難易度表　新規追加&移動&削除等議論スレッド

1：lobsak：2007/07/19(木) 01:08:54: タイトル通りです

追加移動削除等に関してはまつ～さん同様投票にしようか
またはここか2chで意見多ければという形にするかは
まだ決めていません
そこはみなさんの意見聞きたいところです。
417：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/10/26(日) 15:45:01: その書き方じゃスルーだわな
過去レスぐらい読もうか
418：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/10/26(日) 19:13:55: >>415
どうしてもこれだけ疑問だったので便乗して難易度変更提案（両方）
少女の舞葬（コープスダンス） ★5→★6
普通に★５の中でやたら難しかったんですが；

他のは個人差考えると投票次第だとは思うんですが正直Fateしか同意できるのがないです；
419：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/10/26(日) 19:51:47: ★1,2程度の差は個人差すぎるから仕方ないし
同意できるできないに関わらず投票すればわかるんじゃない
420：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/10/26(日) 23:41:43: どうでもいいけどあそこのアップローダーのZEUS[小鬼]って差分過去にもあるよ。せめてURLor投稿No.＋★～くらいは書こうよ。
421：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/01(土) 22:50:11: すみません・・・訂正します。。
黒猫さんの高難易度アップローダ（汎用）にZEUS[小鬼]をあげました。
URL貼っておきます。ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0218.zip
　
過去にZEUS[小鬼]があるみたいですが、これは全く別物で自作差分です。
★13～15程度だと思います
追加よろしくお願いします。
422：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/01(土) 23:38:57: >>421
>>417
流れとか過去ログとか読もうか
LRだとかNAZOだとか書かなきゃ
423：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/02(日) 01:02:00: >>422
すみません・・・　
　
新規提案（LR)
★13　ZEUS[小鬼]　ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0218.zip
　
nazoはないのでとりあえずLRだけ新規提案です。
自分の皿スキルがないので怪しいですが、おそらく★13程度だと思います。
424：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/02(日) 01:18:51: 自分が持ってないから片方だけって…
別にいいけどさぁ…なんだかなぁ
425：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/02(日) 03:26:27: 新規提案nazo,LR両方　ちょっと特殊な感じですが
★３～５or★？　HE is an Energizer(7keys sarather)
原曲、差分はここ(GENOCIDE)のInternet Rankingの#24

★12～14or★？　SAMBISTA -sarambista?-
原曲　ttp://manbow.nothing.sh/event/event.cgi?action=More_def&num=96&event=54
差分　高難易度BMSアップローダーのup.216(ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0216.rar)

こういう系は譜面見ただけで嫌う人いそうですが、難易度表にもうちょっと皿系譜面あってもいいと思ったので
426：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/02(日) 14:59:55: 難易度変更提案です(LR)

アズール <ANOTHER>　★6→★7

★6にしては許容BP数が少なすぎると思います
427：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/02(日) 20:38:14: 新規提案です（NAZO、LR両方）

★3or4or5　少女の檻 "Last Night, Last Dancing."(A47)
ttp://page.freett.com/soridusjp/bms/ori_7a47.bme

典型的な乱打譜面ですが、下から上がってくる人にとってはかなり良い練習譜面だと思います

★10or11or12　舞姫～buki～　[7key MANIAC]
高難易度BMS差分アップローダーのup0214.lzh（ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0214.lzh）

曲自体のノリと上手くシンクロしている譜面かと
428：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/03(月) 12:49:39: 新規提案
★14 Endeavor -ALITHER-
ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0217.zip

原曲
ttp://succinicacid.hp.infoseek.co.jp/
MusicからEndeavorを落とせます。
429：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/03(月) 17:57:29: >>428
LR、nazoで
430：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/03(月) 19:17:00: 難易度変更案です(両方)。
・Vlll -Lachesis- [Another] ★8→★6
・竹取はっぴー -AIRTHER- ★9→★6

竹取～はノマゲならこの位置かと。
431：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/04(火) 12:15:50: 難易度変更提案です(両方)
　
風神少女(BEGINNER) ★11→★12
MOON(ANOTHER) ★9→★10
432：427：2008/11/04(火) 21:40:58: 管理お疲れ様です
新規提案させて頂いた、少女の檻 "Last Night, Last Dancing."(A47)が投票欄に無いようです
恐れ入りますが追加お願い致します
433：官：2008/11/04(火) 23:19:40: 抜けてた＞＜
追加しときました
あとついでで★?についてちょっと意見がちらほらと見えた気がしたので
投票フォーラムでも用意してみました
雑感で
「今あるの普通に難易度付けちゃって★？いらないんじゃね？」とか
「今のままでいい」とか
「いるのかいらないのかわからん」とかでも全然構わないのでなんでもどうぞ
ここで詳細に書いてくださっても大丈夫です
434：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/05(水) 00:25:41: んじゃせっかくなので試験的に★？のを
難易度変更提案nazo,LR
theme of Maia -maniac-　★？→★３～５

難易度変更提案LRのみ
桜華月 (A3)　★？→★７～８
よく見たら前に提案がｽﾙｰされてた；

Resurrection - 7REXはLRだとゲージ普通ですが前半ｱﾚすぎるって事で★？なんでしょうか　個人的にはなんかいろいろ酷すぎていらないって感じなんですが
これだと駄譜面だから削除とほぼ同じになっちゃうので今は触れないでおきます；
435：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/05(水) 06:47:52: ★皿みたいなのお願いします
易普難とか三段階くらい用意するのはどうでしょう
436：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/05(水) 17:28:29: >>435
三段階でもある意味細かすぎてそこでまた難易度変更議論起こりそうだから譜面属性と難易度２段階でいいんじゃ？
難易度表の真ん中の★10～14辺り(★？ですしこの辺はアバウトな感じで)を境目にして易と難の２種類で

属性は例えば　皿、糞連打、ｿﾌﾗﾝ、激甘ゲージ、(^^)の５つとか（最後のはネタにしか見えないけど難易度表入っちゃったとかinto the～みたいに沢山属性入りすぎなのとか）

ただ、ここまで分ける前に普通にある程度までの個人差で難易度付けられる譜面は難易度表に入れるのがいいんじゃないかと
ある程度までの縦連打ラス殺しとかまで個人差譜面全て★？にしてしまったら以前にも意見ありましたがそれこそ★15以降とかほとんど★？になっちゃいますし
437：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/05(水) 21:23:00: じゃ一応意見として
今★?にあるのでもほんの一部だけ★?のままでいいなと思う
他は普通に難易度付けていって構わないと思います
皿とかやってたら表見辛くなるだけなのでそうはせずに
たとえば皿譜面でも普通に難易度付けられれば個人差考慮してこれぐらいとか
そんな感じで難易度付けていって欲しいです
というか私的にマハラジャとかスプラッシュコードMANICが普通に難易度付けてあって
パネポンが★？ってのはさすがにおかしいかと

ゲージおかしいのは調整して入れておくのがいいんじゃないかと
まぁ困るのはその調整をどこらへん基準にするかっていうのなんですが

★?は個人差が出過ぎるからって★?とか言ってたら
難易度表で難易度付けてる意味があまりない気がします
極端な話すれば★15辺りまでいかなくとも
物量譜面(black trainさんとかair-さんの差分のような譜面)以外すべて★?になりかねないです
438：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/05(水) 22:27:16: おかしいと感じるのは個人の主観で変わるから投票して公平になっている
でも投票結果でわかるように皿連打ソフラン等が好きな人より面白くないと思う人が多いから表にあまり入らない
だから属性別に★を分けると気軽に難易度表に入るだろうし必要だと思う
439：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/06(木) 13:53:46: 表が見づらくなるのは勘弁…
桜華月のようなゲージ未設定のものは難易度つけてLRのみにするといいのでは？
皿曲は普通に入れましょうよ

もし★？を組み込むなら、難易度変更を提案しておきます
★13　Healing smile [HappyHardcore Style edit] (EX7)
★13　remote control⇒
★10　Merry Christmas Mr.DO
440：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/06(木) 16:26:30: ★？議論のついでにnazoでのLABO(ANOTHER)の位置も変えてほしいかも
あれLRだと普通だけどnazoだと本家☆11あるかすら怪しい

>>439
例え★？を組み込むとしてもそれ普通におかしいんじゃないかと
remote control⇒がラストに壁連打なのに対してHealing smileは同じ感じの殺しだけどその後で回復あるのに同じ難易度はないと思うしそもそもremote control⇒は一旦入ったものの結局すぐ投票で★？に戻ってきてたし
あとMerry Christmas Mr.DOは★５埋まってなくても出来たり★20ｸﾘｱできても出来なかったりである意味最たる個人差譜面だし組みこめないんじゃね
441：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/06(木) 17:11:30: 表が複雑化すると見辛い？曲が増えすぎてどれがどんな譜面かわからない現行難易度表より遥かに判断しやすいから初心者でもわかりやすくないかな
備考欄に大体★○相当とでも入れればクリアした人も達成感あるんじゃね
442：439：2008/11/06(木) 21:11:39: >>440
そういった個人差を踏まえてでも組み込むのなら、という前提で提案しただけですから
厳密にレベルを決めたいという訳ではありません。
まぁ俺は組み込んで欲しいけど、むしろこの議論だけを見ても★？の組み込みは出来ないだろう、という話になりそうですね。
443：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/07(金) 03:21:08: 新曲の★8　Pure Rubyが明らかにおかしいと思います。
ラストの密度が異常に濃いので★12～14くらいはあるかと思われます。
とりあえずそれくらいのレベルの人の意見が聞いてみたいです
444：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/07(金) 12:47:37: Pure Ruby [Another+]の投票見たけど平均値なら★12～13じゃないですかね
これ単純に管理人の集計ミスな気がするので確認お願いします
445：ありす：2008/11/08(土) 22:08:51: どうもこんにちわ。

★？ MirroR-Miracle version-
★？ T.S - 7REX
★？ Resurrection - 7REX

上記曲のソフランとかTOTAL値とかの問題箇所を修正したのをバンク(勘違いして9月フォルダ)にあげたのですがこっちに難易度つけて表にいれてみるのはどうですか？＞＜もちろん投票してから。
譜面自体はT.S - 7REXの連打地帯とResurrection - 7REXのlongノート以外は弄ってないです。
446：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/09(日) 23:23:54: >>445
どうでもいいといえばそうなんですが、
MirroR-Miracle version-を普通の譜面にしちゃったら面白くないじゃないですか＞＜
とかいうのは無しですかｗ

別差分みたいな感じで投票自体はアリだとは思いますが譜面的に表集まらない予感
447：ありす：2008/11/09(日) 23:35:28: >>446
確かにMirroRはソフランを楽しむ曲ですが★？の曲にも難易度付けたら？みたいな流れがあったので編集してみただけですよｗあのソフランだと★20とかで変更案だしても恐らく★？に票が集まると思ったので。
あくまで★？曲の難易度付けの為のひとつの手段的な感じで作っただけなですので不要なら誰も提案ださないでしょうし、逆に必要と思う人がいれば提案が出るかもしれない。それだけです^^

なので敢えて自分では難易度表への提案はしませんよｗ
448：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/09(日) 23:42:19: 正直mirrorミラクルってソフラン理由に★?なんだろうけど
あれって全然クリアに支障ないから
★18あたりに戻して欲しい
最後のストップだって大した事ないと思うんだけどねぇ
じゃL9落とし穴のストップはどうなんだよｗって突っ込みたくもなるし
★?のMぐらいになるとそりゃ無理だから納得だけどｗ
449：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/10(月) 17:30:32: だから自分の事だけ考えて言うなよ
色々な妥協案出てるのに何も聞かずにひたすら入れろと言うだけ
自己中心的では入るものも入らんわ
入れたいなら提案すれば？どうせ入らないと思うけどな
450：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/10(月) 22:35:33: >>444
★13ぐらいじゃないかと思います

長文ですみませんが大事なことだと思うので申し上げますね…
現状客観的な意見として★?になっているんだと思いますから
まずその辺をご理解いただけたらと思います
個人的な主観はノイズにしかならないのでかえって迷惑かもしれません…
bmsをやる人全員の実力が上がってから提言するとご意見が通るかもしれませんが
客観的ではないうえにニューカマーが入りづらい仕組みになりますね
現状敷居を上げることにメリットは無いですから極力★?からの移動は無いほうが良いと思います
簡単にしろと申しているわけではなくあくまでも客観的にお願いします。
そもそも★?という難易度が作られた背景を考えて頂きたいと思います。
お目汚し失礼しました<(_ _)>
451：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/12(水) 03:03:26: ★??についての意見

★??を★皿とか★連打にするのはいいと思うんだけど、そうすると
これも皿だこれも皿だってなって、最終的に色々面倒になる結果にしか
行き着かない気がする。あくまで個人的な予想だけど。

★??のほとんどの曲は「★??で妥当」と客観的に判定されてそこにあるわけだから、
★??の曲を普通に票に入れたいなら別差分を作って再提案するしか無いと思う。
俺も現状で★??ではおかしいと思うのはいくつかあるけど、
投票で難易度表が成り立ってる以上ある程度妥協するしかないと思ってる。
452：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/12(水) 20:23:13: ここで★？全部削除しちゃえばいいじゃん、と言ってみるテスト
「難易度表」なんだから難易度が曖昧な以上その譜面は入れるべきではないのでは？
まぁそれは異端な意見だとしても、★？の備考欄にその曲が何故★？なのかの理由だったり要素を書いて欲しいってのはあります
453：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/12(水) 21:57:33: 現状維持でいい気が。別に難易度表に★？があるからどうということもないですし。
454：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/13(木) 12:13:44: >>445
これでいいじゃん
455：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/14(金) 13:15:23: 両方の新規提案です
★2~4　prohibition of world (dear a box given allll.)(パンドラ)
★11　月と狼と砂糖菓子(スペランツァ)
★12　キメラ(トランスレクイエム)
★14~17　volcanic(ボルケーノ)

全てplaylevelが13の方の譜面です
曲はttp://www.bisuke.biz/~toy、差分はbankのtoymusical差分からですが
曲と譜面を11月のフォルダに上げました
宜しくお願いします
456：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/14(金) 22:46:58: nazoとLR両方新規提案です。
バンクの11月フォルダに友人が作ったominousという曲を許可もらってあげたんですが、
HYPER★4~6、ANOTHER★14~16ぐらいだと思うのでよろしくお願いします。
457：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/17(月) 12:12:13: 難易度変更案です(両方)
・モノリスの園　[ミラクル] ★4→★5

低く見積もられすぎだと思います
458：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/21(金) 17:17:40: LRの新規提案です
★5 月と麺 -MENDES-

冥界、ピンク蠍、歪んだ樹
歴代のボス曲でMENDESがないので月とともに・・・で作成しました
曲と譜面はバンクの11月のフォルダに上げておきました

宜しくお願いします
459：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/25(火) 17:39:04: 新規提案（LR、nazo両方）
obj:air
★10 旧地獄街道を行く～反逆のパルスィ～ [MANIAC]
★8 Fantasmagoria -maniac-
obj:A-zert
★16? Quark [MANIAC]

高難易度BMS差分アップローダー
up0204.lzh ★16? Retroactive Rain(MANIAC)
up0200.lzh ★13-14 月童 - Awaking!!神奈 [KANNER]
up0171.lzh ★12 彼岸帰航-idling mix-
up0163.lzh ★11 AcceptAdvent-Border of Life-(乱れ咲き)
up0148.lzh ★11-12 Fantasmagoria -音塊結界-

よろしくおねがいします。
460：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/25(火) 23:28:13: >>459
どこから突っ込んだらいいやらと思ったけどとりあえず原曲リンク貼ろうぜ
あとFantasmagoria２つとも前投票上がったけど入らなかった譜面

ついでに、彼岸帰航は同じくらいの譜面が他に既に難易度表入ってるから投票しても多分入りにくいと思われ
461：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/26(水) 07:05:46: midori氏のサイト消えた・・・
New Shelter のbmsの補完をお願いします。
462：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/26(水) 17:53:50: 難度変更提案（両方）
★15→★17 Endeavor -ALITHER-
明らかにおかしいと思います

>>460
譜面見てないからなんとも言えないけど同じ曲でも青龍のまゆげとGODみたいに譜面のタイプが違うなら別にいいんじゃない？
463：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/26(水) 21:30:48: ゲンガオのEXとAFOとかもどっちか要らないよね
削除提案で

・EX
・AFO
・両方残す

とかやってもいいかも
464：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/27(木) 07:51:28: 新規提案（両方）

★20～18
Snowflakes [orether]
場所はバンクの11月フォルダ

yuyuko系わしゃわしゃ譜面でなかなかいいかなと
465：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/27(木) 23:07:13: 新規提案（LR、nazo両方）

★15 ZEUS[小鬼]
差分は→ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0218.zip
原曲はbmsバンク2の[original]難易度表補完の中にあります
よろしくおねがいします
466：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/28(金) 02:38:58: またお前かｗｗｗ
467：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/11/28(金) 14:24:56: >>465-466ごめん不覚にも吹いたｗ

そういやNew Shelterの件も関連しそうですが最近バンクいろいろ上がってそろそろ容量やばそうな予感しますけど大丈夫でしょうか；
468：官：2008/11/29(土) 00:22:54: バンクはまだ大丈夫ですが
誰とは言いませんが
普通にDLできるBMSを差分ごと上げるのは止めて欲しいです
容量圧迫するだけなので
上げるなら差分だけ　
同梱txtにURLでも張っておけばいいんじゃないですかね
その場合アップローダーのが楽で早いですな

・★？の件
言いたい人は意見も出揃ったかな～って感じなので一応ここらで
対応としては全部一度今の状態で投票に上げます
で投票で白黒付けて　その結果で納得してください
各人納得いかなきゃ差分作って提案するなり　ってことでお願いします
ってのもみんなあまりにも意見バラバラだったので（笑
469：官：2008/11/29(土) 00:23:50: ・New Shelterの件
ちょっと予想外に量多かったのでこっちも早めに対応します
ってことで
470：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/01(月) 00:20:48: 新規提案です(両方)
・CHASER [EX] ★10程度(？)
差分:ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0187.zip
471：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/02(火) 04:29:52: 新規提案(両方)
AVALON [ΩΩ]　★? (あえて難易度つけるなら★21)
差分：ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0222.zip
曲：ttp://manbow.nothing.sh/event/event.cgi?action=More_def&num=110&event=54
高速皿譜面があまりないので提案します
472：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/02(火) 14:32:27: 難易度変更提案です(両方)
　
幽雅に咲かせ、墨染の桜（KEY音あり)　★15→★13
End Time -Extra- ★10→★11
　
幽雅に関しては何故誰も今まで指摘しなかったのかが謎。★15にしてはやけにゲージが軽い
End Timeは個人差あるとはいってもみんなのクリア状況を見れば★10↑はかたいかと
473：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/02(火) 16:55:00: 難易度変更提案（両方）
★18 Xecus-X- →★17
★16 going on -spring wind- [29Another]　→★15
★13 Extinction and reproduction[SP kusofumen]　→★14
★13 AVALON[IIDX] →★12
★12 ＤＱⅢ　Battle -Hyper- →★13
　
気になるのを挙げました
474：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/02(火) 18:11:36: 難易度変更提案（両方）お願いします

Evangelize (Radio Edit)（SP Miracle)　★12→★11
Angelic Layerと同じ難度とは思えません。Aliceblue EX++より若干強いぐらいだと思います。

上海紅茶館(LUNATIC)　★13→★14
皿も相まって瞬間密度が難易度の割に高すぎると思います。
475：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/02(火) 23:13:37: 新規提案（両方）
★11~12ほど sensitive(MANIAQ)
差分:ttp://blacktrain.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0227.zip
原曲：ttp://sazanka.sakura.ne.jp/~2tdm/bms.htm
　
よろしくおねがいします。
476：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/03(水) 17:43:55: なんか今回の新規提案曲のいらない票の入り方がおかしい気がする
477：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/03(水) 19:27:51: コメント必須とかには出来ないの？
478：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/03(水) 21:47:17: >>476
だって一部前と同じ曲提案してるしリンクはってねーし仕方ないかと
479：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/03(水) 22:13:06: コメント必須にしても　いらない　ってコメントするだけの人おおいし無駄なだけなキガス
プレイしてみた感想とかなんでいらねーのかぐらい書けと思うがな
正直メンドイでしょ
俺もそうだけど
480：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/04(木) 10:53:20: 管理人さんの対応に任せるけど
全部に４票以上ずつ「いらない」が入ってる。
IRの状況等見て判断お願いします。
481：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/04(木) 16:39:55: いらないに票が入りすぎだろ・・
まだ難易度表の曲少ないんだしもう少し積極的に考えて良いんじゃないか
削除はあとからいくらでもきくわけだし
482：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/04(木) 21:45:08: いや逆に、後から削除きかないからどう見ても駄譜面とかでいらないのは今のうちに「いらない」に投票してる自分みたいなのもいる
一回入ったら正当な理由無いと削除提案意味無い訳だし

ちなみに自分は「正直どうでもいい」ってのは投票してないけど、そういう感じの時は全部いらないに入れてる人いるんじゃないか
483：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/04(木) 22:58:47: どうせ投票してる人は難しくてできない＝駄譜面って認識してるゴミばっかなんだろ
そういう下手糞な人は投票するなって感じ
484：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/05(金) 02:03:22: >>483
言葉は悪いが概ね同意
485：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/05(金) 22:07:04: 削除できる正当な理由が無い譜面は糞譜面ではないだろ
486：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/06(土) 00:41:37: >>483
「難しくて出来ない＝駄譜面だと決め付けてる奴は投票するな」
なら賛成だけど、その言い方だと「いらない」に投票した奴＝ゴミに聴こえるよ
今回のは自演っぽいけどね
487：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/06(土) 22:40:40: 賛成側は自分が好き楽しいって理由で入れることが出来るのに
反対派はめんどくさい嫌いって理由でいれたらだめなの？
488：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/07(日) 00:43:43: 面倒ならやらなければいいと思います
489：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/07(日) 11:01:47: >>488
同意。正直迷惑でしかない。
490：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/09(火) 16:26:47: 話切らせていただきます

難易度変更（両方）
★22→23　Imperishable Night 2006 for D+
IRのクリア状況はアテにならないものですが、それでもこれは少々浮いてるかなと
★14→12　Forceful Beat [HYPER]
安定しにくいので上級者には難しく感じるかもしれませんが、初クリアだけならもっと下だと思います
★6→7　Ubertreffen -Another-
道中は妥当だけど最後に殺しがあるので+1で

難易度変更（nazoのみ）
★18→15　hamsin -MX STYLE-
★12→11　風神少女
LRだと確かに難しいけどBADはまりのしにくいnazoだと充分★11圏内
★12→13　妹様は彼女なのだっ！
逆にLRと差をつける必要は無いというか、nazoでも普通に難しいかと
491：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/09(火) 20:46:23: 正直ここの管理人が馬鹿なんだと思う
もう少し頭がよくて賢い人が管理人なら投票状況がこんなことにならないように対処してくれただろうな。
まぁ仕方ないけど
492：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/10(水) 04:05:57: もう少し頭がよくて賢い>>491が管理人やれよ…ｗ
493：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/10(水) 12:03:37: >>491
具体的にどうすれば良いのか書こうぜ
494：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/10(水) 12:33:32: ワロタｗ
495：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/10(水) 18:29:45: まだ全曲にいらない投票頑張ってる奴がいるみたいだな
もうお疲れ様としか言えない
496：官：2008/12/10(水) 22:22:48: >>491
名無しで安全地帯から批判とはめでてーな
じゃあ賢い君は一体どうするの？人の事バカにするんだから君は賢いんだろ？

君が名無しでリスクゼロで批判するから俺が君のリスク提示してやるよ
>>416=>>421=>>423=>>465＝>>481=>>483
全部同一人物です
釣りでした^^が通用するのは名無し同士だよ?　
発言に責任もリスクもない同じ土俵にすら立てない奴にバカだのなんだのいわれたかねーよ
自分の作った差分クソ譜面だのなんだの言われて入らなかったのが悔しかった？
なら自分の思い通りになる難易度表自分で作ったら？
俺は許可しますからソース引用なり勝手にどうぞ
これ君に対する煽りとかそういうのじゃなくマジな話だけど
今BMS界ってプレイヤーサイドのサイト本当に少ないのよ
だからどういう形であれBMSのデーターベースサイトって需要あるよ間違いなく

webサイトなんて何百万って金積まないと出馬もできない選挙と違うんだよ
君がやりたいと思えば金もかからずデーターベース作ってwebで公開できるんだよ
つまり気に食わなきゃ自分で作れるって事だ
じゃ自分でやりなさいな　もしこういう形の表形式のデーターベースならサポートはしますよ

ってかそこまで行動してくれなきゃ俺がバカにされて腹立てただけ
君はノーリスク　責任も持たない　全然フェアじゃないね
がんばってくれよな
497：官：2008/12/10(水) 22:39:49: ・自演くさい投票について
半年ぐらい前からどうしようかなーって思ってたんですが
考えた末　自演してる奴はいくらでも投票できるか否かを直に確かめたく
投票フォーラムのコメントがある分はIPで判別つくのでそれを利用して長期間で監視して来ました
一回投票フォーラムのデータ全削除したの知ってる人は知ってると思いますがそっからです
てか四ヶ月もつき合わせてすいませんでした

とりあえず結果だけ見てください
数字は同一IPでのコメントがあった数です

G e n g a o z o - f o o n 　　いれないに2
詰め合わせMIX 維持に2
人形裁判　～人の形弄びし少女 -EXTRA- いれるに3
Endeavor -ALITHER- いれるに2
↓今期間中のもの
ZEUS[小鬼] 上記以外に2
パネルでポン/フレアのテーマ[皿] ★?に 5

細かく確かめたわけじゃないんで抜けあるかもですが上記通り結構あります
まぁあと別端末からだと区別不可能でコメント無しも同様ですけどね

前回分までは数すくないしこんなもんかなーって程度だったし
集計時数を差し引いても結果動かずって感じだったのであまり気にしてなかったのですが
今回実験的にコメント必須でやってみて５つも同じIPなんてできるんだなぁってちょっとビックリ
つまり今までコメント無しで結構やってきたわけです自演してる人は
あと自演してるらしきIPも一応控えてみて2人の人が毎回やってますねこれ（完全にはわからないですが)
心当りある人に言いますが迷惑なので止めていただきたい
上の書き込み同様になりますが自分の思い通りになる難易度表が欲しかったら自分で作ってください

投票形式はこれからしばらく今回の★？の投票みたいな形式にする予定
他に良い意見あれば募集中です
498：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/11(木) 03:19:49: 管理人乙です　てかさすがに↑の流れ吹いたｗｗｗ

EMPRESSが好評稼働中な影響もあってコメント有り無し関係なしにまともに投票してる人の数減ってるだろうしコメント強制でもいいんじゃないですかね
IP見るならとりあえず一言書くだけでも判別つきますし

ただ、たまたま他の人と投票パターン被るってのも考えられるから一概に判別できない部分あるのが難しいところじゃないかと
499：官：2008/12/11(木) 08:32:08: >>498
まぁ投票パターン被りで別端末使われたらどうしようもない
あとはなんらかの方法でグローバルIPを変更して自演投票ですかね（普通できないですが

>>497の結果ミスってました
ZEUS[小鬼]は今投票期間中のではなくて前回分のほうが2
人形裁判　～人の形弄びし少女 -EXTRA-は入れる票に6でした

ってか6って・・・ｗ　ちょっとドキっとした
コメントなしでも相当ありそうですな
この際だから書きますが
この６回もやってるIPの人とパネポン皿で自演やってる人常習犯ですなぁ毎度毎度お疲れ様です
ちなみに重複しないようにIPを数え上げでこの四ヶ月ぐらいで
全部で23名の方が一人一票守って投票してる様子です（もちろんコメントがある範囲です)
真面目に投票してる人が自演してる人のおかげでこういう形で連帯責任負う事になったという事を肝に銘じてください
君達２人(と自演に心当りのある人)は罰としてゲンガオGOD千本ノックです
前も同じような事言ったかもしれないけどできればこんな形の投票になんかしたくなかったです

今の人平気でこういう事言うから先に封じさせて貰うけど
自演できる様な方法で投票するのが悪い　って言うかもしれません
その言い訳　子供が万引きしてその親が「万引きさせる様な店が悪い」って言ってるモンスターペアレントを全く差異がないですよ
この例を引き合いに出した意味がわからない人とは会話する気もないです
500：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/11(木) 10:49:04: ゲンガオやってきます
501：官：2008/12/11(木) 20:28:34: >>497にさらに別端末から集計した自演データも追加

難易度変更
★11 黯２つ
★19 Air GOD　２つ

冥界帰航 -ALITHER-　　3つ
M-A(KOOKY) 二組2つ
旧地獄街道を行く～反逆のパルスィ～[妬まスィ] 2つ
unquenchable(ANOTHER)　2つ
Plastic Mind -狂気の人形師- 4つと3つ

↓今期分さらに追加
ZEUS[小鬼] 上記以外 2つ
gravitronicⅢ　★?に2つ

ZEUS[子鬼]は一回撤回しましたけどやっぱこれ同一人物です
plastic mindもそうなんですがIPが八割一致してるんですよね
まぁそんな事2chの過疎板でID一致するぐらいありえないでしょう
プロバイダーがIPコロコロ割り当て直す所もある様なのでそのせいでしょうかね
それを含めて上記の通りです
一応過去の投票結果に動きはないので安心してください
502：官：2008/12/11(木) 20:39:16: >>500
素直なのはいいことです
正直な所アナタの事10月頭あたりから疑ってました

過去に二つの端末で書き込みしてる模様なので
疑わしきIPは三つ有るんですがそのうち二つアナタですかねぇ
間違いなく三つのウチ二つは同一人物じゃないかと思ってます（それで２人と上で言ってます

複数の端末持っていればそりゃ一人一票と言われようが二票入れるのも可能ですが
今後もうしないでください
それにアナタが殆どの提案に対し投票しているのも見受けられます
熱心なのはいい事ですが空回りしちゃってます
別の人で濡れ衣かもしれませんがこれは大小の問題じゃないです
名前出してここで謝れとは言いませんが今後の行動は正して欲しいです
アナタの誠意を信じています
503：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/11(木) 21:03:43: ごめんなさい、これからは投票自重します。申し訳ないです。

ただ、パソコン一台しかないので二端末からの投票はないです…。
504：官：2008/12/11(木) 21:45:18: これは申し訳ない　別の人か三人居るって事ですな
・・・まぁ別に誰でもいいんですがね
犯人探しなんかしたかないですし
自演してるの確かめたいだけなら9月の時点でホラ釣れた！なんてやってただろうし
要は時間かけてこういうデータ突きつけて自演し難い雰囲気作るのが目的なわけで

投票自重しますか・・・投票も提案もむしろして欲しいですな
キチンと投票してくれる人少なくて困るんですよ
まぁ無理にとはいいませんから気が向いたらって事で^^

謝ったので全部チャラです
俺は上みて分かる通りクソめんどくさい人ですがズルズル引きずったりしませんし
陰で誰かにアイツやってたんだ～とか絶対に言いませんよ
505：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/11(木) 22:04:11: わかりました。やる気がでたらまた投票やります。引退考えましたがやはり引退はできそうにないです。管理人様の寛大さに感謝いたします。

皆様ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
506：官：2008/12/11(木) 23:35:13: てわけでここいらで一つ注意とか
今期間中の物で明らかな自演票入れてる人のコメントは全部消さしてもらいました

あとずっと前から言おうと思ってたけど
投票コメントで「誰だよ提案した奴」とかそういうのナシね
ここで提案出たら荒れない程度に言葉を選んで突っ込んだりして下さい
提案した人もしっぱなしにしないでください
提案引っ込めるなら引っ込める　突っ込まれた事は返答するか　取るに足らない事ならそのままでも
毎度ありますがリンク云々は掲示板のヘッダーにある通りなんでそこにも注意

以下何事もなかった様にいつもどおりの掲示板で
507：463：2008/12/12(金) 04:06:53: 何事もなかった様に…ですがスミマセン
多分俺の事を言われてると思うので書きますが

提案してみたのは「同じ難易度、或いは近い難易度での同系統の譜面」を不要としてる人が多いと思ったから
（あくまでも主観ですよ）
以前の投票でのコメントで、その理由で「いらない」に入れていた人もちらほら見受けられましたし
じゃあその理由が通るなら★4のゲンガオも一本に絞っても何も問題無いよね、って話

多少ぶっとんだ提案だったという事は自覚してます、ハイ
ぶっとんだ事言うのが好きな性分なのです
でもマジキチとか言われた日にゃ枕で涙を濡らしましたさ…（´；ω；｀）
508：463：2008/12/12(金) 04:09:25: 枕で涙を濡らすってどんな枕使ってんだ俺
509：官：2008/12/12(金) 21:13:24: >枕で涙を濡らす
なにそれｗｗｗ

まさにそれなんですけど
>「同じ難易度、或いは近い難易度での同系統の譜面」を不要としてる人が多いと思ったから
ってのを提案するとき書いておいて欲しかったんです
まぁ提案した時点で理由がわからんでもないけど行間読めっつってもねぇ
全員が全員同じ事考えるとは限らないから
長文になるかもしれないけど勘違いさせないように書ける事全部書いたほうが良い　
と俺は思うな(上の俺のやり取り見ても書きすぎなぐらいでしょ？俺は説明下手だしこのぐらい文字数必要)

ネット上のやりとりってやっぱ文章しか伝達手段ないしね　
相手の顔が見えないから「コレ削除してくれ」って提案するのときでも
どういう顔して書き込んでるのかわかりかねるじゃん?
そういう意味でもここで突っ込んだりして欲しいな

たぶん君の提案に突っ込み入れたい人も居た筈
だから投票でああいうコメントしてるんだと思うんだけど
そんな日陰でこっそり相手を攻撃する様な事するよりか
ここで突っ込んでくださいなって事です
そのための掲示板でもありますから

あと俺は上で君特定したよとか管理人権限使いまくってるけど
（当たり前だけど）今回みたいな酷い事ない限り絶対に使わないから安心して書き込んで
今回は特別に長期間監視してただけだしなんか事起こらない限りそういうものを見る事はないでしょう
ってか見たくもねぇ

ついでに繰り返しになるけど
そういうやりとりで発言が多少攻撃的になるかもしれんから自分の書き込みは一度冷静になって読み直してね
510：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/13(土) 18:52:44: なんか管理人ホント必死だな・・・
完全な根拠もないのに同一人物とか決め付けるからそうなる
管理人のくせにそんな無責任な発言しちゃってもうね
>>416=>>421=>>423=>>465＝>>481=>>483は確かに俺。でも別にこれ自演じゃないでしょｗ投票のコメントの見方とかまずわからないから何言われてるのかもしらねーよ＾＾ｂ
ただ俺は全体の投票結果を見てて感じたことを言ったまで。管理人と違って俺はそこまで落ちぶれちゃいません。
別に俺の譜面が採用されようがされまいがは大して問題じゃないよ。これからいくらでも差分作って投稿できるわけだしｗ小鬼差分は俺の初めての自作差分だから文句言われて当然じゃん
んでもって一応言っておくが、投票に関しては何一つしらねーよ。IP変えるとか正直PC素人の俺にはさっぱりであって
確かにZEUS[小鬼]は★15だかに投票したわけだが、別に自演票いれちゃダメなんてルールどこにも書いてないから文句いえねーよな？管理人さんよ～
上記以外の票については全くしらね。大体譜面製作者本人が上記以外に票を入れるわけがない
というかですね、投票制がほとんど機能してないのに平然と続けてる意味がわからないのよ。ユーザー数の割に投票してる人が少なすぎるのが現状。しかもまともに投票してる人が少ない。そんなんじゃ良い結果なんて得られないことぐらい流石に馬鹿でも分かるでしょ？
それならなにか別の方法はないか、とか思わないわけ？
この際だからもう一つ、難易度表見てるとちらほらリンク途切れてるのがあるんだから、削除するなり代理うｐされてるリンク貼るなり対処しろ。それが管理人の役目だろ
それがきちんとできないなら管理役を退いていい思う。代わりはいくらでもいるんだし
以上でーす
511：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/13(土) 20:24:48: つ言い出しっぺ
512：官：2008/12/13(土) 20:44:09: 俺君が自演してるって一言もいってないよ　ただこれ同一人物だって言っただけ
わかってる様子だけどオマケでてめーでやれよって言ったのは君に対する煽りだよ
自演票どうこうの流れと一緒に読んでて勘違いさせてるかもしれん
あと君の提案に対しての投票の自演票に関しては俺も知らん
(投票ではコメントある分のIPはわかるけど掲示板はHOSTしかわからない　それぞれ固有のもので別モン)
提案者作成者以外の人が自演してるのも(俺が分かる範囲で)結構ある
上の結果みて譜面作ってる人それぞれ違うじゃん？
ついでに言っちゃえば提案者もそれぞれ別だし
だから別にZEUS[子鬼]に関しては　こういうデータが出ましたー程度で別に君を疑っちゃいない
もしかしたらたまたまIP変わって上記以外に同じ人物が投票しちゃった可能性もあるよ（別人ってのはちょっとありえない)

てか何自演票入れちゃ駄目ってわざわざ書かないといけないの？
一人一票に設定してできないようになってるんだからそれで十分じゃないのか?
明文化されてないルール持ち出して文句いっちゃいけないなんて聞いたことない
(文句言うのと訴えるのは全然違うね　訴えだったら明文化されてないと負ける　って事ならわかる)

ユーザー数の割りに投票数が少ないってのは随分前からなんだけどこれどうしようもないんだよね
だってしてくれないんだもん　　コレに関してはみんな割りと受身姿勢
たぶん君も知ってるかもだけど　それ踏まえて過去にやってきた流れだけど　
例えば
投票じゃなくてここに書き込みさせて票集めみたいにするとか?
たぶん今より数少なくなる上投票より数段敷居が高い（？）かもしれないし人によっては
じゃあIR登録のコメント使うとか？
これはIR登録してないって人もいてできない上ID複数作って自演も可能
だったらマウスクリックするだけで票入れられる投票制なら楽だ
と　確かこんな感じ
じゃあやっぱり投票を続行で～ってのが半年ぐらい前に意見集めて決めた流れだったかな
だからその上で本当はしたくないけど今やってる★？みたいな方法が最善(というか確実)じゃないかってのが自分の結論
これ繰り返しになるけど
その方法に移行する前に自演し放題な奴らに上で出した様なデータ見せて
自演しずらい雰囲気（？）みたいなのできるかなって思ってしばらく酷い状態でも続行してた
これはホントすまん
ここまでやらないとこいつら懲りないだろうなぁって思ったんだよ
まさかこのタイミングで出すとは俺も思ってなかったけどね　
今回いつもより酷い状態だったので急遽出した

リンク切れはたぶんアレの事かなっていうのはあるけどさすがに全部は把握してない　
把握してる分で一部変えてないのは訳あって
TOPのDATABASEにリンク貼ったりなんてかなり周りくどい事してるんだけども
その訳は難易度表のページの欄に収まらないのが出てきたからなんだよね（一曲の欄に三行とか四行になっちゃう)
それについてはどうしようかなって状態で今みたいな形で保留してる
(出展元明記せず全部直リンクみたいにすれば収まるが　したくない)

と自分は自分のできる範囲でするべき事してるつもりだけどな　そういわれるのは心外
最初からちゃんとそう書いてくれれば返答し様があるのにさ　まっさきにバカだって言い捨てる君も大概だよ?
513：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/13(土) 22:51:45: リンクについてはたぶん811氏のとquasarとにあった分の事だと思うから一応意見
確かに元のサイトのリンクなしは無断転載的な意味でアレかもしれないけど、もうサイトないから仕方ないのでは?
たぶん差分を見つけられない人もいるかもしれないので
表からは補完場所にリンクしてそこからさらにquasarとかにリンクするとかでいいと思います。
514：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/14(日) 13:31:01: >>510
もはやどっからどう突っ込んだらいいのか･･･
ちゃんと聞けば分かる内容を更にグダグダ言ってる以上既に荒らしと変わらないからこれ以上なんかあったらこいつに規制とかやんないとまずいんじゃ？

811差分とquasarにあった差分は備考のところに補完場所のリンク貼るのでいいのでは？
補完場所分かりにくいって話は単に調べ不足だとは思うのですが2chスレで何回も質問繰り返されたりとかあるの邪魔だと思う人いると思うので
515：★LittlE HearTs★(名無し)：2008/12/14(日) 14:52:58: まず510が自演してる奴らの肩持つ理由がわからん
同一人物だろうがなんだろうが上で謝ってた奴自演してたんだし
別にどうこうなってる訳でもなかろうよ
んな発言したらお前こそ疑われてもしかたねーよ
516：官：2008/12/14(日) 17:31:23: >>515
荒れるからヤメテ

>>514
以上でーすとか言ってるのでこれ以上はないでしょう
てかこれ以上やったらただの揚げ足取りだし
そんなの相手にするつもりもないです
だからたぶん大丈夫

リンクについては>>513さんの言う形にしてパパっと置き換えてみました
ってのは備考欄には入らないのが出てきちゃうんだよね　あんま縦に長いのも勘弁だし

あと月と麺 -MENDES-で自演してる人現れたのでコメ削除＆集計対象外に
全然懲りてない様だから次の期間からやったら即投票できなくするからよろしく

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