雑談スレ - 1186657646 - したらば掲示板

601：593：2014/01/16(木) 07:13:28 ID:obHbRi.E: >>600
私は一度イージー基準とすることに反対します。
そうなれば、ノーマル>ハードがれたのがイージー<ハードになってちゃって難易度表を全体的に変更したり、削除するなど、かなり気になっています。
そして、削除提案の理由が完全に客観的な理由はありません。
ソフラン、連打などの個人差を理由に削除提案をしたこともあるが、これはまったく客観的な理由を見ません。
★19稲田姫のような場合を無キー音などの問題で削除提案してしまえば、客観的な理由になるだろう
個人差を理由に提供することは、主観的な理由
昔にも、主観的な理由の削除提案をしてきた事例は多く、
最近★10 TIME LIMITの場合、後半ソフランの問題で削除されたが、時代の流れが変わって良い譜面好きな方向に行ったので、再登録がされたと思います。
602：593：2014/01/16(木) 07:14:33 ID:obHbRi.E: ハードの難易度表を別に作ろうということも考え中ですが許可無理だろう
603：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 14:15:49 ID:9Pmpr6gI: 誰もEasy基準でやろうとは言ってないよね？
LUXURYさんが言ってるのはハード逃げを考慮するかどうかの話でしょ
完全にノマゲ基準ならM-Aあたりの格上げ、ハードも考慮するならそれ以外（例えば★20のBWC、Ruins Rayとか？）の格下げなどの処置をするべきではないか、そこらへんをはっきりしろということだと思うけど
604：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 14:36:44 ID:6yH9Rjq6: 既に表入りしている譜面については、変更提案でやればいいですよね
605：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 15:07:22 ID:ODsThEGo: 念の為釈明すると、自分は>>598で基準となるゲージを変えたときにどんな弊害があるのかを、
イージー基準のみに変える場合を例にとって説明しただけ。

ハード逃げもそうだし、>>592での問題提起ではイージーも問題になってる。
（そもそもクリア難度って結局何ゲージ基準なの？という話だった）
「ハードとノマゲの簡単な方」くらいの変更なら変更提案でどうにかなる可能性もあるけど、
イージーも考慮する場合は変更提案では収拾付かないのが目に見えてる。

>>602の件もあわせて管理人さんの意向も聞きたいところ。
606：600：2014/01/16(木) 18:05:04 ID:LLxwwi0.: >>601
主観を理由に削除提案する事がダメというわけではなくて、
目標の1000譜面にも達していないのに、極端な譜面の削除を積極的に行っていくのはもったいないと思っているだけです。
表の質を保つという意味では、削除提案を通じてその曲に対して皆が向き合うのは、建設的で良いとは思います。
ただし、時代の流れにあわせ、その時の需要にあわせて削除・表入りを繰り返すのもあまり効率的とは思いませんので、やはり削除提案は慎重に行うべきだと思います。
過去に需要があったという事は、今後も需要が発生する可能性は十分あると考え削除を急ぐ理由が見当たりません。

> 例えば、MAやThe lostのノマゲはどう見ても、絶対に★23だと思っていません。
> 現在★23のみを見ても★24よりノーマルゲージにくいことが多いのも事実
既に表入りしている曲に関しては、変更提案を通じて是正すれば良いので、
考えるべきは”何故適切でない難易度にその曲が入ってしまったのか”だと思います。
その原因の一因として、投票時の難易度基準が各々Easy/Normal/Hard(/FC?)でブレているからではないかと私は考えています。

>>603
605さんと同じで、そもそもの問題提起がクリア難度の基準という話なので、
Easy基準・Hard基準両方上げて話しています。

今の議論内容・管理人に聞きたい内容を整理するとこんなかんじでしょうか。（コピペ＆一部括弧で書き加えています）
>>598
・Aboutページにて使用されている"クリア"という単語はEasyとHardも含めるのか (クリア難度って結局何ゲージ基準なの？)
・猫缶サーバ移転前は"Hard（SURVIVAL）ゲージは考慮しない"と明記されていたのが削除されたのはなぜか
>>593,596
・ノマゲ基準だけで投票をするべきではない(ハードも考慮する)　(ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす方向に行くのが正しいと思う)
・質の良くない譜面が増えたので削除提案もやるべき
>>600,602
・難易度表をベースとしたHard難易度表を作成して良いか
607：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/16(木) 21:20:54 ID:DIt9lI5M: ＞ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす
言葉選びを間違っていませんか。
ノマゲ難易度とハード難易度の逆転を少なくしたいわけですよね。
そのような譜面の扱いが難しいから無くしたいのですよね。

曲中盤の局所発狂によってハード難易度が跳ね上がるものは存在価値があると思います。
限度はあるかもしれませんが、その限度は投票によって決定されるべきものでしょう。
でなければ、開始中盤終盤どこを取っても難易度差が少ない譜面だけが残ることになります。
608：593：2014/01/17(金) 04:57:37 ID:obHbRi.E: >>606
削除提案は
ttp://virtualbmsdel.web.fc2.com/
で仮想の削除提案を作成十分に意見を集めた後、することも悪くないと思います。
確かに急ぐ理由ませんが、1000曲以上は長すぎないかと思う
今のペースで新規提案したボンダン5～10曲程度渡されるくらいなのに、した提案ごとの約2～3週間かかりますので、最短の時間である2週間で取っても遅すぎることはないかと思います。
ゲージの問題は、確かにルールの改正とか必要なようですね。一応ノーマルゲージだけに固執するのは矛盾

>>606さんのまとめ通りなら、確かに管理者の意見聞きたい部分ですね
609：593：2014/01/17(金) 04:58:54 ID:obHbRi.E: >>607
確かにルール決定することは難しい部分
投票を通じて自律的に定めるのが良いと思います
610：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 05:10:23 ID:75P0Cfrs: 自分はそんな削除しなくてもいいのでは？とは思ってます
なんだかんだで発狂難易度表をやり続けると飽きてしまうし、
発狂難易度表以外やらないって言う人も沢山いると思いますし、
お金を使わないゲームですからACのように必死にお金使ってフォルダ埋め等しないと、と
あせる必要もないから時間かけて埋めていけばいいわけだと思いますし、

ノマゲ基準の話にしろ、そういうものはまた投票するなり
ハードの方が楽ならそういう基準にしたりとすればいいだけで
それだけで削除というのはいただけません。

ただでさえ勝手に差分修正されて(先日のシーカーとエルザのように)
プレイヤー側も結構ゲンナリしてたり怒ってたりする人もいるので、
無理に削除してもプレイヤーに不快感を与えるだけでしょう

寧ろ★15や★17あたりは譜面が少ないのでどんどん増えて欲しいかなと
611：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 12:37:26 ID:ODsThEGo: >ハードの方が楽ならそういう基準にしたりとすればいいだけで　それだけで削除というのはいただけません。
「そういう基準にしたりすればいい」とは言うけれど、そんな簡単に済む話ではない
そもそも、難易度基準と削除云々は全く独立した話で、関連させる必要も無いと思う
個人的にもハード＜ノマゲなる譜面を削除という選択肢はありえないと思うし
612：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 14:17:16 ID:dBV7AJHM: ハード＜ノマゲだから削除しろ、というのではなく現投票制であれば間違いなく反対票が多く集まると思われる物
（＝当然、ハード＜ノマゲとなり得るような極端すぎるラス殺し譜面も含むでしょうが）
これを削除する提案の機会が欲しい、という話では？

>>593が言っているクソ譜面というのは現行の投票制であれば弾かれるかもしれない過去の譜面の事であり
これを投票に通さないままなのは現行の制度に合致していないから一度投票を通してユーザーが必要かどうか今一度判断するべき
という話だと私は思いました
613：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/17(金) 16:46:38 ID:ODsThEGo: 昔からある譜面は伝統的なのもあるから、削除しにくいし難易度変更もしづらい空気はあると思う。
良譜面かどうかだけでなく、少なからずそういう視点も尊重されるべきだと思うし、
そういう点をはっきりさせるために、削除提案を実施してみるのもまあ有りっちゃ有りかも。
ただ基準制定とか管理にかかる負担もあるし、今の所積極的に削除提案を実施する理由も無さげだし、
やらないならやらないで良いかな、とも思っている。

ともかく、やるなら新規提案の投票が先じゃないかな。
その為には、>>606の難易度基準に関する疑問を解決する必要がある。
614：593：2014/01/18(土) 01:55:21 ID:obHbRi.E: >>612さんにおおむね同感
削除提案を通じて反対を多く受けるほど削除したくなければ、
その曲のハード<ノーマルとの違いは、ある程度納得がいくでしょう
615：600：2014/01/18(土) 02:39:17 ID:vUqTvseI: >>612さんの説明でより>>593さんの言いたいことが判った気がするので>>606でまとめた593さんの部分(2行目)を修正します。
書き込みの末尾に載せて起きます。何か間違いがあれば指摘・修正をお願いいたします。

>>608
たしかに1000曲溜まるまで待つのは長すぎですが、
★14～は明らかに曲数が少なく、そこから曲が消えてさらに曲数を減らすのは時期尚早だと思います。
★25まで考えるとするのであれば、1難易度あたり40曲均等にあると、曲数のばらつきが少なく理想的になると思いますので、
40曲（もしくは35曲ぐらいでもいいかもしれません）以上の曲数を有する難易度あたりは削除提案はじめても良いかもしれません。

私の意見ですが削除提案については>>606でも述べたとおり、
> ただし、時代の流れにあわせ、その時の需要にあわせて削除・表入りを繰り返すのもあまり効率的とは思いませんので、やはり削除提案は慎重に行うべきだと思います。
> 過去に需要があったという事は、今後も需要が発生する可能性は十分あると考え削除を急ぐ理由が見当たりません。
というスタンスです。また、補足しますと、現在の価値観を遡及して過去の評価に当てはめるのは一般的でないと思いますので、
過去表に入った曲を今の価値観で再評価して削除提案を行うのには違和感を覚えます。
あくまで、曲数が多くなってきてバランスが悪く新陳代謝が必要となってから削除提案を行うのが良いと思います。

ハード＜ノーマルについてですが、これは私はノーマルが適切な位置にいれば問題ないと私は考えています。
理由は>>600に書いたとおり、
> そもそも"次にクリアできそうなのは？"と思うプレイヤーは初見や挑戦段階、予備知識（Hard推奨譜面という知識）なしでHardを率先して使うのも考えづらいです。
> 以上のことからHardゲージ基準を取り入れることに対しても私は反対です。
ということで難易度表自体にハード難易度の議論を持ち込むのがおかしいと考えているからです。
ハード＜ノーマル問題は>>600で書いたハード難易度表の作成が許可されれば現状解決される問題でもあると思います。

度重なる長文投降、失礼いたしました。

-- 以下議論されていることのまとめ --
>>598
・Aboutページにて使用されている"クリア"という単語はEasyとHardも含めるのか (クリア難度って結局何ゲージ基準なの？)
・猫缶サーバ移転前は"Hard（SURVIVAL）ゲージは考慮しない"と明記されていたのが削除されたのはなぜか
>>593,596,612
・ノマゲ基準だけで投票をするべきではない(ハードも考慮する)　(ハードとノマゲの難易度の差を可能な限り減らす方向に行くのが正しいと思う)
・削除提案する機会が欲しい（現投票制であれば間違いなく反対票が多く集まると思われる物等提案する機会ぐらい欲しい）
>>600,602
・難易度表をベースとしたHard難易度表を作成して良いか
616：593：2014/01/18(土) 07:48:55 ID:obHbRi.E: >>615
一度ハード難易度表の作成は、前にも述べたように、それ。この部分は、管理者さんの意見聞きたい
削除提案の場合、仮想削除提案サイト作りましたので
ttp://virtualbmsdel.web.fc2.com/
ここである程度の意見の狭めるは行うことができていると思う

そして、★25まで検討している点と、40曲以上存在すると、削除は高レベルになるほどあまりにも不利な立場という感じ
自分は曲多くなっても構いませんが私の考えは、40曲以上などの条件を与えるのではなく、「別のレベルに比べて特に多い感じ」程度の難易度で、削除を考慮するのも悪くないと思う
しかし、仮想削除提案サイトの存在を計算する際には十分議論したと考えたとき、全レベルで一度ぐらいは削除提案が必要ではないかという考えもあります。
617：593：2014/01/18(土) 07:52:16 ID:obHbRi.E: >>614にも書いたように、
ハード<ノーマルの問題は、難易度の変更の提案を通じて、ある程度解決が可能で
極端の場合は、削除提案を介して行うことができますが"これは違いあまりひどくない感じ"である場合
十分に削除提案から脱することができると思うがね
618：官：2014/01/19(日) 21:08:18 ID:TuwtVLeY: 難易度評価はNORMAL基準です
aboutに記載しておきました。

削除提案をやらないとは言っていませんが前に言ったとおりやらない理由は
誰かしら不愉快になる方法しかとれないので今の所やりません
上に仮想削除提案サイトとありますが、そこの内容を関係者が見て不愉快になる様な理由で提案されているのも確認できるでしょう
それがまさに理由です

Hard難易度表って何故に必要なのかよくわかりません
これは難易度評価基準とも近いですがあくまでOPTIONですからそれ基準としてしまったら
縛りプレイを基準にする様な事になってしまうので
いずれにしてもプレイヤーの遊び方にあわせる必要はないでしょう
せっかく自分で譜面を作れるBMSのフォーマットの多様性を殺すのと同義です
619：600：2014/01/25(土) 10:42:26 ID:vUqTvseI: >>618
Aboutへの記載ありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ないです。これからも宜しくお願い致します。
620：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/01/26(日) 19:55:17 ID:C6SpUXsg: ABE3氏とMusical Masterpiece名義のBMS保管が404になっております
621：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/02(日) 07:30:34 ID:.0aLxd1.: >>456の譜面作者ですが、HPをリニューアルし、
ダウンロードに対応したので差分URL先を変更させていただきました
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=176510
622：621：2014/02/02(日) 07:31:20 ID:.0aLxd1.: すみません>>456は新規提案スレの>>456です
623：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/07(金) 01:48:26 ID:iJkEjfwY: 新規提案投票に水を差すような提案かもしれませんがご容赦ください。

前回の投票を見ていたのですが、明らかに適正ではないユーザーによる高難易度譜面投票でさすがに疑問に思わざるを得ないものがありました。
申し訳ないのですが組織票の一環と看做されてもおかしくないと思います。
過去のOverjoy表の新規提案が現在の投票基準に変わるまでの顛末をご存知の方ならご理解頂けると思うんですが投票難易度によって制限を掛ける必要があると思います。
具体的には★23以上に投票であるならばクリアランプが付いているか発狂十段以上を取得しているか等を条件にするべきだと考えます。

ご多忙の中大変恐れ入りますが、どうかご検討お願い致します。
624：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/15(土) 08:03:34 ID:Ht1l/Hyg: >>623
例にあげられている★23以上というのは、提案時のものでいいんでしょうかね？
そうなると投票可能者を増やすためにレベル低めに提案するなどの問題が発生しそうな気がします。
その上、ただでさえ投票者が少ない高難易度帯の投票をより厳しくするのはどうかな？と思います。
未クリア者の方が案外適正な難易度で投票している例も多いですよ。
625：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/15(土) 22:21:58 ID:l5n8ohdc: ノマゲ基準なんだから、例えばイージー挑戦レベルのプレイヤーに正しい評価ができるかというと確かに疑問。
ただ適正レベルを超過したプレイヤーの評価についても同様だし、もし制限するなら適正付近のプレイヤーに限定することになる。
そこまでしてしまうのは投票人数的に厳しい気がする。
626：官：2014/02/18(火) 23:19:33 ID:lK7Vx2O6: >>623
既出ですが現状投票人数的に無理があると思います。
今の7～8倍あれば多少は検討の余地あるかなと
ただそこまで厳密な難易度査定をしたくて難易度表の投票に参加しているのか
そこも疑問ではあります。
決して難易度があやふやであって良いという訳でもありませんが
現状25段階にしか設定していませんし投票で参加している方々も体感で難易度決定していると思います
この参加している人の主観による体感難易度を集約して客観の難易度決定になるのが今で
そこに適正と思われる人のみ参加可能の制限をかけるとすると
少し極端な譜面となると難易度決定ができなくなると思います(例：total値が低いとか、ソフラン有り、夕凪の丘やtheme of maia系などの譜面)
また制限をかけるとすれば提案時の難易度指定の精度を上げてやる必要も出ててきてそれをするシステムもないので
正直な所現実的とは思えません。

ただ単に密度が高い譜面を集めた表なんだっていうのであれば密度とbpmとtotal値から
機械的に難易度決定できますが、難易度表ってそういうのじゃないですよね？
だから自分としてもやる必要性はあまり感じません
627：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/23(日) 18:40:27 ID:acF9iwxE: 今回の新規提案で色々荒れてしまったのを見てて、以前から言われていた事含め新しいルールを入れる事で色々解決出来ないかな、と思ったので新規提案のルール案を書いてみます。

「新規提案受付の期間を24時間にする、提案数が30譜面に達したらその時点で受付終了にする」
メリット
最大30譜面になるのでもっと色んな譜面が提案される、期間を付けるので受付が長引く事はない。
デメリット
30譜面でもあまり時間が立たずにすぐに埋まる可能性はある、高段位の人だとほぼ全譜面プレイ出来るため全譜面投票しようとすると大変。

「同じ難易度に3譜面以上提案しないようにする。提案したい譜面が同じ難易度に2譜面提案されていた場合提案は出来ない」
メリット
必ず色んな難易度に提案される。不足している中高難易度にも譜面が提案されやすくなる可能性がある。
デメリット
提案時に混乱する可能性が高い。

「提案者がプレイ後IRコメントをする流れを必須化する、自薦の場合『★自薦』みたいな感じでIRタグ付けをしてもらう」
メリット、デメリット
提案した人がすぐ分かる。自薦譜面が一目で分かる。
これに関しては前にも議論されてた記憶がありますが、自分はやはり必須の方がいいのでは、と思います。

「賛成票反対票の他に修正希望票を作成する。修正希望票を出す時は修正して欲しい所を一緒に書く。この票が多かった場合表入りはしないが譜面作者が任意で修正版を出した場合自動的に次回の新規提案投票に回される。」
今回問題視されていた追加ソフランや停止、提案時に注意されなかった大きな音やBGAのズレや抜けが修正希望可能とする。
メリット
「これさえ無ければ良譜面だったのに」という譜面に表に入る可能性が出来る。音などミスがある譜面がそのまま入る可能性が低くなる。
デメリット
再投票になるので入る確率は他の譜面よりは低くなる事が多くなると思われる。

以上4つのルール案を出してみます。どれか一つでも採用して欲しいなと思います。
628：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/23(日) 21:30:31 ID:l5n8ohdc: 色んな難易度に提案してもらうこと、提案譜面数を増やすことが狙いなら、
例えば★1～6,★7～12,★13～18,★19～25と分けてそれぞれ8譜面まで、とかにしてみたらどうかな。
提案時のルールが煩雑になるのはアレなので「★自推」には賛同できないけど、
IRコメントなりなんなりで、提案時にLR2IDの開示を必須にするのはアリだと思う。

修正希望票に関してはどちらかというと反対。
一定数ルールを読まない人間が出ることを考えると、特に投票ルールはできるだけ簡潔にするべき。
音ズレ等の客観的に修正すべき内容は掲示板で指摘すれば却下してもらえるだろうし、
「これさえ無ければ良譜面だったのに」という譜面に関しては、譜面作者に断りを入れて修正して自推提案するなりすればいいと思う。
629：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/02/23(日) 23:50:32 ID:Ht1l/Hyg: あれだけ議論していたズレ抜けチェックすらせずに提案してくるような人がいたわけなので
IRコメントの提示を「必須」にするというのは必要かと
もうちょい提案者が責任を感じるようなシステムにしないと荒らしが止まりません

新規提案の期間が24時間というのは短すぎる気がしますが、提案をスムーズにするにはアリかと思います
しかしながら提案を準備する時間も欲しいので、せめて前もっての告知が欲しいですね
例えば3日前に「3日後の18:00から翌日18:00まで提案を募集します」
みたいなものをBBSなりGENOCIDEのブログなりに書いてもらえるとうれしいです
630：官：2014/03/09(日) 22:04:22 ID:KgbXQRJc: 投票時のルール付けは>>628の方と同じ意見でしたくないです
投票はシンプルじゃないと参加率の低下を招きます。
提案時のルール付けは構わないですが誰がそれを纏めて監視してくれるのでしょうか？
現状スムーズに提案～投票開始まで進めるとすると自分一人じゃ正直言って無理です

提案の数を多くするのをやめているのは数が多すぎて投票者が追いつかない可能性が高いので
二週間/15譜面か二週間/20譜面ぐらいがギリギリかなと今の所は思ってます。
もう少し積極的に投票に参加する人が多ければ数が多くても自分の作業量は大して変らないので30ぐらいは余裕だと思います
あとこの形式にしてから投票自体まだ数多くやってないのでRATEが本当に適正かどうかの判断も付かないので
多くしてないという側面もあります。

IRコメント必須にしてもいいのですが、複数アカウントだけが気がかりです。
（複数アカウント持つ敷居があまりにも低いので）

投票期間の部分ついては予約投稿と定時開催でなんとかなりそうです
例えば投票結果の集計後の次の日曜日夜８時～とか固定してしまう感じ
631：官：2014/03/09(日) 22:06:10 ID:KgbXQRJc: とりあえず今回は今まで通りで進めさせてもらいます。
何かこういうやり方ならいいのでは？という意見あったらお願いします。
632：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/13(木) 12:00:54 ID:INTxInzE: 難度表の「"」が含まれている譜面が全て「'」への置換がされておらず、それ以降の文字列が無視されています
例：★2 REWD "B159 mix" // (kei another7) が REWDなど

お忙しいとは思いますが、次回更新の時に修正お願い致します。
633：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/17(月) 22:04:14 ID:nJCG6keY: 発狂難易度表、通常難易度表のソースコードを見たところ、
いずれもソースコードの一番下に位置する曲の曲データ部の終わりがStairwayで定められたフォーマットである"],"ではなく"]"となっています
できれば修正してくれると嬉しいです
634：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/18(火) 17:07:47 ID:TIEoFkwA: 通常難易度表☆12にZeitmesser [7key_another]が重複記載されています
修正お願いします
635：官：2014/03/23(日) 20:34:54 ID:rN1lJMmU: >>632,>>634
修正しました

>>633
そのままで大丈夫だそうです。
636：官：2014/03/29(土) 00:00:18 ID:nee5pcqU: 通常難易度表について

・現状の発狂で行っているスパンと同じタイミングで提案→投票の流れを作る。ルールは基本共通
・具体的なボーダーライン決めは何度か進めてみてから様子見
・今まで通常難易度表は難易度をその譜面の表記の難易度で固定していたが、撤廃する
・提案時は譜面に表記されている難易度で提案し、投票時の結果で難易度決定とする
・bmsのリリース数からして速攻でキャパシティを越えるので原則一曲一譜面
・扱う譜面を同梱譜面のみにする
・難易度表に入る事で喧伝されるのを嫌がる人もいるので作者がNoといえば取り扱わない(これは発狂も同様にする)

今の所決まっているのはこの辺りまでです。
進めてみないと見えてこない問題点もあるかもしれませんが、発狂と通常で相互に良い影響があればと思い
同じルール下で勧めてみるのはいいかもしれないと思い動かそうという次第です。
同梱譜面限定にするのは今は他の難易度表もあるから限定してます。
ここもルール決め必要だという部分あれば指摘ください。

上記ルールに則り現状で逸脱する部分を近日中に解消し
問題なければ次の投票期間(予定：4/7～)から開始したいと思います。
637：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 00:22:51 ID:dBV7AJHM: 質問ですが、これは新たに表を作り直すということですか？それとも現行の表に追加する形ですか？

後者であるのならば、既に表に入っている各譜面に関してはどのように扱うのでしょうか？
また、現状で作者が公式に配布していないような作品がかなり放置気味ですがそれらは今後どう扱うのでしょうか？
638：官：2014/03/29(土) 01:07:57 ID:Tai/BTqU0: 現行の表に追加していきます。
既に入っているのは上記の通り新しく定めたルールに則りある程度は解消していく予定です
公式に配布なのか許可を得て二次配布しているのか分かりようがないのでその辺は今まで通り
あからさまに手に入らないのはしょうがないので消します。

書き忘れた部分で主にプレイヤー側への狙いとして

☆12=★1に満たないレベルに設定
☆13を新設して特殊すぎるのを隔離(主にソフラン、皿系統になるはず)

例えば☆12で提案→投票時★1、★2になったりするとかいうのも狙えるし
☆12から★1へのスムーズな移行も狙えるのではという感じです。
639：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 13:13:02 ID:Kb30BcKo0: なるほど、ではもう一つ質問ですがLNを使用した譜面で、かつ大きくクリアに影響する☆12の場合
★1という基準で考えるのが難しくなる場合が想定されますが、これはどのように扱いますか？
640：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 15:07:59 ID:zl0u.yLE0: 新しい☆12のスタンスにはとても賛成できますが、☆13は必用なのでしょうか？？本来そういった譜面は通常難易度表に馴染まないものなのでは…。私は☆13は不用と思います。
641：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 17:19:16 ID:5AhqvHXU0: >>635
そのままで大丈夫ではなくフォーマットを統一してほしく思います
642：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/29(土) 23:20:17 ID:OF6xkXQc0: 既存の表をベースに使うならば、新規投票を行う前にまずは、既存の表の調整期間を設けるべき。(入手困難譜面の削除&難易度の調整とか)

煩雑さを考慮すれば、一度☆12だけでも白紙にするのも合理的だと思います。
643：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/30(日) 00:27:03 ID:OF6xkXQc0: ↑白紙というのは、「表の譜面を1から募集する」という意味です。すいません。
新しい☆12の案自体はとても賛成です。
644：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/30(日) 05:37:48 ID:0ygi7XaQ0: 上達のための難易度指標として運用するならば、☆9～☆11がいくつかに分割された難易度表には需要があるかもしれない
（☆12を★1に満たない難易度として運用するならなおさら）
ただ、既存の表・ルールに大幅に手を加える必要が出て手間がかかるのは確実

個人的には通常難易度表は今の在り方がベストだと考えているので、発狂表と同様の運用に変更するのには反対
645：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/31(月) 10:00:26 ID:k9TGjKes0: 通常表をちゃんとした難易度表として動かすのであれば、先に今ある表を整理すべきでは
どう考えてもこの難易度ではないという譜面がかなり多い（特に詐称譜面）ので、
先に難易度変更・削除の投票をする期間を設けることを提案します
646：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/03/31(月) 10:44:49 ID:Qa/536V20: 表のキャパシティからすると、現在の時点でもう一杯な感じがあるので(投票開始したらすぐパンクするんじゃ…)、☆10位から何段階かに細分化してみるのもありなのでは？？

level1→☆1
level2→☆2
level3→☆3
level4→☆4
level5→☆5
level6→☆6
level7→☆7
level8→☆8
level9→☆9
level10下位→☆10
level10上位→☆11
level11下位→☆12
level11上位→☆13
level12下位→☆14
★1未満→☆15

一例です。せっかく通常難易度表を再スタートするのですから、やってみる価値はあるのではないかと思います。
647：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/01(火) 18:38:19 ID:Kb30BcKo0: 以前、提案時にIDを提示して提案すべきかどうかが話題になりましたが
やはり今回の現状を見るに、ID公開制に変更すべきではないでしょうか

ツイッター等でプレイヤー達の反応を見ていたのですが、
今回の提案はあまりにも自薦と思しき差分が多く、かつ厳選して提案しているかどうか怪しい作品が多い
という感想が多く見られます

また第二発狂難易度表においても、やはり自薦に関して大きく問題になった時期がありました
これも、売名のために難易度表に提案しているのではないか、厳選していないのではないか
という自薦提案者に対する疑問が積み重なった結果でした

以上から、提案者の責任をもう少し重くする必要があるのではないか、という結論に至りました
また、公開制にし第二のように自薦に対して何らかの規制をかけない限り
次回以降も今回と同じような不満が募る可能性が高いと思います
648：官：2014/04/01(火) 22:19:16 ID:RsduK6RU0: >>639
あくまで指針として具体例を挙げたまでであってそれを決めるのは自分ではないでしょう
そういう部分は投票で決するべきで進めていくうちに自然と決まるのがベストなはずです。

>>640,644,646
同じ内容になるので、
発狂難易度表というものを動かし運営してきてここまで規模と影響力が大きくなってきた経緯というあります。
そこに通常難易度も同じ流れに乗っけましょうという事ですが、同じくユーザー投票の場として続けば影響力はかなり大きくなる
そして通常難易度表から弾かれるタイプというのは必ず一定数出てきます。
そうすれば作る側も意識せざるを得ない状況が生まれる訳で発狂難易度表も既にそういう側面があります。
それに当たって難易度表記を細分化とか、(言い方は悪いですが)変なのは弾くor難易度付けが難しいのは弾く
というのは影響範囲がでかすぎて正直かなりしたくないし、作る側に変な制約を付ける(そんなもん実際ないですが)だけ
またそういう状況になった時
このサイトのコンテンツにいちゃもんつける評論家気取りやらが現れ功罪だのなんだのと論評振りまかれるのが非常にうざいんです。
実際今でもそういう論調の連中は相当うざく思ってますし見るたびウンザリします。
なんならテメーの思うユーザーの場を作って運営しやがれと何度も思ったほどに
なので細分化しない＋ちょっと変なのも枠作って受け入れるというのはこれからの防衛策の一つとして用意する考えを持っています。今の所は
ただそういうニーズも有って当然とも思っているので何かいい落とし所があればいいなと
(例えば他難易度表との連携や、既にある特殊な譜面の難易度表の影響力の拡大・連携やらetc)

>>642,645
今は発狂の方と同じ流れに乗っけてとりあえず2,3回やってみようという段階です。
なぜなら需要予測が全く出来ない為
新規提案開始したとしてどれぐらい集まるのか、投票して結果から難易度を決定するに値するぐらいユーザーが集まるのかまず謎が多いという所です。
その後整理の手筈を整えていっても遅くはないと思います。（ユーザー目線では何だこの難易度表つかえねーな状態はまだしばらく続くとは思いますが
通常難易度表を前に更新した後定点観測みたいな感じで遊んでいるユーザー数増えるかどうか少し監視していたのですが、
どれも相当バラバラで影響力がなんともいえない感じ（なので一旦更新やめてユーザー投票にしてしまおうと用意していた)
649：官：2014/04/01(火) 23:05:03 ID:RsduK6RU0: >>647
みな同じ内容のようで微妙に違う気がするのであなたの思う[ID公開制]の定義をはっきりさせてください。
どこまでチェックしてどういう方法を取って運営したら始めて[ID公開制]になりますか?という実効面の具体的部分です。
そういった内容の意見散見されますが、自分が「LR2IR側に手を加えられる人」だと思って意見してる人がいる気がしてます

想定している方法によってはすぐには実行できないかもしれないし継続も出来ないかもしれないのでできる出来ないの検討すら出来ないです。
あとその方法を取ったら提案者の責任が重くなるのは何故ですか？というのも付け加えさせてもらいます。

何故なら自分が思う[ID公開制]の方法では提案者の責任が重くなる訳がないからです。
自推が問題だという論調ですが、LR2IRのIDはいくつでも取れて、差分の製作者は名乗り放題
外から見た自推認定の逃れる方法があるなら”露骨に自推に見える”のが減って実際はほぼ効果がない(問題が表面化しないだけ)はず
自推する人は自己顕著欲が強いからそりゃないというのは別問題です。
(ちなみに自分が思う[ID公開制]は少し前にあった[コメントを必須にする]と全く同義です)

そして提案者の責任を重くすれば自推が減るのでしょうか?厳選はされるのでしょうか？
別に責任感じるから自推しない訳ではないのでは？
自推が起きるのは差分の評価を受ける場所で一番大きい所がここだっただけではないの？という所です。
そしてその考えは別に至極普通なんじゃないのとも思います

逆にこれに対して別視点からの対策として自分から提案すると差分の評価を受ける場所を作ったらいいのでは？と思います
そして一定数以上の評価で難易度表入りしますとかそういう場です。
こっちの方が自推したい人の場が設けられてかつ評価が上がれば難易度表にも入る
わざわざ提案もしなくて済むので一石二鳥なのでは？
BMSのイベントページみたいな感じで作って自分にデータの受け渡しができる、そして継続して運用できる(一番重要)
評価基準も納得できるのであればこっちもそのシステムに乗っかって、難易度表の更新しても全然構いませんよ
(自分で作って継続するのは正直無理かもです。）

そして更にTwitterで呟いているだけならその程度の問題としか思っていないのでは
本当に問題視するなら対象の人やモノに直接物申しに行くべき
呟くだけなら対象の人やモノに意見を伝える必要もないとしか思ってないのではないですか？
あなただけに言っている訳じゃなくここを見ている人一定数いる事は承知に上でわざとこういいますが
そんなに意見出す、議論する、伝える事がめんどくさいのでしょうか？
Twitterでごちゃごちゃ言うぐらいなら提案時でも後でも直接ぶつかりに行きましょうよ、意見を人に伝えましょうよ
それでもダメならみんなで方法を考えましょうよ
物事の進め方ってそういうものでしょう?
最低限そんぐらいはして欲しいです
その程度もできないのであればどんどんメンドクサイ場所になって凋落するだけです。
650：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 02:17:47 ID:Bobkd7gI0: 今回の問題としては
・自推の影響で譜面を提案できる人が少なくなってしまう
・自推される譜面はほとんどが質が良くなく、高い確率で表に入らない
・以上の流れにウンザリして投票者が少なくなり、質の良い譜面すら表入りしなくなる恐れがある
だと思います。

そして管理人さんの言われている通りでIDはいくらでも取れちゃうので、コメント必須にしたところで問題の解決には至らなさそうなんですよね。

ぶっちゃけ私も解決策が全然見えないですが、このままだとただの愚痴になってしまうので具体例を一つ。

例えば管理人さんの仕事が面倒にならなければですが、投票を「二段階制」にしてみるとかどうでしょうか？
・一段階目に譜面の「質」を投票(○or×)
・一定Rate以上の譜面を二段階目に回して譜面の「レベル」を投票
・二段階目で一定数のコメントがあれば晴れて表入り
このような感じで。
これなら一段階目に30譜面くらいあっても二段階目には数が絞られると思います。それぞれ一週間ほどやれば十分かと。

思いつきで若干粗い面があるかと思いますので、どなたかご指摘して頂けるとうれしいです。
また、皆さんの他のアイデアも聞いてみたいです。
651：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 02:52:36 ID:Qxmmmv0E0: 防衛策としての新規☆13の意義と必要性は理解できました。
ただ「☆13」というネーミングは直感的に☆12の上位譜面のようなイメージを抱かせ分かりにくいため、「☆0」ですとか、何か他のネーミングにした方がユーザーが使いやすいと思います。
652：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 04:55:55 ID:0ygi7XaQ0: >>649
一段階目は譜面数が多いためヘビーユーザー・常連プレイヤーの評価が中心⇒質の担保が可能
二段階目は譜面数が少なく、従来のルールと同様にライトユーザーも交じって気軽に難易度評価
投票ルールの複雑化の懸念はあるものの、一度やってみる価値はあるかも
653：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 04:58:31 ID:0ygi7XaQ0: ごめんなさいアンカー間違えました。誤：>>649　正：>>650
654：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 10:55:51 ID:mdNu/YBQ0: 今の状況だとなんていうか「新規提案」が「新規提案」じゃ無くなってきてる感じがあるのでまずは提案自体に対する見方を考えないといけないのかな、と思います。
自分は、色んな意味で自薦が他薦に影響されない状態になって欲しいと思ってます。
やはり管理人さんの案が一番いいと思いますが、実現には時間が掛かりそうなので今すぐに自薦の問題をどうにかするのは難しいのかなと…。
まずは新規提案投票の過疎化が続かないようにするためにも、>>650の方法でやってみて欲しいなと思います。
655：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/02(水) 11:17:48 ID:3yyFU96s0: >>650 の意見。個人的に良いと思います。

これならライトユーザーにもヘビーユーザーにも気軽に投票できますし、他薦でも悪い譜面はあるし、自薦でもいい譜面はあるので二段階制はいいと思います。
656：官：2014/04/02(水) 20:37:51 ID:RsduK6RU0: >>650
すごく単純な疑問なんですけど
その方法を取った場合一段階目でレベルを投票しちゃいけない理由はなんでしょう？

もしやるとするとなら提案/投票に手を加えるじゃなく集計に手を加えるとして
自分的な考えも乗っけると「二段階制」ではなく「生き残り制」とか「サバイバル方式」みたいな名前として
期間をとりあえず二週間固定と考えた場合
・開始から一週(七日間)経ったら集計してRATEを一定数割るのは脱落(提案リストから外すor落選確定みたいな扱い)
これを盛り込むだけでいいのでは？と思いますが

あともし今後自分が提案したような場が出来たと仮定した場合この方式は続行する必要はなさそうだと思います
ので、暫定的な対策としてどうでしょうか?

あとみな自推が問題という立場を取っていますが
自推という確証がない以上そういう立場を取って意見するのは得策じゃないと思います
あくまで防衛策としてという言い方にすべきでしょう
だからこそ繰り返しになるけど高確率でそうだと言い切れる疑惑があるなら直接ぶつけるべきです。
そういった言い方は不特定多数の提案した人に対して思わぬ不快感を与える可能性あります。

>>651
☆13というのは表記の連続性の上でそういう表記にするだけで名前は変えるのは必須ですね
★？とか混乱を生むのもあれだし日本語表記の難易度なんてのもダサすぎるしちょっと考え物です
657：650：2014/04/02(水) 22:10:15 ID:Bobkd7gI0: >>656
レベルを投票してはいけない理由は特にありません・・・なので、従来通りの投票形式でも良さそうですね。
ただ一つ問題があるとすると、一段階目の期間のみだと曲のレベルを正確に判断するには期間が短すぎるかもしれないという点です。
なので、一段階目はレベルの判断は任意という形式をとるほうが良いかな？と思います。
つまり
(YYYY/MM/DD)★(空白)
というコメントも賛成票として扱ってRate計算を行う、ということです。

管理人さんのおっしゃられている通り、一定Rateを割るものは投票期間の途中で脱落する形式がいいかもしれませんね。
この形式であればルールの変化は少なくて済み、投票者が混乱することも無いでしょう。暫定策として非常に良いアイデアだと思います。
これを名前にすると、やはり「サバイバル」が適切でしょうか。
658：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/03(木) 00:25:02 ID:5Ah0kmoU0: 流れを切るようで申し訳ありませんが、通常難易度表隔離枠について意見させて頂きます。
☆99表記では問題が有りますでしょうか？もし無いのならば☆99表記を提案させて頂きます。

発狂難易度表でも縦連や連皿等個人差要素が強いものは現在★99に隔離されていますし、連続性の観点を考慮するにしろ違和感は少なく済むかと思われます。
ご検討のほどよろしくお願いします。
659：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/04/03(木) 01:18:31 ID:MhvCOaeM0: 通常難易度表の隔離枠の呼び名について小一時間ほど考えていたのですが、
☆(^ ^)のような記号関係はいかがでしょうか？
理由は☆0や☆99といった途方もない数字を付けるより、どことなく親しみが持てて、なおかつ一目で別枠であることが伝わり易いと考えたからです。
皆さんの支持があればですが提案させて頂きたいです。
660：sage：2014/04/03(木) 15:36:08 ID:aRd853yM0: 質問です
通常表のキャパの限界、もしくは限界としたい曲数はどのくらいですか？
661：官：2014/04/06(日) 19:29:49 ID:y3UZhHn60: >>658,659
難易度表自体はまだ一曲もそこに無い状態ですが
一旦カスタムフォルダ絡みで表記は☆Xとさせて貰いました。(当然exlevelは★43扱いになってます)

>>660
全部埋める様な人も少ないはずなので
1500ぐらいあっても困らないのではと思います
662：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/05/13(火) 11:47:33 ID:Kb30BcKo0: t
663：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/05/13(火) 11:55:50 ID:HJO8sWjs0: t
664：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/05/28(水) 13:14:04 ID:i9/cMGO20: ☆11 Pernicious Deedがまだ表に残っている状態なので
修正をお願いします。
665：官：2014/06/01(日) 00:03:56 ID:Nitj/Bl.0: 修正しました。
667：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/07/09(水) 00:27:57 ID:kV4hKmZU0: ★7のはずのsola [Fi]が発狂難易度表で★6に入っています。
お忙しいと思いますが、次回更新時に修正をお願い致します。
668：★LittlE HearTs★(名無し)：2014/11/22(土) 13:32:42 ID:1mMi2OtA0: そろそろ通常難易度表の難易度変更をしてほしいです。
全体的に詐称譜面が多すぎると思います。
669：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/02(金) 23:55:33 ID:aIfPRQkY0: ★14　The SunLight[U]がInsaneRecordsに反映されてないようですので
修正お願い致します。
670：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/08(木) 17:48:08 ID:JcQAkCIQ0: >>668について何かコメントくれると嬉しいです。
671：官：2015/01/13(火) 21:29:19 ID:ysu.GiWQ0: >>668
私事ではありますが直近で実施は無理です。（しばらくすれば余裕できますが）
ついでに、投票にするほど注目度が高くないのでやっぱり優先度低いです。

一応自分の考えで前提としては
・☆11～12→★1～3への移動は人数（新規の投票数）とか見てやりたい（今の状況じゃ到底無理）
・削除は入手不可の時ぐらいで考えてほしい
・差分は扱わない
これを原則として段階を細かくしたりはアリかなという感じです。
具体的にこうしたいという詳細を意見あれば議論し
具体案（この曲むずいから難易度1上げる）とかそういうの議論する場としてここを勝手に使っても全然かまいません
というかそういうのがないと自分からすれば本当にする必要あるのかって考えちゃいます
いちいちツイッターとか拾ってられません意見は挙げましょう
別にこの場所は自分への問い合わせ専用板じゃありませんし雑談でもいいんですよ
672：官：2015/01/17(土) 00:29:33 ID:wEybVAt60: ひとつ方法としてできる事があるので書いておきます
直近一ヶ月以内に即効でメスを入れるってのは無理ですが
逆にその間中に通常難易度の難易度を期間を長く（一ヶ月から二ヶ月以内ぐらい）
新規提案と同じ形式で投票を受け付けてそれを受けて難易度を変更するって手もアリですがどうでしょう?>>668
それなら自分は告知のみして投票できる人にお任せになるのでぶっちゃけ一番お手軽です
673：668：2015/01/17(土) 01:25:45 ID:7chNqDVo0: >>671>>672
レスありがとうございます。
とりあえず>>672の方法でお願いできますでしょうか。
674：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/17(土) 18:36:24 ID:KyTwqBKM0: 投票集計に関する意見があります。
通過基準票数を少し下げて、Rateを少し上げることを提案したいと思います。

最近の投票を見ると
超低レベル差分は（★1付近）必要な票の数が多すぎて、
超高レベル差分は（★24付近）参加率が低調て
この付近の差分は補充が多くされていない感じです。
（特に★22以上は投票参加者の中で評価することができる人が多くないため、
投票率が多く低調だと感じました。）
だから、この付近の難易度のカットラインを緩和するのはどうかと思いました。

例えば、
★1～3 29票または28票
★4～6 27票
（★7～17は維持）
★18～21 16票
★22～25 14票または13票
このようです。数字は参考のためにのみ見てください。

Rateを上げるを提案することは、
今のRate基準は「同じ曲、似たような難易度」に対するペナルティの効果がよく反映されていないようなのでです。
（これはペナルティの方法を変えて解決することもあるようですが、
上記の票数の基準を下げた場合差分がむちゃくちゃに票に入ることを防止するために、
Rateを高める方が少し良さそうです。）
個人的には1.5くらいが適当であると考えています。

意見があれば書いてくれれば幸いです。

- この文は翻訳機を使用して作成しました -
675：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/01/31(土) 13:07:16 ID:7chNqDVo0: もしよかったら、現在行われている通常難易度表の難易度変更について雑談(議論)しましょう
676：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/01(日) 14:05:53 ID:fRO0lPiU0: 難易度基準について質問です
通常難易度の☆12というのは★1未満で、☆13は★1以上という考え方で良いのでしょうか

単純に難易度が★1より上だと思ったら☆13と投票すればいいんですかね？
>>638にそれっぽいことが書いてあったので
677：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/04(水) 16:58:19 ID:i9/cMGO20: >>676
ttp://genocide5000.tumblr.com/post/109296632582/genocide
>(☆13は★(発狂)難易度のモノという感じで数多ければ枠作ります)

とあるので、その解釈で良いと思いますよ。
678：官：2015/02/04(水) 19:27:49 ID:3N7Y2edU0: >>674について
集計は投票に参加している人のほうが体感に近い感じの意見が出せると思うので
同意意見でも反対意見でも出してください。
次回辺りから変えたいと思います。
679：674：2015/02/07(土) 20:13:23 ID:HxhpiTrQ0: 上記の提案に関連ですが、今回の投票をみる
最近投票に参加する人々が増えて
基準票数を減らすのは良くないようです。
突然申し訳ありません。

- この文は翻訳機を使用して作成しました -
680：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/12(木) 11:20:11 ID:Bnn6GJ2Y0: ★21 MooN -SP NIGHTMARE- の差分が
差分URLと備考リンク先双方から入手不能
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=1807
681：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/12(木) 18:54:32 ID:HAo0iGbs0: genosideのアペンドパッケージに入ってたかね
682：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/15(日) 19:22:11 ID:dsdYVjCU0: 「この曲は他のゲームの曲を使っているようで、readmeを読んでも許諾を取っている旨が無いので危なそう」といった話題はどこですれば良いでしょうか？
発狂BMS曲としても差分が登録されているのでここも無関係ではないと判断してここでお聞きしています、よろしくお願いします。
683：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/26(木) 16:54:08 ID:Bnn6GJ2Y0: >>681
曲本体じゃなくて差分なんですが
落としたらSPとDPのノーマルから穴までしか入ってなかったです・・
だれか差分upロダに上げてほしい・・（★21 MooN -SP NIGHTMARE- ）
684：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/26(木) 18:44:58 ID:3irr5xcY0: >>683
genosideのアペンドパッケージに入ってる
685：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/02/28(土) 06:06:26 ID:Bnn6GJ2Y0: >>684
無事入手しました。
ありがとうございました。
686：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/03(火) 19:16:16 ID:t1RqO8460: 本日LR2IRでタグ等を用いた荒らし行為が執拗に行われたようです。
現行の難易度表内の譜面に限らず表外のものまで巻き込んでおり、
新規提案にまで及んでいます。
難易度表の管理に加え投票にまで影響が出そうな状態ですが、
何か良い対処法はありますでしょうか？
687：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/03(火) 21:37:01 ID:zY8u0.wk0: 勝手にコメント書き換えられるワケでもないし特に影響は無いと思うけど
カスタムフォルダでも使って対処すればいいんじゃない
688：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/28(土) 06:47:02 ID:i9/cMGO20: ☆9に入った GO BACK 2 YOUR RAVE [HYPER]が
ttp://nekokan.dyndns.info/~lobsak/genocide/normal.html
このページだと☆10の欄に入ってしまっているようです
689：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/03/28(土) 15:19:15 ID:3eBhTWyI0: ☆7に入ったOver the Sky [7key]も難易度表だと☆6の欄に入ってしまっています
それと☆11に入った心壊のアガルマトフィリア [SP HYPER]が難易度表に反映されていません
690：官：2015/04/05(日) 20:18:41 ID:M7XMizHw0: >>688
>>689
かなり遅くなりました。報告有難う御座います
修正しました。
691：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/04/19(日) 18:17:06 ID:4wZoWgxc0: >>687
タグ荒らしの状況はこんな感じです。
ttps://twitter.com/Lapis_BMS/status/589623753442775040/photo/1
これでも投票結果に影響が出ないと言い切れますか？

ちょっとこの場で議論をして欲しいです。
こういう場で意見の交換が十分に行われないから、
稚拙でくだらない行為が横行しているように思えます。
692：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/04/19(日) 23:14:06 ID:3eBhTWyI0: 何についての議論ですか？タグ荒らしかそれとも自推についてですか？

前者はここで対処方法を考えても意味がないですし、
後者については今までに何度も議論されていると思います。
693：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/04/20(月) 19:22:25 ID:9KY9QzUs0: 仮にこのサイトの管理人＝LR2IRの管理人だったとしたらここでの議論も大いに意味があるし、
そのような悪質な利用者に対してアク禁なりプロバイダへの通報なりできるんだけど
対象方法といっても、せいぜい注意を呼びかける位しかできないんじゃないの？
こればかりはコミュニティそのものの問題だから、一つのサイト内だけでは如何ともしがたい
694：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/04(月) 04:58:12 ID:i9/cMGO20: 集計お疲れ様でした
難易度変更提案の方で抜けがあるようです

☆12→13 u gotta party(INSANE) 7票
☆12→13 Spiral Beauty Salon 10票

他にもあるかもしれませんが、とりあえずご報告
695：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/04(月) 05:40:18 ID:i9/cMGO20: それと、
☆2→3 Red-rize "B172 mix" が☆5の欄に
☆5→7 夜桜　が☆6の欄に
それぞれ入ってしまっています。
696：官：2015/05/04(月) 10:08:27 ID:NkMw4jvI0: >>694,>>695
報告有難う御座います。
難易度表上でも修正済みです。
697：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/04(月) 11:23:51 ID:i9/cMGO20: >>696
お疲れ様です
追加で抜け分を見つけたので修正おねがいします

☆6→8 SYNC in AXL [3票]
☆7→8 Habe'n Aria [3票]
☆8→9 Air [3票]
☆10→11 consider numbers 3 [8票]
☆10→11 ピアノ協奏曲第1番月光条例 [4票]

それと別件ですが、そろそろ段位認定に使用している曲の表への追加も
進めた方が良いかと思います
ずっと該当楽曲を提案禁止にしたままだといらぬ混乱を招く可能性もあるかと
698：官：2015/05/04(月) 20:01:29 ID:NkMw4jvI0: >>697
報告助かります。
確認し反映させました。
段位認定の曲(譜面)についてデータを揃えて反映させるのをすっかり忘れてました。
手持ちでデータは有ったので難易度表に反映させました。
難易度自体はおそらくユーザー投票をしても同じ結果になる可能性が高いと思われる為
第二通常ベースで反映しています。
699：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/05/05(火) 06:00:32 ID:i9/cMGO20: >>698
お疲れ様です。
あと☆8 Bird Sprite -D.K.R. mix- が☆7の欄に入っているのでこちらもお願いします
（一度に報告できず申し訳ありません）

それと☆3 2038(NORMAL7)がスターターパッケージに収録されている譜面とはハッシュが違うようなので
差し替えた方が良いと思いますがどうでしょうか？
700：官：2015/05/25(月) 20:51:09 ID:NkMw4jvI0: 報告有難う御座います。
2038の件次新規提案を反映させるときに差し替え行います。
701：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 13:28:33 ID:A7.c.vsk0: 今更ですが、発狂難易度表ルールの説明に
-なおここの難易度表の環境の基準は一応LunaticRave2+アケコンもしくは専コンということになっています
キーボードはスクラッチの難易度が変わりすぎるので対象外ということで。
このルールは、必要としないではないか？今もキーボードの投票れており
702：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 13:31:19 ID:A7.c.vsk0: >>701 必要としないではないか？(X)
必要としないようです。(O)
703：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 20:59:18 ID:.Sh8kjCs0: キーボードでの難易度の感じ方は専用コントローラでの難易度の感じ方と違うから
対象外ということになっているのでは？
704：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/06/09(火) 21:02:08 ID:.Sh8kjCs0: 上の追加
キーボードの人は専用コントローラでの難易度の感じ方を想定して
投票しているものだと思っています。
705：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/07/21(火) 19:40:53 ID:wxIIakus0: 投票落ちしたPalette Of The Life [LAPITHER]が★7に入ってしまっているようです
706：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/16(日) 21:26:53 ID:39wSs0Y20: 失礼します、8/16に表入りした★13 白い星光-Свет белой звезды- [Wolf-Rayet]ですが
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=mypage&playerid=103573
上記提案者のアカウントが8/16 21:00頃の時点でたった107曲しかスコア登録しておらず
捨て垢提案の可能性が高いように見えます。もし提案者の方が見ていましたら
プレイ回数の開示を要求します
707：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/16(日) 21:31:43 ID:39wSs0Y20: また、上記アカウントの発狂クリアランプを調査したところ
★1がある程度EASYランプで埋まっている程度で他の譜面をほとんどプレイしていない状態でした
クリアランプに関しても★13レベルをプレイするような状態ではないのが明白です
708：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/16(日) 22:17:08 ID:d7s/VsWI0: 不正なら厳しい処置を頼みます管理人さん
709：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/17(月) 13:45:08 ID:sH9FCgBw0: 103573のアカウントを調査したところ発狂69曲のプレイ中44曲クリアでした
stairwayに登録されていない＋プレイ情報が開示されていないアカウントは無効が良さそうです
これを容認すればいくらでも水増し投票ができてしまいます
710：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/17(月) 16:12:11 ID:L/RadEnk0: 投票者全員について逐一調べるのですか？
それともあなたが調べてくれるのですか？
711：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/18(火) 00:03:18 ID:LYHRpqCo0: ★13 Endkraft [On the verge of death]
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=214128
712：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/19(水) 03:09:10 ID:9ngBA0CQ0: ttp://nekokan.dyndns.info/~lobsak/genocide/history.html
この2015/08/16の履歴でQ -Hyper-が表入りであるのに表の背景が緑色になっていません
713：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/22(土) 20:25:47 ID:39wSs0Y20: >>706に関して
ID103573のアカウントですがこの書き込みをした時間現在で
プレイ回数が僅か250にも満たない状態でした、この程度のアカウントであれば1日あればすぐに作れます
このようなアカウントを提案者として認めるのは如何な物でしょうか？

捨て垢提案として投票の無効と表からの削除を提案します
714：官：2015/08/22(土) 20:55:29 ID:NkMw4jvI0: >>712
報告有難う御座います
修正しました。

>>713,706
LR2IRのマイページにて書いていましたが消えてますね
本人が見ているはずなので本人がここで説明して欲しいです。
715：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/25(火) 22:56:21 ID:39wSs0Y20: 投票期間中にバレなければあとはだんまり決め込めば何も起こらない
という前例を作ってしまうと絶対に後に悪影響を及ぼすでしょうし
何よりルールを作った意味が無くなってしまうので
一定期間を定めて反応が無ければ提案から無効にする、というのはどうでしょうか？
716：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/08/27(木) 01:58:26 ID:QTZCu/960: 今投票期間に入っている譜面、
Native Esteemed Geoscience And Terrible Infection Vestige of Education -EASY-
ですが、☆8で提案されたはずにも関わらず表の上では☆3となっています
717：官：2015/08/30(日) 13:50:57 ID:NkMw4jvI0: >>715
もうちょっとだけ待ちますが何も申し出も申し開きもするつもりがないなら
当該アカウントからの提案も現在行われている投票もすべて無効扱いにするつもりです。

>>716
報告有難う御座います。修正しました。
718：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 14:17:50 ID:gYj3ugaw0: ID108169についてですが、プレイ履歴を調査した所、今回の新規提案の曲のみしかプレイしておらず、明らかに捨てアカウントのようです。
投票を無効にする等の処置をお願い致します。
719：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 14:25:08 ID:gYj3ugaw0: 投票はすべての情報を非公開にしている人は弾いた方が捨てアカウント防止になると思うのですがどうでしょうか？
720：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 17:19:41 ID:GgvYXVdo0: 今は非公開と公開の設定変更できないからそれやると投票できない人が出る
721：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/10(木) 17:21:54 ID:GgvYXVdo0: >>720は自己紹介にAAとか貼ってて更新できない人のことね
今の自己紹介気に入ってて変えたくない
722：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/11(金) 09:22:55 ID:KZAb3DkA0: >>717
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
捨て垢ではなくアカウント作成から普通にプレイしていますがそう思われるのも仕方ない状態ですので、
以後投票に関わるのを控えたいと思います。(プレイ自体は行います)

私が提言するのも非常におこがましいですが、今後はこのような面倒が起こらないようstairway登録者のみに限った方が良いと思われます。
723：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/11(金) 09:54:36 ID:39wSs0Y20: >>722
疑問を投げかけた者ですが、あなたの行動の怪しい点について何一つ説明がされてないので
それだけで納得しろといわれても正直無理ですね、「僕は捨て垢じゃありません」って言いながら
自虐すればそれで全てまかり通ると思ったら大間違いですよ

・★1以外のランプがほとんど登録されていなかったのに何を基準にして★13と判断したのか
・仮にその時点までで★13周辺を既に遊んでいたとしたら今までIRに登録しなかったのは何故か
・>>706の疑問の2日後に答えるかのように作られたわざとらしいリザルト投稿用ツイッターアカウント
・慌てて埋めるかのようにその日付を起点にランプが増え始めたこと（それ以前2週間はほぼ動いてない）
・その口ぶりだと新規プレイヤーはあまり知らないはずのStairwayのシステムを恐らく知っている

突っ込めば突っ込むほど、誰がどう見ても捨て垢にしか見えないんですよ
最低限上記の件について説明お願いします
724：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/13(日) 18:48:55 ID:a7d/5cVk0: ID108268
上記アカウントは今回の新規提案譜面のみのプレイで、捨て垢のようです。
捨て垢での投票は黙認されているのでしょうか
725：官：2015/09/13(日) 20:55:21 ID:NkMw4jvI0: >>718
>>724
当該アカウントはあからさまな為今回は無効とします。

>>723
最近アカウント作りなおしたとの事です
じゃあその前のアカウントってどれなのってなりますが・・・

あと疑問に思う事はもっともなんですが
イマイチ信用に足らないのはすべて携帯電話からの書き込みである事ですかね

今の投票期間終わるまでにこの辺クリアにして頂きたいです。
新規の人の提案や投票全部禁止とかなっちゃうのもよくないししたくないので。
このままの状況であれば提案投票の両方ともに遡って無効とします。
これを良しとすると捨てアカウントでの投票が横行するのでご理解ください。
726：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/17(木) 22:20:38 ID:.lWD8b8Q0: 質問いい？
New game plusの本体がIRの本体URL先でダウンロードできないけど他にダウンロードできるところある？
727：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/09/21(月) 02:15:22 ID:39wSs0Y20: ★24提案自強號 -Monsther-ですが
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=mypage&playerid=107117
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=mypage&playerid=48891
前者は見ての通りの捨て垢投票、後者は捨てゲーでの投票です、対応お願いします
728：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/09(月) 20:09:31 ID:lAUlIMiQ0: GENOCIDEホームページについてですが、
Aboutに「ユーザー投票」として日付＋難易度数字の記法について説明されているものの、
Rulesの「投票時のルール」に載ってるような“反対票の投じ方”が載っていないので、
初めて投票に参加する人が詰み易いつくりになっているような気がしました。
（記法の説明が重複しているので、先にAboutを読んだ後でRulesを読んだ時にも見落としがちかと）

ご面倒でなければ、Aboutの側で「Rulesの『投票時のルール』の項も熟読ください」
のような文言が追加されるか、もしくは記法説明の部分をRules文章のコピペに変えると、
より良くなると思います。
729：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/09(月) 23:35:14 ID:lAUlIMiQ0: 投票期間が始まってトップページに転記してる
「*(～)は任意コメント、不要の場合コメント先頭に★、☆を含むと賛成票に扱われるので注意」
の文章も、「コメント先頭」という言い方が“不要の場合も任意コメント可能”かのように
見えてしまう罠となっています。

自分が前にここで引っ掛かった身としても、「不要の場合コメント未記載で」への統一を強く望みます。
730：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/10(火) 01:09:21 ID:LSFT6DFU0: ☆9新規提案のIt's "alice" dream [Hyper]のタイトルが、新規提案表内でIt'sになっています。
731：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/10(火) 06:52:14 ID:ikKgc5E20: 提案ルール説明の件だけど海外勢も提案してるのなら日本語以外の説明も必要なのではと思ったり
732：質問です。：2015/11/19(木) 06:22:44 ID:m77eJbFY0: LR２を久しぶりに起動したら発狂BMSフォルダがおかしいです。

★10のフォルダにEndtime-extra-が無いので
探すとSPALLフォルダに52の難易度でありました。

曲はプレイ可能ですが同様に★フォルダから抜けてしまっている曲が多いです。

解決策ご存知でしたら教えて下さい。

既出の問題でしたらすみません。
733：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/19(木) 20:52:52 ID:3irr5xcY0: 随分前にEndTime始めBGA定義ミスや音ズレの修正差分が作られたんよ
★52は修正前譜面につけられたもの

EndTimeとかの差分URLがなぜか消えてたけど修正しといたからここから落として入れるべし
ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=143343
734：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/11/27(金) 13:52:18 ID:7IeN2H/A0: 新規提案にて捨て垢疑惑のあるIDが投票しているようなので報告します。
ID 96344,111556
735：官：2015/11/29(日) 13:46:13 ID:NkMw4jvI0: >>734
報告ありがとうございます。今回の集計からは外しました。

>>729
次回開始時修正しておきます。
736：★LittlE HearTs★(名無し)：2015/12/28(月) 00:43:52 ID:IZdV2EMQ0: そろそろ☆13を廃止してもいいと思います。
通常難易度表であるわけだし、☆13は発狂難易度表に移行or削除といった処置を行ったほうがいいと思います。
737：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/01/11(月) 18:15:14 ID:OaPpqOM20: 他に適当な場所が無いからこの場借りて言わせてください
高難易度差分アップローダーへの直リンが目につくけど禁止されてます
簡単なルールくらい守ろうね
やってる人が日本語通じるか知らんけど
738：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/02/11(木) 19:28:10 ID:FgpV0ioE0: ID 081234が現時点でプレイ回数186回と極めて少なく、捨て垢での投票疑惑があるので報告します。
739：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/02/20(土) 23:26:45 ID:lAUlIMiQ0: >>737　前私が提案した時に、IRリンクを勝手に直リンにした人が居て困惑しました。
直してよかったんですね……。
740：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 12:41:52 ID:39wSs0Y20: 集計お疲れ様です、しかし今回の投票なのですが
★1 CYCLONE [EX]
ID72918 2016/02/05 賛成
ID1326 2016/02/06 賛成
ID86559 2016/02/06 賛成

★2 Existence [Another+]
ID72918 2016/02/04 賛成
ID47346 2016/02/05 賛成
ID1326 2016/02/05 賛成
ID86559 2016/02/06 賛成
ID34955 2016/02/03 賛成

以上のIDからの投票が期日前投票となっているので無効とするべきではないでしょうか？
また、>>738で上がっているIDも投票後からプレイ曲数などが全く動きがないのを確認しました
管理人様から一切の反応がないのですがこのアカウントへの処遇はどうなったのでしょうか？

この二つに関して無効票とした場合、CYCLONE賛成28・Existence賛成28となり表入りの条件を満たさないことになります
（残りの譜面に関しては全てを無効で計算しても当落に関係しないことを確認しています）
期日前提案などを無効とするならこれらも厳密に処理するべきだと思うのですがどうでしょうか？
741：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 14:52:41 ID:c5LwObpk0: 横槍で上の補足ですがCYCLONEに関しては集計された票が33なので三名無効とすればこれも当落関係無さそうです

前にあった年月記載ミスはともかく今回の場合無効にすべきか否かというより、ルール上ダメとはハッキリ書かれていない気がします。
そもそも提案即投票という人の事を想定してないと思いますがルール決めなりなんなり必要かと
742：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 17:40:55 ID:39wSs0Y20: >>741 賛成の3名無効＋>>738の捨て垢疑惑の投票の無効で賛成が29になります
743：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 17:44:02 ID:39wSs0Y20: >>741
連投ですみませんが、実際以前には日付間違いで集計されなかった票が存在しています
ルールに書いてないからOKというのもそれでは期日を決める意味が全く無くなってしまいますし
既に前例があるのに集計するのはいかがなものでしょうか？
744：官：2016/03/03(木) 22:02:42 ID:NkMw4jvI0: >>740
まず>>738で報告頂いているアカウントは投票から除外し集計しています。
報告をすっかり忘れていました。申し訳ないです

集計のデータの中身確認しました。
CYCLONEについては>>741で指摘の通り当落にはかかわらなさそうでした。（ID 081234を抜いて33票）
他のデータも念のため確認しましたが★18 Tsukuyomi [INSANE7]も票数足りない事がわかりました。
以前にも似たような事があり今回だけというのも変なので一度集計して反映してしまっていますが修正します。
この辺りは提案後に即投票を考慮してルーチンを組んでないので集計ミスです。
745：官：2016/03/03(木) 22:15:35 ID:NkMw4jvI0: 途中で送信してしまいましたが集計修正して反映しました。
集計ミスで混乱を招いてしまいましたが対象の譜面に関して再提案を禁止しません。

私情ですが少しだけ次回遅くなります。
746：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/03/03(木) 22:29:57 ID:39wSs0Y20: 確認・返答ありがとうございます。自分で指摘しておきながらこちら側での集計でも
Tsukuyomi [INSANE7]に関してミスがあったみたいで本当に申し訳ないです。お疲れ様です。
747：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/09/20(火) 00:08:39 ID:1mB.uTMo0: 不適切な可能性のある投票があったため報告いたします。
ID:123263　通常難易度表の数曲に投票しているのですが、プレイ回数が29回と少なく捨て垢の可能性があります。
ID:75476　発狂提案の多くの譜面に反対票を入れているようですが、リコメンドが★12.94である点と、
　　　　　　ランプの埋まり具合から判断するに少なくとも★19以上の譜面への投票は不適切かと思われます。
748：★LittlE HearTs★(名無し)：2016/09/20(火) 02:29:50 ID:sKWJAJ8M0: >>747 さんの報告と重複している事項もありますが、
今回の新規提案について、捨てアカウントである可能性が高い投票が幾つか見受けられました。
まだ投票期間中ではありますが、集計の負担を減らしたく思い先んじて報告致します。

LR2ID：121949
投票日時点でのプレイした回数：2
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/2XPa8
該当票：
★1賛成ドキドキ☆ココロ☆フレーバー (Lemon beads Hands-Up bootleg) [Le Jardin Ensoleile]
★8賛成 Rockstar [FUMIKAnother]

LR2ID：122997
投票日時点でのプレイした回数：34
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/9wwjE
該当票：
★1賛成ドキドキ☆ココロ☆フレーバー (Lemon beads Hands-Up bootleg) [Le Jardin Ensoleile]
★8賛成 Rockstar [FUMIKAnother]

LR2ID：123126
投票日時点でのプレイした曲数：2
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/0KviX
該当票：
★1賛成ドキドキ☆ココロ☆フレーバー (Lemon beads Hands-Up bootleg) [Le Jardin Ensoleile]
★8賛成 Rockstar [FUMIKAnother]

LR2ID：123462
投票日時点でのプレイした曲数：10
IRマイページ魚拓：ttp://archive.is/vGGfd
該当票：
☆12賛成 Crystalline White [SP INSANE]
☆12賛成 Smiling [ANOTHER7]
★3賛成 Amusing Night Party. [Panic]
749：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/26(木) 17:12:16 ID:AU.ZzjLo0: ＞管理人様

現在新規提案されている★22 Black Lotus[PING]ですが、ノーツのズレとアーティスト表記の不備が譜面にあるため
表に追加するなら、それらが修正されたものを適用するべきだと思うのですが、如何でしょう？

勝手ながらそれらを修正した譜面を用意し、アップローダーにUPしたので検討の程をお願いします。
ttp://gnqg.rosx.net/upload/upload.cgi? (BMS差分アップローダー/No.00416)

修正前IR: ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=237081
修正後IR: ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=ranking&bmsid=240706
750：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/31(火) 22:59:57 ID:SjqQHB8.0: 今回の新規提案について同一人物だとおぼわしき捨てアカウントによる投票が行われている可能性が高い
アカウントがありましたので報告します
LR2ID:123303
LR2ID:127545

また、以下のアカウントは実力に対し、明らかに適正の判断が出来ていないアカウントです。
LR2ID:118628
★22賛成　Black Lotus [Ping]
LR2ID:075476
★23反対　Schwerkraft [すごそうな譜面](こちらは投票に大きな影響を及ぼさないと思われます)
751：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/31(火) 23:07:11 ID:SjqQHB8.0: また、ツイッターで話が上がったプレイヤー(LR2ID:079165)ですが捨てアカウントであるとは断定しづらく、
とはいえプレイ履歴が非公開であるため捨てアカウントではないと第3者の目線から断言することは困難です。

この投票の判断は自分には出来ないので菅さんに判断をお願いします。
752：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/01/31(火) 23:17:32 ID:Gwi6EpcQ0: 今後集計対象は公開状態かつ捨てアカウントではないと思われるアカウントに限定すべきだと思います。
次回からルールに明文化されてほしいです。
753：官：2017/02/05(日) 19:57:39 ID:NkMw4jvI0: >>750
報告頂いたアカウントに関して集計対象から外し再集計行いました。
(今nekokan鯖つながらないので更新確認ができないですが）
>>751についてはそのままとしています。
アカウント取得したのが最低でも1年半以上前っぽいので捨てアカウントと断定ができない為

>>752
公開状態とするのは良いですが捨てアカウントではないと思われるアカウントという線引きが難しいので
少々曖昧ですが今のような状態にしています。
あるラインを決めてこのぐらいのアカウントが対象とするのもいいですが
現状それを個別に確認する以外の手立てがないので非常に難しい所です
(たとえば段位取得済みでかつstairwayで集計対象となっているアカウントに限定とする等)
また集計する仕組みから作りなおさないといけなくなります

>>749について
本来は対応する案件ではないですが投票後発覚の場合について特にルールを定めていなかった為
対応としております。
754：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/05(日) 20:35:36 ID:SjqQHB8.0: >>750です。対応の件、お疲れ様でした。
今回の対応で賛成票が足りなくなり2譜面が難易度表から選考落ちしましたがあまりいい結果とは思えませんね・・・

前回までの投票でもありましたが不正があったことで賛成票が足らず、選考落ちしてしまうケースが増えた気がします。
なんとかそのような投票を防ぐ手段があればいいのですが・・・
755：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/08(水) 21:18:39 ID:AqsziVOo0: ABE3氏のBMSに関してですが、氏のブログ（ ttp://abeyuta.syoyu.net/Date/20170208/ ）からの引用で

＞既に広まっている私のBMSデータは、私的な範囲で使用して下さい。
＞※私のBMSデータを不特定多数がダウンロードできるようにする行為などは当然ダメです。

とあり、再配布不可の入手困難曲になる（予定）です。以前のアンケート( ttp://genocide5000.tumblr.com/post/148690902887/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B5%90%E6%9E%9C )で入手困難だったら難易度表削除とあります。Internet Archive等で本人が公開停止した後でも一応はDL手段は残りますが、こういった事情から難易度表から残すか否かの議論が必要かと思われますが、いかがでしょうか。

>>754
現状の投票システムだと防ぐ手段はないでしょう。IRのコメントにコメントを書く方式なので、方法も実行も極めて簡単です。個々人のモラルの問題でしかないので。
756：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/15(水) 11:25:23 ID:hJmevUPw0: 本人が二次配布禁止といっている以上、難易度表から消さざるをえないとは思います。
全公開停止を決める前にGenocideから取り下げたいという話も出ていたことですし、
本人もそれを望んでいるのではないでしょうか？

こちらからもひとつ質問なのですが、
GENOSIDEパッケージからの削除により、
現発狂七段のEreshkigal、現OverjoyのMANIERAは使用不可能になったも同然であると思われますが、
代替譜面、段位の作り直しなどは行われる・行うのでしょうか？
757：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/15(水) 11:40:44 ID:hJmevUPw0: 七段とOverjoyだけを作り直すとほかのも、という意見が出てくると思います。
そろそろ現在の段位も長いですし、この際にすべての段位の変更を行ってもよい時期なのではないでしょうか。
段位の作り直しは相当な負担が掛かるので、無理にとは言いませんが、ご一考いただければと思います。
758：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/02/15(水) 20:17:51 ID:3irr5xcY0: 発狂難易度表の
Lepontinia -THE LAST PLANET-
Planisphere [ANOTHER+]
Schwerkraft [すごそうな譜面]
の原曲URLが間違っているようです
759：官：2017/02/19(日) 22:44:03 ID:NkMw4jvI0: >>758
修正しました。

>>755-756
他のBMSですでに公開していないもの普通には入手できないものが既にかなりの数あるはずで
これだけ特別に対応するのも変かなと思います。(実際に難易度表から消して欲しい旨を直接意見頂いた訳ではない為)
入手性の問題としてはどこかしらで手に入れられるものであればそのまま
というのがこれまた曖昧ですがイベントのパッケージもあれば入手できるというのが含まれるので
完全に入手できない訳ではないというのもあります。

・段位について
前回一年ぐらいかかっているので
正直今の自分で(時間的に)作りきれるか微妙な点もかなりありますが
やるやらないの前に確認事項がいくつかあるのでそこがクリアになってから
実施するかしないか決めます。
760：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/02(木) 15:53:50 ID:B4CmzBk60: テス
761：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/17(金) 08:12:06 ID:ZMayfJsE0: 久しぶりに難易度表の譜面集めてて、いくつか入手できないものがあったので報告です

★10 The Formula [Rea'du]
BMS本体、譜面共にリンク切れです。(本体はパッケージで入手できますが譜面は入っていません)

★10 Jack o' Lantern [UltimateRAVE]
BMS本体がリンク切れです。(譜面は入手できるので無音プレイはできますが)
762：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/19(日) 20:26:23 ID:pfaFTurU0: もう誰かが報告しているかもしれませんが
★5Doppelganger [ANOTHER]のBMS本体がリンク切れです。
763：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/19(日) 21:05:02 ID:Y570uYYg0: >>762　LEAFさんが作曲された曲を保管されたそうなのでDL出来ると思います。
ttp://leafbms.web.fc2.com/song.html
764：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/20(月) 19:25:15 ID:CPQrc/gU0: リンク切れ等あったので報告させていただきます

★18 * Crow Solace * [85%
★19 奏龍ピアソラ [T.Instinct]
差分リンク切れ

★19 N - flat waves -
本体リンク切れ
765：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/21(火) 16:09:14 ID:pfaFTurU0: >>763ありがとうございます。
ir変えた方がいいかな？
766：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/03/21(火) 16:58:29 ID:pfaFTurU0: 連投失礼します。
★1Mirage Garden
の本体をダウンロードしようとすると、エラーが出てしまいダウンロードできません。(ほかの曲はおそらく普通に落とせます)
767：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/04/17(月) 23:40:35 ID:hZxiwOJY0: >>766
IDかわっていますが>>766です
問題解決しました調べてるとこちらのPCの不具合でしたので通常DL可能です
混乱を招くような発言大変失礼しました
768：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/28(日) 16:46:42 ID:DHsJKMQk0: ★10 RISE AGAINの本体の入手リンク先がすべて切れていました。

ttp://manbow.nothing.sh/event/event.cgi?action=More_def&num=36&event=104
769：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/29(月) 19:38:24 ID:1mB.uTMo0: >>768　ABE3さんが作成されたBMSをすべて公開停止してしまった影響ですね。
一応RISE AGAINならBOFU2015全曲パッケージで入手自体は可能だったはずです。（かなり面倒ですが…）
770：★LittlE HearTs★(名無し)：2017/05/30(火) 08:51:22 ID:cgR.XmGg0: >>768
ttp://wayback.archive.org/web/20151030083208/ttp://abeyuta27272.sakura.ne.jp/bms/[Alpha-1]RISE_AGAIN.rar
wayback archiveから入手可能です
771：★LittlE HearTs★(名無し)：2020/03/21(土) 12:07:56 ID:LHx16TlY0: BMS楽曲に今までより注目集まってるし早く新規提案始めさせてくれ～