段位認定議論用スレッド - 1337603175

1：官：2012/05/21(月) 21:26:15 ID:ADtH1t8Y: 通常の段位認定を仮組しましたので
その為の議論用スレです
237：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:41:20 ID:LflSzQQI0: 9段高速曲の第二候補としてRe:End of a Dream はどうでしょうか？
238：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:56:07 ID:fGkfdhQ20: >>231
議論の段階で許可取りしてすみませんでした。Shooting Silver Bullet
については許可を取り下げていただきました。
239：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:57:18 ID:1mB.uTMo0: >>235　前述にもありますが、Reasonはやはり無しの方がいいでしょう

[通常十段]
☆12 AirTrip-SF#2- 一曲目
▽12 Little Guardian　　一曲目第二候補、弱い可能性あり
★1 Scorpion Dance　　二曲目
▼2 Creamy Sky 三曲目
★2 Blink 四曲目
★2 fragment of tears　2～4曲目代替候補

ーーーーーーーー上記譜面だけで足りなかったらーーーーーーー

☆12 Poppin' Shower　　皿系統としてよさげ？
☆12 ZENITHALIZE　　　危険？
☆12 ロリキート　　　　　強すぎかも
★1 Valedict　　　　　　　弱い？
★1 ERIS MX　　　　　　プレイサイド差がやや気になる

とりあえずはこんな感じでしょうか。見落とし等あったらご指摘お願いします。
240：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:02:40 ID:bGYtUjGA0: >>239　丁寧にありがとうございます。
そうですね、これだけストックがあればリーズンを取り入れる余地はないですね。
241：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:03:19 ID:i9/cMGO20: ★2 BRILLIANT STARも候補に入れても良いかも
入れるなら1曲目？

あと今更気づいたんですが
九段候補のJourney into the Unicorn Forestってどの表にも入ってませんよね？
こういうのは扱い出すときりがないんで避けましょうか
242：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:08:20 ID:bGYtUjGA0: 九段のボスはShooting Silver Bulletでひとまず仮決定ですかね？
243：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:14:56 ID:1mB.uTMo0: >>241　★2 BRILLIANT STARは反対意見がほとんどなさそうなので上段でよさそうですね
あと表外曲を避けるのは賛成です。☆11曲なら通常、第二合わせ大量にあるのでわざわざ持ってくる必要はないと思います。

>>242　とりあえずはそれでいいのではないでしょうか。
244：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:17:16 ID:fGkfdhQ20: 九段高速枠として(BPM180)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
皿複合枠として(BPM155)
☆11 furioso melodia
を提案します
245：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:44:00 ID:4GeFEga20: >>229
分かりました
個人的に初心者が通常難易度表→第2通常と流れて現行段位と併せてそちらの段位も受けるものと思っていましたがプレイ人数的にもそうではないようですね
お騒がせして申し訳ありませんでした
246：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:32:40 ID:bGYtUjGA0: 今のところ出た候補は、
候補A(階段、トリル)
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you(皿複合要素もある)
候補B(高速)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair

候補Aの、☆11 Last Feud ～the period～が強いという現行通常八段の意見も聞いたので、候補Aはこれの下位互換譜面の候補が欲しいですね。
候補Bも、もう少し候補が欲しいところです。(表外譜面は無しという方針で)
候補Cは、十分候補があると思うのでこの中から選んでもいいと思います。
候補Dは、▽12- Shooting Silver Bulletで仮決定ということで。
247：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:42:52 ID:KNDasMK20: 現行通常九段の方から段位だとエーデルワイスはShooting Sulver Bullet
よりも強いという意見をいただいたのでエーデルワイスは外してそれより少し
弱いくらいのものを候補Cの中から選んだほうがいいと思います。
248：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:44:32 ID:bGYtUjGA0: 失礼しました、▽11+ Precious!!!を候補に入れ忘れました。候補Cですかね。
249：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:50:31 ID:7ISrd5KU0: Poison AND÷OR Affection [ANOTHER]はLast Feud ～the period～から高速階段要素抜いたような譜面ですが少し弱いかな？
250：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:53:02 ID:bGYtUjGA0: >>247修正

候補A(階段、トリル)
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you(皿複合要素もある)
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair←強いという意見あり。

もう少しストックが欲しい
候補A・候補B
251：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 10:12:49 ID:KNDasMK20: 候補A・候補Bのストック追加としてこの4つを提案します。
▽11 Απομνημονευμαι (同時押し・階段) BPM185
▽11 ◇スト (階段) BPM105(実質210?)
▽11 ココロココカラ→　(同時押し・乱打) BPM172
▽11+ sweet pop (乱打・終盤難) BPM198
252：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 10:46:52 ID:bGYtUjGA0: 候補A(階段)
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you(皿複合、トリルもあり)
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair←強いという意見あり。
各候補わりと揃ってきたので、候補に対する意見も募ります。
候補Cはもう十分出揃ったと思うのでこの傾向の譜面募集はいったん打ち切りということでいいですか？
253：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:06:41 ID:KNDasMK20: 候補A,Bは引き続き募集して候補Cについては打ち切りでいいと思います。
九段1～3曲目は候補ABCから1曲ずつ選ぶという形になるのでしょうか?
254：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:41:24 ID:vEFjIze20: 候補Aに
☆11 崇めよ魔王竜
候補Bに
☆11 Say A Vengeance
をそれぞれ提案します
255：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:48:24 ID:n0ZqM5n.0: 現行九段、★1.2です
A,Bあたりの曲ストック提案です。

Akasagarbha [ANOTHER]
純粋なパワー譜面。LNもあるが該当箇所は☆9-10程度と問題にならないはず。
個人的に推したい譜面です。

愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 [SP HYPER]
もしかしたら候補Cに分類かもしれません。
2小節ほど疑問符がつくLN配置＆高BPMなので要議論。

conflict [ANOTHER]
新鮮味がないのがネックだが、それを考慮しても知名度があるので提案。
前回の段位改定時にも名前が上がっており、十分考慮に値する譜面だと思います。

プレイサイドは考慮していませんので、ご意見頂きたいです。
よろしくお願いします。
256：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:48:32 ID:bGYtUjGA0: >>253　候補A～Cまで二曲ずつ絞りたいですね(本命と予備)

あと、十段が簡単すぎるのでは？という意見をSNSで見かけたので少しクリアレート(2017年現在)を調べてみました。
一曲目　☆12 AirTrip
☆10　11/13　クリアレート84.6％
☆09　17/26　クリアレート65.4％
二曲目　★1 Scorpion Dance
☆10　86/114　クリアレート75.4％
☆09　141/249 クリアレート56.6％
三曲目　▼2 Creamy Sky
☆10　20/32　クリアレート62.5％
☆09　28/56　クリアレート50％
四曲目　★2 Blink
☆10　94/98　クリアレート95.9％
☆09　195/210　クリアレート92.9％
★2 Blinkだけイージーがつきやすい曲というのもあって未知数ですが、ほかの三曲は段位として妥当なクリアレートかと。
現行十段の曲のクリアレート(2015年)と比べると易化は否めないですが
257：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:50:34 ID:n0ZqM5n.0: あ、あと、▽12 Black Lairは九段には強すぎだと思います…
258：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:57:12 ID:i9/cMGO20: 十段はこのくらいでいいと思いますけどね
散々言われていたように発狂初段とのバランス取りが難しくなってしまいますし

候補に新たに挙がった中では、Say A Vengeanceは2Pがキレそう
conflictは第二の九段に採用されてますが弱いと言われていたので微妙かも
259：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 17:07:54 ID:bGYtUjGA0: 候補A(階段)
▽11 Akasagarbha
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you
☆11 崇めよ魔王竜
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
除外
▽12 Black Lair(適正からも強いという意見)

☆11 Conflictは候補C(微縦連、連打)じゃないでしょうか。弱いという意見もありますが。
☆11 Say A VengeanceはLN配置がもろに1P、2Pで影響があるのでストックには入れかねます。
候補Aも打ち切りたいと思います。候補Bに推薦する曲はまだ募集します。
260：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 17:12:27 ID:7ISrd5KU0: 夢、幻。は終盤かなり偏るので避けた方が良いかなーと。
また、候補BにPandemonium [HYPER]を提案します。
261：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 18:19:27 ID:i9/cMGO20: ☆11 RAPID STRIKE(BPM93-187)とかどうでしょう
エーデルワイスのような☆12挑戦権の高速部門的な立ち位置です
262：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 20:38:12 ID:b9z0LFuk0: 発狂十段（仮提案）
ZENITHALIZE [i]　足斬り
Tuk Tuk Boshi -LAST BOSS-　体力が必要になる12分
Little "Sister" Bitch　適度に回復できない。ゲージ維持
Joker[EX]　実質ボス　低速要素と連打要素、前半は少し回復（？）

前回が極端な個人差2曲目ゲーだったので今回はジリ貧になりがちな全体難の曲で固めました
一応バグ扱いである段位コンスタントを考慮するのはナンセンスと考え低速要素も選曲の要素として取り入れました
発狂段位の取得人数が増えたのはプレイヤー側のレベルが上がったというだけで段位を強化する必要はないように思われます
263：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 20:45:45 ID:9ilOnuWU0: >>262
>>128みてどうぞ
264：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 20:50:14 ID:b9z0LFuk0: 申し訳ありません（謝罪）
265：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 21:01:14 ID:i9/cMGO20: 候補A(階段)
▽11 Akasagarbha
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you
☆11 崇めよ魔王竜
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
☆11 Pandemonium
☆11 RAPID STRIKE
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
除外
▽12 Black Lair(適正からも強いという意見)

まとめると候補はこんな感じになりますかね
そろそろ募集は打ち切って組んでいく段階に入っても良さそうかな
266：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 21:42:02 ID:99ABjly60: >>265
それぞれ最大二つで絞るとすると、
A…Akasagarbha、Last Feud
B…Strahv、織姫
C…Precious、Existence
D…Shooting Silver Bullet

が適切だと思いました。
全体的に高速系にまとまってしまったのでCにはGamegameも良いかもしれませんが、
ラストに難易度が固まっているので1曲目向けですね。
267：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 21:54:52 ID:i9/cMGO20: >>266
ちょっと思ったんですが、Akasagarbhaって階段というよりごちゃ混ぜ系なんで
高速の区分でも良さそうだと思うんですがどうなんでしょうね

一応こっちで仮組みしたのは

1.☆11 Last Feud ～the period～
2.☆11 RAPID STRIKE
3.▽11+ Precious!!!
4.▽12- Shooting Silver Bullet

こんなですかね
1曲目が強いようなら☆11 Memories with youでもいいかなとか
Strahvは発狂でも使われそうな雰囲気出てたんで外してます
268：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 22:00:44 ID:KNDasMK20: 今回の候補曲の通常八段/九段のクリアレートです。参考程度に
クリアレート集計サイトにあるものはその数字を、ないものはこちらで集計して出しました。

候補A
▽11 Akasagarbha ☆8 86.4% / ☆9 90.5%
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 ☆8 83.1% / ☆9 89.4%
▽11 Απομνημονευμαι ☆8 62.2% / ☆9 77.8%
▽11 ◇スト ☆8 86.2% / ☆9 88.6%
☆11 Last Feud ～the period～ ☆8 75% / ☆9 95.6%
☆11 Memories with you ☆8 88.8% / ☆9 92.3%
☆11 崇めよ魔王竜 ☆8 17.4% / ☆9 47.8%
候補B
☆11 Strahv ☆8 76.0% / ☆9 82.2%
☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix) ☆8 80.0% / ☆9 63.6%
▽11 ココロココカラ→ ☆8 72.7% / ☆9 71.6%
▽11+ sweet pop ☆8 66.6% / ☆9 78.2%
☆11 Pandemonium ☆8 54.4% / ☆9 81.3%
☆11 RAPID STRIKE ☆8 38.5% / ☆9 49.5%
候補C
▽11+ Precious!!! ☆8 66.6% / ☆9 90.0%
☆11 エーデルワイス ☆8 70.0% / ☆9 88.6%
☆11 furioso melodia ☆8 51.8% / ☆9 72.4%
☆11 B.B.K.K.B.K.K. ☆8 60.4% / ☆9 84.8%
☆11 Existence ☆8 53.7% / ☆9 84.2%
☆11 Gamegame (bms edit) ☆8 68.4% / ☆9 90.6%
▽11 夢、幻。 ☆8 97.4% / ☆9 91.1%
269：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 22:14:28 ID:bGYtUjGA0: >>268
クリアレート集計サイトは2015年2月に集計をやめているので母数が小さかったり、あまりあてにはできないですね…。
そちらで集計していただいた分はとても助かります。よろしければ、そちらで集計した分をより抜いて教えていただけるとありがたいです。
270：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 23:41:53 ID:KNDasMK20: >>269
現時点でのプレイ人数が1000人に達していないものは母数として不十分だと感じられたので
改めて集計したものもありますが、以下のようになりました。

候補A
▽11 Απομνημονευμαι ☆8 57.5% (23/40) ☆9 75.3% (52/69)
▽11 ◇スト ☆8 83.7% (31/37) ☆9 89.4% (51/57)
☆11 Last Feud ～the period～ ☆8 75% (12/16) / ☆9 95.6% (22/23)
☆11 Memories with you ☆8 88.8% (8/9) / ☆9 92.3% (12/13)
☆11 崇めよ魔王竜 ☆8 18.3% (9/49) ☆9 34.4% (31/90)
候補B
☆11 Strahv ☆8 76.0% (54/71) / ☆9 82.2% (79/96)
☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix) ☆8 33.3% (8/24) ☆9 56.2% (18/32)
▽11 ココロココカラ→ ☆8 72.7% (32/44) / ☆9 71.6% (43/60)
▽11+ sweet pop ☆8 66.6% (20/30) / ☆9 78.2% (36/46)
候補C
▽11+ Precious!!! ☆8 66.6% (12/18) / ☆9 90.0% (27/30)
☆11 エーデルワイス ☆8 38.6% (17/44) / ☆9 73.6% (70/95)
☆11 Existence ☆8 53.7% (29/54) / ☆9 84.2% (64/76)

集計し直した曲はサイトのものよりもクリアレートが下がっていることが多いようです。
271：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 00:14:50 ID:ai4HEaBY0: Precious!!!
Strahv
Akasagarbha
Shooting Silver Bullet

でやってみました。
自薦で恐縮ですがAkasagarbha→Shooting Silver Bulletのコンボが良く機能していました。
譜面傾向的にPrecious!!!→Shooting Silver Bulletでも良いかもしれません。
ココらへんは意見聞きたいところです。

Απομνημονευμαι は曲調と難易度的にも八段ボスに置きたいかも。
272：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 00:15:33 ID:bGYtUjGA0: >>270
大変助かります。
これと>>268を参考にすると>>267案は二曲目以外妥当といったところでしょうか。
他の仮組みも募集しています。
273：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 00:57:54 ID:bGYtUjGA0: >>267
2曲目 RAPID STRIKEが1曲目～3曲目の中で際立って強く感じました。
>>271
Strahvは発狂段位とかぶりそうなのでなるべく避けたいところです。
Precious!!!はプレイ環境によって差がありそう(多分、KBの方が有利)なので
BM前提とはいえボス前でプレイ環境によるゲージ差が発生するのはまずいかなと思いました。
なのでどちらかといえばAkasagarbha→Shooting Silver Bulletを推しますね。
274：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 01:21:46 ID:7ISrd5KU0: 一曲目Precious!!!は足切りにしては強すぎるかと。
Akasagarbhaを三曲目に使うのであれば◇ストを一曲目に推します。
275：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 01:42:29 ID:bGYtUjGA0: >>274
クリアレート的にも◇ストは簡単すぎるのでは。
276：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 02:34:16 ID:bGYtUjGA0: とりあえず
>>267、>>271の案を適正の人たちにプレイしてもらいたいですね。
277：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 02:49:17 ID:1mB.uTMo0: Strahvに関してですが、発狂段位入りが確定しているわけでもないですし、
あくまで一候補としての認識でいいのではないでしょうか。
Strahvじゃなきゃまずい、といった状況を作らなければいいだけで。
278：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 03:16:46 ID:3QBusswg0: 提案者でも適正でもないですが一応>>267と>>271の仮段位を組んだので
良かったら適正の皆様プレイして感想をお願いします

通常段位議論スレ>>267案
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10164
通常段位議論スレ>>271案
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10165
279：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 03:18:05 ID:bGYtUjGA0: >>277
「なるべく避けたい」は語弊がありましたね。
仮組みに候補として入れることを否定するのではなく、
二曲目のStrahvがダメだった場合の代案を議論していくべきだと考えていました。
280：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 03:35:43 ID:1mB.uTMo0: >>279 それならば同意見です。理解力不足申し訳ございません。

そろそろ九段も固まってきましたし、実質的には今日の午後からになりそうですが、
八段のボス曲候補を探し始めてもいい頃合いでしょうか
281：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 03:46:22 ID:7ISrd5KU0: 8段ボスも決めていくとのことなので。
個人的に、niKu,ＡＸＩＯＮの影響で9段に近い難易度だと感じていますが、難易度どうしましょうか？
282：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 03:48:40 ID:bGYtUjGA0: 発狂スレで採用されている
「その段位の中心になるような曲/譜面＝目玉を一番最初に決める」
という方針でこちらもいきたいと思います。
一応、こっちの通常段位スレしか見ない人も多いと思うので。
283：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 03:57:01 ID:bGYtUjGA0: >>281
Απομνημονευμαιをボスに置きたいという案(>>271)があります。
仮にその難易度を目玉とするならば、☆10強(▽10)～☆11(▽11)弱～中で組む感じになりそうですね。
284：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 04:04:31 ID:bGYtUjGA0: 個人的には七段、八段当たりで本家段位と同じ難易度帯にすれば今後の難易度調整が割と楽になると思います。
285：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 04:26:36 ID:1mB.uTMo0: 早めですが一応二つほど

☆11 Flicker [Hyper]
☆11 Poison AND÷OR Affection [ANOTHER]

どちらも癖の強い局所難系ですが、回復も多いので叩き甲斐があるかなと。
286：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 05:37:54 ID:U3RndKHg0: 昨日９段合格したばかりなので適正かどうかわからないですが267案，271案　ともにプレイしてきました。

Precious!!!　私が個人差の苦手な方に偏っているせいか相当強く感じました。
Strahv これは段位相当の難易度かなーと。
Akasagarbha　halcyonでロングノートの話が上がっていたのでその点が気になりました。
Last Feud ~the period~　いつも通りのスコアが出なかったので何とも言えないですが、Precious!!!よりは簡単かなーと
RAPID STRIKE　かなり強かったです。　4曲目とほとんど変わらない印象でした。
287：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 09:21:50 ID:xKV9QH6E0: 九段仮組みコースを提案します
1 ☆11 Last Feud ～the period～
2 ☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix)
3 ▽11+ Precious!!!
4 ▽12- Shooting Silver Bullet

>>266さんの候補に織姫がありましたので取り入れてみました
☆11 Last Feudは以前から1曲目に推されていたのでその位置に
▽11+ Precious!!!は足切りにしては強すぎるとのことなので3曲目にしてみました。
織姫のクリアレートはトータルの低さ(400/本家比75%)によるものではないかと考え、段位ならクリアレートほど強くないのではないかと思いました。
288：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 09:58:38 ID:bGYtUjGA0: >>286の方はIRにプレイ記録を残されてる方でしょうか？
それならば、>>273で述べたPreciousのKB、BM間の差はなさそうですね。

Akasagarbhaは、LNが気になる適正の人が多ければ候補除外も考えなければいけませんね。
個人的には、3鍵+12トリル以外はハルシオンより押しやすいかな、と。

RAPID STRIKEは個人的にも強いと感じてました。Strahvの難易度が妥当ということなのでますます代案を議論する必要性がありますね。

勝手ながらIRのリプレイを見させていただき、Last Feudが最後でゲージ20％程度減らされるだけになってるので簡単なのかな？と思いました。
289：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 13:00:05 ID:bGYtUjGA0: 八段のボス曲(目玉)候補ですが、これまで出た分と自分の推薦を体感難度順に並べてみました。

難しい
↑
▽11 Απομνημονευμαι(>>271)
▽11 HAELEQUIN(自分の推薦)
☆11 Flicker(>>285)
☆11 AXION(基準)
☆11 Poison AND÷OR Affection(>>285)
☆11 Azure Emotion(自分の推薦)
↓
易しい

八段のボス曲に何か意見があればお願いします。
290：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 13:32:54 ID:xKV9QH6E0: 八段ボス曲候補に
☆11 Infinite Galaxy
☆11 MANHATTAN
を提案します
291：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 15:46:04 ID:.TnldK/o0: 267案，271案プレイしてきました。IR送信済み

RAPID STRIKEとAkasagarbhaが不適正だと感じました。
それ以外はバランスが取れていると感じます。
292：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 15:55:02 ID:bGYtUjGA0: 八段のボス曲(目玉)候補
▽11 Απομνημονευμαι(階段、皿複合、同時押し)
☆11 Infinite Galaxy(LN複合要素有の1軸乱打譜面)
☆11 MANHATTAN(Infinite Galaxyと似た傾向だが易しめ)
▽11 HAELEQUIN(連皿・皿複合、階段)
☆11 Flicker(微縦連・連打、階段)
☆11 Poison AND÷OR Affection(二重階段、皿複合、縦連、同時押し)

☆11 Azure Emotionは自分の体感とクリアレートが著しく乖離していたので取り下げます。
293：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 16:04:33 ID:OislLPpA0: 8段ボスにdoppelganger .357magnumを提案します
294：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 16:24:43 ID:Rk5VgKiM0: 八段ボスに▽11 Ling Childを推します
295：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 16:25:09 ID:bGYtUjGA0: >>291　感想ありがとうございます。Akasagarbhaはやめておいたほうがよさそうですね。

通常九段に関して残る懸念事項が一つ
Strahvは発狂四段候補曲でもあり、被る可能性があります。また、パッケージ化できない不安もあります。予備曲を一つ設けるべきでしょう。
織姫が人気のようにみえますが(>>266、>>287)それが適切か、適切な曲が他にあるか、意見がある方はお願いします。
296：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 19:34:59 ID:4AUQSqH20: ttp
297：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 22:23:39 ID:bGYtUjGA0: 候補が十分出たので八段のボス曲候補の募集を打ち切らせていただきます。
▽11 Απομνημονευμαι
☆11 Infinite Galaxy
☆11 MANHATTAN
▽11 HAELEQUIN
☆11 Flicker
☆11 Poison AND÷OR Affection
▽11 Doppelganger(縦連、階段、停止あり)
☆11 .357magnum(縦連、対称)
▽11 Ling Child(トリル、乱打)
この中からボス曲として適当もしくは不適当だと考える候補を一つ以上あげてください。
一言でいいのでコメントもよろしければ。
298：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/03(金) 22:26:28 ID:bGYtUjGA0: >>295に対する意見が今日中に無ければ織姫をStrahvの予備曲に確定したいと思います。
299：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:11:11 ID:bGYtUjGA0: >>295に対する意見が無かったので織姫をStrahvの予備曲にしたいと思います。
議論の結果、適当だとされる通常九段の曲目は、
1曲目　☆11 Last Feud ～the period～
2曲目　☆11 Strahv
3曲目　▽11+ Precious!!!
4曲目　▽12- Shooting Silver Bullet(パッケージ化の確認が過去にとれており、ほぼ確定)

1曲目の予備曲　未定
2曲目の予備曲　☆11 織姫(Independent from God,Everlasting love mix)
3曲目の予備曲　未定
300：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:17:19 ID:bGYtUjGA0: 【現在進めるべき課題】
・九段の曲目の最終確認、1曲目、3曲目の予備曲候補
・>>297の中から八段ボス曲決定

よろしくお願いします
301：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:27:19 ID:OSepVn3A0: エーデルワイスが強めと言う話はありますが、Precious!!!と比べるとそいゲージの削られ幅なので、予備曲
302：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:29:36 ID:OSepVn3A0: ミス
エーデルワイスとPrecious!!!のゲージの削られ幅はそこまで変わらなかったのと、譜面傾向やクリアレートが近いことから予備曲としてはどうでしょうか？
303：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:37:18 ID:1mB.uTMo0: 発狂四段の候補曲にShooting Silver Bulletが上がっていた記憶があるので、
選ばれる確率はかなり低いと思いますが、一応四曲目の予備曲も考えた方がいいのではないでしょうか。
備えあれば患いなし、ということで。

あと、とりあえず候補曲を上がった意見等を追加してもう一度コピペしておきます

候補A(階段)
▽11 Akasagarbha　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LN等の理由で外した方がよい?
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界　　　　　　　発狂三・四段と被る可能性あり
▽11 Απομνημονευμαι　　　　　　　八段ボス候補にも挙がっています
▽11 ◇スト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱い?
☆11 Memories with you
☆11 「崇めよ魔王竜」

候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
☆11 Pandemonium
☆11 RAPID STRIKE　　　　　　　　　　　　　　　　　　強い?

候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)　　　　　　　　　　　強い?　Precious!!と同等?
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)　　　　　　　　　　　　　　　　終盤に偏りがあるため避けた方がいいかも

候補D(ボス曲)
★1 Valedict　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一応十段のプールにも入っています

個人的には魔王竜はちょっと強すぎな気がします
304：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:48:37 ID:1mB.uTMo0: >>297　.357magnumの最後の縦連はさすがに避けた方がいいような気がします
305：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:55:42 ID:bGYtUjGA0: 八段ボスと衝突している部分もあるので1曲目の予備曲はなるべく速く決めたほうがよさそうですね。

ボス曲の予備曲に関しては候補Dからのみ選ぶにしても実質一曲しかない(しかも既に十段の予備曲候補)ので、例外的にこのリスト外からの選曲を認めます。
306：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 00:58:44 ID:bGYtUjGA0: 【現在進めるべき課題】(上にいくほど優先度高い)
・九段一曲目の予備曲を>>303の候補Aから選ぶ。
・九段三曲目の予備曲を>>303の候補Cから選ぶ。
・八段ボス曲の決定
・九段ボス曲の予備曲を決める。
307：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 01:06:02 ID:4GeFEga20: 魔王竜、RAPID STRIKEはちょっと強すぎるかなと思います
入れるとしても適正の方が耐えるならば1曲目でないと厳しいかと

また、候補Dに
▼0 lieselotte
を提案します
308：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 01:47:24 ID:dTFOYk/20: lieselotteは中盤発狂の後が消化試合になってしまいかねないので避けたほうが良いのではないかと。
また、D案にexists Uniquely [ANOTHER]を推薦します。
309：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 02:05:16 ID:1mB.uTMo0: exists Uniquelyって作曲者様に連絡取れましたっけ？

自分は候補Dとして ☆12 Snowfairy [Fairy] を推します。
310：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 02:09:35 ID:dTFOYk/20: 調べてみましたが連絡とれなさそうなのでexists Uniquelyの推薦は取り下げます。
申し訳ないです。
311：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 07:36:19 ID:510cvgCk0: 九段1曲目の予備枠には▽11 Απομνημονευμαι
九段3曲目の予備枠には☆11 Existenceを推したいです。

候補Dに▼0 Lapislazuliを提案します。徐々に密度が上がる乱打譜面で
曲調も相まってボスとしていいのではないかと思います。
312：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 09:52:14 ID:bGYtUjGA0: lieselotteはイベント会場からDLが出来ず、正規手段で入手できない状態です。
作曲者様と連絡がとれそうだとはいえ、予備曲としてあまり適切ではないかと。

Lapislazuliは作曲者様と連絡がとれそうにないので予備曲として不適です。

現在出てる九段一曲目、三曲目の予備曲に対する意見
・魔王竜が強い→この意見は多いので、魔王竜は候補Aから除外します。
・一曲目▽11 Απομνημονευμαι、三曲目☆11 Existenceを支持

八段ボス曲候補に対する意見
・.357magnumは最後の縦連を考慮すると避けたほうがいい

現在出てる九段ボス予備曲候補
★1 Valedict
☆12 Snowfairy

九段一曲目、三曲目予備曲候補は本日中に締め切ります。
313：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 12:19:38 ID:bGYtUjGA0: かなり遅くなりましたが仮決定した十段、九段のコースです。
適正の方々は実際プレイして意見、感想等くださるとありがたいです。
仮九段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10166
仮十段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10167
314：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 12:26:25 ID:bGYtUjGA0: 仮十段の曲目に誤りがあったので訂正します。申し訳ございませんでした。
仮九段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10166
仮十段
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&courseid=10168
315：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 13:04:17 ID:069VvZzM0: お疲れ様です。発狂段位との兼ね合い、許可の都合上Strahv以外は適切な選曲になったと思いますので、
テストプレイが出来次第コメントしようと思います。
316：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 13:24:27 ID:bGYtUjGA0: >>302の意見が>>312から抜けていました。
317：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 20:20:27 ID:bGYtUjGA0: 残り約4時間で九段一曲目、三曲目予備曲候補を締め切ります。
このままいくと九段一曲目の予備曲は▽11 Απομνημονευμαι
九段二曲目の予備曲は☆11 Existence、☆11 エーデルワイスの二曲で決定します。
九段一曲目予備曲が▽11 Απομνημονευμαιで決定した場合、八段ボスの候補からは除外されます。
また、九段ボス予備曲に★1 Valedictが入った場合、十段の予備曲から★1 Valedictを除外してよいでしょうか？
318：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 22:35:05 ID:bGYtUjGA0: 特に進展がなさそうなので九段ボス予備曲に関しても本日中に決定しようと思います。
319：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/04(土) 23:49:50 ID:1mB.uTMo0: 適正の人の意見が集まった時等に調整する可能性は当然あると思いますが、
とりあえずは(仮)決定にして八段の本格的議論に入ってもよさそうですね。
ただ議論に参加している人数が少ないのは気がかりですが・・・

あと、Valedictは九段、十段両方のプールに入れておいてもいいと思います。
十段の予備曲は他にもある程度の数があるので、さすがに両方ともValedictじゃないとまずい、
ということは起きないんじゃないかな、と。
320：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 00:12:51 ID:bGYtUjGA0: 九段一曲目の予備曲は▽11 Απομνημονευμαι
九段二曲目の予備曲は☆11 Existence、☆11 エーデルワイスの二曲
九段ボス予備曲は★1 Valedict、☆12 Snowfairy
に一旦決定し、八段ボス曲候補の議論を進めていきたいと思います。

ただし、>>319にあるように適正の意見がまだまだ少ないのも事実なので
適正の意見が集まり次第、場合によっては見直す可能性もあります。
321：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 00:20:48 ID:bGYtUjGA0: 八段ボス曲候補を
☆11 Infinite Galaxy
☆11 MANHATTAN
▽11 HAELEQUIN
☆11 Flicker
☆11 Poison AND÷OR Affection
▽11 Doppelganger
☆11 .357magnum
▽11 Ling Child
の中から一つ挙げてください。
この段階で八段ボスの本命曲と予備曲を決めたいと思います。
322：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 00:24:44 ID:bGYtUjGA0: 逆にこの候補は反対だという意見でも構いません。
よろしくお願いします。
323：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 00:41:28 ID:i9/cMGO20: 九段に階段要素が多すぎるという意見が出ているので
3曲目の本命をエーデルワイスに変更してみてはどうでしょう？

八段本命：Doppelganger
予備：MANHATTAN、HAELEQUIN
324：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 00:46:28 ID:bGYtUjGA0: >>323
エーデルワイスはデリケートな難易度なのでそこは慎重に考えていきたいと思います。
325：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 01:04:17 ID:JHfOT7o20: >>321
本命 Infinite Galaxy
予備 Poison AND÷OR Affection MANHATTAN

Doppelgangerや.357magnumは初見殺しな面があり、HAELEQUINは階段要素の多い九段と被ると思いました
またLing Childは物量としてはInfinite Galaxyと同等ですが強さはワンランク上で受験者である七段には強すぎるのでは？と感じました
326：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 02:23:32 ID:dTFOYk/20: MANHATTANはボス曲感0なのは問題じゃないかと。
Flickerは個人差要素が強すぎる気がします。

また、Doppelgangerは初見殺し要素はありますがそこまで強いものではないですし、
ボス曲が簡単に初見を通すようでは役割を果たさないので、４曲目に置くならそこまで問題ではないと思います。
327：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 08:50:31 ID:bGYtUjGA0: 【現在の意見】
本命案
☆11 Infinite Galaxy
▽11 Doppelganger→初見殺しはあるが気にならない程度？
予備案
☆11 MANHATTAN→ボス曲感がない？
▽11 HAELEQUIN→階段要素の多い九段と被る
☆11 Poison AND÷OR Affection
【その他、曲に対する意見】
☆11 Flicker…個人差要素が強すぎる
☆11 .357magnum…最後の縦連が強い。初見殺しな面あり。
▽11 Ling Child…強さが八段を受ける七段の挑戦者にはきつい？
328：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 14:22:13 ID:/uuEp6E20: ☆11 Infinite Galaxyの正規譜面は左手を酷使する譜面なので段位では向けない気がします
329：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 15:49:55 ID:bGYtUjGA0: 【現在の意見】
本命案
☆11 Infinite Galaxy→左手に偏っていて、段位向けでない。
▽11 Doppelganger→初見殺しはあるが気にならない程度？(停止は良心的で殺し要素は薄め、最後の皿で減らされる分は少し)
予備案
☆11 MANHATTAN→ボス曲感がない？
▽11 HAELEQUIN→階段要素の多い九段と被る
☆11 Poison AND÷OR Affection
【その他、曲に対する意見】
☆11 Flicker…個人差要素が強すぎる
☆11 .357magnum…最後の縦連が強い。初見殺しな面あり。
▽11 Ling Child…強さが八段を受ける七段の挑戦者にはきつい？
そろそろ八段ボス本命曲を決定したいと思います。
☆11 Infinite Galaxyの左手に偏っているので段位向けではない、というのはつまりプレイサイド差が生じるということでしょうか？
330：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 15:57:18 ID:bGYtUjGA0: ☆11 Infinite Galaxy、▽11 Doppelgangerのほかに本命案はありませんか？
どちらも発狂段位候補曲なので少し困っています。
331：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 16:13:49 ID:bGYtUjGA0: ☆11 Infinite Galaxyは提案が取り下げられていました、お騒がせしました。

これ以上候補が出ず、左手に偏っているので段位向けではないという意見について議論した上で
段位で使用して問題ないと判断すれば、☆11 Infinite Galaxyを本命曲にしたいと思います。
問題であれば、予備曲で否定意見のない☆11 Poison AND÷OR Affectionを本命曲にしたいと思います。
332：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 16:15:58 ID:bGYtUjGA0: >>331訂正
☆11→★11
333：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 21:22:02 ID:bGYtUjGA0: 本命案の問題点に関してまとめます。
☆11 Infinite Galaxy…左手に偏っていて、段位向けでない。という意見がある。
▽11 Doppelganger…発狂皆伝に同曲が採用される可能性が高い。

他の本命案、何か意見がある方はお願いします。
334：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 21:33:53 ID:vVEtCXwI0: 予備案のMANHATTANについて、ボス曲感がないと指摘されていますが
段位の4曲目に必ずしもボス感のある曲の据える必要はないのではと思います。
4曲目を抜けた際に達成感・充実感・爽快感を得られるかどうかも重要であり
仮十段4曲目のBlinkも決してボス感のある曲だからというわけではなく難所を抜けた時の
達成感から選曲されたものです。
MANHATTANは全体難譜面で最後まで気を抜けないのもあって抜けた時の達成感や充実感というのも
感じられるのではないでしょうか。
335：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 21:48:25 ID:bGYtUjGA0: >>334に対し意見がある方はいますか？
336：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/05(日) 22:50:05 ID:bGYtUjGA0: >>329、>>333、>>334をふまえて
本命曲に☆11 MANHATTAN
予備曲に☆11 Infinite Galaxy、☆11 Poison AND÷OR Affectionをひとまずおきたいと思います。
八段仮案が完成し、LR2IR上で意見が集まり次第、曲目の見直しをおこないます。