので別傾向だと思います。
428：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 00:57:11 ID:DThF/D0M0: >>427
連絡とれない可能性があるんですね・・・情報ありがとうございます。

プレシャスの皿や二重階段は、二重階段や皿が苦手な自分でもただの耐えゲーになってしまいます。
結果両方とも物量型の耐えゲーになってしまうので、落ちる要素がないのは確かです。
譜面の速さよりも、「何が原因で落ちるか」に違いがなければ、
（特にこの辺のレベル帯は）あまり変わりはないとおもいます。
両方とも足切には向いてると思いますが、真ん中に入れるならもう少しとがりが欲しいです。
それに、「最初の段階で別傾向のグループになってるから」は理由になってないと思いますよ。
429：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/14(火) 01:01:28 ID:bGYtUjGA0: とりあえず過去の十段議論で出て、候補から外れた曲、また予備曲となったものです。
☆13 Sling Beat
▽12 End Time
☆12 Turndup
▽12 Between Sanity and Insanity
☆12 ロリキート
☆12 ZEUS+1
☆12 Poppin' Shower
☆12 ZENITHALIZE
★2 fragment of tears
この中で、十段曲として癖要素もある程度加味できて適切な曲があるという方は意見お願いします。