雑談スレ - 1186657646 - したらば掲示板

1：★LittlE HearTs★(名無し)：2007/08/09(木) 20:07:26: 適当に使いましょう～(^^)
323：官：2012/05/19(土) 21:17:27 ID:fPKZ/pOQ: 協力サンキューです
324：319：2012/05/20(日) 00:27:28 ID:FdSvXaWQ: 日替わりテスト
325：319：2012/05/20(日) 00:29:42 ID:SNuMUvBo: 今度はルータ再起動
連投ごめんなさい
326：官：2012/05/20(日) 00:32:27 ID:fPKZ/pOQ: 日替わりOK
ルーター再起NG
ですね
テストサンキュー
327：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/20(日) 01:02:02 ID:L9MFWIGc: 携帯から書き込みするとIDがしばらくすると変わるらしいのでテスト
明日また書きます
328：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 07:40:47 ID:L9MFWIGc: 携帯テスト
329：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 07:41:35 ID:L9MFWIGc: 変わりませんでしたね
連投失礼しました。
330：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 08:24:33 ID:PAnB9wVE: 通常難易度に関してですが、5/19に削除された譜面の他に
☆２　ヒレン＊エバーラスティング - セツナ
☆７　kyrie - paraoka
以上２曲が元URLや>>316においてもリンク切れやハッシュ違いによる入手困難となっていました
お手数ですがご確認の上、削除提案の参考となれば幸いです
331：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 14:12:46 ID:sUhZ9CGA: >>330
もしLR2IRmemoを使っているのなら誤認識かもしれないです。
違ってたらわからないですけど、>>316に難易度表の譜面はあったはず。
332：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/21(月) 15:08:15 ID:tiDLuoZc: 確かにそういったほかの方が上げたのもあると思うけど
消されてるものや、リンク切れを上げなおして、それを表に入れるのって正直どうなのって思う。
333：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/22(火) 00:04:52 ID:HB7gUoFg: 新規に投票してる人の中で、日付を05/21では無く5/21と書いてる人がいますが
これは無効票になりますか？
334：官：2012/05/22(火) 00:12:26 ID:fPKZ/pOQ: 大丈夫です
ツールで取得できてます
335：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/22(火) 06:13:42 ID:sutVDPjI: 通常難易度表☆12の中に発狂難易度表にも入ってる譜面がいくつかありますよね。
発狂難易度表とoverjoyのかけもちとは違って、これらは通常難易度表から削除しても良いのでは？と思います。
336：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/25(金) 11:08:00 ID:gjPchnYE: ■譜面修正提案
★12 Name of oath [SP EX]
①BMSEで確認したところ、15小節目にある＃wav：JEがズレ
本来は、Gridで言う24/64の位置(同じ小節内の少し上にある1鍵＃wav：10)と同じ位置であると思われます。
同封譜面等は全て上記の位置

②後半、98小節以降バスドラのズレ。AUTOPLAYで何度か確認したが明らかに同封譜面等とは違い、
かつアレンジには聴こえない。正確にどこからズレているかはまだ確認できず(スイマセン)

③あと、もしかしたら93小節目の途中がズレている(一瞬グチャって感じがする)かもしれない。(要他の人の意見)
-----
①と③は細かい定義ミス、②はすぐわかるぐらい明らかにずれてるといった感じです。
言うだけ言ってすいません。もし、直せたら修正版を提案します
337：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/25(金) 12:42:15 ID:ny848rbI: 修正版を適応した場合、IRデータは別物扱いになりますか？
338：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/25(金) 23:49:34 ID:Hhd3/sf.: >>337
なる
339：官：2012/05/26(土) 01:37:15 ID:fPKZ/pOQ: >>335
ある程度曲を追加してから時期を見て消すつもりです

>>336
情報提供どうもです
ttp://losak.web.fc2.com/re.txt
こっちに追加してます（修正済み）

>>337
なります
340：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/29(火) 23:28:42 ID:UbIW5lZY: たぶん★20の銀の風のミスは25小節の最後の4Cの音がBGAのレーンに入ってる所ですかね？
341：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 02:31:30 ID:ny848rbI: 譜面修正はもう確定なんでしょうか？
すでに多くの人がプレイしてる分いまさらという感じもするんですが・・・
342：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 02:43:59 ID:7D5M35ug: さらに多くの人がこれからプレイする可能性もあるのだから、クオリティアップが望めるならやったほうが良いのでは？
343：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 12:59:32 ID:ERkrMWYA: 必要ない。

スコアだのフルコンだの被害が酷すぎる。
344：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 17:30:34 ID:Ol9iG1B6: 無理してやる必要もないんだから嫌な人は修正しなければいいのでは？
少なくとも一回はそのスコア、クリアが出来たんだからまたやればいいだけ
345：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 18:12:26 ID:bfaTo4WY: と言うけど実際そう簡単にできるものではないのでは？

わざわざ譜面つくってもらって申し訳ないですが正直発狂難易度表への適応はいらないかなと思ってます
発狂難易度表は昔からあるものだからBGA定義とか配置ミスとかはその差分としての特徴として押さえておけばそれでいいようにも感じますし、
実際そのせいでプレイにものすごく大きな影響与えてるっていう譜面はないと思います
IRページを別にするくらいなら今のままでいいです
346：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 19:08:47 ID:ZFMdGUtA: なぜモノが出てから騒ぎ始めるのか
やるってだいぶ前から書いてたんだから、その最中に意見言えばよかったのに
347：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 20:31:54 ID:liWcxRcA: 個人的にAciLのBGAは今のままの方が好きなんですが
今のBGAはループだからダメなんですか？
348：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 20:41:20 ID:U93m8oR6: 差分修正に関する叩き台になってるから騒いでもいいじゃないか
こんなに修正差分出てくるとは思っていなかったし、これからさらに増える可能性は十分あるし、修正した差分もさらに修正されるかもしれない

40曲近くもやり直しだとクオリティーアップした曲の楽しさよりも作業感の方が大きいかと
スコアやフルコンなどを頑張った曲が修正されてまた頑張ってもまた修正されたりしたら、プレイヤーが純粋に楽しむことが難しくなると思います
ただ修正前の差分を難易度表から消すだけではなくて、修正前の差分と修正後の差分でクリアやスコアを何かしらの手段で関連付けるべきだと思います
349：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 21:59:23 ID:frOVSj1.: エンジョイ勢と難易度表依存勢に加わって新たな勢力が増えたか
今更そんな細かい修正してなんになるの
埋めるわけでもなく楽しむわけでもなく何がしたいのやら勢ですわ

正直どうでもいいの多いけどpangaeaとかやめてくださいね
350：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 22:20:55 ID:frOVSj1.: FC埋めなおししてる人いてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタ…
L9とかどうするんだろうね
351：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/30(水) 22:33:58 ID:Ol9iG1B6: >>346の言うように大分前から修正するって言われてたじゃん
それがこんなにでてくると思わなかっただの、差分の特徴だのって言い訳にしか聞こえんわ
352：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:04:35 ID:frOVSj1.: 言い訳も何も結果的に損しかないんだから反対が出ないほうがおかしい
353：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:06:27 ID:69dyPM/.: 反応見る限り、段位改定と違ってあまり周知されてないよね
354：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:22:02 ID:HLfakuvU: トップページに譜面修正案が出てると告知が欲しかった。
今日初めて知ったからびっくりしたよ。
こっちとしては、いきなり譜面を入れ替えると言われてちょっと乱暴だなと感じた。
355：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:25:36 ID:7D5M35ug: だからいきなり言われたんじゃなく、見てなかっただけでしょ
動向をきちんと確認もしにこない人に伝えることができる連絡手段なんてないよ
356：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:33:50 ID:7D5M35ug: 修正が実行されるまで、一月半の猶予期間があったことは、
君らが文句を書き込んでるこのスレを見ればわかる。
それとも過去レスも確認できないのかと
>>276-
357：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:34:59 ID:dZo8mL/.: いきなりも何もこのBBSでは4月から、
テキスト形式だと難易度表再始動の告知と同時に誰でも見れる状態で告知されてたよ

修正作業→配布までの期間が短かったとはいえ
何故かいざ譜面配布されるまで誰も異議を申し立てる人いなかったから仕方ないよね
358：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 00:52:34 ID:oVu2Jwmw: 噂を聞いて来ました。ここに来るのは初めてです。

掲示板を全員の人がこの掲示板を見てるとは思えないですし、
急に変更と言われても納得できないプレイヤーの方が多いのではないでしょうか？
twitterやmixi、ニコ生などで極力の拡散を行った後、譜面/差分を修正しますかという
アンケートをするという選択肢は無かったのでしょうか？
必ずしも皆がここを見てるわけではないという事をどうか考慮してください。

あとこれは私の見解ですが、差分を勝手に修正して上げなおすというのは、
差分製作者に失礼ではないでしょうか？

長文失礼しました。
359：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:18:47 ID:W.mX/Ams: ツイッターで友人に聞いてきました。上の方同様ここには初めてです。

流れを見るとBBSを見てる前提でお話されてるようなのですが
何も知らない自分としてはいきなりすぎて不満しかないです…
スコアを詰めた人や、やっとクリアした人があんまりすぎるかと…
こういう大々的な事やるならBBS以外での宣伝活動をやるべきだったと思います。
360：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:25:43 ID:fOXzPidA: 無知は罪っていうだろ
そういうことだ
361：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:46:01 ID:7D5M35ug: >>358-359
ツイッターで拡散されていましたが、それも知らない人らに確実に伝わる連絡手段とは何ですか？
ニコ生といいますが、あなた方のように、運営に参加する気を持ってなかった方はそれ見ますか？
そんなにも難易度表に依存しているなら、どうしていまどういう状態になっているか、興味を持たなかったのですか？
不思議でなりません。
362：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:52:19 ID:ldDdUCD6: BBSをちょくちょく見てましたが、今回の一挙修正は歓迎してます
BGA追加などは以前から待ち望んでたことですし
確かにこれだけ差分が多いと埋め直すのが面倒ですが、後々は修正して良かったと思えるような気がします
363：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:54:13 ID:8CCoxTAY: >>361
今回ほどモチベーション等に影響する変更が無い限り、一般プレイヤーに興味を持てという方が無理な話でしょ。

知る努力を怠ったことは確かに罪だけど、
だからと言って知らなかった人に対してドヤ顔で説教垂れて良い話にはならない。

1曲や2曲の修正ならこんなに文句も出なかっただろうけど、今回は話が違う。
今回のような大多数のプレイスコアやモチベーションに影響を及ぼすような変更は
もっと広い範囲で議論またはアンケートをとる必要があった事に違いはない。

個人サイトにそこまで求めるなというかも知れないけど、既にプレイヤーは数万人規模なんだから、
そんなこと言うのはナンセンスでしょ。
364：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:58:10 ID:7D5M35ug: >もっと広い範囲で議論またはアンケートをとる必要があった事に違いはない。
今文句を言うのは、それすら見逃す方々では？
個人の力ではできないことをやれといってませんか。
365：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 01:58:22 ID:nDKKDyoY: >>358
>差分を勝手に修正して上げなおす
なら差分作者が勝手に曲変更したり勝手にノーツ追加したり勝手に無音つけたりするのはもっと失礼ですよね。
そんなことを気にしている曲作者も見たことなければ、勝手に改変されるのを気にしている差分作者も同じように見たことがありませんがね。
>>358>>359
>twitterやmixi、ニコ生などで極力の拡散
>こういう大々的な事やるならBBS以外での宣伝活動
わざわざ管理人さんが広報用のtwitterアカウントを作ったことも知らないのですかね？
しかもこの問題に関してはかなり前から相当な回数回数ツイートされ、拡散された問題のはずです。
BBSどころかトップページさえ、いやtwitterさえろくに見てないんじゃないですか？

それにどこでどう広報しようが、貴方達のような人はろくに内容も見ずに表面的なところだけ見て
議論にも参加せず、こうやって後から外野から騒いだりすることしかしないのは目に見えてますがね。
ろくに情報収集もしなかったあなた達の罪を管理人さんに擦り付けないでくださいね。
366：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:02:04 ID:nDKKDyoY: >>363
>もっと広い範囲
具体的にどこ？どうやって？誰が？
次からこういうことが無い様に、文句ばかり言うのではなく具体的な案を出した方がいいと思います。
>ドヤ顔で説教垂れて良い話にはならない
結局文句しか言わない人が何を言ってるの
367：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:08:49 ID:U93m8oR6: いくらこのBBS、この雑談スレを見てても、まったく差分修正に関してほとんど情報が得られませんでした。ツイッターと並行してみないと進行状況すらわかりません
更に情報の拡散のためのツイッターですら差分修正に関することは3日に1回程度、BBSは段位認定、GENOCIDEは新規提案を中心に書かれていました
難易度表を復活したときに出した改定案も消え、作業期間はたったの2週間、ただ差分修正に関する情報を目にすること自体が非常に困難を極める中では知らないもの無理はないと思います
さらに差分自体もIRに依存するのに、IRトップにすら何も書かず、ラウンジにすら書かれていない、挙句の果てに差分修正に関する確認すら一切取らない

情報を拡散する手段をもっと取るべきだったのではないでしょうか
最大限の情報の拡散をして、議論に参加しなかったのならわかりますが、情報が隠されてる状況に近い中ではここにたどりつくことすら厳しかったのでは
たとえ見ない人がいたとしても、できる限り取るべき。確実に伝わる手段でないからといってなぜ使わなかったのでしょうか？
368：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:10:16 ID:7D5M35ug: 少なくとも以下のもので宣伝しても、確実に気づかないはずです。
・今回のことを知らない人が、Twitterで情報を得ようとするとは全く思えない
・同様にニコ生も同じ。タイムシフトを見れるプレミアム会員がどれだけ居ることか
・2chのスレも同様
一体どうすれば伝わるのでしょうね？

理想的なのはLR2をプレイしているときに通知することですが、そんな機能はありません。
IRページに記載しても読むかわかりません。

当人が興味を持つ以外に、方法はないように思えますが？
自分が知らないことの責任を転嫁してるだけじゃないでしょうか。
369：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:11:57 ID:nDKKDyoY: >まったく差分修正に関してほとんど情報が
日本語大丈夫？リニューアル案見なかったの？
370：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:18:01 ID:Ol9iG1B6: 本当に難易度表に興味持ってたら最初にここの存在に気づくし
今まで何度も告知され、twitterアカウントまで作ってしかも十分に拡散されて情報は得られただろうが

文句たれてる奴は自分でいってるその宣伝やアンケートやらを仕事や学校の間で全部できるのか？
371：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:19:40 ID:8CCoxTAY: >>366
文句など言ってません。
ただ、知らなかった人、十分に拡散出来なかった我々双方に責任があることは確かだから
無駄な言い争いは避けましょうと言いたかっただけです。ごめんなさい。
372：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:31:07 ID:U93m8oR6: 今回で一番の問題になっているのは、大多数の人が差分修正についてのことを知らないこと
少なくても、全員に伝わる必要はないと思います。本当に宣伝をして気づかないなら仕方がないので
差分修正を知っていた管理人だけではなく、気が付いた人達もツイッターで拡散する、LRトップやラウンジに書き込むなど、知らせてくれてもいいのでは
興味ある人に任せるのではなくて、知らない人に興味を持たせることもしてほしいです、興味ない人は知ってても議論しませんし
373：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:35:43 ID:nDKKDyoY: >>371
とりあえず今の拡散方法では多くの人に伝わらないことがわかったので、
これからどういった方法で情報拡散を行うべきかを議論したいですね。
>LRトップやラウンジ
この辺は労力も少ないと思うので次からは積極的にしていきたいですね。
374：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:40:11 ID:0PLcror6: >今まで何度も告知され
現在の広告用アカウントのフォロワーが240弱　
cynthia(7-EX)のプレイ人数 3896
これが、十分であったのか？
もちろん全員がツイッターをやってるとは限りませんが。
それだけの人数に影響をあたえるので慎重にやるべきだとは思いました。
>仕事や学校の間で全部できるのか？
それならば、まだ時間をかければよかったのではないですか？

私が思うに
差分修正に関しての不満はあまりないのではないか？
それよりも、差分修正の影響としてIRが別のものになることでの不満が多いのだと思います。
この影響に関しては、、5/25の書き込みにて別のものになることがわかっていますが、
広告用のツイッターやトップページで十分にアナウンスされたかは疑問におもいます。
375：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:44:05 ID:nDKKDyoY: 確かに修正された差分を一度公開して、これで差し替えますが大丈夫ですか？と慎重に確認した方が良かったかもしれませんね。
376：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 02:59:04 ID:U93m8oR6: ツイッターでは、定期的に自動で呟く方法もあるので、数時間感覚で現在BBSにて行われていることを呟くようにするのもいいと思います
自動的に呟くので、管理人の負担も少なめですし、情報の拡散にも多少効果があると思います
377：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:15:54 ID:nDKKDyoY: でもプレイヤーがもっと広告用アカウントをフォローして、
プレイヤー自身が拡散しないと結局あまり拡散されないままだと思う。
んーtwitterで飛躍的に情報拡散効果を高めるには協力者自身がbotになるしかないのかなあ
378：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:17:37 ID:F22uChb6: 差分修正の件についての話合いがなんもないのが納得いかない
個人運営だからって勝手に決めて何千人にも影響するんだから
ツイッターだってもう差分修正し始めてから呟いてるし
379：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:31:37 ID:yJjvZxr6: こんな面倒くさいのが擁護側にいるんだしもう何言っても無駄だと思うよ

・「貴方達のような人はろくに内容も見ずに表面的なところだけ見て
議論にも参加せず、こうやって後から外野から騒いだりすることしかしないのは目に見えてますがね。(>>365)」
380：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:37:23 ID:nDKKDyoY: >>378
リニューアル案が出た時から意見はずっと募集していたにも関わらず議論が殆ど無かったということもありますし、しょうがない思います。
ただ、今はより沢山のプレイヤーの関心を引いて意見が出ているので、今議論するのも遅くないとは思いますね。

差分修正の是非自体については、私は特に問題ないとは思うのですが・・・。
381：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:37:34 ID:q6JOoV7I: ホントキチガイの多いこと多いこと
382：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:40:38 ID:nDKKDyoY: >>379
「こうやって後から外野から騒いだり」しないでもっとプレイヤー側が関心を持つべきだと思いますよ。
でもたしかに言いすぎでしたね。ごめんなさい。
383：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:44:35 ID:q6JOoV7I: 何百っていう数のプレイヤーが周知していなくて
これから「は！？」っなって文句言いに来るのが目に見えてるんだが
修正とかIRに影響が出るならしなくていいだろって意見が過半数だよ
384：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 03:48:53 ID:nDKKDyoY: >>383
ここを見てリニュ案を把握しているのが一人二人とかそういう次元ならばともかく、
本当に過半数ならここで既にそういった意見がなされているはずですが・・・。
385：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 04:00:13 ID:nDKKDyoY: 過半数かどうかは別にしてそういった反対意見があるのは確かですし、
もう少し慎重になった方がいいかも。すべては管理人次第ですが。
386：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 07:25:22 ID:eBSGRGnE: 修正リストだけ告知して譜面配布してない段階で意見だせってのも酷な話な気がしますが・・・
幽雅は曲自体も変わってるし、mp3公開されたとはいえ、実際プレイしてみないと判断できないのでは。
てっきり譜面公開されてから差し替え有無を議論するのだと思ってましたが、
この流れだと違ったみたいですね。
387：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 08:26:36 ID:gqdAIL6w: どうやら今回限りの対応というわけじゃなく、今後入手困難なBGAや音ズレが発覚次第修正ということで、何年も続けているプレイヤーにとってはあまりにも酷な話ではないですか？

それと疑問に思ったのは、現在BGAがない譜面に差分としてBGAが追加された場合、その都度修正を施していくのかな？
388：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 09:24:06 ID:9zUFxcMY: h ttp://xvideos697.blog.fc2.com/
389：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 09:46:32 ID:yJjvZxr6: >>382
大勢の人に知られるように何かしらの対処をした上でなら、仰ることもわかります
まだ色々言いたいこともありますが建設的じゃないので告知や情報の拡散についての文句はやめときます

譜面や音ズレの修正は「ちゃんとしたゲームにする」ために必要なことですから、それらをやるなとは言いません
ただそういうのって普通は多くのプレイヤーに浸透する前に行うことですよね、どこぞの一酸化炭素中毒事故のあったファンヒーターじゃないんですから

なぜ修正を「この時期にまとめて」行わなければいけなかったのか、裏を返すと「新規提案は頻繁なのになぜ今まで譜面修正等が無かったのか」が気になるばかりです。
（面倒くさかったならそれはそれで良いので理由を聞きたい）

自分も文句ばかり言ってないで今度から新規提案の際は極力参加するようにはします。この段階で気づけることが大事なのだと思うので。
390：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 10:35:44 ID:ro.7knh2: >>389
なぜ多くのプレイヤーに浸透させなければいけないんでしょうか？
そのどこぞのファンヒータと違ってここは個人で無償で運営しているんですよ？
ですから全プレイヤーに告知しなければならない義務なんてないはずです。
極論を言えば「俺の嫌いな曲は全部表から削除します」となっても問題はないです。それに納得出来なければやらなければいいわけですし、新しく誰かが作り直せばいい。

そして、その多くのプレイヤーに告知するのを誰がやるのですか？
そんな面倒なことやりたがる人なんてそうそういないと思いますよ。
>>389は出来るのですか？新規提案から曲削除、システムの変更までできるだけ多くのプレイヤーに伝えることを。

結局は今まで面倒くさがって知ろうともせずに他人任せでいたことが原因ではないでしょうか
391：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 10:52:07 ID:ERkrMWYA: 無償なんて言い訳にならないよ。
運営したいからする、したくないからするみたいなもんだし。

こんな今更で適当な事されるなら更新停止してたままの方がよかったな。
392：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 11:06:29 ID:9kCapIpk: >>391
理由として十分だと思いますが
それって電車で本読んでて、ページめくったら「まだ読み終わってないから戻せ」と周りの人が言うのと一緒だと思います。
好きで運営しているのですから。

更新停止したままがいいなら修正差分適応せずに今までの難易度表で遊んでればいいのではないでしょうか？
タグ編集など便利なものは色々ありますしね。
393：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 12:27:45 ID:ZFMdGUtA: なんでall or nothingなんでしょうか。
たとえば管理人が管理に割いてる力を10として、今既に10使っていたとしたら、それ以上の与力はないですよね。
その状態で宣伝をもっと強化しろと、いくら労力がかかるかわからない作業を上乗せさせるのですか？他に割く時間を削らせて？

考えうる全ての作業が行われていないことを他人のせいにするのは、冷静に考えればおかしいとわかるはずです。
何が何でも管理人が全てやれなんていってると、管理する人など居なくなってしまいますよ。

宣伝が重要だと思うなら、そう思っている人が行うべきです。
いつまでも他人に甘えすぎでしょう。
394：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 12:58:31 ID:nDKKDyoY: >>390
ここでの「浸透」は修正前差分等の差分自体のことで、修正差分に差し替えるという情報のことではないと思う。
>>389
段位認定変更と同じように、新本体が出た時にやろうと思っていたが出そうに無いので、
表再開というキリの良い時に一緒にやってしまおうということだと思います。
表入りの前に(≒修正前差分が浸透する前に)事前に譜面を差し替えておくのは、
BGA修正差分等ならともかく、現実的にはかなり困難を伴うと思うのですが。
とにかく、この件に関しては管理人の回答を待った方がいいかもしれません。
395：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 14:08:49 ID:aponYzow: とりあえず修正差分で厄介なクリアランプは頑張って戻しておいた．
確かに過去に「そのうち修正するよ」的な事は見た．正直現物が出てきてから思い出したレベルだけどねｗ

その上で言うけどさ・・

もう少し今回の修正は対処法なかったの？って思う．
可能か不可能かどうかは正直わからない意見だけど，例えば修正した差分を一回配布，修正されているかどうか確認(いずれデータが消えると告知)
修正・及び修正案が採用され，かつ表に適用するとなった段階でテスト時点のIRデータを消去，一度まっさらにして
修正前のIRをひと通り移す，とかできないの？とは思った．

勿論，フリーで公開されているソフト用のフリーで公開されてる個人が作成した難易度表にそこまで求めるか？っていう意見はあると思う．
でも，ここの難易度表ってLR2IRと直結しちゃってるっていう点が他の難易度表よりもデカいと思う．
他個人の難易度表よりも圧倒的にプレイ人数が多くなるという事は留意して欲しかったかな・・・
勿論，人数だけじゃなく，IR直結の難易度表っていう点もそれなりに留意はして欲しかったと思う．

これが他の難易度表のようなツール使ってカスタムフォルダ作るような難易度表なら
個人なんだし・・で済んだと思うんだけどねｗ

あと，今回の修正差分をひと通り手動でバックアップ取りながら思ったのは
「上書きする」って書きながら一部上書きしてない差分もあるんだよね

全部上書きしないのなら別に最初から上書きパッケージとして配布しなくてもいいじゃん，とは思った
修正前後で見分けがつかない，とか言うなら差分作成者の記述をするみたいにアーティスト名/差分作成者名/修正者名　にすればよかったと思ったかな・・

仮にこれ以上修正曲が増えるのなら今度はもう少し上手くやって欲しいかな・・

今回修正された分は氷山の一角だと思っているし，更新再開で今後新たな譜面が増えるなら修正の機会も増える可能性はあるわけだから
ここいらで一回IRのid変更を含める修正の是非だったりスマートな方法だったりを考えていくのは良いんじゃないかな・・？
396：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 15:02:13 ID:lErn3Iq.: 今回修正があったと聞いて確かめた所、半端な修正しかされておらずあまりにも腹が立ったので、
★7 Moon phase Encounterの完全修正版を作りました。
ttp://absolute.pv.land.to/uploader/upload.html
の汎用up2738に上げてあります。

報告では一箇所しか言われていませんでしたが、実際にオリジナルからの修正点は五箇所も必要でした。
具体的には
#024頭の28、#38後半の8A、#059後半のB6、#072頭のB4、#072後半のC1で、全部抜けです。
この差分の件に関して言わせてもらうと、まず報告者に少し責任感が足りなかったように思います。
そして、報告を受けた箇所だけ直してろくに元譜面との一致確認も取らずに満足してしまった管理人さんにももちろん問題があります。
これだけはっきりとした間違いがあるのに聴いて気付かないわけがありません。
元の曲もわからないで修正とか言ってしまっているようなら最初から修正などしなくていいです。
報告する側も慎重にどうぞ。
今回は両者共に反省する必要があると思います。
397：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 15:14:17 ID:.Ku6nq/w: 素晴らしい
398：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 17:56:46 ID:VywfEwEU: こんなレベルで修正版やらされたのかよ
本当にいい加減にしろよ
399：官：2012/05/31(木) 18:25:15 ID:fPKZ/pOQ: >>396
それに関しては本当に見落としてました
申し訳ないです。

そちらの修正版に差し替えて一度目の修正版と差し替え前の物表に全部載せています
ある程度時間がたったら表から除外って形にします。(予定は半年後ぐらい)
あと日本語ファイル名はOSが日本語を扱えない言語の場合文字化けする場合があるので修正させてもらってます
(ファイル名はハッシュに依存しないのでIRは変わってないです)
400：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 18:43:23 ID:sCvYYcK6: 確かにいきなりは不味かったと思うよ俺も。
管理人やってくれてるのはほんと助かるが
前からちょっと思ってたけどそれに託つけて少し強権を発動しすぎな気がする。
今回のはもう過ぎた事だからしょうがないとしても
今回の失敗を今後に活かして頑張って欲しい
401：官：2012/05/31(木) 19:14:27 ID:fPKZ/pOQ: とりあえずいくつか

・何で今やんの？
段位認定で使われる可能性があるかもしれないので
既に判明している物については修正版を出したかった為です。
何か憶測で語られる方も多いですがその他の理由はないです
逆に今までやらなかったというかできなかったのは段位認定があったからこそです

・今後同じ様な形で修正版やるの？新規は？
既に判明している範囲でしかやるつもりはなかったので今の所やらないです。
情報として集めておいて例えばLRの新しいヴァージョン出てIRも新しくなったとして
その時にやるかなという感じ、そもそも出るのかわからないんですけどね
新規はこれからルール設定でしてしまえばいいかと思います。
提案→投票後集計前に明らかなミスが発覚した場合は除外
修正後再度提案はあり等々
これは詳細についてはまだ決めかねてます
402：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:17:07 ID:Fk4t/OIw: up乙、2つは気づいたけど合計5個もあったのか

昨日の奴らはこんな抜けのある不完全なもので「前から告知してたから」とかしたり顔で言ってたの？
信じられないわ、俺だったら恥ずかしくてしばらく掲示板覗けないね
403：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:25:54 ID:Ol9iG1B6: 前から告知していた「修正差分による難易度表の変更」のお知らせと
「修正差分の中身」がどう関係あるのかお聞かせ願いたい
404：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:32:07 ID:U93m8oR6: とりあえず★7 Moon phase Encounterの修正についてはGENOCIDEトップに書いておくべきかと
405：官：2012/05/31(木) 19:50:57 ID:fPKZ/pOQ: >>404
>>399の書き込みしてる時点でそれについて記載し、更新してます

勘違いしてる人も多いので一つだけ言っておきます
LR2IR上では当サイト(ttp://losak.web.fc2.com/とそのコンテンツを指し示す)との内容の同一性の保持を保障したものではありません。
一言に"難易度表"といってLR2IRの発狂bms(ttp://www.dream-pro.info/~lavalse/LR2IR/search.cgi?mode=search&type=insane)
を指し示すだろうと勝手に思い込んで、こちらのサイトを知らないって人が実は結構います
LR2IR上では当サイトとの連携がリアルタイムで行われていて・・・なんて事は一切ありませんし
それぞれ個人の別のサイトです(Stairwayも当然別のサイトです)
LR2本体で当サイトのコンテンツとの連携の為の機能として本体側に専用のフォルダ
IR上ではスコアの参照の為の機能として難易度タグとサブメニューが備わっているっていうだけです。(言い方を変えれば隔離してるだけです)
なので自分からLR2のサイト内部のコンテンツやLR2本体に対して直接働きかけができるかっていうと
あちらの協力なしには当然できませんし、更新してない所を見ると何か機能が追加される見込みはほぼ無いでしょう
406：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:55:46 ID:ERkrMWYA: 御託はいいから更新停止しろ、もうお前はいい
407：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 19:57:17 ID:dZo8mL/.: >>402
「修正を突然実施しないで欲しい」「知らなかった」という意見に対して
「前から告知されてましたよ」と返すのは当たり前だと思うのですが？

＞2つは気づいたけど合計5個もあったのか
これを何故気づいた時点で言わなかったんでしょうか？
後から発覚し、また一から埋め直しになる可能性さえあるのに。
それが不思議でなりません。
408：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 20:10:31 ID:ny848rbI: ★1のBB BLOWがBGA付きになったようですが
1番最初の音のズレが2つ×2か所、16分早くなってるのが修正されてなかったです
一応報告まで
409：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 20:25:02 ID:U93m8oR6: 差分修正の提案はいつまで受け付けますか？
意外と差分修正の修正箇所が見つかっていますし、期間決めないといつまでも提案され続けると思いますが
410：官：2012/05/31(木) 20:29:49 ID:fPKZ/pOQ: 今後修正すべき点については先ほどの書き込みの通り
修正はしばらくは行わないけど情報として収集しておくというスタンスでいつでもどうぞ
データとして残す為にIRページの備考欄を使いますかね
411：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 21:08:39 ID:52jbGsAc: 修正版幽雅のおしながきに書いてある自分用DP譜面というのが
実際には入ってないのですが、やってみたいので公開していただけませんか？
412：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 22:41:41 ID:zDv10LFg: ★5Atomic BombにはBGAが定義されていませんが、これはどうなるのでしょう？
413：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 22:54:01 ID:zDv10LFg: ↑申し訳ございません、私の勘違いでした。
ちゃんとBGA表示されるんですね・・・
414：官：2012/05/31(木) 23:05:31 ID:fPKZ/pOQ: >>411
ごめんなさいファイル入れ忘れ+見つからなかったので追って後日upします

ちょっと書き込み見て考えていました
自分は先を急ぎすぎたと思いました
混乱を招いた事と、お手数おかけしたことお詫びします
申し訳ございませんでした。

やり方を少し変えます。
表に入れ替え枠を用意しましたので、今回修正版としてあげたものをそちらへ入れ替え
LR2IR上では★52と一応タグ付けしておきます。
で今までの譜面に関してはそのまま続投させて難易度タグ付けていきます。

少し時間をかけて入れ替え枠として★52としてつけていった物を
これで問題なしと判断して貰って順次入れ替えとします。
期間は半年ぐらい掛けるかもしれません。

段位に使われる可能性があるものだけ先に修正するor段位に使われる譜面は修正後の譜面だと促す
という形にしようと思います

表の整備、タグ整理ちょっとかかるかもしれません。
みなさんのご協力お願いします
415：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/05/31(木) 23:56:55 ID:ERkrMWYA: やっと謝ったか、遅いんだよ。
416：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 00:11:04 ID:Ol9iG1B6: >>415　誰だよお前はｗｗｗ
417：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 01:14:07 ID:tOL3dVWk: ID:ERkrMWYA
418：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 14:35:00 ID:/C.NMjtU: 別に前の差分が使えなくなる訳じゃないんだから表から消えてもちゃんと記録は残ったままだし問題ないと思うけどなぁ
前から修正するって告知してたしこういうのは早い方がいいと思う
管理人さんはがんばったと思うよお疲れ様でした
419：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/01(金) 22:58:13 ID:DbzU7j0.: ★10に／^o^＼ [7keys Go Beyond!!]が入ってるんですが発狂フォルダから消せませんか？
420：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 03:34:14 ID:q6JOoV7I: でも今回で幅広く知れ渡ってここを良く見て意見してくれる人も増えるんじゃね？
多分BMS沢山やっててもこのサイトの存在自体知らない人が半数以上だと思うし

前から告知してたのに今更文句言うんじゃねえよ？
それに幅広く告知する義務はないんだから文句たれてんじゃねーよ
ほんと発狂BMSやってるやつって頭おかしいのばっかだな
↑
賛成側もこんなん言ってる奴多いんだぜ？w
どっちが正しいとか以前にんな煽って返されたら前から知らなかったやつもムッてなってムキにもなるだろ
421：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 04:09:57 ID:VywfEwEU: 修正版導入させるくらいならハナからファイル名くらい被らないようにしとけよｳｾﾞｪ
422：★LittlE HearTs★(名無し)：2012/06/02(土) 12:19:55 ID:7eTTr1GQ: >>420
私は煽りとか以前に「前から告知してたのに今更文句言う」事自体がわがままだと思うのですが・・・。
なんとなく情報拡散しなかった(だから自分たちは知らなかった)事に非を求めるような感じがしたのが個人的に気に食わなかったのです。
ただ煽り口調になってしまったのは私の非ですね。申し訳ありませんでした。

今回の事でこのサイトや掲示板での議論を知らない人が発狂BMS利用者にも沢山居たことがわかったのですし、
そういう人たちにも議論に参加してもらうためには、プレイヤー自ら進んで情報拡散に努めるべきかなと思います。
今回反対派としてここに意見し、議論の発端となってくれたのもそういう人たちでしたし。