段位認定議論用スレッド - 1337603175

1：官：2012/05/21(月) 21:26:15 ID:ADtH1t8Y: 通常の段位認定を仮組しましたので
その為の議論用スレです
168：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 03:02:00 ID:bGYtUjGA0: >>164　最初1鍵LN中に皿があるのがちょっと。
停止もちょうどゲージが減らされた後にくるので結構厄介ですね。
169：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 03:08:50 ID:gj4tVtps0: ☆13にまだ使えそうな譜面あるんですかね(素朴な疑問)
候補として出てるのはSling Beatだけなので、ほかのもあるのか気になるところです。
170：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 03:39:08 ID:i9/cMGO20: 1.☆12 AirTrip-SF#2- (BPM266:体力地力)
2.☆12 ZEUS+1 (BPM170:総合力)
3.☆12 ロリキート (BPM182:高速・局所発狂あり)
4.★02 Blink (BPM80~162:エンディング)

寝る前に投下。どうだろうか

>>169
正直微妙だと思います。やっぱり難しすぎるのが多いです
171：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 03:47:02 ID:gj4tVtps0: >>170

段位案ありがとうございます。確認しておきます。
懸念するのはAirTripとロリキートがどっちも曲が長いことですかね。

☆13は見なくてもよさそうですね、Sling Beatもかなり強く見えました。
172：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 04:01:59 ID:bcZ2Ygok0: >>170
Blinkいいですね。総合譜面なのでボスに最適かと思います。
173：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 04:26:26 ID:gj4tVtps0: >>170

段位案見てみました。
ZEUS＋1は個人差を考慮しても強すぎなのとサイドによる有利不利が大きいのでやめたほうがいいです。
ロリキートは凄くよかったので採用できますね。最後も油断すると減る配置で段位向けだと思いました。

ボスは★2 Blinkで確定でもいい気がしてきました。
174：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 05:28:11 ID:gj4tVtps0: とりあえずいまのところ候補で出ている曲　修正版
順番はレベル順であとテキトーです。
個人的主観も入ってるのでコメントは参考程度に・・・

☆12 AirTrip 体力系。曲も長め。個人的には少々強めに感じます。
☆12 ロリキート曲が長いが細かい配置の多い階段系で、押せないとじわじわ減るのが段位向けで良いかも。
☆12 Turndup 連皿・皿複合。人によっては刺さる可能性が高い上、それ以外のところも単純に強い。ダメだと思います。
☆12 ZEUS+1 皿多めだがほかの配置も全体的にキツく、オススメできない。十段の域を逸脱しているのではないだろうか？
☆13 Sling Beat 連皿かつノーマル判定。LNに皿が絡んでくるところありプレイサイドで差が出る可能性

▽12- Shooting Silver Bullet　少し弱め？1曲目に据えるか九段ボスでもいいかもしれない。
▽12 Between Sanity and Insanity 強め？発狂初段が強くなる可能性アリ、第2からの引っぱりなのもポイント↓
▽12 End Time 序盤発狂　しばらく回復　鍵盤乱打　ラストに序盤と同じ殺し　の構成

★1 Valedict 回復と削りが割と分かれているタイプ。中盤軽めの縦連打。
★2 fragment of tears 前回ボス。ちまちま削っては来るが回復も割とあり。なかなか死なないタイプなので段位だと弱いか？
★2 Blink　ボス候補。皿がちまちま絡むタイプの総合譜面。最後のやりきった感じがいいらしいとの意見多し。
★2 Reason of being 3曲目かボス候補だったが諸般の事情で取り扱わない可能性が高い。属性は高速階段系。

ほかにもこれよいのでは？というのあれば教えてください。
175：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 05:30:39 ID:gj4tVtps0: >>174
いろいろなところの意見を取り入れた結果残ったもの

☆12 AirTrip 体力系。曲も長め。個人的には少々強めに感じます。
☆12 ロリキート曲が長いが細かい配置の多い階段系で、押せないとじわじわ減るのが段位向けで良いかも。

▽12- Shooting Silver Bullet　少し弱め？1曲目に据えるか九段ボスでもいいかもしれない。

★1 Valedict 回復と削りが割と分かれているタイプ。中盤軽めの縦連打。
★2 fragment of tears 前回ボス。ちまちま削っては来るが回復も割とあり。なかなか死なないタイプなので段位だと弱いか？
★2 Blink　ボス候補。皿がちまちま絡むタイプの総合譜面。最後のやりきった感じがいいらしいとの意見多し。

この程度でしょうか、あと何かあればレスいただけるとありがたいです。
176：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 07:31:03 ID:fGkfdhQ20: ★1 Valedictは第2通常難易度表九段ボスに入ってましたが、
前座(▽11+ Blacksphere,▽11+ Calamity Fortune)の方が強く感じられる
くらいだったので十段に入れるには弱いと思いました。
入れるとすれば九段ボスが適当ではないでしょうか。

縦連枠で入れるとすれば★1 ERIS MXはどうでしょうか。GENOSIDEパッケージ
収録曲なので許可をとる必要がないのも利点だと思います。
177：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 08:46:50 ID:bGYtUjGA0: ERISは後半で削れていくタイプなので入れるなら一曲目ですね。
178：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 08:58:40 ID:bGYtUjGA0: ロリキート、譜面はいいんですがBGA差分と曲本体は別なので、
難易度表にあるのは同梱譜面とは呼べないのでは？
179：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 11:15:37 ID:bGYtUjGA0: ☆12、★1から一通り段位に使えそうな曲を探してみました。

☆12 Poppin' Shower
☆12 ZENITHALIZE

★1　星の器
★1　ERIS MX
★1　Parousia
★1　Valedict(弱い？)
★1　Scorpion Dance
180：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 11:32:02 ID:fGkfdhQ20: 現行発狂初段ですが
★1 ERIS MX→★1 Scorpion Dance→★2 fragment of tears→★2 Blink
のコースを作ってプレイしたところBPが53-60-71-71 ゲージ推移が76-72-72-72でした。
ゲージが減っても50くらいでしたので通常九段・十段の方がプレイするとどうなるのか
が知りたいところです。
181：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 11:53:01 ID:bGYtUjGA0: 個人的にfragment of tearsの続投は最終手段で、できれば避けたいですね・・・。
182：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 12:40:46 ID:bGYtUjGA0: あと、ERIS MXの縦連が少し右に偏ってるのでプレイサイドによって難易度に差がでないか気になりますね。
183：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 14:56:38 ID:1mB.uTMo0: ロリキートは実質的には追加の同梱譜面だと言えると思います
譜面自体は同一ですしそこまで厳しく弾く必要もないかと

あと、初心者が最初に触るということも考えて、
☆11BBKKBKKと同じく☆11のエーデルワイスを九段曲に推したいです
184：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 14:59:45 ID:3AnPGfYM0: >>180
適正じゃないからなんとも言えないですが、Blinkに対してfragmentが強すぎる気がします
あと体力がちょっと辛いかも...
185：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 15:02:51 ID:gj4tVtps0: ロリキートは段位にいい譜面なのでできれば使いたいところですね。
ここらへんは皆様の判断にお任せします。

fragment of tearsはあまり強くないし足きりとしてもそこまで仕事しないという意見ももらっているので、
採用されない可能性が高いかもしれません。

私もERIS MX1曲目はアリだと思いますが、プレイサイドによる差が大丈夫か心配です。
Valedictが弱いということなので、まず候補としては外してしまってもいいですね。

ポッピンシャワーとゼニサラは未知数なので、後で見てみます。

皆様にお尋ねしたいのですが
★2 Blinkをボスとして決定しても良いですか？
186：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 15:26:38 ID:fGkfdhQ20: エーデルワイスは☆11上位といった譜面なので九段3曲目であれば
入れてもいいのではないかなと思いますね。これができて12への挑戦権が
あるといえるのではないでしょうか。

BBKKBKKは個人的にはハイパーを四段あたりに入れたいところです。
187：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 15:30:29 ID:1mB.uTMo0: 自分は賛成します　アウトロの達成感がよさそうですね
188：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 15:39:00 ID:gj4tVtps0: Poppin' Shower確認してみましたが、皿担当にするには悪くない譜面だと思いました。

ZENITHALIZEはところどころ★8と同じ配置なのと単純に強く危ないと思います。

ロリキートも譜面鑑賞だけでやっていなかったのですが、
やってみるとボスより強い可能性もあったので、これはやめたほうがいいかもしれません。
189：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:02:07 ID:fGkfdhQ20: 高速乱打枠として▼2 Creamy Sky [SP ANOTHER]とかどうでしょうか。

Blinkは十段ボス確定でいいと思います。
190：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:08:25 ID:gj4tVtps0: １．
２．
３．
４．★2 Blink (BPM80～162)

Blinkをとりあえず十段ボスに内定。
何か組み合わせ方あればレスいただきたいです。

コメ主はこんな感じはどうかなと思います。
１．★2 fragment of tears (BPM175)　トリル担当。足きりになれるか？
２．★1 Scorpion Dance (BPM134)　低速同時押し担当。皿複合も少し。
３．未定　ここは高速階段があるといいかも？
４．★2 Blink (BPM80～162)　総合系。エンディング。
191：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:09:55 ID:i9/cMGO20: Blink4曲目に賛成
>>189
Creamy Skyいいですね。

1.☆12 AirTrip-SF#2- (BPM266:体力地力)
2.☆12 ZENITHALIZE (BPM150:総合力?)
3.▼02 Creamy Sky (BPM190:高速乱打)
4.★02 Blink (BPM80~162:エンディング)

こんな感じ？

>>188
ZENITHA強いですかね？正規押しやすいし九段じゃ強くて十段だと弱めくらいの位置かと思いましたが…
192：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:24:12 ID:fGkfdhQ20: >>190,>>191さんの折衷案になりますが
1.☆12 AirTrip-SF#2-(BPM266)
2.★1 Scorpion Dance(BPM134)
3.▼2 Creamy Sky(BPM190)
4.★2 Blink(BPM162)

こんな感じでどうでしょうか。
193：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:28:58 ID:i9/cMGO20: >>192を推そうかな。完成形に近いと思います。新曲メインなのもいい
194：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:29:25 ID:gj4tVtps0: >>192

AirTripとScorpion Danceは被らないですかね？
そうでなければこの案に賛成です。
195：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:49:39 ID:i9/cMGO20: >>194
大丈夫かと
変拍子と4つ打ちですし、譜面傾向も被ってないと思います
196：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 16:51:16 ID:gj4tVtps0: >>195

それなら安心です。この案に1票投じたいと思います。
あとはほかの方の意見待ちですね
197：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 17:45:21 ID:1mB.uTMo0: 前段位に比べだいぶ丸くなりましたね。　悪くないと思います
198：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 17:51:39 ID:bGYtUjGA0: >>192　いいですね、賛成です。
199：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 17:59:12 ID:vDWLPy6s0: >>192
難易度は妥当で良いと思いますが、欲を言えば階段等の譜面傾向を加えたかったですね
200：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:28:02 ID:Ih7zABjc0: 階段譜面が足りないと言う意見があるので、何かあればコメントいただきたいです。

★2 Reason of beingは取り扱わないことに、
☆12 ロリキートは強いので入れると発狂初段に迫ってしまう可能性が高いです。
それ以外で何かあればお願い致します。
201：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:36:59 ID:i9/cMGO20: 正直弾がないと思う
★1地球塔デヴォーション辺りが使えると丁度いいかもしれませんが
パッケージ収録が不可能なので除外せざるを得ませんし

九段以下で階段を取り入れてひとまず階段要素の認定は終了ってカタチでいいんじゃないですかね
九段に▽11＋ Calamity Fortune、八段に☆11円環の理、などなど

とりあえず十段は反対意見特になしってことで九段以下に取り掛かりません？
202：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:38:50 ID:1mB.uTMo0: ☆13 キミとボクへの葬送歌とかどうでしょうか　癖要素強めですが…
203：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:44:08 ID:bGYtUjGA0: そうですね、▼2のクリーミースカイにも割と階段要素あると思いますよ。
九段以下に取り掛かってもいい頃だと思います。

今までに出た九段候補曲
☆11 Last Feud ～the period～
▽11+ Calamity Fortune
▽11+ Precious!!!
▽12 Black Lair
▽12- Shooting Silver Bullet
☆11　BBKKBKK
☆11　エーデルワイス
204：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:46:16 ID:Ih7zABjc0: 葬送歌は何一つ入れられる要素がないのでダメですね…強すぎる。

階段要素は九段で補充することにして、次へいくことに賛成です。
205：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:49:19 ID:fGkfdhQ20: ▽12 Little Guardian [ANOTHER] (BPM170)はどうでしょうか。
BOFU2016の曲なので新曲を多めに入れる方針でいくならばありだと思います。
206：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:53:07 ID:1mB.uTMo0: >>204　強すぎでしたか…　失礼しました。

九段ですが、☆11Strahv（BPM191）が配置難含みの同時系で悪くないと思います。
207：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 18:57:37 ID:Ih7zABjc0: あと階段、同梱譜面で思い付くのが★1 SunnyShinyRingくらいしかなかったです。許可とれるかがわからないのが問題ですが…
208：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:03:15 ID:fGkfdhQ20: Calamity FortuneやPrecious!!!は発狂初段や発狂二段の候補にも上がっているので
曲被りになりそうであれば外した方がいいのかもしれません。

九段案として
☆11 Existence
☆11 Memories with you
☆11 Gamegame (bms edit)
▽11 夢、幻。
表外ですがA-1 6th優勝曲の
☆11 Journey into the Unicorn Forest
を挙げます
209：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:03:41 ID:bGYtUjGA0: ★1 SSRの正規は十段だと割ときついと思います。
▽12 Little Guardianは前半が回復気味なのが少し気になる程度ですね。
210：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:14:10 ID:Ih7zABjc0: 最初が回復ぎみなのを考えると
▽12 Little Guardian
☆12 AirTrip
▼2 Creamy Sky
★2 Blink
こんな感じではどうでしょうか？
211：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:21:49 ID:fGkfdhQ20: ☆12 AirTripは最初の400ノーツが回復なので2曲目ですと1曲目でゲージを
削った意味がなくなりそうですね。AirTripも1曲目向きだと思います。

▽12 Little Guardian
★1 Scorpion Dance
▼2 Creamy Sky
★2 Blink

とするのがよさそうですがどうでしょうか。
212：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:29:57 ID:RmaK18CE0: 9段に☆11 Plastic Mind［Another］とかどうでしょうか？
階段要素もありちょうどいいように見えますが
213：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:33:22 ID:1mB.uTMo0: 個人的にはこういう構成にしてもいいと思います
1~2曲目を60%以上で抜けられる人は少なめだと思いますし削りが無意味になることもないと思います

▽12 Little Guardian
★1 Scorpion Dance
☆12 AirTrip
★2 Blink
214：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:45:14 ID:1mB.uTMo0: Plastic Mindはちょっと弱いかなぁ
☆12 Pure Rubyなら難易度的には丁度よさげですがやはり新鮮みに欠ける

古い曲だからダメというわけでは無いですが、新曲と比較するならやはり新しい方を選びたいです
215：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:48:17 ID:i9/cMGO20: Little Guardianって九段ボスより弱くなりません？足切りとしては力不足な気が
それにこのくらいの階段要素ならCreamy Skyが十分内包していると思う
>>192でいいでしょう

>>212
ちょっと弱いかも。それに作者さんと連絡取れない可能性が
216：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:52:17 ID:bGYtUjGA0: 九段の話ですが、全体的な難易度としては易化、据え置き、難化、どうしますか？
ハルシオンを問題視する声が多いのでそれを考えると☆11　エーデルワイスは入れにくいかな、と。
217：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:55:38 ID:fGkfdhQ20: 九段については11→11→11→12で11は中位から上位ぐらいの曲を
12は★1下位程度の譜面を上限とするのがいいのではないでしょうか。
そうなると▽12 Black Lairは強いかもしれません。
218：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:57:58 ID:1mB.uTMo0: 据え置きでいいんじゃないでしょうか　ただ前段位のアルバトロスは強すぎだった印象ですが…

後者はハルシオンに比べエーデルワイスのLNがほとんど削り要素にならないと思うので問題ないかと。
219：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 19:58:41 ID:i9/cMGO20: >>217さんと同意見かな
▽12- Shooting Silver Bulletをボスに置くのは良さそう
あとは☆11から譜面傾向等でバランス取っていく感じで
220：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:03:38 ID:bGYtUjGA0: >>218
LN+皿の絡みが多く、プレイサイドによって不満が出そうだと思いました。
対立するようで申し訳ないです。
221：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:14:03 ID:1mB.uTMo0: >>220　KBプレイヤーなので的外れだったらすみません。
改めて譜面を確認してきましたが、LN中に皿が降ってくるのは4鍵LNで一回だけ、
LN開始と同時のところも配置が左右対称だったり易しい配置なので、プレイサイド差はほぼ無いと考えています。
222：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:16:35 ID:i9/cMGO20: 現段階での九段候補まとめ

候補
☆11 Last Feud ～the period～ (BPM116)
☆11　B.B.K.K.B.K.K. (BPM170)
☆11　エーデルワイス (BPM139)
☆11 Existence (BPM150)
☆11 Memories with you (BPM160)
☆11 Gamegame (bms edit) (BPM140)
▽11 夢、幻。 (BPM190)
☆11 Journey into the Unicorn Forest (BPM144)

↓発狂段位と被る可能性あり↓
▽11+ Calamity Fortune (BPM200)
▽11+ Precious!!! (BPM142)

ボス候補
▽12- Shooting Silver Bullet (BPM165)
★01 Valedict (BPM156)

↓強い？↓
▽12 Black Lair (BPM75-150)
223：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:27:13 ID:4GeFEga20: ▽11+ Calamity Fortune
★1 Valedict
に関しては第2通常段位との曲被りになるため避けた方が良いのではないでしょうか？
224：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:37:16 ID:i9/cMGO20: >>223
それもそうですね
該当する2曲はとりあえず除外しておきましょうか
あと☆11 Strahvが抜けてました申し訳ない

候補
☆11 Last Feud ～the period～ (BPM116)
☆11 Existence (BPM150)
☆11 Memories with you (BPM160)
☆11 Journey into the Unicorn Forest (BPM144)
☆11 B.B.K.K.B.K.K. (BPM170)
▽11 夢、幻。 (BPM190)
☆11 Strahv (BPM191)
☆11 エーデルワイス (BPM139)

↓発狂段位と被る可能性あり?↓
▽11+ Precious!!! (BPM142)
☆11 Gamegame (bms edit) (BPM140)

ボス候補
▽12- Shooting Silver Bullet (BPM165)

↓強い？↓
▽12 Black Lair (BPM75-150)
225：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:49:54 ID:bGYtUjGA0: >>221　少し神経質になってましたか…。こちらからの反対は取り下げます。
>>224　☆11 Last Feudに一票ですね。十段の階段要素不足の補いにもなるかと。
226：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:56:22 ID:fGkfdhQ20: >>225さんと同じく☆11 Last Feudを入れたいですね。11中位くらい
なので1曲目に。

▽11+ Precious!!!は発狂段位と被る可能性があるとしましたが★5のとは曲
が違うので被ってもいいのかもしれません。
227：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 20:57:54 ID:i9/cMGO20: 1.☆11 Last Feud ～the period～ (BPM116:高速階段)
2.☆11 Strahv (BPM191:高速・同時押し)
3.☆11 エーデルワイス (BPM139:癖っ気)
4.▽12- Shooting Silver Bullet (BPM165:物量)

とりあえず仮組みしてみた
一曲目がプチ嘆きの樹みたいな役割になるんじゃないかなという目論見
228：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:01:00 ID:EwfJAUeY0: ▽11+ Precious!!!を入れるのもいいかもしれないですね。
もしかするとBonusのほうしか知らない人もいるかもしれませんし
229：官：2017/03/01(水) 21:02:10 ID:NkMw4jvI0: すいませんつっこみますが
>>223
なぜ？と思いました。それってパッケージ化でも公式化でもしてるんでしたっけ？
それと被って何か不都合がある？
パッケージ化して公開したと仮定してそこから初めてBMSに触れる人ってそこまで辿りつけるのかな？と思いました。

これは別に変な意味で言っている訳ではなくて選択肢を狭める形の議論にすると
パッケージ化する際ほぼ間違いなく頓挫するのである程度選択肢をプールしつつ次の段位へと進めて欲しいという意図からです。

例)
10段　候補

楽曲A (一曲目候補)
楽曲B　(二曲目候補1)
楽曲C　(二曲目候補2)
楽曲D　(三曲目候補・若干強めなので可能なら避ける)
楽曲E 　(ラスト候補)
楽曲F (若干個人差がでそう)

パッケージ化不可の場合であったり全体のバランスだったり(各段位に同じ作者のものが一杯入ってるとか)発狂の方と曲被りをなるべく避ける目的があります。
230：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:03:33 ID:fGkfdhQ20: ▽12- Shooting Silver Bulletですが作曲者の方からパッケージ配布の
許可が得られたので報告しておきます。

☆11 StrahvはBOFU2015の会場から本体が落とせないままになっていますが
パッケージ化は可能なんでしょうか。
231：官：2017/03/01(水) 21:06:51 ID:NkMw4jvI0: >>230
すいません、ありがたいのですが議論の段階でBMSのパッケージ収録許可取りはストップしてください。
許可取って入りませんでしたという失礼な事態にならない為です。
232：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:15:47 ID:LflSzQQI0: >>227
コース組んでプレイしてみました。
難易度は現在のものとほとんど変わりませんでしたが、
Strahvとエーデルワイスどちらとも縦連で苦戦した点が気になりました。
233：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:30:54 ID:i9/cMGO20: >>229
了解しました。こちらとしても管理人さんの手間や意向は把握しておきたいので
気になる点はばんばん指摘して頂けると助かります

候補の幅を広げる為にも仮組み案はたくさん欲しいですかね

>>232
ありがとうございます
エーデルワイスをPrecious!!!にしてみるのもアリでしょうか
Strahvは収録出来ない可能性も考えて別案が必要かな
234：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:33:37 ID:KgI2KPUs0: 決まってないのに許可取るとか変えにくくしたいのか？
235：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:35:21 ID:bGYtUjGA0: >>229で選択肢はできるだけためておく、ということなので。
十段のパッケージ化で難があった際の予備曲は、Little Guardian、fragment of tears、Reason of beingがいいでしょう。
236：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:37:29 ID:bGYtUjGA0: Little Guardianは予備になるかわからないですね、訂正します。
237：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:41:20 ID:LflSzQQI0: 9段高速曲の第二候補としてRe:End of a Dream はどうでしょうか？
238：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:56:07 ID:fGkfdhQ20: >>231
議論の段階で許可取りしてすみませんでした。Shooting Silver Bullet
については許可を取り下げていただきました。
239：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 21:57:18 ID:1mB.uTMo0: >>235　前述にもありますが、Reasonはやはり無しの方がいいでしょう

[通常十段]
☆12 AirTrip-SF#2- 一曲目
▽12 Little Guardian　　一曲目第二候補、弱い可能性あり
★1 Scorpion Dance　　二曲目
▼2 Creamy Sky 三曲目
★2 Blink 四曲目
★2 fragment of tears　2～4曲目代替候補

ーーーーーーーー上記譜面だけで足りなかったらーーーーーーー

☆12 Poppin' Shower　　皿系統としてよさげ？
☆12 ZENITHALIZE　　　危険？
☆12 ロリキート　　　　　強すぎかも
★1 Valedict　　　　　　　弱い？
★1 ERIS MX　　　　　　プレイサイド差がやや気になる

とりあえずはこんな感じでしょうか。見落とし等あったらご指摘お願いします。
240：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:02:40 ID:bGYtUjGA0: >>239　丁寧にありがとうございます。
そうですね、これだけストックがあればリーズンを取り入れる余地はないですね。
241：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:03:19 ID:i9/cMGO20: ★2 BRILLIANT STARも候補に入れても良いかも
入れるなら1曲目？

あと今更気づいたんですが
九段候補のJourney into the Unicorn Forestってどの表にも入ってませんよね？
こういうのは扱い出すときりがないんで避けましょうか
242：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:08:20 ID:bGYtUjGA0: 九段のボスはShooting Silver Bulletでひとまず仮決定ですかね？
243：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:14:56 ID:1mB.uTMo0: >>241　★2 BRILLIANT STARは反対意見がほとんどなさそうなので上段でよさそうですね
あと表外曲を避けるのは賛成です。☆11曲なら通常、第二合わせ大量にあるのでわざわざ持ってくる必要はないと思います。

>>242　とりあえずはそれでいいのではないでしょうか。
244：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:17:16 ID:fGkfdhQ20: 九段高速枠として(BPM180)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
皿複合枠として(BPM155)
☆11 furioso melodia
を提案します
245：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/01(水) 22:44:00 ID:4GeFEga20: >>229
分かりました
個人的に初心者が通常難易度表→第2通常と流れて現行段位と併せてそちらの段位も受けるものと思っていましたがプレイ人数的にもそうではないようですね
お騒がせして申し訳ありませんでした
246：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:32:40 ID:bGYtUjGA0: 今のところ出た候補は、
候補A(階段、トリル)
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you(皿複合要素もある)
候補B(高速)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair

候補Aの、☆11 Last Feud ～the period～が強いという現行通常八段の意見も聞いたので、候補Aはこれの下位互換譜面の候補が欲しいですね。
候補Bも、もう少し候補が欲しいところです。(表外譜面は無しという方針で)
候補Cは、十分候補があると思うのでこの中から選んでもいいと思います。
候補Dは、▽12- Shooting Silver Bulletで仮決定ということで。
247：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:42:52 ID:KNDasMK20: 現行通常九段の方から段位だとエーデルワイスはShooting Sulver Bullet
よりも強いという意見をいただいたのでエーデルワイスは外してそれより少し
弱いくらいのものを候補Cの中から選んだほうがいいと思います。
248：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:44:32 ID:bGYtUjGA0: 失礼しました、▽11+ Precious!!!を候補に入れ忘れました。候補Cですかね。
249：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:50:31 ID:7ISrd5KU0: Poison AND÷OR Affection [ANOTHER]はLast Feud ～the period～から高速階段要素抜いたような譜面ですが少し弱いかな？
250：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 09:53:02 ID:bGYtUjGA0: >>247修正

候補A(階段、トリル)
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you(皿複合要素もある)
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
候補C(個人差・癖)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair←強いという意見あり。

もう少しストックが欲しい
候補A・候補B
251：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 10:12:49 ID:KNDasMK20: 候補A・候補Bのストック追加としてこの4つを提案します。
▽11 Απομνημονευμαι (同時押し・階段) BPM185
▽11 ◇スト (階段) BPM105(実質210?)
▽11 ココロココカラ→　(同時押し・乱打) BPM172
▽11+ sweet pop (乱打・終盤難) BPM198
252：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 10:46:52 ID:bGYtUjGA0: 候補A(階段)
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you(皿複合、トリルもあり)
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv(縦連要素もある)
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
▽12 Black Lair←強いという意見あり。
各候補わりと揃ってきたので、候補に対する意見も募ります。
候補Cはもう十分出揃ったと思うのでこの傾向の譜面募集はいったん打ち切りということでいいですか？
253：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:06:41 ID:KNDasMK20: 候補A,Bは引き続き募集して候補Cについては打ち切りでいいと思います。
九段1～3曲目は候補ABCから1曲ずつ選ぶという形になるのでしょうか?
254：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:41:24 ID:vEFjIze20: 候補Aに
☆11 崇めよ魔王竜
候補Bに
☆11 Say A Vengeance
をそれぞれ提案します
255：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:48:24 ID:n0ZqM5n.0: 現行九段、★1.2です
A,Bあたりの曲ストック提案です。

Akasagarbha [ANOTHER]
純粋なパワー譜面。LNもあるが該当箇所は☆9-10程度と問題にならないはず。
個人的に推したい譜面です。

愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界 [SP HYPER]
もしかしたら候補Cに分類かもしれません。
2小節ほど疑問符がつくLN配置＆高BPMなので要議論。

conflict [ANOTHER]
新鮮味がないのがネックだが、それを考慮しても知名度があるので提案。
前回の段位改定時にも名前が上がっており、十分考慮に値する譜面だと思います。

プレイサイドは考慮していませんので、ご意見頂きたいです。
よろしくお願いします。
256：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:48:32 ID:bGYtUjGA0: >>253　候補A～Cまで二曲ずつ絞りたいですね(本命と予備)

あと、十段が簡単すぎるのでは？という意見をSNSで見かけたので少しクリアレート(2017年現在)を調べてみました。
一曲目　☆12 AirTrip
☆10　11/13　クリアレート84.6％
☆09　17/26　クリアレート65.4％
二曲目　★1 Scorpion Dance
☆10　86/114　クリアレート75.4％
☆09　141/249 クリアレート56.6％
三曲目　▼2 Creamy Sky
☆10　20/32　クリアレート62.5％
☆09　28/56　クリアレート50％
四曲目　★2 Blink
☆10　94/98　クリアレート95.9％
☆09　195/210　クリアレート92.9％
★2 Blinkだけイージーがつきやすい曲というのもあって未知数ですが、ほかの三曲は段位として妥当なクリアレートかと。
現行十段の曲のクリアレート(2015年)と比べると易化は否めないですが
257：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:50:34 ID:n0ZqM5n.0: あ、あと、▽12 Black Lairは九段には強すぎだと思います…
258：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:57:12 ID:i9/cMGO20: 十段はこのくらいでいいと思いますけどね
散々言われていたように発狂初段とのバランス取りが難しくなってしまいますし

候補に新たに挙がった中では、Say A Vengeanceは2Pがキレそう
conflictは第二の九段に採用されてますが弱いと言われていたので微妙かも
259：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 17:07:54 ID:bGYtUjGA0: 候補A(階段)
▽11 Akasagarbha
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you
☆11 崇めよ魔王竜
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
除外
▽12 Black Lair(適正からも強いという意見)

☆11 Conflictは候補C(微縦連、連打)じゃないでしょうか。弱いという意見もありますが。
☆11 Say A VengeanceはLN配置がもろに1P、2Pで影響があるのでストックには入れかねます。
候補Aも打ち切りたいと思います。候補Bに推薦する曲はまだ募集します。
260：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 17:12:27 ID:7ISrd5KU0: 夢、幻。は終盤かなり偏るので避けた方が良いかなーと。
また、候補BにPandemonium [HYPER]を提案します。
261：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 18:19:27 ID:i9/cMGO20: ☆11 RAPID STRIKE(BPM93-187)とかどうでしょう
エーデルワイスのような☆12挑戦権の高速部門的な立ち位置です
262：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 20:38:12 ID:b9z0LFuk0: 発狂十段（仮提案）
ZENITHALIZE [i]　足斬り
Tuk Tuk Boshi -LAST BOSS-　体力が必要になる12分
Little "Sister" Bitch　適度に回復できない。ゲージ維持
Joker[EX]　実質ボス　低速要素と連打要素、前半は少し回復（？）

前回が極端な個人差2曲目ゲーだったので今回はジリ貧になりがちな全体難の曲で固めました
一応バグ扱いである段位コンスタントを考慮するのはナンセンスと考え低速要素も選曲の要素として取り入れました
発狂段位の取得人数が増えたのはプレイヤー側のレベルが上がったというだけで段位を強化する必要はないように思われます
263：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 20:45:45 ID:9ilOnuWU0: >>262
>>128みてどうぞ
264：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 20:50:14 ID:b9z0LFuk0: 申し訳ありません（謝罪）
265：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 21:01:14 ID:i9/cMGO20: 候補A(階段)
▽11 Akasagarbha
▽11 愛と煩悩と輪廻と常識の極彩世界
▽11 Απομνημονευμαι
▽11 ◇スト
☆11 Last Feud ～the period～
☆11 Memories with you
☆11 崇めよ魔王竜
候補B(高速、癖のない地力譜面もここにまとめます)
☆11 Strahv
☆11 織姫(Indeoendent from God,Everlasting love mix)
▽11 ココロココカラ→
▽11+ sweet pop
☆11 Pandemonium
☆11 RAPID STRIKE
候補C(個人差・癖)
▽11+ Precious!!!(連打、皿複合)
☆11 エーデルワイス(LN、縦連)←外した方がよいという意見が一つ
☆11 furioso melodia(皿複合)
☆11 B.B.K.K.B.K.K.(皿複合)
☆11 Existence(皿複合)
☆11 Gamegame (bms edit)(連打)
▽11 夢、幻。(皿複合)
候補D(ボス曲)
▽12- Shooting Silver Bullet(ひとまずこれを基準に1曲目～3曲目を考える)
★1 Valedict
除外
▽12 Black Lair(適正からも強いという意見)

まとめると候補はこんな感じになりますかね
そろそろ募集は打ち切って組んでいく段階に入っても良さそうかな
266：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 21:42:02 ID:99ABjly60: >>265
それぞれ最大二つで絞るとすると、
A…Akasagarbha、Last Feud
B…Strahv、織姫
C…Precious、Existence
D…Shooting Silver Bullet

が適切だと思いました。
全体的に高速系にまとまってしまったのでCにはGamegameも良いかもしれませんが、
ラストに難易度が固まっているので1曲目向けですね。
267：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 21:54:52 ID:i9/cMGO20: >>266
ちょっと思ったんですが、Akasagarbhaって階段というよりごちゃ混ぜ系なんで
高速の区分でも良さそうだと思うんですがどうなんでしょうね

一応こっちで仮組みしたのは

1.☆11 Last Feud ～the period～
2.☆11 RAPID STRIKE
3.▽11+ Precious!!!
4.▽12- Shooting Silver Bullet

こんなですかね
1曲目が強いようなら☆11 Memories with youでもいいかなとか
Strahvは発狂でも使われそうな雰囲気出てたんで外してます