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wiz・ソーサラースレ part3

1 名無しさん :2010/12/11(土) 13:55:17 ID:HOgSXrbY
全スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1265528850/l50

・他職はソーサラーは不遇だという前提でカキコしてあげてください。
・PSという言葉は禁句でお願いします。一部の荒らし皿が煩く粘着レスしてくるので。
・的はずれなコメントは皿使い自身によるものです。大目にみてあげてね。

2 名無しさん :2010/12/11(土) 15:51:12 ID:tqhKHWZ.
いくら職スレ立ってなくてもテンプレで煽る職スレなんて言語道断だろ

3 名無しさん :2010/12/11(土) 17:20:02 ID:/ffVnyBI
>>1
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと当研究所所員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外の書き込みはご遠慮いただくよう、お願い申し上げます。

                         霊長類研究所

4 名無しさん :2010/12/11(土) 17:54:45 ID:q1FHDjAg
一応誘導しとくが
現行のWiz皿スレはこれな↓
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/game/38666/1291749467/

5 名無しさん :2010/12/11(土) 20:55:48 ID:/QRd8ch.
魔女っ子スレとか流石にきもい・・・・

6 名無しさん :2010/12/12(日) 07:54:37 ID:hd4YrzP2
俺の知ってる皿がそんなに可愛いはずがない

7 名無しさん :2010/12/12(日) 11:10:26 ID:NBI3PmZQ
魔女っ子スレってどんだけベタできもぃんだよ・・・
考えてスレ立てしろよな、ただでさえ荒れ気味なのによー

8 名無しさん :2010/12/14(火) 01:25:16 ID:g0RHlUu.
スレタイがまともなのでこちらを使いますね。

対人時(70or80)での、地の古代SPSについて意見を聞きたいです。
状況に応じて防具SPSもいじってはいますが、主に
70だと異次元セット+鋼鉄の体格 80だと75BF+魔攻アップでやっています。

他の組み合わせでこんな点がよかったなど
体験してみての意見感想などあれば参考にしたいので
よろしければ教えていただきたいです。

ちなみに古代の星以降は体力系1択かなと思ったので割愛しました。

9 名無しさん :2010/12/14(火) 06:11:27 ID:PlIOLI.g
自分で試せばいいだろカス

10 名無しさん :2010/12/14(火) 08:15:01 ID:5oMcmL3w
すでに末期ゲー臭がぷんぷんするぜ

11 名無しさん :2010/12/14(火) 09:54:54 ID:l785KH1M
自身の活躍できる場を奪われそうだからかどうか知らんが、
相手の疑問や質問を余計なひと言つけてまで突っぱねるあたり、
不遇職のブレやパニスレなんか懇切丁寧に返答しているのと比較したら、
ここの住民の器の小ささが知れるなw

12 名無しさん :2010/12/14(火) 13:05:16 ID:3GVJiPyQ
>>8
80BFでも自分の場合は基本異次元+鋼鉄の体格だな。
圧勝の時は魔攻upに、大敗の時はBF装備に着替えて遊んでるw
BF装備はデバフきちんと入れても相手を倒しきれないことが結構多いからあんま着てない。
反対に異次元は後ろに逃げ腰でプレイするより味方ホリやガスの傍に張り付いてると体感死ににくい。
理想は攻守バランスのいいGv装備なんだろうが持ってないからよくわからん。

>>11
強職になるとは思わなくて単に魔職好きで皿になった奴だっているから人格まで煽るのは止めてくれ。

13 名無しさん :2010/12/14(火) 13:13:20 ID:l785KH1M
>>12
職叩きまではしてないというか、
文の中に皿どころか魔職とも書いてない。

14 名無しさん :2010/12/14(火) 14:00:53 ID:AoAQ7OgY
>>13
お前典型的な屁理屈野郎だな

15 名無しさん :2010/12/14(火) 14:20:23 ID:l785KH1M
>>14
文章読めないよりマシです。

16 名無しさん :2010/12/14(火) 16:46:49 ID:S1i3Wim2
同じ穴の狢

17 名無しさん :2010/12/14(火) 17:08:55 ID:pPFFwHIs
そもそも噛み付かなければ良いだけだろ。

18 名無しさん :2010/12/14(火) 20:33:30 ID:d2qLqGKg
サラ連中はよー、ここや公式でも不遇職やってるふりして俺が思うに自分の職は不遇ではなく
サラは優遇じゃないとか言ったりしてるけど前後の投稿からみたら本人は気付いてないと思うんだが
中身サラなのバレバレだったりするんだよな。

一部煽りとか酷いやつがいるし、キチスキルをちゃんと使わずして、杖魔具の無駄な持ち替え頑張って
俺のPS、SUGEEEとか思ってる奴が不遇だ不遇だってふぁびょったりしてるからイメージ悪いんだよ。
もうシュタに次ぐ接待優遇職なのは公知の事実なんだからそれを素直に認めて、無茶苦茶な要望だしたり
スレ荒らしたりすんのやめろよ。
まあ一部の奴だとは思うんだけどな。アサパ二レンシュタサラあたり最強厨が集まっててうざいんだよ。

19 名無しさん :2010/12/14(火) 21:08:11 ID:mLlBmtxw
したらばの皿スレで皿不遇って話出た事あったっけ?
2chで釣られた奴が顔真っ赤にして乗り込んで騒いでるイメージしかないんだが

20 名無しさん :2010/12/14(火) 21:27:01 ID:avVkosLE
>>19

>>18は脳内で勝手に敵を作るタイプなんだろ
相手にするだけ無駄

つーかせめて職スレなら
タイトルと1レス目ぐらいはまともなのにしようぜ

21 名無しさん :2010/12/14(火) 22:15:28 ID:RMwxbiog
Wizのは火力も防御も並の職以上だから不遇とは言わせない

22 名無しさん :2010/12/15(水) 02:05:25 ID:wcgjET9A
>>21
並の職とは例えばどんなん?

ホリガスよりやわいのは確か。
自己バフで回避あげられるパニシュタより被弾が多いのも確か。
回復スキルのあるオラ、サマナよりも死にやすい。


超魔力、70杖黄色と橙、重力結界。これらを発動したらさすがに硬い。

でもBFでは杖効果の発動なんて案外できないものだぞ。
安易な範囲攻撃は敵の武器効果も発動させるし(オラがいると眠る確率のほうが高いし)、
睡眠や懲戒起こすしで、範囲攻撃はコールドスリープ以外使いどころがほぼない。
杖効果はあってないようなもの。発動したらラッキー程度。
重力結界もクール長いから多用できないし。

サラが硬いと感じるのはあんたのPSがないだけ。
スタンしなくても上手いホリやオラパニに奇襲されたらだいたい沈むもんだ。


ただ優遇されてるのは認める。

ダンジョンの話しはまた別次元な。

23 名無しさん :2010/12/15(水) 02:52:57 ID:LtwzU8gY
>>22
同じソーサラやってるものとして恥ずかしい意見だ。
>>21は「並みの職」の火力・防御面とソーサラの火力・防御面を比較してるのに
なぜ各項目のトップとの比較を例に出しているのか。
総合火力なら2番手・防御面(回復手段や拘束手段等考慮)でも4・5番には入るのでは?

後半は理解できる部分が多いが、SPSと装備次第では物理ダメ50%カット可能な時点で
後衛火力職として優遇過ぎるという自覚はあってもいいと思う。ラッキーでも杖効果出れば100%分カット可能になる。
超魔力も、封魔・沈黙・懲戒等(頻繁に飛んでくるけど)来なければほぼ常時維持可能だしね。

現時点でかなり優遇されてる職だと思いながらプレーしてる。
結局言いたいことは、皿下方修正する前にシュタの下方修正が来たら何の文句もないw
それだけ。

24 名無しさん :2010/12/15(水) 03:10:55 ID:pK9qZ7Vc
それだけっ(´・ω・`)

25 名無しさん :2010/12/15(水) 03:13:57 ID:M/0G7FBE
シュタ皿とか武器効果重複以前にそもそも後衛職に耐性を与えたこと事態が過ちだろうな。

そういやGFは物理軽減策は豊富なのに魔法軽減策は少ないんだよなw
そのせいもあってか瞬間的な対人火力なら皿の右に出る職はないし、有効なデバフも豊富。
与えるものはそれだけで良かった筈なのにな。

26 名無しさん :2010/12/15(水) 03:28:29 ID:M/0G7FBE
そういやアサパニスレで皿っぽいのが荒らしまわってるんでこっちで引き取ってくれ。

27 名無しさん :2010/12/15(水) 04:11:05 ID:pK9qZ7Vc
まぁWIZは40〜60は間違いなく不遇なんだぜ?
Dでもお呼びじゃないし、70BFで一花咲かせたっていいじゃねぇか・・・

28 名無しさん :2010/12/15(水) 06:47:00 ID:H/lFrZiY
雑魚wiz黙れよ。
BFなら40〜60でも優遇されてるだろうが。

29 名無しさん :2010/12/15(水) 06:54:22 ID:MB6g4SWc
前衛職二〜三人に囲まれても余裕で
耐えられる防御性能が無いと不遇だってことを言いたいんだろw

30 名無しさん :2010/12/15(水) 07:34:42 ID:wcgjET9A
ウィズ不遇でサラ優遇だと思う。

BFについて。
40〜60ならレンバサアサプリの天下。
ただしパラより不遇とは思わない。
70〜80ならやり方次第で最強。やり方次第で餌。
そうとうやり方が下手じゃないかぎり普通に強い。いや、強すぎる。

ダンジョンについて。
自他職ともに認めるであろう過去ラダがいちばん輝いている
ウィズがいないと危機脱出使えず、組み直しに時間がかかっていた。
あと巨砲でのトレイン殲滅は楽しいし、重要。
聖王あたりから潜行PT増えだして、居場所なし(身内はのぞく)。
ツタにいたってはいらない子。
塔のちたま、黒炎あたりで息を吹き返す程度。

レベリングについて。
最優遇職。
変異Dの雑魚狩りにいたっては多少背伸びしてもいける。
変異鉱山はレンもソロできるしレンのほう速いが、
変異こだま、ツタ、ラボは正直適当装備でPSない人でもお手軽にソロいける。
他職でもいける場合もあるけど、準備とかいろいろ大変。

総じて過去ラダと変異Dでフレをたくさん作り、他職に恩を売っておくことが60以降のGFライフに重要となってくる。

長文失礼。間違ってるところあったらツッコミよろ。

31 名無しさん :2010/12/15(水) 07:42:24 ID:Z8oYbBww
40〜60では決して不遇ではないが、優遇でもない気がする。
40→50→60と、どんどんきつくなっていくのは確かだけど、まぁ並かな?

32 名無しさん :2010/12/15(水) 07:55:23 ID:bW3wEaiY
22にもわかりやすいようにまとめてやるよ。
ホリガスよりは柔いのは間違いない
(逆をいえばシュタオラサマブレパニよりは堅い)
回避はシュタパニに次ぎオラと同格3位(幽霊サマや魔具発動を除く)
火力は当然シュタと並んでトップ

死ににくさはここが一番勘違いしてる奴多いけど、腕が同格であった場合
ホリガスの次にシュタと同格で死ににくい。
回復スキルあるオラサマより死ににくい。なぜかってっと回復力あっても
それで補えないくらい防御面が弱いから。

ちなみに40〜60で不遇って言ってるけどやはりキルは取りやすいわけで、
成長装備もあることから大分瞬殺されなくなった分生存度あがり今はそれほど
不遇とは言えない。少なく見積もっても中間くらいの実力はある。
(40ネクを除き、ネクより若干優れてて、下には確実にパラプリテンが控えている)

この現実をみてもまだ優遇ではないと言い続けるのか、おまえたち。

33 名無しさん :2010/12/15(水) 08:07:00 ID:H/lFrZiY
>>31
60とかさBF装備してモサンク握ればかなり楽じゃないか?

まぁ、防御力低いのは認めるが。

だけどそれが不遇の理由にならんだろうよ。

34 名無しさん :2010/12/15(水) 08:21:44 ID:wcgjET9A
話しぶった切ってすみません。質問させてください。

今70なんですが、75BF防具はダンジョン行く時に必須でしょうか?
対人はあまりしないので、BFのポイントは今6000なので、取るのは結構辛いです。
異次元セットの次に乗り換えるのは80ミグル防具でいいのでしょうか?
それともこの先異次元一筋で大丈夫?

あと武器魔具に関して。
70杖に比べて75杖は魅力ないのですが、スルーしてもいい武器ですか?
75魔具もおそらく必要ないと考えてます。
実際に使った人じゃないとわからないと思うので、75杖魔具の必要度を教えてください。

質問多くてすみません。

35 名無しさん :2010/12/15(水) 09:56:46 ID:/j7DbbIo
>>34

必須ではない。あった方がいいがな
75杖75魔具80魔具は趣味の範囲
BFなけりゃ防具は異次元でいい

それより何この流れ?
踊らされてる奴が多すぎだろ

36 名無しさん :2010/12/15(水) 12:28:43 ID:L7lxb90o
命中修正前しか60BF出たら事ないけど
潜行から即死突撃から即死レンには近寄る事すらできない印象なんだが

37 名無しさん :2010/12/15(水) 12:35:46 ID:rsta/ndE
今でも変わりません

38 名無しさん :2010/12/15(水) 14:12:04 ID:swgQd2LI
60にきてるWizって弱いやつ多くねぇか?

39 名無しさん :2010/12/15(水) 15:25:17 ID:H/uwxFCQ
BF装備持ち野生レンにタイマンは勝てないななかなか

けどテンつれて固定砲化してみたり眠り杖駆使して野生切れまってみたりで対処の仕方がないわけでもない

そりゃ倒せることよりやられることのほうが多いが、それでもそこそこ倒せてた

40 名無しさん :2010/12/15(水) 15:37:53 ID:M/0G7FBE
レンしかいないなら仕方ないが、
基本キル狙いなら食べやすいパラバサ狙いで、
極力レンとやりあうのは避けるだろw
それともレン食べられなきゃ弱いってことか?

41 名無しさん :2010/12/15(水) 16:20:59 ID:H/uwxFCQ
どうしてもお手軽最強レンが多くなるから対策はいる

上のいってることはまったく正しいけど、いうても魔法だから攻撃もだいたい当たるし火力もあるんだから隙をつけば倒せるよ

60はどの職も極めてけばMVPもとれるし活躍もできる

レンが頭抜けてるのは間違いないけど

42 名無しさん :2010/12/15(水) 16:39:04 ID:pK9qZ7Vc
60じゃ勝てない勝てないネガってたのになんだ突然どうした

43 名無しさん :2010/12/15(水) 18:07:23 ID:MomOnYlQ
皿が優遇職である事を誤魔化しきれなくなったんだろ。

シュタホリ叩きへの話題逸らしも失敗してるし

44 名無しさん :2010/12/15(水) 18:29:29 ID:SOr83DAM
>>39
一人の火力職倒すのに支援連れてそれでも負ける事の方が多いって
お話にならない状態だと思うが

45 名無しさん :2010/12/15(水) 18:50:31 ID:DlKipAxY
だ か ら そ れを70〜80のサラに当てはめろよおまえたち。
70上のサラがガスとタッグ組んだら何人来ても大丈夫のイナバ物置状態だぜ?
しかも大砲としても一撃必殺とか60レンと同じくらいタチ悪いじゃねーか。

46 名無しさん :2010/12/15(水) 18:55:18 ID:SOr83DAM
>>45
サラは優遇って前提で60BFのwizはどうなのって話じゃねーの?
少なくともこのスレでサラ自身がサラ不遇ですって言ってる発言は見当たらないが

47 名無しさん :2010/12/15(水) 19:03:32 ID:H/lFrZiY
誰が皿の話してたかkwsk

48 名無しさん :2010/12/15(水) 19:05:39 ID:SOr83DAM
>>30

49 名無しさん :2010/12/15(水) 19:15:18 ID:ZuKhfUDo
火のないところに放火してまわって、やっぱり煙があるじゃないかと触れ回る奴がいるよね

多かれ少なかれどの職スレにも

50 名無しさん :2010/12/15(水) 19:18:44 ID:MB6g4SWc
本鯖で弱体化きたみたいだぞ

51 名無しさん :2010/12/15(水) 19:25:55 ID:J8By48XM
>>50
詳しくたのむ

52 名無しさん :2010/12/15(水) 19:33:43 ID:yIkpgb8A
高速詠唱にオーバーと同じ1分のクール追加

53 名無しさん :2010/12/15(水) 20:19:51 ID:rsta/ndE
60BFなんて出てもレンアサパラしかいねーし、タイマン張っててもどこからともなく
潜行で現れ・・・餌食だよ

54 名無しさん :2010/12/15(水) 20:20:44 ID:M/0G7FBE
問題視されてるスキルですらないとかマジバロスw
早くもGFは終了ですね。

55 名無しさん :2010/12/15(水) 20:24:08 ID:DlKipAxY
問題視されてないわけではないスキルだけどな。
重力結界とかそっちのほうがやばいわけだが。攻撃力が高いのはいいとして
一番問題なのはガチムチなとこだと思うが。

これで肝心要のシュタ放置ならGFは終わったな。
今度こそトドメの一撃だ。

56 名無しさん :2010/12/15(水) 20:36:40 ID:M/0G7FBE
>>53
それ硬さと場合的な意味ではレンとパラ以外全部の職にいえることだし、
それで嘆くのはさすがにぬる過ぎだろw

>>55
放置でもブレパニサマナあたりの相対強化があれば多少はマシになるけど
それすらも無かったら完全終了だな。

57 名無しさん :2010/12/15(水) 20:52:31 ID:DlKipAxY
>>56なるほど、不遇職が強化されるかっていうとこは見落としてた。
なさそうな気配なので忘れてた。確かに弱職が強化されたらそれでいい。
それなら高速詠唱のクール設ける意味がわかんない・・・

どうせなら結界修正とBF装備修正かサラ限定でマジックワンドの防御修正したら
よかったのに。

58 名無しさん :2010/12/16(木) 01:47:35 ID:Hp6ei626
個人的には高速詠唱にCTつくと応用面でかなりやばいんだけどなあ…
超魔力と重力結界いらないからそっち方面修正して欲しいわ

59 名無しさん :2010/12/16(木) 02:12:33 ID:LhB7Kgpg
高速詠唱の修正がどうでもいいとか言ってる奴本当にサラやったことないだろ……

60 名無しさん :2010/12/16(木) 02:35:16 ID:/q4wyLkE
オーラ1で高速詠唱維持することで素早い攻撃ができてたのが クール追加により基本的にはオーラ4か5で使うべきスキルになった。

通常時ならオーラ5本貯めるのは比較的容易だが、例えば緊急時に高速詠唱を維持しながら睡眠を撒いて回避するということが困難になる。
皿のスキルは総じて詠唱が長いスキルが決めてになっていたりするから今まで詠唱なしで回避できてた状況が詠唱中断の可能性とスキルの遅さで回避できなくなる状況が増える。

地味な修正に見えるが皿やってるやつなら結構な痛手になると思われる。無意味な修正ではないってことだ

61 名無しさん :2010/12/16(木) 03:22:59 ID:EHdNGBks
マジックワンド防御使えなくなるな
本当なら地味に嫌な修正だ・・・

62 名無しさん :2010/12/16(木) 03:24:22 ID:LhB7Kgpg
それでも俺は多分ワンドで行くな

63 名無しさん :2010/12/16(木) 03:33:57 ID:mmLWP4JM
俺はかまワンドってかwww

64 名無しさん :2010/12/16(木) 04:50:37 ID:p/QArT02
最近70BFに参加し始めた雑魚なサラなんですが、ホリやガスがうまく倒せません。
この2職を止めるのがサラの役割と思っていたのですが…
今は高速詠唱してからオーラ貯めて眠らせて、デバフ2つ入れて連鎖撃ってるのですが、なかなか思ったようなダメが出てくれません。
そうしてるうちに沈黙喰らったり、プラチナ発動してしまいます。
先輩方ご教授ください。

65 名無しさん :2010/12/16(木) 05:19:21 ID:LhB7Kgpg
ガスは落とせないと思った方が良い
ホリに関してはフルキノコで落としにかかるといい

66 名無しさん :2010/12/16(木) 05:22:56 ID:WHxJMMBE
>>64
ガスを本気で落としたいなら僧侶防具で作成できる
高級攻撃魔法の呪文などを使うべき

それが無理ならよほどな状況じゃない限り>>65もいってるが無理

67 名無しさん :2010/12/16(木) 08:39:17 ID:B9HmYLPY
>>59
手数と超魔力詠唱分防御性能が落ちるけど、
結局防御性能に直結するスキルとかが一切ノータッチだからだろw

シュタを除く他職にしてみればまだまだ優遇されてる。

68 名無しさん :2010/12/16(木) 10:34:55 ID:LhB7Kgpg
>>67
これ本当に思ってるんだが、そんなにサラって硬いか?
重力結界中は最強なのはわかる。超魔力切らさなくても普通に落ちるんだが……軽減はかなりされるけどさ

69 名無しさん :2010/12/16(木) 10:46:51 ID:IOGk7uzY
>>68
超魔力単体で魔法ダメージ減算で650減るし、被会心ダメージ−100%なんで、
会心もとい会心ダメージで火力を発揮できる職からすればものすごく硬いぞ。
BF装備とかSPSで被会心率も被会心ダメージも涙目に出来る分、
他職の場合気力とかSPSで被会心ダメージ‐100%にして失う性能分を考えたら
尚更硬いと感じる。

70 名無しさん :2010/12/16(木) 10:50:34 ID:CsrZObA.
>>68は他の職やったことないだろうな
ブレパニとかは魔法一撃で、オラとかも北海発動しないと紙だし

皿はアホみたいな火力に固さ、デバフや足止めがかなり優遇

今回の修正だってCT1分ついただけで、1分ごとには元の2強っていう強さになれるわけで。
立ち回りが変わり技術が必要になっただけだ、技術があるやつはきっとまた上手く立ち回る

71 名無しさん :2010/12/16(木) 12:11:56 ID:IOGk7uzY
オーラ1でもCT無い分高速詠唱状態の維持は容易だった分、
効果時間的にオーラゲージ5で発動は必須になるだろうな。
高速詠唱CT待ち時には手数は減るけど、効果時間中は今までと全く変わりは無いし、
超魔力掛け直しも戦闘中にやらないならCT待ち時間でも影響はかなり少ないな。
その辺は>>70みたいな意見とほぼ同義。

72 名無しさん :2010/12/16(木) 16:08:32 ID:WHxJMMBE
>>70
ブレに会心で9000台後半だしてるところみると
皿が紙とは到底いえないな・・・

73 名無しさん :2010/12/16(木) 16:21:08 ID:IOGk7uzY
>>72
副次会心とかのさほど頻度が低い訳でもないラッキーパンチ時だと
20000くらい消し飛ぶぞw
まあ大方課金ブーストだろうけどそれでも異常なダメージが
バトルログでちらほら見れるぞ。

74 名無しさん :2010/12/16(木) 18:08:16 ID:LhB7Kgpg
>>69
理解できたありがとう。確かにそうだな
>>70
サラオラガス持ってるぞ。アサバサもあるがレベル低すぎてそれについて話すことは出来ないが
ガスが硬いのは当たり前として、サラとオラを比べるとどっこいどっこいじゃないか?
サラの場合硬くするとBF防具になるが、この場合異次元の副次を捨てることになる。オラは70ミグル、BF防具共に被会心率ダウン、パッシブでダメカット有り。そのまま殴れる高確率発動の睡眠ハンマー
サラは優遇職だと思うが、体感的に言うほど硬くないってのを主張したかった
ここまで書いてしまったが対策はそれなりにあると思ってる。一時的にスタン無効外したりHP上限下がったりするけどな。
シビアな調整ではあったが、なかなかうまい調整でもあったのかなと思った

75 名無しさん :2010/12/16(木) 18:57:12 ID:B9HmYLPY
>>74
第1に超魔力とBF防具で被会心ダメ-130%程いける皿と、SPSとBF装備で-60%程のオラが、
硬さ的にどっこいどっこいとか算数すら出来んのかよw

おまけに北海は攻撃用途では微妙だし、 高火力だすならライジングサンを使うだろw

76 名無しさん :2010/12/16(木) 19:10:59 ID:LhB7Kgpg
>>75
煽りじゃないことを信じてマジレスすると、率とダメの違いがあるぞ

77 名無しさん :2010/12/16(木) 19:21:32 ID:T6o6oDOI
体感的に高くないって、おまえがそう感じてるだけなら
こんなに騒がれないだろ?体感的に高くないと感じるならお前が雑魚なだけだべ

78 名無しさん :2010/12/16(木) 19:50:24 ID:LhB7Kgpg
もういいや

79 名無しさん :2010/12/16(木) 19:59:19 ID:wXqswQqg
皿が硬くないとかいうアホがたまにいるけど
ハグセロしてるホリ2パニ1オラ1で殴っても皿のHP半分しか削れずに超火力で
全員殺されたってこともあるらしいよ

80 名無しさん :2010/12/16(木) 20:02:17 ID:Yu9SXVJs
ID:LhB7Kgpg>>78が島の某サラとしか思えない件

81 名無しさん :2010/12/16(木) 21:15:17 ID:Mzxft93Y
皿はセロバスで叩いてればさくっと死んでくれる
オラは北海ですぐ寝かされるし足が速いから逃げられて面倒
堅さというか生存力ならオラの方が高いんじゃねーの
そう感じるのは俺がホリだからか?

>>79
人数多ければ70杖発動させやすいんじゃなかろうか

>>80
島の某皿はオラもガスも持ってないし、そもそもこんな整然と話さない件

82 名無しさん :2010/12/16(木) 21:52:46 ID:CsrZObA.
いやほんとにオラもガスももってるかなんて分からないだろ・・・掲示板では自分の意見を正当化させるために嘘書く奴多いし。

どうみても書き方、逃げ方が島の某70皿だな
SNSで居場所なくなったから今度はしたらばか笑
あんだけこだわってたんだから名前だせよ笑

83 名無しさん :2010/12/16(木) 23:00:29 ID:jRDRpDWg
オラは殺すのめんどいから多分睡眠耐性つけれる職しか殴らんと思うよ
ただ>>79の状況を打開できるのはオラではなく皿だな

84 名無しさん :2010/12/16(木) 23:21:59 ID:dBlJ2by2
思い込み激しいんだな笑

85 名無しさん :2010/12/17(金) 06:40:26 ID:47Bg9yvI
魔職もプラチナ発動すれば攻撃しないように
ホリも結界中の皿を脳筋だけで攻撃しなければいいんじゃね?
北海持つなりため息持つなり30秒ぐらい稼げるだろうに

86 名無しさん :2010/12/17(金) 07:35:00 ID:icM4BjT.
ホリは放置しても害が少ないがサラ放置は危険すぎる

87 名無しさん :2010/12/17(金) 09:39:30 ID:hdD7PB1E
でもサラが硬いときって大抵重力結界中か70杖発動中だよ
ブレホリはともかくオラパニは超魔力中でも十分痛いって感じる。
ホリとかに攻撃されても発動中なのわかってるから逃げずにあえてわざと攻撃食らってるしね
サラが硬いっていってるのは硬いときに常に前線に出てるサラのマジックです。魔法使いなだけに。

>>79さすがにそれは周りが雑魚すぎるだけだと思う…。まともなホリ2の時点でまず普通のサラなら逃げる。

88 名無しさん :2010/12/17(金) 09:52:41 ID:xQ/Q8HMs
とりあえず島某皿はもう書き込まない方がいいよ
頑迷なお前は自分が歪んだ思考をしているのを認めたくはないんだろうけど
皿使いを含む他の大多数の人間がお前の考えていることに賛同してません

お前の偏った発言によって皿使いのイメージが損なわれるだけだから。

89 名無しさん :2010/12/17(金) 10:08:07 ID:kgAlmL7Y
>>87
重力結界や超魔力の効果も持ってない職や、
ダメージ減算効果のある装備もない職にとっては
一時的なものでも硬いというか、硬すぎると感じるんだよw
CTはあれど任意で発動でき、かつ常時スタン耐性+αの杖効果まであるんだし
恵まれてるというか恵まれ過ぎって実感ないだろw

90 名無しさん :2010/12/17(金) 14:08:21 ID:KS6034cI
>>89
おれパニだが、正直サラなんて重力結界+超魔力中でもその気になれば一気に沈むぞ。
もとが紙防御な分、被ダメ半分にしたって物理職ならそれ以上に与えられる。

狩りに結界が硬いと感じても、あるいは杖効果と重複してても
潜行でほぼ確実に先制出来るから、効果が切れたの狙えばすむ。


サラスレに書きこむのも変な話だが、おれはむしろ自分の潜行職のほうが優遇されてると思う。
ただ比較の問題になるとサラに比べてサマナが不遇でならない><

91 名無しさん :2010/12/17(金) 14:21:59 ID:KS6034cI
>>79
それはさすがにつくり話もいいところ。
>>87も言ってるとおり、その人数差で勝てないのはありえない。4人が地雷級に弱すぎか。
ホリは魔職相手にはプラチナ持てば余裕だろ。
サラが範囲打てば、オラの北海、ホリのプラチナのいずれかはたいてい発動する。
範囲打たなければ杖効果発動の被ダメ100カットは無理だし、
仮にコールドスリープが北海もプラチナも発動させずに打てたとしてもその睡眠中にホリ2人も含めた4人を落とすのは不可能だろ。

もしかしてGvの話か?80皿対66の転職したての4人ならまだわからなくもないけど、その場合ならサラうんぬんは別次元な気がする。

サラを叩きたいのはわかるが、あること無いことごっちゃにするなよ。

92 名無しさん :2010/12/17(金) 14:24:42 ID:yRm0kC1w
○久さん頑張ってますね

93 名無しさん :2010/12/17(金) 14:32:17 ID:kgAlmL7Y
wiki見て半年ROMってろって言えるくらい頑張ってるなw

94 名無しさん :2010/12/17(金) 14:44:55 ID:ZGg4HCn2
おれ○○だがって書き込みは全部皿の自演だろ
パニのほうが優遇されてるってさすがにそれはねーよ
ほんと皿って気持ち悪い奴多すぎw

95 名無しさん :2010/12/17(金) 17:01:14 ID:YA3lKWwg
>>88
>>92
必死杉

96 名無しさん :2010/12/17(金) 17:17:45 ID:hdD7PB1E
>>91そうそうwブレ4とかならまだわかるけどな
 ホリ2でまず勝てないのに痛みもってるパニと接近されて4回くらい噛まれると昇天できるオラ同時相手は無理w
>>90 大抵パニに狙われて落ちるときは超魔力切れの間とか2対1の状況だからさすがにそれはサラの方が雑魚だ。

共通していえるけどサラになってからBF初参加とか場慣れしてない奴もいるから皿不遇><とかいってる奴いても
仕方ないと思ってる。俺も掲示板で散々サラ無双とか言われてたから期待して参加したけどスキル回し大変で結構想像と違った。

97 名無しさん :2010/12/17(金) 17:17:52 ID:CwC0H.g2
>>95
えっ!?

98 名無しさん :2010/12/17(金) 17:33:39 ID:CwC0H.g2
>>96
ぶっちゃけブレホリの持ち替え祭りに比べたら、
屁でもなさ過ぎるけどな。

99 名無しさん :2010/12/17(金) 19:05:23 ID:plkWJvJg
固いのはスキルや杖効果が出てる時だけであって
切れ目を潜行から狙われれば落ちる
どのサラもそう主張してるのに
お子様な煽りばかりでまともな反論がほとんどないなあ

100 名無しさん :2010/12/17(金) 19:20:54 ID:icM4BjT.
80サラはBF装備してたら落ちないんだよな。
超魔力が前提だけどさ。あからさまに堅すぎる。
破甲なかったらHPも3万上だし削りきれんよ。

101 名無しさん :2010/12/17(金) 19:31:59 ID:CwC0H.g2
>>99
自分で切れ目を狙えっていって、
その「切れ目」じゃなければ硬いって裏づけてることに気付けないほど不用意なのか?

機会を窺っている間に蒸発させられるのがオチだろ常考。

102 名無しさん :2010/12/17(金) 19:33:54 ID:ZGg4HCn2
テレポで逃げられてデバフかけられて終了だろ
そもそも、効果の切れ目狙えば死ぬぐらいならこんなに問題視されない
バカもやすみやすみ言ってくれ脳筋皿君

103 名無しさん :2010/12/17(金) 19:53:13 ID:guWu5IiI
みなさまにご支持頂いたレンシュタ弱体化運動もいよいよ大詰めです。
今までご協力頂いた皆さま最後の一押しです。
ここでの皆さまの一声でレンシュタの弱体化の度合いが決まってきます。
最後のご支援ご協力お願い致します。

104 名無しさん :2010/12/17(金) 21:37:51 ID:IS5rsV/M
皿の硬さを具体的な数字で見てみようかとwikiで分かる範囲で計算してみたよ!
漏れが多いけどそこは個人で計算してみてくれ。
後会心や基本ステータスについても分かる範囲でご指南いただけたら有難いです。

※1.皿の基本レベルは70とする。
※2.攻撃する相手のレベルも70とする。(レベル差補正が不明なため)
※3.ダメージ(1.除算→減算の順で計算。2.武器効果などが同じ物は加算扱いにする)
※4.防御力300毎に = -50ダメージ
※5.SPSは装備可能な最大レベルの物を利用
※6.基本ダメージを「10000」に設定
※7.会心ダメージ計算式が不明なため基本ダメージ×150%で計算する(基本ダメージ+15000)
※8.面倒なため防具は 70異次元セットとする。
※9.装備無し時の皿の基本ステータスが不明なため含まない。
※10.ダメージ量の表示は昇順。

効果項目 通常 防御数値減算込


術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力+重力結界 1860 1467
術法研究者+マジックワンド+70杖+重力結界 1860 1467
70杖+重力結界 2500 2133
術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力 3750 3383
術法研究者+マジックワンド+70杖 3750 3383
70杖+超魔力 5000 4633
70杖 5000 4633
重力結界 5000 4633
術法研究者+マジックワンド 7760 7393
術法研究者+ 9300 8933
マジックワンド 8000 7633
超魔力 10000 9633
無 10000 9633

改心 防御数値減算込

術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力+重力結界 2790 2133
70杖+超魔力+重力結界 3750 3383
術法研究者+マジックワンド+70杖+重力結界 4650 4283
術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力 5580 5213
70杖+重力結界 6250 5883
70杖+超魔力 7500 7133
術法研究者+マジックワンド+70杖 9300 8933
70杖 12500 12133
重力結界 12500 12133
超魔力 15000 14633
術法研究者+マジックワンド 18600 18233
マジックワンド 20000 19633
術法研究者+ 23250 22883
無 25000 24633

105 名無しさん :2010/12/17(金) 21:44:43 ID:IS5rsV/M
うわ見難いw訂正貼り申し訳ないw

※1.皿の基本レベルは70とする。
※2.攻撃する相手のレベルも70とする。(レベル差補正が不明なため)
※3.ダメージ(1.除算→減算の順で計算。2.武器効果などが同じ物は加算扱いにする)
※4.防御力300毎に = -50ダメージ
※5.SPSは装備可能な最大レベルの物を利用
※6.基本ダメージを「10000」に設定
※7.会心ダメージ計算式が不明なため基本ダメージ×150%で計算する(基本ダメージ+15000)
※8.面倒なため防具は 70異次元セットとする。
※9.装備無し時の皿の基本ステータスが不明なため含まない。
※10.ダメージ量の表示は昇順。

効果項目                        通常  防御数値減算込


術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力+重力結界     1860  1467
術法研究者+マジックワンド+70杖+重力結界         1860  1467
70杖+重力結界                      2500  2133
術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力          3750  3383
術法研究者+マジックワンド+70杖             3750  3383
70杖+超魔力                       5000  4633
70杖                          5000  4633
重力結界                        5000  4633
術法研究者+マジックワンド                7760  7393
術法研究者+                       9300  8933
マジックワンド                     8000  7633
超魔力                         10000  9633
無                           10000  9633

                            改心  防御数値減算込

術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力+重力結界     2790  2133
70杖+超魔力+重力結界                  3750  3383
術法研究者+マジックワンド+70杖+重力結界         4650  4283
術法研究者+マジックワンド+70杖+超魔力          5580  5213
70杖+重力結界                      6250  5883
70杖+超魔力                       7500  7133
術法研究者+マジックワンド+70杖             9300  8933
70杖                          12500  12133
重力結界                        12500  12133
超魔力                         15000  14633
術法研究者+マジックワンド                18600  18233
マジックワンド                     20000  19633
術法研究者+                       23250  22883
無                           25000  24633

106 名無しさん :2010/12/17(金) 21:48:34 ID:IS5rsV/M
くっそ上手くいかねえw
お目汚し申し訳ない。

107 名無しさん :2010/12/18(土) 01:28:17 ID:xazXA4Gk
誰も読まねーよ、こんなの

108 名無しさん :2010/12/18(土) 02:02:01 ID:i.Zxob86
>>105
修正する前の>>104のほうがまだマシだけど読みづらいなw
しかし酷いダメージの差だな。
SPS次第じゃ1割弱しか通らないのかよw

>>107
単純に見たくないだけだろw
皿的な意味でw

109 名無しさん :2010/12/18(土) 05:22:59 ID:epi2Bw2w
70杖+重力結界で0%じゃないのか?

110 名無しさん :2010/12/18(土) 07:55:02 ID:CH02G5CY
ほぼ0だな。
カスみたいなダメなら通る。

111 名無しさん :2010/12/18(土) 08:27:48 ID:Rp1QANrI
>>102
テレポで逃げるっていつの話?
使ったことないでしょ?あるいはMC修正前のことしか知らないで書き込んでる?w
MC修正されて、テレポなんてモーションの遅さから使い道は皆無に等しいんだよ。
麻痺ったときにときどき使う程度で、他の使い方はよく分からない。

先輩サラさん、テレポの上手な使い道知ってる人いたら教えて。

112 名無しさん :2010/12/18(土) 09:13:50 ID:gxYYCt26
テレポから氷足止めの同一MCで充分使えるだろ

113 名無しさん :2010/12/18(土) 15:13:13 ID:h35lhmuU
テレポ→氷足止めが一般的。まあMC修正されちゃったせいでテレポがゴミスキル。
テレポが必要な相手って潜行職かホリだけど前者はスタン効くから問題なく、後者は範囲睡眠やった方がお得。
シュタに至っては奇襲されたら軽く逝けるからそもそもテレポ使う暇ないな

114 名無しさん :2010/12/18(土) 16:07:19 ID:i.Zxob86
>>109
乗算でなく加算なのかよw
ひでーなw

115 名無しさん :2010/12/18(土) 16:11:05 ID:i.Zxob86
>>105
杖と重力結界のダメージのところを乗算でなく加算したものに直しとけ。
あと68と70杖の効果も重複するからそっちも考察に入れとけ。

116 名無しさん :2010/12/19(日) 04:02:18 ID:sqpJFl4Y
みなさまにご支持頂いたシュタサラオラクル弱体化運動もいよいよ大詰めです。
今までご協力頂いた皆さま最後の一押しです。
ここでの皆さまの一声でシュタサラオラクルの弱体化の度合いが決まってきます。
最後のご支援ご協力お願い致します。

117 名無しさん :2010/12/19(日) 11:27:23 ID:4.auKe/E
結局メイガスを落とせる職ってあるの?
サラにしたってデバフ2種いれて自己バフも付けても落とせないって聞いたけど。

落とせるんだったらサラがんばってよ。
自分より弱い相手倒すばっかりの人って別に強いとは思えないけど、他職には落とせないガスとかホリとか落とせるサラはさすがって思うよ。

118 名無しさん :2010/12/19(日) 12:25:03 ID:dCSprS8s
落とすの大変ってわかってるならタイマンに持ち込むなよ

119 名無しさん :2010/12/19(日) 12:41:32 ID:8aFGJXrg
レイプばかりしてないで
ホリガスと濃厚な絡み合いしろってことだよ
言わせんな恥ずかしい

120 名無しさん :2010/12/19(日) 13:43:56 ID:a4nAdVB2
皿様はレイプしか出来ないに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい

121 名無しさん :2010/12/19(日) 14:00:37 ID:QjICjcSU
>>117
シュタなら適当でもガス落とせるよ
装甲射撃封魔と足止めでガリガリ削れる

ただメイガスは封魔放置で十分だと思うけどねw

122 名無しさん :2010/12/19(日) 20:00:40 ID:G6UnaeG6
きのこ食えば倒せるよ

BF装備ないガスなら普通にやってもいけるし

123 名無しさん :2010/12/20(月) 23:16:49 ID:3RN9OsVs
まあ皿みたいに場合によって0ダメにされる可能性がないだけマシだよなw

124 名無しさん :2010/12/21(火) 17:34:12 ID:wlpXML6E
無理矢理w

125 名無しさん :2010/12/22(水) 19:24:17 ID:D62h20Z6
みなさまにご支持頂いたオラクル弱体化運動もいよいよ大詰めです。
今までご協力頂いた皆さま最後の一押しです。
ここでの皆さまの一声でオラクルの弱体化の度合いが決まってきます。
最後のご支援ご協力お願い致します。

126 名無しさん :2010/12/22(水) 19:51:03 ID:uKVjIXts
魔具50黄色と60黄色は将来的には全く必要ないですか?作る必要も無く
レベル上げてしまえばいいでしょうか?レベルは70で止める予定です。(現在53)

127 名無しさん :2010/12/22(水) 20:20:59 ID:2K6HP4tQ
LV50や60で対人するつもりないならいらない
50は能力糞だが命中10がいい
だが対人しないなら意味なし
50で変異鉱山キリッとかいうのが沸くと思うが、58で行けばいいわけだし
60の詠唱アップもいらない
IDなんかのトレインした後の殲滅なんか50杖切り替えでいいし
65と70だけ黄色作れば無問題

128 名無しさん :2010/12/22(水) 23:46:41 ID:uKVjIXts
>>127 さん詳しくありがとうございます、レベル上げてまず65作りたいと思います!

129 名無しさん :2010/12/27(月) 21:27:54 ID:V4EmyWh6
ほらサラ様達サラ弱体化に対し言いたいこと山ほどあるんだろ?
ageたげるよ

130 名無しさん :2010/12/28(火) 07:37:56 ID:acWetPu2
BF論議スレや他職のスレで暴れるので余計なお世話

131 名無しさん :2010/12/29(水) 20:03:04 ID:hwZZdVe2
やっぱ冬はミトン最強だな
(*´3`)チュッチュ

132 名無しさん :2010/12/31(金) 04:03:12 ID:M7qaejYk
>>130
ざまあwwww

133 名無しさん :2011/01/01(土) 15:32:07 ID:ojeEi7T.
今更このスレの>>1見て少し悲しくなったよ
魔法使い好きで始めたんだけどここまで憎まれてるならいっそ最弱になればいいと時々思う

134 名無しさん :2011/01/01(土) 16:34:51 ID:ZvxO6NiY
憎まれてる理由は不遇だ不遇だと騒ぎ立て、真の不遇職を優遇だとかぬかす
連中が多いため。
そして自分のPSがすごいということを無理矢理演出しようとするのが多いから嫌われた。

レンシュタが嫌われてる理由と少し異なる。

135 名無しさん :2011/01/03(月) 00:30:01 ID:PCSH.jbo
>>133
憎まれてる皿は134の内容にあるような恥知らずな勘違い野郎だけだぞ。
そもそも憎まれ妬みとか低俗な理由で叩かれてるわけでなく
職性能的な言及をされてる場合が大半。

136 名無しさん :2011/01/03(月) 12:03:01 ID:PsSro8P6
優遇なのはそうだけどオラとシュタに先制されたらきついよう
っていうような態度ならおそらく今程は叩かれたり嫌われたりなかったはず。
ブレサマパニあたりが弱いのはPSがないからだ(キリッみたいな持論を平然とガチで
押しつけてくる連中がかなり多いから職自体叩かれるという状況になってしまった。

発言のふしぶしに俺がTUEEEのはサラだからじゃない、持ち替えとかスキルとか上手く
使って頑張ってるからなのだ、みたいなことを事あるごとに言う奴がマジ多い。

137 名無しさん :2011/01/03(月) 12:34:51 ID:PsSro8P6
あと自分以外の優遇職はおしなべて全員PSがないくせに職性能だけでTUEEE
って言い切ってるからな。
不遇職だけじゃなく優遇職からも叩かれるのはそういう連中のせいに他ならない。

138 名無しさん :2011/01/04(火) 06:42:56 ID:xIvseaIU
しかもPSPSってぬかす割には
第三者からは装備「だけ」は最高のものそろえてると言われるだけのお猿だったりするw

139 名無しさん :2011/01/06(木) 01:48:13 ID:5VO2mMII
先輩ソーサラーさん、質問です。

今70で、異次元セット+70杖魔具がデフォルト装備です。

超魔力を常に貼っててもオラクルなどに瞬殺されます。
重力結界中じゃなきゃ戦いに行くべきじゃないですか?
それとも対人では異次元セットよりもBF防具のほうがいいのですか?

あとsnsで20キルとかとってる人見ますが、どうやったらそんなにとれるのですか?
ガスとホリは放置?
この2職を落とせるのはサラシュタくらいしかいないと言われたので頑張ってるんですが、どうにも倒せる気がしません。
特にBF防具持ちのホリは逃げるが勝ち?

140 名無しさん :2011/01/06(木) 02:03:37 ID:xhe.8Knw
せめて持ち替えくらいしろとw
65魔具にモサンクに持ち替えてから連鎖アローとかで高副次、高火力で叩き落せ。

141 名無しさん :2011/01/06(木) 04:59:34 ID:2oxzOAqg
モサンクは発動率が微妙で倍率もあまり良くないから、元の攻撃力が高い70杖にオーバーブーストの方が良いと思う
魔具は65、70お好みで

142 名無しさん :2011/01/06(木) 07:42:32 ID:5QforHw.
なんか違うだろ・・・そんなだからいまいちなんじゃないのか?
高速詠唱→断絶とか,ブースト→エレメとか最低でも使ってから連鎖連打だろ
それから65魔具,モサンクは十分強く,異次元との組み合わせでまれにキチ外火力でるから
有効なのだが当然スタンくらうからケースバイケースだな

んで持ち替えとか最初はやるなよ?持ち替えしてる俺SUGEEEって勘違いしてるサラに限って弱い
んだからさ
なれるまで魔具は65の1本,杖は70黄色のみでやりなされ

143 名無しさん :2011/01/06(木) 14:11:10 ID:T.zdWu72
敵に強い潜行職が居る場合65魔具じゃ体力的にきつい場合がある。
なんでオラクルに即死あるって言ってんのに65薦めるのか謎すぎ。
70魔具の体力補正はでかい。火炎のみで後方オンリーならいいけど。

144 名無しさん :2011/01/06(木) 14:39:52 ID:rPtndOwo
>>143の意見に同意だな。
オラクルはBF装備とSPSで被魔会心率が30パーくらい低下させてるのがデフォだし魔防も相当高い
持久戦も考慮して70魔具推奨。オラクルをいかに退くことができるかがサラの強さ決めるから頑張れ。
PS(笑)とかじゃなくてマジで対オラはよく考えたほうがいい。
オラクルに断絶は最低限使うのは常識。じゃないとダメージほぼ食らわないから。連鎖連打一発目とかで寝たら諦めろ。

20キルとかはブレパニを集中狙い、雑魚シュタオラをよく狩ってると出る。
ホリは大人数で叩いてるなら手を出さないように、逆にガスは相性的にタイマンじゃ無理だからスルーしとけ。

145 名無しさん :2011/01/06(木) 16:08:39 ID:xhe.8Knw
しかしブレパニじゃ考えもしないほど贅沢な悩みだよなw
さすが露骨優遇職って感じだわw

146 名無しさん :2011/01/06(木) 16:21:16 ID:U34uu7ig
ブレパニの方がオラを返り討ちにしやすいだろ?
物理に対してオラは常に紙だし

147 名無しさん :2011/01/06(木) 17:48:31 ID:1a/6SUWo
魔法に対しても紙だよ
先手取れればほりと野生シュタ以外はなんとかなっても、受け身に回ればこれほど狩られやすい職もそういないし。
80は知らない

148 名無しさん :2011/01/06(木) 18:49:37 ID:U34uu7ig
80なら楽勝だな、スタン中に持ち替え出来ないから
北海持つ前にスタンさせれば終わる
オラが怖いのは常時北海装備してる70だけだ

149 名無しさん :2011/01/06(木) 19:26:42 ID:VaLbFw.Y
80なら眠り無効杖ある時点で北海もくそもねーよ
70もGv杖あればほとんどカモ

150 名無しさん :2011/01/07(金) 00:51:39 ID:oMTzScd2
カモならMVP大量生産しねーよオラはw
眠り無効杖っていったって火力不足でデバフ全部入れてもホリ以上にてこずる時あるぞ
上手いオラは合間に砂嵐飛ばしてくるからやりにくいことこの上ない。
その上倒すときはオーバーブースト、デバフ最低1種、足止め、超魔力を短時間で全部やらないといけないからかなりシビア

ほんとオラクルは物理職が倒して欲しいよ。
サマナとかソーサラーより足止めも火力もないのにどうやって相手してんだって感じだ

151 名無しさん :2011/01/07(金) 01:06:36 ID:qlr7G5HU
>>145
139は純粋にBF初心者だから質問してるだけだろ
答えられもしないのに煽りいれるなよ。

>>139
確かにガスとホリ落とせるとしたらサラシュタくらいしかいないのだが、
状況が限られる上に確実に落とせるわけじゃないし、時間もかかるのも事実。
足止めが目的じゃないなら放置、向こうに戦意があって向かってくるなら束縛→睡眠をかけて守衛まで逃げるか味方の多いところまで誘導することをおすすめする。

潜行職に瞬殺されるのは仕様と割り切ったほうが精神的に楽。
気力装備と超魔力でカットできるのはあくまで会心ダメだから通常ダメ、副次ダメは普通に通る。

あとは>>144の言ってることに全面的に同意。
潜行できないとはいえ、戦う相手は選ぶこと。

152 名無しさん :2011/01/07(金) 01:14:51 ID:YX3bBECo
人型になったらスタン無効杖にもちかえるぐらいしろよww
MC時代のホリをはめる方がよっぽど面倒だったぞ

単純に眠り無効杖だけで倒せるとはいわないし、
オラ側もいくらか対抗手段があるが、それはそれで面倒なもの
(各種持ち替えや形態変更など)

狼なら基本鎚装備だから眠り無効杖でいいし、
鳥になったらスタン無効杖あたりを装備するはずだから、
こうなったら80杖とかで攻めればいい。
(上記を踏まえた持ち替えをしてきた場合はそれを考慮する必要あり)
魔法合戦になった場合、ダークな人影と禁断の目のおかげでこっちが有利。
発動したらスタン→眠りのコンボをして、デバフや波光刀をいれた後
連鎖連発すれば強いオラでもある程度いけるだろ

下手なヤツならまさにカモ。こわいのは超魔力ついてないときの潜行奇襲や
バフアイテム一気につかわれての瞬殺ぐらいじゃね?
どっちが有利かといえば皿側だと俺は思うけどな

153 名無しさん :2011/01/07(金) 01:46:48 ID:qlr7G5HU
>>152
>こわいのは超魔力ついてないときの潜行奇襲やバフアイテム一気につかわれての瞬殺ぐらいじゃね?

それで十分脅威。潜行多用するオラは対処のしようがない。
オラクルの強さは攻撃速度と副次ダメによるところもあるから、会心主体のブレなどと違って超魔力はそれほど意味をなさない。

逆に潜行をあまりしないオラは、仰るとおりサラにとってのカモ。

眠り無効杖って乱戦になる火炎とかでは怖くてスタン無効杖のほうがいいと思うのは気のせいか。
1対1なら使うけど。

154 名無しさん :2011/01/07(金) 04:14:15 ID:M.S90Dv.
>>151
良くIDみろよw
ホリガス落とすならモサンクか65魔具に連鎖など高火力、高副次で
叩き落せって答えてるじゃないか。
そして全部の職落せるのは70BFのブレパニの惨状を考えれば贅沢な悩み以外の何者でもないだろ。

155 名無しさん :2011/01/07(金) 09:29:42 ID:UqqqcSWo
まあミグル装備の魔職ならブレパニにも秒殺されるくらい紙にするべきだったな
超魔力の護りが職バランスをぶっ壊してるとは思う

156 名無しさん :2011/01/07(金) 12:34:13 ID:QwdSi5eU
会心ダメ-100%とか大概の職は会心ダメ+を無にされるからな。

そのうえ5分おきに30秒間だが、重力結界もあるし、
その時70杖効果が出ると半減効果がなぜか加算されてほぼ0ダメにされる。(僅かに通るのか1桁ダメージが見える)

157 名無しさん :2011/01/07(金) 15:29:41 ID:n/gwEERo
職業ごとに補正かえるべきだったと思う
近接物理を遠距離物理が圧倒的に上回るとかもうね
それを簡易化したのが今回のバフ導入なんかな

158 名無しさん :2011/01/07(金) 16:43:03 ID:skJswOrg
近接とのダメージ格差はバハドルと北境がガンだな

159 名無しさん :2011/01/07(金) 19:16:31 ID:2cwVykdc
ダメージ値というよりは対人における武器効果の発動しやすさ、
狙われにくさが遠距離は優れてるからなぁ。
近距離は近づいても逃げるか吹っ飛ばされるで攻撃する時間が
少なすぎる。

まぁなんだかんだでバハは確かに強すぎるけど。

160 名無しさん :2011/01/08(土) 01:21:41 ID:bL7lyjcQ
近接は攻撃の機会も少なく、
かつ各種耐性でダメも通らんしな。
BFオラみたいに高副次か、瞬間的な超火力でもない限りブレホリの火力的な未来は暗いままだ。

161 名無しさん :2011/01/08(土) 16:14:43 ID:bz6uJTYw
ここは wiz ソーサラー スレ です

162 名無しさん :2011/01/08(土) 17:35:25 ID:r0hXhfmc
ホリの火力は低くて当然だろう
両手武器装備不可で良いくらいだ

163 名無しさん :2011/01/08(土) 20:54:26 ID:7wtV7mxU
いいじゃんwiz ソーサラー様たちは他のスレでPSを熱く語られるのに忙しいから、
こっちは他職の避難所ってことで。

164 名無しさん :2011/01/09(日) 08:31:40 ID:OFYxQYdQ
>>162
物理職だったら、
ホリが両手武器のままだったらおいしくいただけるけどなw

165 名無しさん :2011/01/09(日) 10:44:51 ID:VAX0C.pA
なにその意味のない仮定

166 名無しさん :2011/01/10(月) 04:19:47 ID:XAkJbdWM
いつも他スレで皿シュタがやってることを真似ただけじゃね?
奴らも意味のない仮定で矛先変えようとするしな。

167 名無しさん :2011/01/15(土) 12:50:12 ID:PnjkTuKc
どうした?サラに潜行スキルはないだろ?
出てこいよ。

168 名無しさん :2011/01/16(日) 16:35:33 ID:5POMqths
お前らBFでSPS何にしてる?
火炎でもミグルでもワンド防御で魔導師なんだけどお前らは?

169 名無しさん :2011/01/16(日) 17:43:54 ID:ZrWY0E6M
>>168
それでいいんじゃない?何LvのBFか分からないけど。

状況を見て魔会心の増幅や魔法マスタリーにしてる。
太陽は60↓なら氷、70↑なら雷。

170 名無しさん :2011/01/16(日) 20:57:21 ID:0hH84T/w
ぶっちゃけ俺は魔道士しか使ってない。他にいいのがない。
相手の構成しだいで古代のほうを変えることは多いが。

全般でも黒炎でガスがいなかったり頼りなかった場合のみ心霊にしてるだけ。

171 名無しさん :2011/01/18(火) 19:57:13 ID:R9Sg0uuE
レイプ試合には大メイジおすすめ

172 名無しさん :2011/01/20(木) 05:38:12 ID:GI683dzo
火力だけ考えた場合は大メイジでおkってこと?

173 名無しさん :2011/01/20(木) 11:30:37 ID:yjsvXU5.
大メイジなんかコンピューターよりも火力出ないだろ・・・

174 名無しさん :2011/01/26(水) 20:39:59 ID:zSfqfVaM
議論スレ等で頭の悪いレスばかりしてる皿はこちらへどうぞ〜

175 名無しさん :2011/01/26(水) 21:11:57 ID:i5AwrYFo
サラ擁護してるのも叩いてるのもサラ使った事なさそうだしどうでもいいな

176 名無しさん :2011/01/26(水) 21:42:15 ID:ypP35xsI
擁護は兎も角、叩いてるのは皿持ちはいるだろうw
主に防御性能でだけど。

177 名無しさん :2011/01/27(木) 00:49:34 ID:SoK7V4ww
しかし85杖の効果は高速詠唱修正するから常時詠唱上げよう!なんて浅ましさが滲み出てるなw
しかも魔法防御力を下げるとか露骨すぎるだろw

178 名無しさん :2011/01/27(木) 22:05:24 ID:KhRg9YwM
よかったな、サラは火力そのままでさらに堅くなったそうだ。
これからはサラの時代だな。お前達の最強への熱意に負けたよ。

179 名無しさん :2011/01/27(木) 23:16:22 ID:SoK7V4ww
サマナと調整間違えただろ明らかにw

180 名無しさん :2011/01/27(木) 23:27:23 ID:.BlXWm1Q
あいかわらずここにwizサラは一人もいないなw

181 名無しさん :2011/01/27(木) 23:48:09 ID:GlAvcEuQ
まあ何言おうが叩かれるだけだしな
わざわざ叩かれたいドMも中々いないだろう

182 名無しさん :2011/01/28(金) 15:31:34 ID:Eoa4a.a.
高速詠唱で手数の多い皿がサマナと同じくらいの現象幅ってどうなのよw
しかも防御性能おちてねーしw

183 名無しさん :2011/01/28(金) 21:54:51 ID:vYX1xjfM
サラはひたすら粘着ふぁびょりまくり要望出し続けたからだろ。
努力の成果というやつだ。PSがご自慢のサラ使い達が自分たちの腕で
だんとつ最強になれないのはおかしいから要望出してやるってしょっちゅう言ってたからな。

184 名無しさん :2011/01/29(土) 03:38:32 ID:4xTWibVU
正直一番生きてるだけで害を撒き散らちそうだなw

185 名無しさん :2011/01/30(日) 08:35:14 ID:Wv7occyk
なんかシュタ弱体化運動って毎回騒がしいのはやっぱ皿かw
このスレでだけ出現しねーしw

186 名無しさん :2011/01/30(日) 11:33:11 ID:KfH.0R5A
パニのとこにも沸いてないからパニとサラを両方持ってる奴だな。
双方シュタより上になったんじゃねーのか?今回のパッチで。
それでもシュタ弱体化を呼びかけるなんてどんだけ雑魚パニサラだよ。

187 名無しさん :2011/01/30(日) 11:48:18 ID:.i7NbQE2
パニと皿?
あれれ?誰かなぁ?

188 名無しさん :2011/01/30(日) 18:16:47 ID:le8OV/ww
該当職の人がいない職スレって新しいな

189 名無しさん :2011/01/30(日) 19:35:22 ID:Wv7occyk
>>187
伝説のあの人かwww

190 名無しさん :2011/01/31(月) 01:48:01 ID:8FbLmKtM
とりあえずあげとくよ

191 名無しさん :2011/01/31(月) 19:36:00 ID:4iI3hxy.
真レンシュタ弱体化運動にご協力お願い致します。

192 名無しさん :2011/02/01(火) 13:20:47 ID:WpDtNYGE
レベル70のサラの変異ラボソロってみんな1周何分くらいで回ってる?
経験値ってチャーム類一切なしだと1時間にどれほど稼げるんだろう。。。

193 名無しさん :2011/02/01(火) 19:17:14 ID:0KAxxEkE
B1Fの外周(ボスや鍵の方向無視)、適正・経験値アップなし状態で360万弱の経験値が入ったはず。
早い遅いは置いといて、チャーム効果の30分程度で回れたらそれでいい気がします。

下手な私は70では34分位(74辺りで30分以内)でまわってたので1時間約2P計算でやってました。
参考になれば幸いです。

194 名無しさん :2011/02/07(月) 14:19:45 ID:gsrnh/SI
変異草原雑魚ソロって聞かないけど、微妙なのかな
40ならギリギリいけそうな気が。。。
やってた人いたら意見ください

195 名無しさん :2011/02/08(火) 12:01:15 ID:kTXVZ25w
40くらいなら地図まわしたほうが早いんじゃね?
ちょっと上げれば過去ラダも行けるようになるし

196 名無しさん :2011/02/11(金) 02:54:11 ID:aXzrXnLE
最近始めたんだがGVのポイントの杖って大手ギルドに入らないと取れなくね?
レイプすぎて全然ポイント稼げないんだが。

197 名無しさん :2011/02/11(金) 03:02:52 ID:Fj8Vz6Ps
大手に入っても、70くらいじゃ点数稼げない(80〜にレイプされる)から結構きついと思う。

198 名無しさん :2011/02/11(金) 03:16:29 ID:i/nWaSHk
そうまでして必要な杖か?
レベル上げれば睡眠耐性な杖作れるし、70でこだわってまでとる必要はない気がする。。。
確かにあれば戦略の幅は広がるけどね。。。

199 名無しさん :2011/02/11(金) 10:59:04 ID:72ct0duM
HP吸収と、SP吸収はどちらが役に立ちますか?

200 名無しさん :2011/02/11(金) 23:33:11 ID:N7BbDX5M
たぶん武器の冠詞だよね?

吸収(SP吸収)でも吸血(HP吸収)でも、発動条件は直接攻撃。
『直接攻撃=ぶん殴る』だから、どっちでも魔職にはあんま意味ないような…。

201 名無しさん :2011/02/12(土) 11:30:15 ID:fcKzD7ns
マスター貯めの為68で止めて変異こだまソロするにはどんな装備が必要でしょうか?
65の黄色魔具と杖作らないと無理ですかね?それとも69の後にマスター貯められる
いい狩場はありますかね? 宜しくお願いします。

202 名無しさん :2011/02/12(土) 12:16:45 ID:TqCkKRlo
70にして変異ラボ行くといいよ。

杖魔具共に65黄でいい。

203 名無しさん :2011/02/12(土) 14:05:05 ID:6dyjkdBA
>>202
ソロ狩りを前提とした美味さでは
68こだま>70ラボ
だと思うけどな

>>201
詠唱ある程度早くて命中そこそこあれば好きな装備でいいよ

204 名無しさん :2011/02/13(日) 08:23:00 ID:EAyVn9zk
70で異次元着てソロ狩りならやっぱり変異こだま。
経験値の減衰以上に異次元の高火力で効率がでる。

68だと火力が限界あるから、ソロはおすすめしない。
ホリに石像集めてもらってトレイン狩りするのが一番早いな。

70で誰かとPT組んでいくなら変異ラボ。

んで、70ソロは変異こだまがいいとは言ったものの、変異ラボ行くメリットは他にもある。
70からの装備に大量に使うであろう大地と空のソウルがドロップすること
あと71以上のレベリングにどっちみち変異ラボ使うだろうから今のうちに変異ラボの狩り方を練習するという意味でも
変異ラボ行ったほうがいいかな。

205 名無しさん :2011/02/13(日) 08:30:18 ID:b/J1zEWQ
>>202 >>203 >>204 

皆さんとても詳しくありがとうございました、70目指してみます。

206 名無しさん :2011/02/13(日) 23:48:14 ID:cTmx6osE
最近、皿の回復手段が限られているってのがよく分かってきた
ま、今より回復手段増えたら間違いなくキチ職なんで頑張ってね皿様

207 名無しさん :2011/02/14(月) 00:21:31 ID:JKPWnNSA
>>206
対人やらないサラにとって、
分担主流のツタで回復手段が少ないためにボスソロが厳しいのがなんともつらいんだ。
まあできなくはないけどね。

対人においては、どうなんだ?
回復手段がポーションしかないのはやっぱり痛手か?
対人行かないから、行ってる人いたら教えて。

208 名無しさん :2011/02/14(月) 03:06:06 ID:L3ew7DCc
ボスソロは重力使って強引に沈めることはできるがボスまでソロでたどり着けないから意味がない。

対人はMVP取る程度の回復量ならGVPOTも使えば課金POTなしでも十分数字出る
リンチ時に延命したいからPOTが常にクールなのは嫌っていうなら厳しい。
少なくとも今はクリダメ出すほうがよほどしんどい

209 名無しさん :2011/02/14(月) 07:44:16 ID:JKPWnNSA
>>208
ツタはBF防具あったらなんとかボス走り抜けられるよ。
異次元では試したことないけど。

やり方はいろいろあるかもだけど、おれはsps預言者にして光閉じ込めの杖もって走ってる。(蟻はもちろん70杖)
ボスに雑魚ごと突っ込んで重力結界+70杖or68杖発動で被ダメ0にすればなんとか分担でいけるレベル。

ただ、まぁ他職と比べてDボス、Gボスのソロが一番きついのは否めないね。
対人優遇職って言ってもやらない人からしてみれば、
足は遅い、すぐに死ぬ、タゲは奪うの三拍子揃ったただのDお荷物職だな。

変異鉱山、変異ラボで他職、特にホリに恩を売っておくのをオススメするよ

210 名無しさん :2011/02/14(月) 10:42:16 ID:xldG0xNs
ボスタゲ奪うのは本人が悪いだけで職が不遇だからではないってば。
レンみたいなこと言うなよ。

211 名無しさん :2011/02/14(月) 12:11:43 ID:yhtCbHnM
シュタとサラはどこにも居場所がありません

212 名無しさん :2011/02/14(月) 12:30:05 ID:3LbJWwK6
変異鉱山ソロどれぐらいかかってた?
左右で、30分ぐらいかかる 遅いのかな

213 名無しさん :2011/02/14(月) 13:01:43 ID:ozZdnlA2
永久忘却しらない地雷がいるとは・・・。

214 名無しさん :2011/02/14(月) 13:42:53 ID:uwry9pAE
永久忘却で話が済めば本当に楽なんだけどなw

215 名無しさん :2011/02/14(月) 14:02:39 ID:L3ew7DCc
>>209
なるほどねー たしかに回避特化すれば1ボスまではいけた記憶があるからBFセットでいけるかもね
まあ65BF取ってまで70に留まる意味は当時なかったし。
どうせ分担できたとしても足遅すぎてどっちにしろ奥のボスなんか任されないな

永久忘却は8%のゴミ発動率のおかげで全く使えないね
大量のMOBに範囲打つ場合でも発動時のヘイトは発生するからそれで剥がれることもある
辺縁の火と同じ扱いで語ってくる奴いるけどその辺解ってない

216 名無しさん :2011/02/14(月) 14:28:42 ID:r898l1yg
他職に永久忘却あるじゃんってどや顔で言われると腹立つよな

217 名無しさん :2011/02/14(月) 15:04:03 ID:ox21QPLM
65銃の発動率がチート過ぎるか

218 名無しさん :2011/02/14(月) 15:44:40 ID:JKPWnNSA
>>213
他職か?実際に永久忘却使ったことないだろ?
他にも書かれているとおり発動率が意外とクソなんだぞw
>>214のいうとおりそれで話がすめば楽なんだ。
ボスの中には雑魚召喚が少ないやつもいるし。。。。

ヘイトリセット銃や隠匿のあるアサレン、幽霊で大幅にヘイトダウンできるサマナ、
近接だから場合によってはタゲ奪うこともアリなブレオラ、

これらと違って、発動率が低い永久忘却に頼るしかない(あるいはモサンクの2割カットか?)
サラはボスタゲって意味では不遇って思っていいのでは?
ただし、ホリがヘイトを稼ぐ前に殴ると剥がれるのはどの職も同じだからその話はここでするなよ?

219 名無しさん :2011/02/14(月) 15:56:45 ID:xldG0xNs
>サラはボスタゲって意味では不遇って思っていいのでは?
いえ本人がヘイト管理できないだけです。不遇ではありません。

220 名無しさん :2011/02/14(月) 16:48:07 ID:KYh0pv5g
散々ブレシュタを馬火力ってこき下ろしている割に、
この有様だからなw
ヘイト管理出来ないのは馬火力以前のカスじゃん。

221 名無しさん :2011/02/14(月) 17:05:20 ID:uwry9pAE
>>220 おまえ四次職キャラもってないだろw

222 名無しさん :2011/02/14(月) 17:17:15 ID:ox21QPLM
火災が発動率8%になってはじめて比較対象になるだろ

223 名無しさん :2011/02/14(月) 17:39:02 ID:pUh14oIw
あとブレに範囲10mのオーラスキルだな

ここまでやれば比較できそうか?

224 名無しさん :2011/02/14(月) 17:39:21 ID:ozZdnlA2
>>218
メイン皿なんだがw

永久忘却普通に使ってるんだけどな。

発動しないから使ってないとかじゃないよな?

225 名無しさん :2011/02/14(月) 18:10:09 ID:yrMw3qsM
実際、タゲとる皿なんて少ないから、地雷皿が言い訳しているだけだろ。

永久忘却の発動率が悪いだけでここまでいうなんて普通でない。

さては釣りだな。

226 名無しさん :2011/02/14(月) 18:50:43 ID:uwry9pAE
永久忘却を知ってるくらいでどや顔できると思ってるレベルかw

227 名無しさん :2011/02/14(月) 19:19:05 ID:KhJgfboQ
むしろ知らない雑魚が多すぎるってレベルだ
今の皿の話な

228 名無しさん :2011/02/14(月) 19:24:52 ID:7xlg4jFg
シュタとは攻撃速度も雲泥の差だしザコ無視ボスのみ狩りだと永久忘却は微妙
サラでタゲ来ちゃうカスホリならモサンクでも持ってろ
それでもダメなら結界で壁すりゃいい

229 名無しさん :2011/02/14(月) 19:33:41 ID:xldG0xNs
皿から見るとタゲを取られるホリがカスなんですねw

230 名無しさん :2011/02/15(火) 02:01:28 ID:m64.TqXs
永久忘却ってBF装備に○%の確立で武器効果が発動みたいなの付いてても発動しないの?
3個セット効果と5個セット効果に2箇所あって2箇所とも50%以上なかった?

231 名無しさん :2011/02/15(火) 02:36:31 ID:KiKwv7PY
>>228
ボスのみ狩りでサラが永久忘却発動しにくい状況だと
ホリも武器効果発動し辛くヘイト稼ぎ難いわけだが何言ってんだ

結界で勝手に壁してりゃいいが死んでもホリやガスのせいにすんなよ

232 名無しさん :2011/02/15(火) 03:01:03 ID:eyIZaLbE
>>230
>>231




とりあえず武器効果や仕込みスキル等なしでただ連打してるだけの皿にすら剥がされるようなら明らかにダメホリ

233 名無しさん :2011/02/15(火) 03:11:22 ID:BY9TfL2E
ホリが居るPTに参加しなくていいよ

234 名無しさん :2011/02/15(火) 03:48:32 ID:m64.TqXs
>232
さっきゲーム内のNPCで見てきたけど65BF装備だと
3個セット 知力+28 攻撃時75%の確立で武器能力を発動する ターゲットの氷耐性100%低下、持続15秒
5個セット 詠唱速度30%上昇、受ける物理ダメージ15%減少 攻撃時70%の確立で武器能力を発動し、ターゲットのパワー175減少、持続15秒

5個装備してたら攻撃する時に70%で武器発動って書いてあるけどこれって実際には書いてあるだけで実は発動させないの?

70%もあったらボスのみでも2〜3回攻撃してるだけで発動する気がするんだけど

235 名無しさん :2011/02/15(火) 04:02:10 ID:FzDMKMUY
ちょっと何いってるのかわからないですね
BF装備バフならしょちゅう発動するけど永久忘却と何の関係が?
ああ、武器効果ってのは防具効果の間違いだからね。武器の効果が発動する確率はかわらん。

>>231
ホリはトレインで山のようにザコ抱えてるんだからいくらでも発動できんだろ

236 名無しさん :2011/02/15(火) 04:02:44 ID:lFHf/8Iw
お前が言ってることが全く分からない
70%で発動するのは相手のパワー175減だろ?
なぜ忘却の話しがそっちにずれてるの?

237 名無しさん :2011/02/15(火) 07:17:33 ID:m64.TqXs
>235
>ああ、武器効果ってのは防具効果の間違いだからね
そうなの?  「へ〜 武器効果が70%で発動するんだ〜」って思いながら見てた
教えてくれてありがとう

238 名無しさん :2011/02/15(火) 08:09:51 ID:RbhPYMX.
>>232
防御性能を保ちつつヘイト稼ぎをしてるホリにとっては、ヘイト管理すら出来ない馬火力にあれこれ言われる筋合いはないだろうなw

つーかホリが攻撃し始めた直後に攻撃してタゲ奪う皿もいるんたが、これについてはどう思う?w

239 名無しさん :2011/02/15(火) 10:35:20 ID:WVJylsJI
70BFの防具は65BF装備と異次元セットのどちらがいいんでしょう。

240 名無しさん :2011/02/15(火) 11:37:33 ID:RbhPYMX.
>>239
防御性能を取るならBF防具に圧倒的に軍配があがるが、
正直超魔力状態を殆ど切らさないなら異次元でも十分固い。
なにより異次元の火力で半ば無双できるから目の敵にされてないなら異次元を推すな。

241 名無しさん :2011/02/15(火) 12:07:08 ID:eyIZaLbE
>>238
のろい皿に直後に攻撃されてる時点でトレインもしくはFAが遅すぎってことじゃないか。一部鍵は除くとしてもだ
それなしにしても、すぐ攻撃するから剥がれるって言う輩も多いんだが、
手数の少ない皿が連鎖単発で撃ったってあらゆるヘイト向上方法を持つホリのヘイトを簡単に超えるのは無理
まさかしょっぱなから堕落で叩いてるだけとかじゃないだろうな

242 名無しさん :2011/02/15(火) 12:20:20 ID:sGhqXdOo
しょっぱなこそ堕落じゃね?
トレインで減ってるんだし

243 名無しさん :2011/02/15(火) 12:54:16 ID:KiKwv7PY
>>235
ホリが山のように雑魚抱えてるならサラはオーラ1で攻撃力低い範囲撃つなりすれば発動するだろ
ホリが超熱血使って地裂破や何度か炎撃てば永久忘却の範囲なんかで剥がれないよ

244 名無しさん :2011/02/15(火) 13:03:46 ID:aX3e/.3I
>>237みたいに勘違いして解釈してるのもいるんだな。
そんな状態でシンディ持たれたら・・・・考えただけで恐ろしい

245 名無しさん :2011/02/15(火) 13:09:14 ID:0osisOzM
初っ端堕落だろうが始めが遅かろうがタゲを取る皿は地雷。
それをホリのせいにするのは論外。
永久忘却の性能の問題ではない。
永久忘却なしでもヘイト管理はしないとダメ

246 名無しさん :2011/02/15(火) 13:37:16 ID:RbhPYMX.
>>241
防御スキル維持しながら熱血等使ってたら、
モーション動作で効果時間が結構潰されてるって所もあるし、
ホリは他職が思うほどヘイトを稼いでないぞ。
というかヘイト管理までホリ頼りとか負担大き過ぎだろw
ってか人に依存し過ぎてる馬鹿がこのスレに多過ぎ。

247 名無しさん :2011/02/15(火) 17:22:16 ID:Mjbz7JKk
皿側がヘイト管理すれば済む話だろ。
永久忘却なり、少し間をあけながら攻撃するなり。
そのせいで時間少しかかったとしても誤差だろ。

何ですか?最初から全力でいかないと気がすまないんですか?
それで剥がれたらホリの責任とか脳が膿んでるとしかおもえませんが。
>>241なんか典型たる例で笑えるんですがww

248 名無しさん :2011/02/15(火) 17:35:30 ID:4ScfZPU.
はっきりいってホリが熱血もヘイトスキルも使わないとかじゃない限りどんな状況でもタゲ取る火力が悪い

249 名無しさん :2011/02/15(火) 18:16:14 ID:kYlpOGWg
しょっぱなから全力攻撃しない限りまともなホリじゃタゲはがれんよ
モーションと詠唱あるサラじゃな
そこらへん上手く管理できないサラは地雷
熱血やヘイトスキル、GV古代、SPS憎悪いれてれば普通は魔職なんかにゃタゲとられん
関係ないがボス盾まかせれるブレはホリにとってもサラにとっても神

250 名無しさん :2011/02/15(火) 18:38:32 ID:pc32FfJs
なんでもかんでも負担はホリに丸投げのクズってまだいたのな
基本的にアタッカがタゲとるのは最大級の恥だと思え

251 名無しさん :2011/02/15(火) 19:03:06 ID:etfMplEE
ブレはとってよい

252 名無しさん :2011/02/15(火) 20:02:47 ID:KiKwv7PY
違う、ボス盾できるブレは取ってよい

253 名無しさん :2011/02/15(火) 20:16:29 ID:yMr4VZqU
サラになったのですが何のスキルを取ったらいいか迷ってます(お金かかるので;)
優先順位を教えてください、宜しくお願いします。

254 名無しさん :2011/02/15(火) 20:20:05 ID:lFHf/8Iw
>しょっぱなから全力攻撃しない限りまともなホリじゃタゲはがれんよ

だから取ったら地雷ホリ(ブレ)ってかw
武器発動率は確率って事を分かって欲しい
それと


>GV古代、SPS憎悪いれてれば普通は魔職なんかにゃタゲとられん

古代の斧は取りたい奴が全員取れる物ではないということと
日のSPSとコンビネーション見てね
状況によっては入れられないのよ

それでも俺tadasiiii間違ってneeeって思うのであれば完全固定PTで行ってくれ

255 名無しさん :2011/02/15(火) 21:33:37 ID:eyIZaLbE
したらばのホリレベル低すぎって聞いたがガチだったわ
スキル使っても最初から堕落で殴っててヘイト稼げるわけないだろ

はっきり言って皿が初手入れる前に無慈悲とオーロラくらい最低発動させてなきゃ話にならね
トレインでHPガリガリぶれてるとか問題外
D回ってもハンマー代で赤字なんじゃねえの?

256 名無しさん :2011/02/15(火) 22:39:47 ID:OketYiXc
堕落持ちっぱのホリまで擁護する気はないが
俺様が攻撃する前に効果発動させとけっていうなら
ホリが効果発動したのを見てから攻撃すればいいんじゃないの?
防御スキルとヘイトスキルと範囲スキル打たなきゃいけないんだから少しくらい待ってろよ
自分勝手で早漏って最悪だぞ

257 名無しさん :2011/02/15(火) 22:56:28 ID:4ScfZPU.
ホリが無慈悲とオーロラ発動するまで初手を入れるの待てなきゃ話にならね
こうですか?

258 名無しさん :2011/02/15(火) 23:11:28 ID:0osisOzM
>>252
それは同感。
堂々とタゲとって死んでいくブレを蘇生する気になれない。

タゲとる皿はもっとたちわるい。
このスレのホリがレベル低いかどうかは微妙だがここの皿が下手なのは言動を見れば明らか。
ホリについてヘイトしかコメントしてない時点でなにもわかってないと自ら宣言しているようなもの。
ホリの第一は死なないこと。
つぎにトレイン。
最後にヘイト稼ぎ。
ガスからみたらヘイトを多く稼ぐためにギリギリを見極めるホリより、ヘイト少なめでも死なないホリの方が安心できる。
上手い火力職ならそれでも充分ヘイト管理しつつ火力を出せる。

まあここのへぼ皿には無理でしょうけどね。

259 名無しさん :2011/02/15(火) 23:55:21 ID:eyIZaLbE
じゃあいい方法教えてやるよ。
同レベル位の皿誘って不合理主義者行け。あれは好きなだけ殴れるいいサンドバックだ
強ホリなら最初から全力で攻撃しても最後まで剥がせないのは何度か遊んで分かってるが、
お前ら相手なら30秒ハンデやっても一瞬で剥がせそうだ
当時はMCあったから10秒くらい待ってもらえば十分だろ?

260 名無しさん :2011/02/16(水) 02:12:28 ID:N2WTlQFI
>>259
さすがに最初から全力で攻撃して剥がれるのはしょうがないだろ。

ただしサラのば火力を活かすも殺すもホリ次第って思う。

261 名無しさん :2011/02/16(水) 03:02:55 ID:TM37edco
>>258
ここはサラスレだってのにガスが出張してホリの話するなよw
だけど内容は同意

>>259
「ヘイト管理」って言葉分かる?
剥がして俺スゲエじゃなくて、そのホリにあったヘイト管理するのが上手い火力ってもんだろ
同じサラとして情けないよ

262 名無しさん :2011/02/16(水) 03:47:31 ID:5qsbxuG6
>>254
>GV古代、SPS憎悪いれてれば普通は魔職なんかにゃタゲとられん

古代の斧は取りたい奴が全員取れる物ではないということと
日のSPSとコンビネーション見てね
状況によっては入れられないのよ

GV古代って古代SPSのヘイトアップのことな 誰が古代王の斧とかいったよ
分担ナシフルPTでいくのに憎悪いれてないホリとかお前なにしにきたんだよレベルだぞw

それと259がいってることはまさにそれだな、ちゃんとしたホリは開幕2秒後に全力攻撃してもサラじゃタゲはがせん

263 名無しさん :2011/02/16(水) 03:54:11 ID:5qsbxuG6
あーちなみに俺78ホリ 81サラ持ちな

264 名無しさん :2011/02/16(水) 04:20:14 ID:CSVnVb2.
ホリのヘイト管理能力に対して火力調整はするべき
皆にトップクラスのホリの実力を期待できないし
だが
うまいホリなら皿じゃタゲを取れないのも事実、もちろん死なないし安定もしてる
ホリによって火力調整もやらないといけないしやってるやつもいるってとこだけは分かってくれ

265 名無しさん :2011/02/16(水) 04:26:13 ID:TM37edco
>分担ナシフルPTでいくのに憎悪いれてないホリとかお前なにしにきたんだよレベルだぞw

いるよなこういう奴w
条件いつの間にか絞って自分の理屈入れる奴w
俺ホリ持ち (キリッ
とか言って自分の条件に全て合わそうとし、タゲ取ったら盾を地雷扱いにする火力はバ火力って言うんじゃねえの?

>>261でも書いたがその状況にあわせてヘイト管理ができる火力が上手い火力
だと俺は思う

266 名無しさん :2011/02/16(水) 05:36:51 ID:5qsbxuG6
>>264が正論であってるとはおもうが、今のホリってそんなにポンポンタゲはがれるのか?
あまりに剥がれるようならSPSからいろいろ見直したほうがいいんじゃないかとおもって書いてみたんだが・・
ヘイト取れずに火力が調整してボスに時間かけてると鳥、黒炎、禁断と上がるにつれてPT壊滅しないか?

267 名無しさん :2011/02/16(水) 08:12:12 ID:KuYzqn1s
タゲはがしたいなら勝手にやればいい
そこからサラ様がボスソロやりゃいいだけじゃんw
俺から言わしたら鳥以降でSPSに憎悪なんて入れてるホリのほうが地雷ww
というかそこまでいったら周りがしっかりヘイト管理してくれる

268 名無しさん :2011/02/16(水) 09:03:50 ID:N2WTlQFI
久しぶりにサラスレ湧いたな。
しかも対人以外の話題で。

269 名無しさん :2011/02/16(水) 11:54:03 ID:ZMPZ.t2g
ホリさんからタゲがはがれるのは 成長装備だからと思う。
でも それも仕方ないと思う・・・。
トレインから一気にボス突撃では ヘイトup装備より
硬さ優先のほうが安定するから・・。
火力さんは防具でヘイトupできないホリさんのために
自分がきっちり調整すべきで それがダメならトレインとボス戦を
わけるべき。

270 名無しさん :2011/02/16(水) 12:38:00 ID:JFWIBy2c
結局>>248が言ったとおりだと思ってる。

271 名無しさん :2011/02/16(水) 14:14:07 ID:ejIlzUnw
1.まずホリがFAした瞬間に破甲が付かなかったらまともなヘイト稼ぎは見込めないと判断して攻撃は控える。
2.破甲がついた瞬間にまず皿は寒冷のデバフスキルでボスの最大HP削るに入るはず。
3.そのころになればすでにホリはスキルは当然盾やら斧やら3つ4つ発動してて灼熱も付き、皿も断絶やら魔会心の仕込みに入る。
4.皿が全力で攻撃を開始してボスのHPが吹っ飛んでいくが十分なヘイトがすでに貯まっているため剥がれない

3の時点で何のマークも付いておらずまだ堕落で殴ってるようならその場でジャンプでもしてたほうがいい
無理に永久忘却発動を試みてもそれで剥がれる恐れすらあるため。

272 名無しさん :2011/02/16(水) 14:40:55 ID:IMTTVESE
ホリがどうしたらいいかって話になってるが、ここサラスレだろ?

地雷ホリ=火力調整
イケメソホリ=最初に仕込みして、あとは全力で攻撃

でいいんじゃねーの? 最初から全力攻撃して、タゲとったこいつ地雷ホリ(キリッ
っていうのは問題外として

273 名無しさん :2011/02/16(水) 16:06:51 ID:ueNpDEZI
>>264

>うまいホリなら皿じゃタゲを取れないのも事実、もちろん死なないし安定もしてる
本気でやってタゲはがれなかったことないよ
鯖トップのニート疑惑の奴がタンクでも同じだった
調整しないのは基本的に剥がれてもこっちが死ぬ前に殺しきるHP残量になったらだな

274 名無しさん :2011/02/16(水) 16:31:31 ID:ueNpDEZI
266,272は典型的な盾におんぶにだっこ火力様の思考なのでホリガスさんは気にしないでくれな

275 名無しさん :2011/02/16(水) 17:39:16 ID:g/C11UI.
サラになったのですがスキルは何が必要でしょうか?宜しくお願いします。

276 名無しさん :2011/02/16(水) 18:01:32 ID:ueNpDEZI
ヘイト管理スキル
問題が起きても短絡的にホリガスさんになすりつけない自分の頭を使い、メンバーと会話ができるスキル

なによりまずこれがないと話になりません

277 名無しさん :2011/02/16(水) 18:41:07 ID:tOczL4xw
>>275>>253?質問するタイミングが悪かったなw
まずは連鎖エレクトリックアロー
次に重力結界・魔法断絶などのバフ・デバフ系スキル
あとは自分が普段使う順に買い足していけばいいと思うよ
火力低いサラなんてどうしようもないから早く揃えるんだぞ

278 名無しさん :2011/02/16(水) 18:48:37 ID:CSVnVb2.
デバフ系とかは70になってbfいくときからでも遅くはない
とりあえず連鎖、フレイムボム、巨砲、キャノンボール覚えてこだまでレベル上げる問いい

279 名無しさん :2011/02/16(水) 18:48:41 ID:5qsbxuG6
おー俺がわるかったわ
ホリ 古代ヘイトアップ10% 攻撃速度8% 憎悪55% マスタ10% 超熱血125% 刃35% 盾約20% スキルうんぬん アクセは近接速度

サラ 古代月のSPS ー15% 75マスタ −15%

この前提だととれないってことだ

ホリもサラも塔討伐ギリギリレベルじゃさすがにサラは管理しないととられるかもな

280 名無しさん :2011/02/16(水) 18:52:59 ID:CSVnVb2.
島だけどやる気無いホリや皿が多いのもたしかなんだけどね
ぶっちゃけどっちもどっち
言い争っても意味ナスビ

281 名無しさん :2011/02/16(水) 19:04:00 ID:wXmhjfIg
>>279
その前提ならとれないかもな

また75以上なのかそれ未満なのかでも火力が変わるから
一括りに塔のホリとまとめるのはホリが少し可愛そうな気がするな

282 名無しさん :2011/02/16(水) 21:15:59 ID:g/C11UI.
>>277 >>278 さんありがとうございました、助かります!

283 名無しさん :2011/02/16(水) 23:59:54 ID:KuYzqn1s
火力出したいならブレくらいの立ち位置でいんじゃね?w
杖持ち替えしてたら死なんだろ
後ろのほうでボスタゲはがして後衛と回復巻き込むのだけはやめてくれな

284 名無しさん :2011/02/17(木) 04:58:28 ID:JB1koaTs
今レベル70なんですけど、この先高級成長、異次元以外に必要な防具ってあります?
異次元の火力がかなり魅力的なので、これ1つで行けないかなって思ってるんですが。。。

やっぱり被ダメカットのBF防具かGv防具は必須?

285 名無しさん :2011/02/17(木) 10:49:04 ID:z57Izqyo
ない。あるならGvGセットがいいがあとは半端だったり下位互換でゴミ
防具に関してはほんとに楽

286 名無しさん :2011/02/17(木) 10:59:47 ID:LPGZWz6k
75bf装備はあったほうがいい
マスターとワンドと70杖発動で物理無敵は魅力的
gvセットはゴミ
対人好きなら75ミグルセットも使える

287 名無しさん :2011/02/17(木) 11:32:05 ID:JB1koaTs
>>285さん >>286さん
レスありがとうございます^^
75ミグルセットも使えるんですか?

あとwiki見た程度では80セットにも2次ダメと魔攻、知力、魔会心アップって結構火力上がりそうなんですが、
火力って観点から見ると、異次元セットとどっちが強いんですか?
それによって異次元セットを+9まで強化するかどうか決めたいので。。。

288 名無しさん :2011/02/17(木) 14:11:10 ID:H1H5hisM
異次元の35%3次ダメに追随する火力系防御セットはないので異次元が最強。
皿は作る装備も少ないので何なら全部作ってみては?
正直80セットは倉庫圧迫にしかならないかと。

75セットは割と硬いので黒炎などで自信ないときはオススメ
75BFセット取ればほとんど不要になるが・・・

289 名無しさん :2011/02/17(木) 21:26:23 ID:Kynn/Esk
マスターも貯めたいけどレベルも上げたい
今58で鉱山こもってるんですけどこれだけは上げとけっていうのあったら教えてください
今は、魔攻UPのみ10です。60AAは知力と会心率のみあげようと思ってるんですが
対人はやる予定はありません

290 名無しさん :2011/02/17(木) 22:00:58 ID:z57Izqyo
75ミグルすすめるとか正気か?
はっきり言って金の無駄

291 名無しさん :2011/02/18(金) 01:17:56 ID:Sj73ds7E
どんだけ金ないんだよ
皿なんか作るもんろくにないってのに

292 名無しさん :2011/02/18(金) 02:42:11 ID:nxp.mbHU
他スレじゃ睡眠杖ではブレに碌なダメが出せないとか
ぶつくさ言う始末だからなw

293 名無しさん :2011/02/18(金) 03:14:18 ID:lLUAzSDo
290
78以上になって超魔力2覚えたら魔法系副次受けなくなるぐらいは分かってるよな
魔法対決なら75セットのほうが断然有利

294 名無しさん :2011/02/18(金) 03:58:58 ID:e/XRbI.6
>>293さん、
そもそも魔法対決なら禁断の目(場合によってはダークな人影も)でことが足りるのでは?

295 名無しさん :2011/02/18(金) 04:07:33 ID:e/XRbI.6
>>289さん
詠唱アップもとるといいよ。
変異鉱山はトレイン狩りするのでなければ、ウィザード時代は火力の関係であんまり効率でないかも。
対人やらないなら思い切ってAA無視してレベル上げて、この先の変異こだま、変異ラボ、ジパン島の妖女がさくさくかれるし、ドロップもいいからオススメ。
そのほうがツタや塔など、お金稼ぎ場所にも困らないし。
正直58止めって毎日聖王行っても金銭的につらくない?

296 名無しさん :2011/02/18(金) 04:26:05 ID:nxp.mbHU
ぶっちゃけ対人しない、かつ鳥で金策するなら78までAA無視で上げた方がいいな。
78なら黒炎もいけるし、下限で禁断もいけたような気がする。

297 名無しさん :2011/02/18(金) 04:43:19 ID:lLUAzSDo
別に対魔職同士専用とは言ってないけど
禁断装備しててもサマナとの場合なら召還が物理で本体より痛い
対皿なら禁断発動させても眠らされたら意味が無い
魔法、物理カット入れて詠唱早くして、魔会心率あげたほうが断然有利だろうに
ちなみに俺は使える防具を紹介してたわけでこれ固定とは一言もいってないからな
bfで状況によって装備変えるのは基本中の基本だろ
火力でゴリ押しも時と場合
なぜにためしもせずに否定して可能性をちじめるかね

298 名無しさん :2011/02/18(金) 04:46:32 ID:lLUAzSDo
289さん
対人する気が無いなら別にマスターは気にしなくていいと思う
あればいいと思うのは神話の物理カットぐらい
あれあれば色々と楽

299 名無しさん :2011/02/18(金) 07:17:17 ID:9cgnQHEQ
>>295 >>296 >>298

レスありがとうです 一応火力だけは欲しいなと思いまして
金策はたしかにきついです 聖王募集ないし。。
78まで一気にいってみようと思います

300 名無しさん :2011/02/18(金) 07:36:33 ID:CLutERWM
>>297
召喚(笑)禁断発動しっぱなしでむしろおいしいわ
魔会心なんてオーバーブーストで上げればいいだろ
超魔力でカスみたいなダメしか与えられないんだし会心ダメアップも兼ねてな
関係ないが「ちじめる」って…ちぢめるだろ日本語しっかりしろ

と思ったが「ちじめる」でも縮めるに変換できたぞ…あれ?俺間違ってないよな?

301 名無しさん :2011/02/18(金) 11:13:36 ID:e/XRbI.6
ある程度適当に打っても予測して変換してくるんだぜ;;
おれはグーグル日本語入力つかってるけどな。

ってすれ違い。


そういえば一時期、被弾時発動系の武器魔具効果にCTが付いてたけど、今はどうなってるんだ?
禁断はずっと発動し続けるの可能?

302 名無しさん :2011/02/18(金) 14:24:26 ID:Z4aCRB8g
便乗させてもらいます、78まで一気に上げる場合どの杖で行けば良いですか?

303 名無しさん :2011/02/18(金) 14:43:48 ID:nxp.mbHU
>>302
火力重視なら65杖しかないな。

304 名無しさん :2011/02/18(金) 15:45:00 ID:e/XRbI.6
65杖作れればベストだけど、エンチャ使うからお金に余裕が無い場合は60のモサンクでもやってやれないことはないから選択肢に!

305 名無しさん :2011/02/18(金) 19:01:55 ID:lLUAzSDo
まぁ誤字った
けどサマナの召還は皿には2000以上1撃でだすぞ
サマナは禁断発動させててもデバフさえいれればそれでいいんだからな
OBつかうもいいけど対サマナーには悪運、対皿からは睡眠
まともなやつが相手ならまず無理だろうな

306 名無しさん :2011/02/18(金) 19:12:35 ID:iIRq9za2
>>301
被弾時発動系の魔具のCTは付いた次の週くらいに無くなったよ
だから今はもうどの職の魔具にもCTは無い

307 名無しさん :2011/02/18(金) 21:18:07 ID:Sj73ds7E
結構戻ったがいくつかCTあるのあった気がしたけど

308 名無しさん :2011/02/18(金) 21:41:17 ID:lLUAzSDo
マグはもどった
マグとHP,SP関連の披ダメ時発動のものはクールついたまま

309 名無しさん :2011/02/20(日) 12:58:13 ID:BkQudKAk
LV61 WIZの適性狩場どこぉー?
ツタではいらない子みたいだし…
やっぱ聖王しかないのか?w

310 名無しさん :2011/02/20(日) 13:02:46 ID:hATpvWrU
ふたごらいおんで重複集め

311 名無しさん :2011/02/20(日) 13:28:14 ID:P8BCGlpE
ツタでは大事な役目があるじゃない
つ ワープとPTバフ

両方結果としてタイム縮まるよ

312 名無しさん :2011/02/20(日) 16:25:26 ID:IcfO80cI
ふたごライオン一択

313 名無しさん :2011/02/20(日) 18:15:25 ID:oT2NmXIM
やたら一択とか言うなよ
モサンクあれば変異こだまだって狩れる
パトナとか居ればさらに楽

314 名無しさん :2011/02/20(日) 18:53:29 ID:hATpvWrU
まぁ狩れるというレベル、質問している時点で無理だと思われる

とは言わないが

315 名無しさん :2011/02/23(水) 04:52:57 ID:Tpe7l1Zg
70BFから対人デビューしましたが、サラが硬いって言われてたので期待してましたが、
超魔力貼っててもすぐに潜行からの奇襲とか、BF装備持ちホリオラに沈められます。

何か動き方などのアドバイスをください。
装備は70杖、70魔具、異次元セットがデフォで、懲戒受けたときだけ睡眠杖に持ち替えています。
AAはカンスト済みです。
よろしくお願いします。

316 名無しさん :2011/02/23(水) 09:07:44 ID:2TUOM5M2
異次元だとけっこうやわいかも。

BF装備持ちのサラはおかしいくらいに硬いけど
火力が乙ってて怖くないから
嫌がらせ専門になるかも。
ケースバイケースで着替えたりするのがいいかも。
あとは好みかな

317 名無しさん :2011/02/23(水) 09:08:48 ID:ogQdrZ.6
皿が硬いのはbf防具を装備したときと結界中か70杖発動中ぐらいかな
SPSは基本魔道士のワンド入りがいいかな
魔具は硬さは関係は無いけどbfなら魔龍のほうがお勧め

動きとしては
超魔力をクールごとにかけるのがデフォ
潜行から襲われた場合は灼熱ショックで間合いを取り対処する
もし早く対処できない場合は攻撃されると同時に移動すると次に攻撃食らうまですこし時間が稼げる
その間にタゲって対処
bf防具持ちのホリはスキル回しとしか言いようが無い
睡眠、枷、束縛、はこうを回せばいい詰められたらテレポートや睡眠を使って間合いをとる
対ホリに対しては基本高速詠唱を切らさない
まぁ練習あるのみです

318 名無しさん :2011/02/23(水) 11:19:28 ID:YtrAblCQ
奇襲されても大体3秒以内に素早く反応して何らかの対処をしなきゃ死ぬだけ
要は慣れだ。フレにオラクルやホリがいれば何度も決闘して練習するのがおすすめ

あと足が遅いから逃げるより範囲睡眠や70杖発動を意識すれば結果として死ななくなる

319 名無しさん :2011/02/23(水) 12:43:50 ID:LxwglsYA
ホリなんかは相手があきらめてもしばらく縛ったり眠らせたりして簡単に降ろさせないのも有効だ
こいつに手を出すとめんどくさいと思わせれば狙ってくる回数が激減する
特にスコア稼ぎに走ってるMVP厨はタイムロスを嫌うので有効

320 名無しさん :2011/02/23(水) 13:10:55 ID:mlezzRzM
修正前と今では動き方もまた違ってくるだろうな
オラや今のパニブレと比較すると火力は劣ってるように思う
副次ダメを除けば会心ダメの数値はホリと同じくらいだし
今では火力職としてより嫌がらせや足止めメインで動くのがいいかも

321 名無しさん :2011/02/23(水) 13:50:27 ID:2TUOM5M2
範囲睡眠を多様するサラはチームの勝ちにとって
かなりやっかいだから俺は半粘着するけどな。

322 名無しさん :2011/02/23(水) 17:01:29 ID:V5C53ixw
>>320
素で物理>魔法って思っているなら、各職のSPSや武器防具見てから言えよw

明らかに対魔法のほうが軽減策ないですからw

323 名無しさん :2011/02/23(水) 17:07:37 ID:i9p9bfT.
>>322
数は物理のが軽減策多いと思うが、
魔法はダメ100%カットっていう軽減策が、
ブレパニシュタ以外使える、というのと
魔法は沈黙悪運食らうとほぼ何もできない点で
(物理は通常攻撃がまだ使える)
物理>魔法だと思うけどな

324 名無しさん :2011/02/23(水) 18:34:11 ID:ogQdrZ.6
318>>
70杖発動はあまり意識しないほうがいいと思う
自分が死にそうだからって範囲撃ちまくる皿は嫌われるし邪魔になる

320>>
確かに火力は下がったけどやっていけないってほどじゃない
デバフをちゃんと入れるとクリでホリに8000ぐらいはでる
80bfだけどね

325 52 :2011/02/23(水) 19:07:32 ID:veDBx3iI
>>323
遠距離物理=>魔法>近距離物理>サマナじゃね?

326 名無しさん :2011/02/23(水) 19:56:42 ID:ogQdrZ.6
↑職による

327 名無しさん :2011/02/23(水) 20:02:45 ID:dBVPOfnc
近距離は寄る手順が必要だから総合で言えば遠距離>近距離
寄ってしまえば妨害も加味して近距離>遠距離だろう

>>315みたいに勘違いしやすいのはここで、耐久力は高いが回復方法がPOT便りな点で
近距離で殴りあうと運が良くて良い勝負だぞ
相手職やクールタイムによっては圧倒的に皿が不利になることもある

杖と重力効果がない時はちょっと硬いウィズ程度に思ったほうが良い

328 名無しさん :2011/02/23(水) 21:30:41 ID:Zxhx2YcM
>>327が現実なのに、常時重力で70杖発動してるみたいに叩いてくるから理不尽だわ

329 名無しさん :2011/02/24(木) 01:59:58 ID:C6X5FP.I
現実は火炎でも前方に顔出して涼しい顔してるのが現実だろ

330 名無しさん :2011/02/24(木) 03:31:02 ID:n2k37ayE
>>315の者です。
みなさんレスありがとうございます^^
参考にしてやってみたいと思います。

あとポイントはどうやって稼ぐのが効率いいのでしょうか?
クリダメ稼ごうにも詠唱してるうちに味方オラブレに一瞬で変えられてなかなかクリにダメージ与えられません。
無詠唱魔法でちまちまやるしかないのでしょうか?
火炎ではあまり前線にでられないから、その分クリへの攻撃も減るし。。

キルはブレパニ狙って数はある程度稼げるのですが、粘着は嫌われるからやめたほうがいいですか?

ポイント稼ぎのコツ教えてください。

331 名無しさん :2011/02/24(木) 04:13:22 ID:ny7me0p6
>>328
SPSとAA次第じゃ杖か結界で実質物理無効化できるけどなw
つまりどっちも無くても半減近くいけるし、除算分の要素がデカイGFじゃクソ硬い。
おまけとばかりにCTと効果時間の同じ超魔力まである。
これだけあるほうがよっぽど理不尽だろ馬鹿かw

332 名無しさん :2011/02/24(木) 04:15:16 ID:lkdt.I2s
>>粘着は嫌われるからやめたほうがいいですか?

何が聞きたいのかよくわからんw
粘着ってブレパニしか相手しないつもりなのかい?
そんな皿ならチームにはいらん
それと狩りやすいからって特定個人に粘着するとギルチャとかで名前出されるだろうな

333 名無しさん :2011/02/24(木) 05:11:54 ID:C6X5FP.I
>キルはブレパニ狙って数はある程度稼げるのですが、粘着は嫌われるからやめたほうがいいですか?

ここまで行くと子供の質問だぞw
自分がもしブレパニだったら、自分が他職からもし粘着されたら・・
自分で考えろよw

334 名無しさん :2011/02/24(木) 06:29:32 ID:ny7me0p6
だが実際どの職でもキル狙いなら当然ブレパニ狙いだろう。
なのにどこぞかの馬鹿はブレパニ強すぎ修正汁と声高に叫ぶ痴呆っぷりを発揮してるしなw

335 名無しさん :2011/02/24(木) 06:36:16 ID:a/bl0BoI
331>それ80bfでbf装備着てる皿の話な
bf装備じゃ火力が乙る
70じゃbf装備着ても35%が限度それぐらいなら
ガスやオラのほうが常時カットされてる
超魔力も壊れ性能だがもっと壊れ性能なのは範囲に当たる旗だろ

336 名無しさん :2011/02/24(木) 09:33:42 ID:5rIhXoCY
先手とられても余裕でハメて返り討ちにできる皿もインチキだと思います。

337 名無しさん :2011/02/24(木) 11:38:50 ID:yQZC.tSM
装備だけ欲しい系ならブレパニオンリーでいいよ
さっさと稼ぎやすい相手で稼いでドロンすればいいだけ
序盤は戦闘を回避しながらPOT回復と高速詠唱切らせないようにうしてクリ粘着がいい。変わってから詠唱入れてると遅い
中盤以降である程度クリと回復稼げたら徐々にキル重視に移行してダメ通しやすい相手を徹底的に狙え

338 名無しさん :2011/02/24(木) 15:12:55 ID:FAXRGPBQ
高速詠唱ってオーラどのくらいで発動が一番オススメ?

339 名無しさん :2011/02/24(木) 17:37:01 ID:GuwEPwYU
少しはご自分で考えてはいかがでしょうか
仮に5以外ありえないと言われたら鵜呑みして5にならないと絶対使わない人になってしまうのですか?

340 名無しさん :2011/02/24(木) 18:39:59 ID:osDsB5ks
>>338
オススメは必要な時に使う
絶対的な答えなんて無いんだから自分で考える力をつけようね

341 名無しさん :2011/02/24(木) 19:11:09 ID:n2k37ayE
オーラ1でも結構効果あると思うよ。
オーバーブーストと違ってクールがほとんどないから、オーラ1で使って高速詠唱の効果切れる頃には今度はオーラ4,5くらいの高速詠唱またやればいいわけだし。

342 名無しさん :2011/02/25(金) 08:58:15 ID:8OJVhvk6
68になったら巨砲からマジックキャノンにするべきでしょうか?

343 名無しさん :2011/02/25(金) 09:30:26 ID:5JxIBs92
自分皿じゃないけどその質問の仕方は今まで散々注意されてる丸投げパターンなのでよろしくない
「マジックキャノンにしようと思うのですがSP消費きついですか?」みたいな感じで自分の考えと欲しい意見を明確にすると答えてもらえると思う

偉そうな意見ごめんね

344 名無しさん :2011/02/25(金) 10:06:38 ID:8OJVhvk6
そうなんですか;知りませんでした、言われる通り消費がかなり増加するので
どうなのかと思いました。

345 名無しさん :2011/02/25(金) 11:19:42 ID:9nlXpjyY
巨砲はあくまでメイジ技、ウィズになってから威力は頭打ちだったけど、
マジックキャノンになって威力は範囲技トップクラスになるからsp消費増える以上に恩恵あると思います。

ちなみにsp消費は68から装備できるターミネーターの手装備すればそこまで気にするほど燃費悪くないですよ。

346 名無しさん :2011/02/25(金) 12:29:16 ID:orv94O.Y
皿には範囲魔法が多いので巨砲をコストパフォーマンスのいいスキルとして取っておくといい。
対人では目眩効かないケースが多いので使いにくいが80になるとSP剣などでSP削られたときに役に立つ。
似たようなスキルが多い皿はスキルレベルを調節したほうがいい。

347 名無しさん :2011/02/25(金) 13:20:05 ID:8OJVhvk6
>>345 >>346

ありがとうございます、悩むところですね;参考にさせて頂きます。

348 名無しさん :2011/02/25(金) 20:02:32 ID:GDnMzB3I
おいおい
効果範囲が広がるのはスルーかよ

349 名無しさん :2011/02/25(金) 21:03:41 ID://QfrHKs
効果範囲かわらなくね?
起爆は広がるけど

350 名無しさん :2011/02/25(金) 22:55:02 ID:orv94O.Y
>>348
他職だからしらね。
常識からかんがえたらキヤノン一択。
しかしたかがスキルをアップグレードさせるだけのことを一々聞く奴にアンチテーゼを示しただけ。
内容的には筋が通った呈で説明したがな。

351 名無しさん :2011/02/25(金) 22:59:07 ID:/.1OyMKk
火力が全然違う。まあオーラ5でなんか使わないが、
タミネなしだってパトナPOTだけで十分まわせる
範囲変わるのはバーニングストームのほうじゃないか?
とりあえず何でも対人視点で語る輩はスルー推奨

とにかくただでさえIDで立場薄いのに殲滅戦で火力でないのは避けたい

352 名無しさん :2011/02/25(金) 23:02:36 ID:/.1OyMKk
頻繁に沸く一択厨もスルー推奨

353 名無しさん :2011/02/26(土) 05:26:35 ID:jqsHE7hw
結局引き出しが多くないと結果が伸び悩むのは致し方なし。

354 名無しさん :2011/02/26(土) 10:10:40 ID:k8BW9zac
SPSで魔攻マスタリーにしても魔力の導引にしてもステータス上の魔攻撃力に
変化がないんですが、敵に与えるダメージは変化しますか?

355 名無しさん :2011/02/26(土) 12:26:40 ID:YnJNTcxg
変化あるよ。
実際にやってみて体感しない?
むしろ導引はメイジ時代しか入れてないし、ウィズになってからはspsコンビの関係以外ではずっと使ってないな。

356 名無しさん :2011/02/26(土) 17:41:51 ID:Y90xHQVE
なんで試せばすぐわかることを質問するんだろ

357 名無しさん :2011/02/27(日) 10:13:54 ID:lbU8FNqI
職性能におんぶできるからです。

358 名無しさん :2011/02/27(日) 22:56:08 ID:M1g2b7h.
変化ないように修正されてるね

359 名無しさん :2011/02/28(月) 18:55:31 ID:3UGgi.LQ
伝説マスターのスペルマスターとマジックアップは取った方が良いのでしょうか?
体感できるなら取ろうと思うのですが、お願いします。

360 名無しさん :2011/03/01(火) 13:11:30 ID:X/XX73ss
伝説は全部あったほうがいい

361 名無しさん :2011/03/03(木) 03:30:27 ID:UxBtea3M
1%ごときの差で更新スキル料金や合成代が高すぎるって愚痴

362 名無しさん :2011/03/03(木) 07:54:19 ID:HYgQXYHQ
75杖って作る必要ある?70杖のほうが優秀な気がするけど。

363 名無しさん :2011/03/03(木) 09:16:02 ID:E30RSUqE
巷のアホ皿みたいに北海でギャーギャー喚く・・
ようなら必須かもね。

364 名無しさん :2011/03/05(土) 00:20:57 ID:Ve27MbYc
現在Lv51wis。Lv上げどこがオススメでしょうか?

365 名無しさん :2011/03/05(土) 00:23:30 ID:Ve27MbYc
364です。
装備は50黄の杖と成長装備です。

366 名無しさん :2011/03/05(土) 01:23:39 ID:YLdlZbm6
50〜58は変異鉱山がマスターあげもレベルあげもお勧めだなぁ
ダメならラダでもうちょいだけ上げて重複なんかのクエ位しかない
変異除くと聖王まではちょっとしたハマりだから頑張れ

367 名無しさん :2011/03/05(土) 03:14:57 ID:UrCfw4WM
>>366
親切にありがとう。助かりましたb

368 名無しさん :2011/03/06(日) 19:53:08 ID:8.vfjCKw
80BFで異次元は無謀?

369 名無しさん :2011/03/06(日) 22:13:45 ID:oOKKHY8E
無謀どころか異次元が基本
持ってるなら場合によってはBFと使いわけ、ないなら異次元オンリーでいい

370 名無しさん :2011/03/07(月) 11:41:34 ID:UVO8fOfU
だな。異次元だとやわすぎるって言う奴もいるけどBFセットだと火力が完全にオワタ状態
妨害専門を目指すならBFセットで十分。理想は攻守バランスいいGvセットかな

371 名無しさん :2011/03/07(月) 13:33:13 ID:kxHZIh7s
てか異次元バグか知らんが今二次ダメまでしか出ないだろ
高速詠唱なしならBFセットのほが火力出るって話
お前らほんとに異次元持ってんの?

372 名無しさん :2011/03/07(月) 15:19:40 ID:V64DCIdo
>>371
確かに出ないけど、異次元のステ補正とか異次元「だから」使ってる人多いと思うよ
皆がダメログなんて見ないわけだしね

実際の所三次ダメ出ないけど、これいつから出なくなたんだろうと思うと思い出せないんだよね
最近余裕が出てきて右下にダメログだけ出して確認してるんだけどまったく三次を見ない

373 名無しさん :2011/03/07(月) 16:23:07 ID:kxHZIh7s
80超えるころになると同MOBへの魔法スキル通常ダメが、1〜2個効果出たホリの片手会心ダメを余裕で下回ってる。
偶発的に他職のバフデバフとかぶさって単発25万とか出ることもあるが狙って出せるわけでもなし
火力としてもはや致命的。サマナの次点でDの需要なしゴミ職
70BFのみでならおすすめ。なぜか火力戻っててやたら強化されたサマナ以外なら全職一発で消せる

374 名無しさん :2011/03/07(月) 19:43:48 ID:rSXOhdZs
ちゃんと持ち替えぐらいしてら文句言えよ雑魚w

375 名無しさん :2011/03/07(月) 19:52:00 ID:G87Rm23o
むしろ壁職とはいえ改心を通常攻撃で超えないからおかしいって感じの表現はどうかと

376 名無しさん :2011/03/08(火) 00:21:12 ID:EO6jcLvs
ダメログなんて見てないから3次ダメなくなってるなんて知らなかった。
それでも十分火力でてるしいいけど。

377 名無しさん :2011/03/09(水) 15:19:09 ID:r7HgQfAs
無くなってるのは3次じゃなく2次だぞ

378 名無しさん :2011/03/09(水) 15:26:01 ID:I2QlvoFo
副次が3次ダメのときの計算になってるってこと?

379 名無しさん :2011/03/09(水) 16:18:58 ID:4K7sMqRI
調べてみたけど3次ダメが35%発動じゃなくて
2次ダメが35%発動な気がする

380 名無しさん :2011/03/09(水) 20:43:19 ID:6o5gg0ls
3次のダメは1次の6割くらいだった気がした
2次だけ発動してて3次は消滅している
SSログみても3次が消されたのはここ1,2ヶ月とかそんなレベルじゃない
そうとう昔だぞ

381 名無しさん :2011/03/10(木) 22:21:24 ID:nQ4nIpoA
黄色80セットでいいよ
異次元は過去の遺物

382 名無しさん :2011/03/14(月) 00:22:23 ID:6KqYcgdI
80防具の黄色って強いの?

383 名無しさん :2011/03/14(月) 02:42:19 ID:PIkb0dKY
黄色だけあってステータス補正はかなり大きいな。

384 名無しさん :2011/03/14(月) 21:24:40 ID:P09A0uTs
しれっと大嘘でわらた
係数クソ過ぎて話にならねーよ

385 名無しさん :2011/03/15(火) 13:44:54 ID:w13//Ro.
90BFでも70セットを使わざるを得ない上に三次ダメが出ず絶賛死に職中
Dではもはや火力枠ですらなく灼熱お座り要因

386 名無しさん :2011/03/15(火) 20:52:58 ID:9zlUPX3w
だよな
ブレホリパニシュタぐらいは一撃でしとめられるようにしてほしいぜw

387 名無しさん :2011/03/15(火) 22:16:06 ID:TWE3jqfc
ふざけんなww

388 名無しさん :2011/03/16(水) 10:37:07 ID:M.pII0S.
元々弱点多い職な上に今は異次元の3次ダメが出ないのがきつい
基地外じみた防御性能はともかく超火力が持ち味なんだからそこだけはちゃんとして欲しいな

389 名無しさん :2011/03/16(水) 14:36:11 ID:aT5pdggw
全職一撃で倒せるようにして欲しいぜ
その代わり一撃で死んでもいい

390 名無しさん :2011/03/16(水) 14:37:26 ID:CyZ5uX22
3次ダメ出るなら防御半分でもいいよな
もうさ、前衛職よりも前衛にいれる魔職に萎えるよ・・・・

391 名無しさん :2011/03/16(水) 15:26:57 ID:EQElcpso
そうだよな・・・サラって火力職だよな?
今の性能はBF防具(異常な硬さ+微妙な火力)or異次元(やわい+そこそこの火力)
そして異次元着ても聖職者オラクルの圧倒的手数と圧倒的火力に遠く及ばない(対人にしても対MOBにしても)
ほんと硬さいらないからせめてオラクルに負けない火力くれよ・・

392 名無しさん :2011/03/16(水) 18:04:26 ID:e3k26yW.
まさか現状最強職のサラ様スレでこんな話してるとはw

393 名無しさん :2011/03/16(水) 18:13:46 ID:hzJrGDzs
そうだね皿最強だねオラクルゴミだね

394 名無しさん :2011/03/16(水) 19:26:25 ID:mokczwxA
じゃあ三次ダメ技と装備あげるからデバフ技半分頂戴

395 名無しさん :2011/03/16(水) 19:27:21 ID:aT5pdggw
現状の皿ですら強いと感じちゃうゴミはお帰りください

396 名無しさん :2011/03/16(水) 19:50:25 ID:qDkkzEx2
BF以外でも弱体化したの?皿

397 名無しさん :2011/03/16(水) 21:41:52 ID:M.pII0S.
異次元が何故か2次ダメまでしか出なくなった
>>391がすべてを物語ってる状況かな
なんか変な調整のせい(異常防御性能はそのままで火力落とし)で劣化サマナの方向に進んでる気がする

398 名無しさん :2011/03/16(水) 22:04:32 ID:X7d.oOmM
現状の皿で弱いとか無いは
ほんとゆとり職は言うことが違いますね

399 名無しさん :2011/03/17(木) 00:07:23 ID:iX//eDNQ
>>398
少なくともオラクルにはゆとり職と言われたくないな

400 名無しさん :2011/03/17(木) 05:16:06 ID:Irk0y08U
森も島も空もBFランキングにちっともサラのってなくないか?
一体どこの鯖のサラがつえーの?
ランキングみてたら対人ダメ240万超えのサマナいてわろたw

401 名無しさん :2011/03/17(木) 06:00:08 ID:VUnDqf3Q
なるほど皿があらゆる場面で常に最強でありたいのは判った

402 名無しさん :2011/03/17(木) 08:02:20 ID:/6Xz5FyY
強いやつは変わらず強い

オラクルが最ゆとり職としても二番手くらいにはつくだろ

403 名無しさん :2011/03/17(木) 11:38:22 ID:.5keQEGo
相変わらずブースト系のアイテム使って一撃で倒せるような初心者狙えば強いよ。でもそれは他の職も同じ
金のかかる廃人向きな努力しないとデフォ魔攻がサマナとオラクルに負けるようになってるから文句でてるんだろ
望んでるのはあらゆる場面で最強じゃなくて究極の火力で防御はどうでもいい

>>400のいうとおり参加人数少ない上にランクにも載ってる奴いないのにゆとり職って言われるのが意味不明すぎる

404 名無しさん :2011/03/17(木) 11:59:53 ID:GVXbCuZQ
そんな不遇に思うならサマナとかオラクル作れよ。
育てるの皿より大変だぞ

405 名無しさん :2011/03/17(木) 12:56:21 ID:q5KlQ3Ho
サマナは大変だけど、オラクルは楽だよ。

406 名無しさん :2011/03/17(木) 13:15:58 ID:UXDpqcEQ
オラになればお手軽上位職だと思う。
ただプリの間は不遇職かな。

サマナー面白い。

407 名無しさん :2011/03/17(木) 13:19:23 ID:q5KlQ3Ho
プリも楽だよ。
DPTでは火力でも火力でも参加できるしパラと変異鉱山で狩れるし。
プリが不遇だと言うのなら他のどの職も出来ないよ。

408 名無しさん :2011/03/17(木) 13:39:03 ID:UXDpqcEQ
パーティやペア前提だと職差は縮まるね。
組み合わせ次第としか言えなくなるし。

ソロオンリーで育てた感想を言うとネクロとプリはどっちも大変だった。
ていうかプリは諦めたw
Wizは育て始めたばかりだし、まだ判らない

409 名無しさん :2011/03/17(木) 13:41:09 ID:UXDpqcEQ
あ、追加。レン、アサそれからバサは育てやすかったw

410 名無しさん :2011/03/17(木) 15:28:45 ID:H9KLmSTY
今プリ育ててるが楽だぞ
野良にも行けないコミュ障は知らんが

411 名無しさん :2011/03/18(金) 10:19:59 ID:7at2h.cQ
完全ソロでもプリ育成は楽だったよ
50なれば過去ラダで雑魚トレイン狩りできるし
60なれば鳥の火力一気に上がるし

412 名無しさん :2011/03/18(金) 10:20:58 ID:7at2h.cQ
少なくともサマナ育てた時よりは断然楽だった

413 名無しさん :2011/03/18(金) 18:30:34 ID:i0H8eUBQ
未だに皿が優遇職とかいってるやついるのか
今は普通にサマナや鳥オラに対人ダメ負けてる火力(笑)の職だぞ

414 名無しさん :2011/03/18(金) 21:39:26 ID:5VFf3KMU
ほとんどが硬くて倒しきれずに返り討ちにあって嘆いてるたわけだろう
硬さなんぞいらん。火力をよこせ

415 名無しさん :2011/03/18(金) 22:33:18 ID:4QY.A7Xo
ホリ並みの硬さを持ち先制されても余裕で相手をハメ殺せるのに
優遇じゃないとか頭に蛆でもわいてるのか?贅沢過ぎる!

416 名無しさん :2011/03/18(金) 22:39:54 ID:X2zmv5BA
あの
デバフ
サマナにくれませんか

417 名無しさん :2011/03/20(日) 10:28:55 ID:FOVvyByw
>>415
ホリ並みってかSPSとAA次第じゃ70杖か重力で100%物理耐性いくからな。

418 名無しさん :2011/03/20(日) 12:39:20 ID:sHiIWI0o
なんか誇らしげにサラの硬さ語ってるけど、70杖使える職なら全部硬いって解釈になるぞw
100%物理耐性行くのは75BFセットのみだから火力はホリにすら数倍劣るのは知ってるか?
あとな魔職には沈黙か封魔されたら何もできないっていう弱点あるんだよ
ちなみに杖は12%で効果時間8秒 重力は30秒だがクール6分な
ホリガスみたいなずっと俺かてーな職と比べられてもこまるわ

419 名無しさん :2011/03/20(日) 13:00:19 ID:DSJG0P2g
>>418
常に重力かかってる俺達の知らない職と戦ってるんだから相手しなくていい

420 名無しさん :2011/03/20(日) 13:03:29 ID:SBTUWGdY
>>418
俺も皿で言いたいことはわかるがにしてもお前は勉強不足すぎる
3行目くらいしか同意できない

421 名無しさん :2011/03/20(日) 15:42:33 ID:1oGlOaq6
SPSを持ってないサラ様の意見は凄いわ

422 名無しさん :2011/03/20(日) 18:42:47 ID:sHiIWI0o
じゃあ主なカット並べるな(サラ個人なのでホリの旗 メイガスの結界は含まない)

術法研究者物理ダメ7%カット(BFでは魔導師デフォだし火力なさすぎて論外)
マジックワンドⅣ物理20%カット(ただし遠距離攻撃はカットされない)
75神話マスターダメ10%カット(スキルはカットされない?)
75BF装備ダメ20%カット
75ミグル、GV、65BFセットダメ15%カット


これでどうやって杖か重力どちらか発動で75BF装備なしで100%物理カットできるんだろうか?
ミグル服ありでもシュタに対しては無理じゃね?

423 名無しさん :2011/03/20(日) 20:11:34 ID:f3S5kdqw
堅さの波が激しいってのが一番しっくり来るよ
異常ダメカットも封印や灼熱されると自己回復手段が少ない分実感沸かないしな
3人ブレ相手にできることもあれば1匹の犬に瞬殺されるとかよくある

424 名無しさん :2011/03/20(日) 23:34:29 ID:2kkCNzkI
三人のブレを耐えれる時点でおかしいと思わないところがすごいと思う
さすがゆとり職と言わざるを得ないよね

425 名無しさん :2011/03/21(月) 00:21:24 ID:uTildOkk
常時100%カットなんて誰も言ってねえし
サラは硬い 
これは認めるべきだろ?

426 名無しさん :2011/03/21(月) 00:29:09 ID:T03FQRqY
×皿は硬い
○皿は前衛より硬い
だから叩かれてる。

427 名無しさん :2011/03/21(月) 00:40:25 ID:ezDfZBh.
アホみたいに固くて、アホみたいに火力出す皿もいるんだよね

428 名無しさん :2011/03/21(月) 00:42:36 ID:IZtNJjLw
まぁそういう奴はやってはいけないことをしてるんだがな

429 名無しさん :2011/03/21(月) 02:18:00 ID:3dV6mv2Q
サマナって今サラより強いの?

430 名無しさん :2011/03/21(月) 02:23:30 ID:NO8514dM
100%カットしても相手の素の火力が高すぎると通常でもダメ食らうよ
女王チクリとかバハ+バハのシュタとか

431 名無しさん :2011/03/21(月) 02:30:08 ID:K.5JxNM2
この流れで女王チクリ出すか?
そしてバハ+バハのシュタってどんだけ限られた話してんだ?

432 名無しさん :2011/03/21(月) 04:03:59 ID:Cs3oTxEw
>>430
それは灼熱くらってるからじゃねーの?
あと物理ダメカットは通常はカットするけど
スキルダメは微弱ながら食らう

ソースは俺

433 名無しさん :2011/03/21(月) 12:58:49 ID:NO8514dM
バハ+バハが限られてるって・・・中堅以上のシュタなら普通にやってくるけど
火炎でクリに流星2、3回飛んで来たら警戒するでしょ
+北鏡ゲジゲジ等3つ乗せてくるのだってざらに居るんだけど。
>>431どこ鯖ですか?

434 名無しさん :2011/03/21(月) 15:17:32 ID:5DhHs39c
発動したところで寝ちゃったら意味ないしなぁ。

435 名無しさん :2011/03/21(月) 18:25:02 ID:V4Y5hyFU
>>433
密集しているならまだしも発動率と持続時間で夢見過ぎ乙だな。

436 名無しさん :2011/03/21(月) 19:17:55 ID:h6WH4LWw
どこ鯖とか言う奴の森率は以上
火炎で思考停止の範囲ぶっぱとか地雷もいいとこ

437 名無しさん :2011/03/21(月) 23:37:29 ID:K.5JxNM2
>>433
そう言う事。分かった?

438 名無しさん :2011/03/22(火) 00:15:42 ID:3n8x4p3Q
バハ二個発動より一個持ちっぱのほうが安定するしな

被るのなんてほんとに2、3秒だし寝たら終わりだし

439 名無しさん :2011/03/22(火) 00:24:52 ID:rPa1lBKI
バハ二重がデフォな何かと戦ってんだ、邪魔してんじゃねーよ

440 名無しさん :2011/03/22(火) 00:52:08 ID:1lslB5x2
ここは守衛警備員レベルの皿しかいないからそんなシュタとは戦わないか

441 名無しさん :2011/03/22(火) 11:53:20 ID:kSkO6kRE
皿は基本火力出そうと思ったら硬くねぇぞ
bf装備だとサマナ以下の火力だし
火力だせてなおかつ硬いのは立ち回りがうまい奴限定な
しかもそれは皿だけに限らず立ち回りがうまい奴全般
皿でも異次元と旗かかってたらbf装備並みに硬くなれるしなおかつ杖、重力で物理は無効
それにさ
なんでシュタの話あがってるのにバハ2重とかの話なの
普通封魔で70杖の再発動封じるだろ
あ。。あと皿が硬いって言ってるのはホリだろうなw
バグセロバスぶんぶんだとサマナのクリ率カットはほぼ無意味だし
ダメ率カットしてる皿のほうが硬く感じるわなw
他の職はクリ率とかの問題でサマナのほうが断然硬いと思うわw

442 名無しさん :2011/03/22(火) 13:52:03 ID:1lslB5x2
>バグセロバスぶんぶんだとサマナのクリ率カットはほぼ無意味だし

俺もおかしいと思ってかなり昔少しだけ調べた
ウシコスやBFセットその他で60%以上会心率カットしてもセロ発動で9割以上会心で不思議に思った
どうやら無慈悲とかの会心率UPがそのまま+計上で判定されてるらしい。
皿の場合はオーバーブーストでタミネ等を載せても100%以上にはならないがどうやら物理は違うらしい

443 名無しさん :2011/03/22(火) 17:20:42 ID:kSkO6kRE
いやバグってるのはセロバスだけっぽい
重力発動で会心でないけどセロバスの場合だと素の会心率が残って会心がでる
んでセロバス+無慈悲かまぁマジックハンマー発動すると重力中でも100%会心がでる

444 名無しさん :2011/03/22(火) 17:45:49 ID:SJHv2ark
重力って改心率カットなんだ
皿スレは勉強になるなぁ

445 名無しさん :2011/03/22(火) 18:10:36 ID:kSkO6kRE
↑よう考えたらマジックハンマーはやっぱなしだわw

446 名無しさん :2011/03/22(火) 22:08:42 ID:kSkO6kRE
補足
重力結界
効果時間中、ダメージを効果50%軽減する。
また会心と魔法会心も無効化する。

馬鹿多いな

447 名無しさん :2011/03/23(水) 01:19:31 ID:WNQUqMP.
表記と違うことはたまにあるからな
禁断の眼みたいに魔法ダメージ100%カットでもダメージが通ることもある

448 名無しさん :2011/03/23(水) 01:39:38 ID:qe632Zks
追加属性ダメージはカットしないとか?

と適当なことを言ってみる。

449 名無しさん :2011/03/24(木) 14:19:27 ID:Y5xU0DHc
今週も異次元治らず

450 名無しさん :2011/03/24(木) 17:38:35 ID:UeUPid2Y
え?異次元直ったよ

451 名無しさん :2011/03/31(木) 17:07:45 ID:zHl6okPY
いつまで異次元の3次ダメでないの放置されるんだろうな

452 名無しさん :2011/04/02(土) 06:49:24 ID:qswDVvK.
皆でメール送れば或いは

453 名無しさん :2011/04/07(木) 23:57:56 ID:BQSVIpCk
異次元下方修正マンセー

454 名無しさん :2011/04/09(土) 19:22:49 ID:YmFGqLk2
異次元2次ダメに降格決定メシウマ^q^

455 名無しさん :2011/04/09(土) 19:51:27 ID:4o8/qt2k
効果説明が2次ダメに修正されてたわ

456 名無しさん :2011/04/10(日) 08:46:05 ID:3CrQmrmE
サマナにデバフくれませんかね?

457 名無しさん :2011/04/10(日) 17:10:57 ID:cVhAQoek
>>456
ガスの火力やるよ

458 名無しさん :2011/04/13(水) 01:42:44 ID:erYwkO.w
40BFに参加しています
ワンワンが怖くて夢にまで出てきます

HPフルからあっさり持っていかれるんですが、眠り杖、体力値の廃底上げ以外対策は無いのでしょうか

たった一発のスタンから持ちかえする間もなくやられる分レンより怖いです

459 名無しさん :2011/04/13(水) 02:40:50 ID:oQbdfoZs
まともに戦えるのは70BFからです。特に40〜60でBFをする特典はないので
レベルを上げてがんばりましょう。

460 名無しさん :2011/04/13(水) 16:31:52 ID:BMtDQtxY
70になっても異次元辺りだとワンコには弱いんだけどな
相性だと思って諦めろ

461 名無しさん :2011/04/13(水) 16:57:48 ID:n9ZbcO/6
廃オラ相手だと70↑でも超魔力だけじゃあっさり沈む時もあるな
1回凌げば負けないけど。

462 名無しさん :2011/04/21(木) 11:56:39 ID:sSrvqz1s
>461
一回しのいだら北海で眠ってそのまま殺されますた

463 名無しさん :2011/04/21(木) 15:09:28 ID:USgYUVgk
>>458
成長フル強化+魔道士+マジックワンドでもダメなの?

464 <悪質業者の書き込みを削除しました> :<悪質業者の書き込みを削除しました>
<悪質業者の書き込みを削除しました>

465 名無しさん :2011/04/23(土) 23:30:00 ID:fSXrexpE
かなり下まで埋まってたのであげ

466 名無しさん :2011/04/23(土) 23:30:33 ID:fSXrexpE
と思ってたらあげてなかったでござる

467 名無しさん :2011/04/28(木) 12:43:10 ID:v2HkcChU
今68レベなんですが、変異鉱山で溜めなかったマスターを
変異こだま、ツタ、ラボで上げようと思うのですがどこが一番効率いいですかね?
とりあえず70にして異次元着た方がいいのかな

468 名無しさん :2011/04/28(木) 15:15:16 ID:J5dcyYo2
>>210

469 名無しさん :2011/04/28(木) 15:16:02 ID:J5dcyYo2
間違えた
>>201

470 名無しさん :2011/05/10(火) 15:30:11 ID:M.ISFcLY
過疎すぎワロタ
異次元修正されて戻る気配なくなったわけだがそれでも85まで使えるんかな?

471 名無しさん :2011/05/12(木) 15:24:04 ID:sj1wEoXY
なんだかんだ変わらず異次元は強い

BFはしらん

472 名無しさん :2011/05/12(木) 17:20:27 ID:onmTB.ak
とことん火力を腐らされた俺たちはついに究極の硬さを手に入れたらしいぞ

473 名無しさん :2011/05/12(木) 17:26:35 ID:0MqP9vf2
新防具ワロタ

474 名無しさん :2011/05/14(土) 17:21:51 ID:W.HVuKXY
80の新防具火力もありそうだったような気がしたけどどうなん?
というかハメ殺せるから火力も堅さもあんまりいらんだろw

475 名無しさん :2011/05/15(日) 09:13:40 ID:Mj/6rlJU
質問なんですが今LV64でジョブチェンジクエストを受けました。
それで転職する為に倒す邪悪ビーストのいる基地へはどうやって行けばいいんでしょうか?
切れ目に行ってみたら何かアイテムが必要らしいですが予め何かのクエを達成しておく必要があるんでしょうか?

476 名無しさん :2011/05/23(月) 17:12:28 ID:TQ/WbNY6
ラウドスペルって必要ですかね?スキル中断なんて場面ありますか?対人とか
だと必要になってくるのかな、ご教授願います。

477 名無しさん :2011/05/23(月) 17:16:39 ID:7egpNyIM
間違いなく必要。対人だと殴られながらスキル発動とかありすぎる
ダンジョンでもボス戦や道中で雑魚流れたりするし

478 名無しさん :2011/05/23(月) 17:33:41 ID:uip76ckQ
>>470
80火炎なら使う。85はしらん。

479 名無しさん :2011/05/23(月) 18:09:36 ID:TQ/WbNY6
>>477 
そうなんですか;全く気にしてませんでした、ありがとうございます。

480 名無しさん :2011/05/28(土) 09:24:42 ID:4n1/iYmo
70になり変異ラボでソロしてるんですがとても不味いです、他に良い狩り場所
また狩り方とかありますか?68で変異こだま狩りしていればと後悔しています。

481 名無しさん :2011/05/28(土) 10:14:32 ID:TlsfXqNM
他はもっと不味いからそこしか無い
というか3倍期間の変異ラボで、しかも70のサラでんなこと言ってるようじゃこの先続かねーぞ

482 名無しさん :2011/05/28(土) 11:21:27 ID:4n1/iYmo
そうですか;ありがとうございます

483 名無しさん :2011/05/28(土) 11:29:18 ID:38IqoRMY
装備マスター等で火力足りてないなら変異こだま行った方がいいかもしれない
可能なら堀にトレインしてもらって範囲狩り

ただ、481の言う通り、
通常時チャームなしで1時間4Pは稼げる職と場所でしんどいなら
マスター貯めるのはあきらめた方がいいかもねw
78まで上げてからやったらいいんじゃない?

484 名無しさん :2011/05/28(土) 11:40:12 ID:4n1/iYmo
>>483
マスター&装備は一応すべて揃っています、ただ目玉とかにやられたりしてとても狩りしにくいので
こだまは楽に狩れてとても経験値よかったので;出来れば目玉の処理方法ラボの狩り方教えて頂けますか。
宜しくお願いします。

485 名無しさん :2011/05/28(土) 14:03:49 ID:EP1lwSNE
3匹まとめてなら 巨砲→アロー→巨砲→(くりかえし 間隔なくやればいい
1匹ずつなら 破滅→アロー→破滅→(繰り返し

70まで自分で育てたんでしょ?
1回でも狩って見て狩りかたわからんとかは変だよ

486 名無しさん :2011/05/28(土) 15:34:11 ID:/5802g3I
まさか養殖育ちか!?

487 名無しさん :2011/05/28(土) 21:32:10 ID:FFOZ.nGU
目玉単体ならアロー→灼熱ショックと素早くつなげれば攻撃しなくなる

488 名無しさん :2011/05/28(土) 22:12:11 ID:ILcs9fY6
目玉は座標バグると攻撃できなくなるけど確実性がない
てかもしや成長で狩ってないか?
異次元じゃないと火力出ないよ。成長着てるより異次元のほうが結局経験は得する。
あと70じゃ全然会心出ないからクールごとにオーバーブースト
こだまはリンク狩りだから会心出やすいけどね

489 名無しさん :2011/05/31(火) 12:23:56 ID:XqPBMwbI
同一MC出来るかどうかで狩り方なんて変わるんだからまずはそこでしょ

490 名無しさん :2011/06/05(日) 11:16:12 ID:Z.s7TyQ6
新防具作った人の70と80使った感想聞きたいな。

80作ってみたけど命中アップも詠唱アップもなくて
更に防具効果は効果時間中上書きできないから
85黄色杖が来た後に狩りで使える程度にしか感じなかった。
まぁ連鎖アローのダメが異常に高くて会心ダメ6万×2くらいは出せるかと。

491 名無しさん :2011/06/10(金) 15:57:15 ID:eZNzP3Uo
イルヒアの評判は16000まで取った方が良いでしょうか?皆さんはどうしましたか?
とても大変だなと思い、目指せばいいのか迷っています。

492 名無しさん :2011/06/10(金) 16:52:26 ID:LFKWwthU
何の職で何を目指しての質問なの?
お前の質問だとアンケートになるだけ

493 名無しさん :2011/06/10(金) 16:58:42 ID:IPnZRNTE
ここは何スレだ?

494 名無しさん :2011/06/10(金) 17:13:06 ID:yiu/fqvg
取らなくていいと言われたら取らないの? 取れと言われたら取るの?w
必要なものがあると(自分がそう)思ったなら評判あげればいい
自力で集めなくても買い募集すればすぐに集まるんだし、金策手段なら色々あるでしょ

魔攻マスタリーⅣと古代・生命アップ(と魔具or防具ミグル)
を自分がどれだけ必要としてるかだろうけど
対人だと重要なSPSだから取ってる人は多いと思う

495 名無しさん :2011/06/10(金) 17:33:45 ID:LFKWwthU
ここが何スレだと?
質問スレ!と思ったら違ってたorz

正直すまん 吊ってくる

496 名無しさん :2011/06/10(金) 17:39:06 ID:IPnZRNTE
SPS2つもあるのに上げないって選択肢はないと思うんだ。大変だけどな

497 名無しさん :2011/06/10(金) 18:00:15 ID:eZNzP3Uo
>>494 対人もしていくつもりなので取得目指してみます、ありがとうございました。

>>496 そうですよね;何か他の評判とか見てたら萎えてしまい少しでも減らしたいなと思ってみたり、ありがとうございました。

498 名無しさん :2011/06/23(木) 18:45:22 ID:qokDUbqA
70BFでの動きについてですがやはり前衛職の後ろを金魚の糞のようについて行くのが
良いのでしょうか?バトルウルフでもあれば違うかもしれませんが

499 名無しさん :2011/06/23(木) 18:51:05 ID:qokDUbqA
ミグルの戦場の話です

500 名無しさん :2011/06/23(木) 20:29:22 ID:pHzjkgaE
戦い方くらい自分で考えろ
ていうかみんな違うんだから正解はないし戦い方まったく違っても強いやつはいる

501 名無しさん :2011/06/23(木) 21:07:44 ID:pvsduo2A
装備目当てなら多少アドバイスせんでもないがあげてるのが気に入らんからだめだ

502 名無しさん :2011/06/24(金) 04:36:24 ID:oQNDS2Lo
>>498
養殖と寄生で頑張ってきたのね。

70にもなってそんな質問かよwww

503 名無しさん :2011/06/24(金) 10:05:37 ID:NirSZFBA
70で出始めるって人結構いるんじゃないの?
養殖育ちとは限らないじゃない
まあ質問が漠然としてるし
「試行錯誤するのめんどいから手とり足とり教えて^^」感は否めないがw

504 名無しさん :2011/06/26(日) 04:51:34 ID:4N4Ns6nw
やはりサラは金魚の糞ばかりみたいですね

505 名無しさん :2011/06/27(月) 21:42:11 ID:EJfLCGqQ
皿でも単独行動普通にできるぞ
ただ超魔力をちゃんとクールごとにかけれることが前提だけどな
超魔力さえちゃんとかけてて奇襲やらの対処速度さえ速ければ
異次元装備で単独行動できる

506 名無しさん :2011/06/27(月) 23:10:44 ID:5CdO6ZlA
でも3対1とかなったら無理ゲー、2対1でもホリかガスいたら無理ゲー
バトルウルフ乗っていれば逃げられるけど・・

507 名無しさん :2011/06/28(火) 03:21:53 ID:K2JDjXjw
確かにガスかサマナがいたら対多数じゃなんもできんけど
ホリが二人きても対処使用と思えばまだいける

508 名無しさん :2011/07/01(金) 16:19:40 ID:jNSuKAdw
70になって70杖などの装備整えばミューシャンやカズムをソロで倒すことは出来ますでしょうか?

509 名無しさん :2011/07/01(金) 23:34:32 ID:G2JvUjps
余裕

510 名無しさん :2011/07/02(土) 09:58:23 ID:P1swagF6
余裕ですか!;

511 名無しさん :2011/07/04(月) 20:07:39 ID:hsjZjevk
カズムあたりまでは70でも余裕

512 名無しさん :2011/07/05(火) 00:02:12 ID:OlWEIVjc
それは65BFがなくても可能なのでしょうか?

513 名無しさん :2011/07/05(火) 02:03:43 ID:OlWEIVjc
それは65BFがなくても可能なのでしょうか?

514 名無しさん :2011/07/05(火) 02:31:36 ID:sEJ81nKM
65BF無しでもSPS等の組み合わせで、ほぼ同じような効果は得られるので
Lv70だと、アグリーまではソロ可能

515 名無しさん :2011/07/05(火) 04:32:59 ID:x2OcIGZM
>>513 基本的にソロ無理って事なので宜しくw

516 名無しさん :2011/07/05(火) 05:25:12 ID:POnxRfH2
俺の場合はミューシャンは異次元でも楽勝、カズムは65BF着ても運次第
アグリーはまったくいける気がしなかった

517 名無しさん :2011/07/05(火) 11:21:50 ID:H.RLH55I
アグリーは痛みあるからお勧めしないが
カズムは異次元と70杖もって高速詠唱をかけて連鎖とファイアーアローの交互連打だけでおk
ポイントとしてはカズムの真下に行くぐらい
あとは時間省きたいなら 70 65黄色と橙マグを発動させればいい

518 名無しさん :2011/07/05(火) 11:25:57 ID:H.RLH55I
てかよく考えたらアグリーはがせだ
オラの回避でもあんまし避けれるもんじゃないしw
ま、皿じゃ70でアグリーソロためしてないがな
あくまで俺の意見だ

519 名無しさん :2011/07/05(火) 13:25:05 ID:P/Zu5JiM
皿でなんで回避期待しようとしてんの?

520 名無しさん :2011/07/05(火) 15:58:16 ID:SajanLxQ
アグリーいけるだろ

70杖使えよ

521 名無しさん :2011/07/05(火) 18:01:05 ID:y.1/0T0I
アグリーは68杖と70杖持ち替えでいけるけどめんどくさいよ・・・
悪運と衰弱(SP減)のデバフ貰うし、あくまで「可能」レベル
気楽にやるならカズムまでかなぁ

>>517はデバフで痛みって言ってるし、ガーディアと勘違いしてんじゃない?
後範囲で杖効果出すなら起爆と雷爆電網の方が楽だと思うけど?

522 名無しさん :2011/07/05(火) 22:52:30 ID:H.RLH55I

まぁ可能ってか運任せってことか
杖の調子よければまぁいけそうちゃいけそうだけど
あと皿の回避って結構馬鹿にできないぞ

523 名無しさん :2011/07/05(火) 22:57:39 ID:H.RLH55I
すまん普通に間違えたまぁ悪運のほうが厄介だけどな
杖の発動がよければ確かにいけるけど運要素が強すぎね?
アグリーは確か雑魚かなり出したけど常時発動まではいかないだうし
あ。。あと皿の回避は普通に馬鹿にできないレベルまぁ70じゃあんましかもだけど
75なら回避125ぐらい装備とspsとマスターでいくしな

524 名無しさん :2011/07/05(火) 22:59:02 ID:H.RLH55I
おっと
ラグってきえたとおもったが投票してたわ

525 名無しさん :2011/07/10(日) 08:19:24 ID:9nrit.L2
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526 名無しさん :2011/07/10(日) 23:46:33 ID:..u0SUL6
BFで超魔力が誰もタゲしてない時&クール終了でSPもあるのに使えないことがあるんですが原因って何でしょうか?
チャットログには「同時に同種の宝石を使用中」と表示されます。

527 名無しさん :2011/07/11(月) 00:23:35 ID:WK8.dXb.
たぶんウルフ霊がかかってる

オラバフのウルフ霊の加護がかかってると超魔力が使えない。自分でぽちぽちバフ消しすれば解決

528 名無しさん :2011/07/11(月) 06:46:55 ID:6ya/vGWU
かかってるの見て狙われる事もあるからね;どうにかしてほしいw重複したっていいじゃないか!

529 名無しさん :2011/07/11(月) 09:35:03 ID:6ya/vGWU
>>517 カズムって普通に無理だろ?

530 名無しさん :2011/07/11(月) 21:02:46 ID:Pb.8krWg
俺がカズムやアグリーを狩る場合の装備覚書

70杖or重力結界はいつでも使えるようにする
あとはSPSとミグル装備は下記
マジックワンドの防御Ⅳで物理20%カット
連魔会心+魔力の導引で物理7%カット
鉱山労働者のヘルメットで物理10%カット
秩序の源のミグル衣で物理12%カット
(包帯ぐるぐるまきなら物理5%カット)
20+7+10+(12or5)=42〜49%カット
杖が発動しなくても、重力結界の効果で92〜99%カットする

531 名無しさん :2011/07/11(月) 23:48:14 ID:Pb.8krWg
>>530
追記

SPSで火力下がった分は、異次元装備の3次ダメで底上げ
70杖効果発動中は、65杖に持ち替えて効果発動狙い
更に高速詠唱で、詠唱時間短縮による手数の増加狙い(杖効果発動率Up?)

532 名無しさん :2011/07/12(火) 00:24:54 ID:SO6Mba4M
50杖でリジェネ入れれば普通に死なんだろ

533 名無しさん :2011/07/12(火) 07:02:28 ID:a4XsqG/Q
>異次元装備の3次ダメで底上げ

ここはスルーでいいか?いいな

534 名無しさん :2011/07/13(水) 02:04:11 ID:ddpZvvzo
お前らずいぶんと忙しいんだなw
ガスなんてタゲったらあとは放置でいいんががww
装備?ハグと好きな殴り片手

535 名無しさん :2011/07/13(水) 06:14:05 ID:yEAdX922
サラって案外大変なんっすよw

536 名無しさん :2011/07/20(水) 14:28:29 ID:h7Ekbt8o
GV防具ほしいですー

537 名無しさん :2011/07/20(水) 14:51:36 ID:LGfBqIBc
今じゃいらないだろ、使いどころない
対人だとHP低すぎるし命中がないから実際75BFのほうが優秀
Dでも異次元かレシピセットのほうが断然火力出るし

538 名無しさん :2011/07/21(木) 14:21:28 ID:BaqL70TQ
>>532
どういう事ですか?

539 名無しさん :2011/07/21(木) 16:16:54 ID:9bIoFW6U
変異ラボソロできなくなったな

540 名無しさん :2011/07/21(木) 17:34:56 ID:BaqL70TQ
>>539
どういう事ですか?

541 名無しさん :2011/07/22(金) 15:55:23 ID:UFP0N/Qs
もう夏休みだっけ?

542 名無しさん :2011/07/22(金) 16:44:01 ID:ggGzLF4U
明日からです、誰かブレの倒し方教えてください><

543 名無しさん :2011/07/22(金) 17:58:24 ID:ggGzLF4U
どうやったらオラクル倒せますかお願いします><

544 名無しさん :2011/07/22(金) 18:11:15 ID:G2w8NkNw
>>537
雑魚皿乙!

545 名無しさん :2011/07/22(金) 18:18:48 ID:ggGzLF4U
強い人お願いします><

546 名無しさん :2011/07/22(金) 18:21:33 ID:V5Oe2Fuk
皿で不利な相手はホリぐらい
他の奴ならタイマンで負けないってばよ
シュタによる潜行からの不意打ちは除く
パニやオラが潜行からの不意打ちしてもすぐに立ち直せるスキルもあるしな

547 名無しさん :2011/07/22(金) 20:27:50 ID:ksvMNw..
シュタも今のバフの火力なら潜行不意打ちでも耐えられるよ

548 名無しさん :2011/07/23(土) 09:02:31 ID:PuoHbUuU
タイマンでかてないのサマナとガスだが、BFでタイマンなんてほぼあるわけない

549 名無しさん :2011/07/23(土) 17:07:27 ID:cVKA3Tek
ホリ  BF装備だと氷や足枷で足止めしても清潔で即解除。眠らせるくらいしかない。プラチナやバトルライドの関係で不利。
ブレ  とりあえずカモ。
シュタ 仕掛けたもの勝ち。沈黙にされたら蜂の巣、無気力にさせたらこちらのもの。
パニ  奇襲されても立ち直しは効く。攻撃さえ当たれば十分勝てる。
オラ  BF装備の奇襲されたらやばいが最初から見えている場合は勝てるほう。
ガス  何も出来なくなる。
サマナ デバフと2対1でまず勝ち目なし。

550 名無しさん :2011/07/23(土) 20:49:05 ID:x2UUWTC2
皿がホリに不利ってとこですでに書いたやつが雑魚いことはわかった

551 名無しさん :2011/07/23(土) 23:23:06 ID:hMqPiEBI
殴り続ける脳筋物理がいるかぎりずっと不利なんだよ

552 名無しさん :2011/07/24(日) 08:46:18 ID:V//loxTw
>>550
そういう時はなぜ有利なのか説明しないとダメだろ?
言うだけなら誰にだって言える。

553 名無しさん :2011/07/24(日) 10:43:03 ID:Vg5zla1E
しかし狼はうざいなwホリとかとチマチマやってる時必ずと言っていいほど現れる

554 名無しさん :2011/07/24(日) 13:07:49 ID:qzZ5kLsY
しょうがないから対処法教えてやるよ
基本装備はbfで異次元に火力出したいときだけ持ち替え

ホリ  攻撃を当てながら足止めオーラ溜まってOBと高速入れたら異次元でとどめ
シュタ 奇襲されたら睡眠杖で眠らせるそしてハメる
オラ  奇襲されたらとりあえず動くそしてkb
ガス  沈黙入る前に高級呪文、フルキノコ、異次元で落とす
サマナ 運ゲ

555 名無しさん :2011/07/24(日) 13:15:25 ID:wCINQD5I
ガス対処になってなくね?w
沈黙入る前にって相手棒立ちでもなければ無理だろ

556 名無しさん :2011/07/24(日) 13:18:41 ID:s7jiaZ/w
異次元で落とすとか言ってる時点で自分は眠りもしないんだろうから察してやれよw

557 名無しさん :2011/07/24(日) 13:51:56 ID:Vg5zla1E
いつも1vs1何だね

558 名無しさん :2011/07/24(日) 14:11:11 ID:gt.uF8NY
>>554
1:1なら対処できるが最近潜行職多くて大抵1:2で不利な場合があるからブレ相手でもカモれない
火炎なら話は別だが

559 名無しさん :2011/07/24(日) 15:33:59 ID:Vg5zla1E
オラってサラくらいしか落とせないのかな?

560 名無しさん :2011/07/24(日) 18:00:27 ID:juHpv3Ws
オラは弱職ですから

561 名無しさん :2011/07/24(日) 20:19:08 ID:3auLsrVM
>>556
睡眠耐性の武器持たないの?w


あぁわかった察したわwww

562 名無しさん :2011/07/24(日) 23:10:34 ID:c4SRAYOQ
鷹とか使わなくなったな
攻撃力なくて威力高い武器持ち続けるようになったしもう寝たらアホの誰かが起こしてくれるほうに期待してる
75キャップのときはガチで卑怯な武器だと思った

563 名無しさん :2011/07/25(月) 01:54:59 ID:YM746OBY
>>561
異次元言ってて睡眠耐性武器持ってるのね
>>561の火力凄いんだね^^

564 名無しさん :2011/07/25(月) 07:34:20 ID:/9uFAiw6
武器は好みってか相手によって変えるのが常識だろ
それぐらいは装備みて判断しろ

あとガス相手でも沈黙入ってないときあるだろうに
あえてスキルとか書いてなかったけど断絶いれてミグルデバフ入れてからのフルキノコなら大概の盾持ちでも3発ぐらいだぞ
ガスの北海持ちは睡眠耐性捨てて火力で行くしかない

565 名無しさん :2011/07/25(月) 10:16:39 ID:czHv5F0M
>断絶いれてミグルデバフ入れてからのフルキノコなら大概の盾持ちでも3発ぐらいだぞ
だからなんで相手ガスが棒立ち前提なんだよww
その間に対処されるに決まってんだろ
よほどの馬鹿か初心者のガスでもなければ相手にしないのが無難

566 名無しさん :2011/07/25(月) 10:19:58 ID:upIOnRaE
横殴り前提?

567 名無しさん :2011/07/25(月) 13:12:49 ID:jeyNkJNM
564は奇襲みたいなもんだな
対人なれしてないカス、棒立ち、もしくは低スペPCの奴ならその程度でも落とせるんじゃね?
まともなガスにはまず通用しないよ

568 名無しさん :2011/07/25(月) 15:34:37 ID:F/ZlKt1s
というか会話が完全80前提だな。
70での対処聞きたかったわw

569 名無しさん :2011/07/25(月) 16:05:07 ID:GSL4.HtU
70とか装備固定で高速入れて連鎖連打してるだけでそれなりのスコアになってる超ヌルゲーだろ
奇襲で落ちるのは諦めてさっさとリスポンしとけ

570 名無しさん :2011/07/26(火) 03:50:45 ID:8ULRNbO6
>>563
気分屋ないのかwwwうけるw

571 名無しさん :2011/07/26(火) 11:57:20 ID:Z/9jDpy6
気分屋で火力出るとかお前頭湧いてるだろ?

572 名無しさん :2011/07/26(火) 12:19:09 ID:8ULRNbO6
>>571
睡眠耐性の話してて火力の話するとかお前頭湧いてるだろ

しかも異次元なら十分火力出るだろ。エレメントダウンと断絶知らないksだったか、そりゃ悪かったわごめんなさい。

573 名無しさん :2011/07/26(火) 16:05:00 ID:Z/9jDpy6
>ガス  沈黙入る前に高級呪文、フルキノコ、異次元で落とす

これが気分屋で出来るの?
それだったら凄いし納得するけど

574 名無しさん :2011/07/26(火) 16:07:31 ID:Z/9jDpy6
あ、相手が棒立ちとか1分くらいかかるとかはなしね

575 名無しさん :2011/07/26(火) 17:30:21 ID:8ULRNbO6
なんで対(北海持ち)オラから対ガスに話が変わってんだ?頭大丈夫?

576 名無しさん :2011/07/26(火) 17:44:16 ID:Z/9jDpy6
は?
誰が対オラなんて話ししてたんだ?

>オラ  奇襲されたらとりあえず動くそしてkb

どこに異次元の話しなんて出てるんだ?w
お前、話し都合良い方向に持っていきすぎだぞw

577 名無しさん :2011/07/26(火) 19:55:03 ID:AVZ6cWgY
まぁガスと1対1ならまずあきらめろ
皿としてはまずガス対処しないとなんもならんだろ
そうそう皿一人に粘着するガスなんていないだろうし
後ろからフルキノコと高級呪文でやればいい
2,3発っていってるだろ棒立ちもなにも2秒とかからん
あと70じゃ気分屋もいいかもしれんが
80じゃ俺は寝るの覚悟でトーラか75杖だな

578 名無しさん :2011/07/26(火) 21:27:25 ID:7vUUXpt2
サラやったことないけど永久ハメしながら攻撃すればなんでもキルとれるんじゃないの?

579 名無しさん :2011/07/26(火) 22:21:01 ID:/19ciglk
そう思われてるから中々大変なんだよ・・・

580 名無しさん :2011/07/26(火) 22:58:25 ID:98tx6ijI
第三者による邪魔が入らず永遠に1対1ならいつか勝てるな。ガス以外
決闘も相手が通常対人で使わないような変な魔法対策設定にしてきゃまず負けないし
ただどんだけ時間かかるか知らんほどお互いだるいし大概邪魔が入ってそんなことにはならない

581 名無しさん :2011/07/26(火) 23:20:07 ID:/19ciglk
サラなんて複数で狙われるのが普通だしねw

582 名無しさん :2011/07/27(水) 05:40:34 ID:wUSVx6Tg
>>577
564はその前に断絶とミグルデバフ入れてとか言ってるからおかしいんだよな
そんなのに対処しない馬鹿いないってw
まあ577の不意打ちみたいのが成功するのって周りに気を配ってないしょうもないガスくらいだろうけどな
まとまなガスなら1秒あればでこっち無力化してくるからな
こっちが2〜3発当てる間に何もしてこない時点でそれは棒立ちと同じなんだよ

583 皿リーマン :2011/07/27(水) 07:27:15 ID:RZz.4rMM
サラ歴4ヶ月のボクが対処法を教えてあげるょ
バサ…北海道持ってない奴はエサ。連エレ連発でダメもキルも稼げるょ
ホリ…プラ発動までダメ稼ぎに使えるょ発動したら逃げようね
シュタ…足止めすると味方が群がって倒してくれるょ。一対一だと回復が稼げて便利だょ
パニ…対策なんていらないょ。たまに対多人数時に奇襲でやられちゃうけどね
オラ…奇襲のあとKBするときにはすでに70杖持たれてるから逃げよぅ。姿だしたままウロウロしてたら足止めと連鎖でおわりだょ
ガス…魔坊高いし沈黙するから相手するのが無駄。ばかな仲間にまかせよぅ
皿サマナ…やり合うのは時間の無駄。死にかけがいたら叩くだけ

キノコ類なくてもスコア高いょ。チーム貢献とか興味ないょ

584 名無しさん :2011/07/27(水) 10:41:41 ID:viDIIOik
>>583
足止めされたら災厄するだけなんだが・・・w

585 名無しさん :2011/07/27(水) 14:20:34 ID:RZz.4rMM
おまえバカでザコだろ。ヤクサイが足止めをピンポイントで解除すると思ってんの?そもそも自力解除できる奴には寒冷熟睡かけるにきまってるだろ。
ま、枷→気づいて相手人形態化→ヤクサイ
なんてしてる間に氷の足止め入れるのだって余裕

586 名無しさん :2011/07/27(水) 14:39:34 ID:EvEG.NAA
また気分屋の杖君が湧いた模様

587 名無しさん :2011/07/27(水) 15:15:11 ID:wUSVx6Tg
まあ、たった4ヶ月程度のID:RZz.4rMMの対処法をまともに受け取っちゃ駄目ってことだなw

588 名無しさん :2011/07/27(水) 16:07:24 ID:JzAtC0AA
ID:Z/9jDpy6こいつまた沸いたな

恥ずかしいからしゃべんな

589 名無しさん :2011/07/27(水) 16:30:20 ID:EvEG.NAA
客観的に見てID:8ULRNbO6のが基地だと思う俺って間違ってるのかorz

590 名無しさん :2011/07/27(水) 17:21:32 ID:wUSVx6Tg
ID:8ULRNbO6は対オラと勘違い&自分の都合の良いように話を進めようとする痛い子って感じ
>>572の書き込みは勘違いしてたとしてもさすがに酷いと思った

591 名無しさん :2011/07/28(木) 16:16:19 ID:Hut4F4h2
夏厨が1人だけど湧いてるね
本当に過疎やね

592 名無しさん :2011/07/28(木) 18:53:13 ID:BT1vZ2iM
やっぱりサラって不遇だね

593 名無しさん :2011/07/28(木) 19:29:36 ID:/BiDSPGk
だらけになると適正MOBにすら勝てないしな

594 名無しさん :2011/07/28(木) 23:57:45 ID:1KutUcFo
中身の頭が不遇すぎるな

595 名無しさん :2011/07/29(金) 11:03:41 ID:xjS8Jk1w
Dでは単なるお荷物職だからな。
お荷物だってわかっている皿は範囲打たないでボスだけ狙うが、まあそんな節度ある奴は少数派。
範囲を打って倒しきれずに死んで蘇生受けている皿の多いこと。

射程がわかっていない皿も多いな。
塔のフェニの睡眠範囲の度に死んでいる皿は皿をやめた方がいい。

火力としても詠唱あるぶん時間当たりの火力はないし、打たれ弱く範囲でしぬし。

雑魚無視攻略が主流の高レベルDでは範囲を打たないと火力を出せない、ボスに効果的なデバフがない、効果的なバフをもっていない皿はお荷物以外何物でもない。

皿は変異雑魚狩っているのがおにあいだ。

596 名無しさん :2011/07/29(金) 11:41:28 ID:3AGsi6kw
ですよね・・・今70なんですがお先真っ暗です、やれること無さ過ぎです

なんでサラなんて選んでしまったのだろう

597 名無しさん :2011/07/29(金) 15:30:08 ID:uSoK49Q.
ちたまでホリの旗入れてもえばタゲ取っての殲滅早いよ
黒炎もボス後、舞や睡眠で雑魚の足止めしてくれると楽だしね

598 名無しさん :2011/07/29(金) 15:35:25 ID:FKub0BBA
灼熱あるだけで一定の存在価値あると思うけどな
あと、立ち回りしっかりしてる人なら範囲でザコを無力化してくれる
バフ4〜6個発動させて無詠唱魔攻2倍近くで攻撃してる人なんか火力としても相当高い

盾なんだが、皿いてくれるほうが何かと安定するんでうれしい
たぶん中の人次第ってことなんだろうなw

599 名無しさん :2011/07/29(金) 15:45:14 ID:Shkv9DkY
塔とかブレシュタオラがFAから数秒で倒すのに断絶やらブーストやらやるだけ無駄無駄
足遅いからFA自体も後手だし事故で転んでも邪魔だからおとなしく座らせてもらえ

黒煙もボス後もガスが懲戒撃てば終わり。
禁断は多少活躍できるがどうせそのうち雑魚無視主流になるだろうしそしたらお座りだな
まあ灼熱あるから高速PTなら枠はあるよ。安定思考PTだとはじかれるけど

600 名無しさん :2011/07/29(金) 16:04:14 ID:gCAqBZrg
職差別なく仲良く遊びたいな

601 名無しさん :2011/07/29(金) 16:20:44 ID:Zr55hwts
そういう職差別があるから、先の大規模アップデートみたいな修正が入るわけで。

602 名無しさん :2011/07/29(金) 18:03:28 ID:uSoK49Q.
>>599
常にガスがいると思ってる時点で甘いんだよね
どんな職が合わさったPTでもってのが前提の話しなんだよーん
あ、因みに俺ホリ持ちね

603 名無しさん :2011/07/29(金) 20:12:26 ID:Shkv9DkY
修正前の禁断も回してないような奴から甘いとか言われると萎えるな
あとタイムアタックだと舞はともかく睡眠は意味ないし懲戒は邪魔だから。
理由はホリもってるなら分かるはずだけど

604 名無しさん :2011/07/30(土) 03:47:57 ID:YyQU6JMA
修正前の禁断も回ってるよん
やはりガスなしで回ったよ
ブレやオラでなんとかね

ただ>>603と違うのはタイムアタックとかには興味ないことかな
楽しみ方は人それぞれだからなんとも言えないけど
ゲームだしそんなに時間気にせず楽しく回れる感じが好きかな
だから舞でも睡眠でも後衛が範囲で死なないように足止め上手な人が助かった

そろそろスレ違いだし遠慮しますねノシ

605 名無しさん :2011/07/30(土) 11:21:21 ID:.Q1jJd9E
PTで不遇でもBFでは最強職なんだから我慢しろ

606 名無しさん :2011/07/30(土) 11:34:49 ID:UEIQPVKI
最強?70だとMVP量産出来ません。。

607 名無しさん :2011/07/30(土) 15:57:33 ID:.Q1jJd9E
>>606
まずはバトルライド乗ろうか^^^^
糞遅いモーションがかなり改善されるから瞬間火力は3倍ぐらいに跳ね上がるぞ
あとはクリも狙いながら基本キルしていけばMVPは取れる

608 名無しさん :2011/07/30(土) 17:28:49 ID:MXqOb9.s
ウルフより九尾乗れよ

609 名無しさん :2011/07/30(土) 18:00:25 ID:UEIQPVKI
今バトルウルフ(永久)65000で買ってきました!
攻撃早くなってMVP量産出来そうです、ありがとうございました。

610 名無しさん :2011/07/30(土) 18:31:04 ID:.Q1jJd9E
>>609
おめおめ
バトルウルフ乗ってMVP取れなきゃ雑魚認定されっからそこだけ気を付けろよ
まぁ気を付けなくても普通にキルしてればMVP取れるけどな

611 名無しさん :2011/07/31(日) 00:45:27 ID:9M5faXo.
なんだこの気持ち悪い流れ
思わず書き込んでまった

612 名無しさん :2011/07/31(日) 01:19:55 ID:pbCaTfQM
同意
606は恒例のアホウィズを装った他職による書き込みでしょ
バトルウルフ65000て…

613 名無しさん :2011/08/01(月) 03:53:33 ID:/3R1INw2
昔はwizトレインとかwiz盾とかあったよね

614 名無しさん :2011/08/01(月) 17:17:00 ID:D6A34cF.
質問です、MVPが十回に一回くらいしか取れません;取れる時は
火炎で圧勝チーム+弱い敵がいて粘着キル稼ぎ+クリ叩き+装備外し回復
白砂で圧勝チーム+クリに張りつきながら来た雑魚を倒す+回復外し回復
ミグルでほんの数回・・・上記と似たような感じ
ほぼ全部特に強い人がチームにいない時だけです;
とにかく相性の悪い敵は基本無視遣れる相手だけを遣りまくる
こんな感じでしかMVPが取れません、改善点を教えてください。

615 名無しさん :2011/08/01(月) 22:23:32 ID:CAUdhnw6
>ほぼ全部特に強い人がチームにいない時だけです
もう答え出てるじゃん

まあアドバイス欲しいなら最低限
・どのレベルのBFか
・装備、SPS、マスター等の状況
くらい書き込め

616 名無しさん :2011/08/02(火) 20:27:53 ID:yuuwZrO2
釣りだろうに・・・w

617 名無しさん :2011/08/04(木) 10:25:41 ID:DhgrsB46
>>614です、70BF出てます、装備は異次元(+7〜8エレメント6)背中鳥マント(熟睡)
アクセ(邪2個魔会心+4魔会心ダメ16)70杖(+9)70魔具
増幅9個マスター取得済みSPS魔導師古代は強撃魔法のみミグル衣装(頭魔防ダウン、体魔攻アップ)
宜しくお願いします。

618 名無しさん :2011/08/04(木) 13:32:07 ID:6.Ol1YCc
今の70BFじゃ皿の立場ってブレパニと差して変わらない気がしてきた

619 名無しさん :2011/08/04(木) 14:04:42 ID:jy5V7yP2
北海で眠らされてプラチナで突っ込んできて狼に噛まれて口封じされて。
まぁサラ見かけたら目の色変えて5人くらい突っ込んでくるよなw

620 名無しさん :2011/08/04(木) 14:06:04 ID:nUCJpri6
いくらなんでもそれは無いわw

621 名無しさん :2011/08/04(木) 18:07:32 ID:W39MLhHk
硬くて削れないうちに睡眠撃たれてその間にデバフかけられて足止めがほぼ無詠唱でいくつもあるから高火力で死ねる

他職から見ればこんな感じだけど
隣の畑は青く見えるんだろうなw

622 名無しさん :2011/08/04(木) 22:55:50 ID:9jmtqryY
皿の立ち回りは後ろを取られず、相手が複数固まってる戦場で本領発揮できる
すなわち封鎖
封鎖するってことは自チームが有利な状況だから率先して戦闘に参加するべし
あとはMVP取りたければ弱い奴(通称鴨)をメモって仲間がそいつを倒す前にこっちが倒すように心掛ければいい
日頃からこういった地道な活動は大事
あとはBF好きで強い人と親交を深めることかな
間違いなく死亡率が激減するし、その知り合いも皿を相手にしないってだけでかなり余裕が生まれる
双方が得をする
でも今なら最低限バトルウルフは持っとけ
あるなしじゃ天と地ほど違ってくる、俺が最初に使った時の感想は異次元装備手に入れたぐらいの衝撃があった
正直不意打ちされても逃げれる
若干打たれ弱い皿との相性は抜群
あとは言いたくはないがモーションが・・・ごにょごにょ

623 名無しさん :2011/08/04(木) 23:29:38 ID:q4wPak6s
>>622
お前がキモいってことはわかった

624 名無しさん :2011/08/05(金) 10:23:42 ID:Me0nE5ms
>>662
お前にすげー心当たりがあるw

625 名無しさん :2011/08/05(金) 10:47:32 ID:bBsF3u2o
皿が打たれ弱いとかどんだけ雑魚w

626 名無しさん :2011/08/05(金) 11:42:18 ID:nlzZhSZs
皿が打たれ強いとかどんだけ雑魚w

627 名無しさん :2011/08/05(金) 11:46:32 ID:nlzZhSZs
>>624 虹の人?

628 名無しさん :2011/08/05(金) 13:08:19 ID:4VMqRe6I
>>624
なんというエスパー

629 名無しさん :2011/08/05(金) 13:16:44 ID:8LmCKics
>>626
魔職であれだけ硬ければ十分すぎるだろw
パニに謝れw

630 名無しさん :2011/08/05(金) 13:24:45 ID:nlzZhSZs
パニには謝るw ごめんなさい!

631 名無しさん :2011/08/08(月) 03:09:30 ID:2Bwz1xQE
僕レインボーでシュタやってるんですけど火炎に出るといつもランキング
トップにいるサラさんにぼこぼこにやられます><どうしたらいいんでしょうか

632 名無しさん :2011/08/08(月) 03:20:44 ID:N4NJEDBI
そういうのはサラっとながしておきなさい。

633 名無しさん :2011/08/08(月) 08:40:08 ID:UjENmBA6
座布団全部もってってー!

634 名無しさん :2011/08/10(水) 01:06:32 ID:i/N1PT3Y
僕もシュタじゃないけど遣られます、どうしたらいいんでしょうか><

635 名無しさん :2011/08/10(水) 19:39:56 ID:MRKduS62
やっぱプラチナがダメだな。
ダメージ0でもいいから当たるようにして欲しい。足止めできん。

636 名無しさん :2011/08/10(水) 20:39:08 ID:kSLTno2A
どんだけゆとり仕様にしたいんだよ、プラチナ発動してさえ足止めって

637 名無しさん :2011/08/10(水) 21:28:15 ID:g2XnLp1U
黄色マントに調和が付いたのですが、70BFするにあたってソサラに調和は恩恵あるのでしょうか
超魔力を切らしさえしなければ会心が出てもダメージは軽減できると考えているのですがー
どうなんでしょうかね あ、デバフ付与のマントのほうが良いなんて回答はもう頂きました

638 名無しさん :2011/08/10(水) 21:50:50 ID:TZmquHks
デバフ付与のマントのほうが良いという回答を受けてなんでここで質問する気になったか逆に教えてほしいな
他の装備どうだか知らんけど3%に何を期待してるんだ?

639 名無しさん :2011/08/10(水) 22:56:17 ID:g2XnLp1U
補正数値がいいのでね…せっかくミグル評判もガンバッタシ
3%はやはり小さすぎるモンですか

640 名無しさん :2011/08/11(木) 01:33:11 ID:eolXtux6
3%なんて誤差すぎると思う。
3%減った所で被ダメはかわらんよ15とか20減ってようやくじゃないかな?
もし皿だったらほぼ100%会心ダメを軽減出来るんだから、底上げするためにも気力冠詞の方がいいかと。
まぁ属性より使えるのは間違いないんじゃw誤差だろうけどもww

641 名無しさん :2011/08/11(木) 02:21:25 ID:z87idPPs
うむむ全身そろえてまとまった数値が出てこそのものですかー
調和を変えるのにはちと抵抗ありますが、気力か体力か知力あたりを狙ってまた属性ループしてきます
心強いお言葉ありがとうございましたっ!

642 名無しさん :2011/08/11(木) 12:22:18 ID:XZ3p/Ajg
サラの神話って全部必要ですよね・・・皆さんはどんな感じですか?

643 名無しさん :2011/08/11(木) 14:46:09 ID:ci5f4ueQ
>>641
黄色マントは評判貯めも含めて自己満足の品でしかないよ
補正の大きさから狩りやDで使える程度(なので知力などの火力補正冠詞がまだまし)
それでも青マントの会心率ダメ補正の方が良かったりもする
対人するなら、命中補正がありHPSP補正・神の加護調和気力・デバフ等から複数つけれるID報酬のマントの方が断然いい

>>642
全部必要で変異ラボで大体揃えた。残りはオススメ
取る順番は自分の好みでおk。体力や物理ダメカットから取るといいかも

あと下げようね

644 名無しさん :2011/08/11(木) 15:14:38 ID:XZ3p/Ajg
>>643 ありがとうです、70になってラボに通い始めたと同時に
ラボが73からになってしまったのでマスター貯めに少し萎えていたところです
BFポイント貯まったらレベル上げてラボで稼ごうと思います!(73までも辛そうですが;)
ちなみに73と78だと経験値の入り方って違うのでしょうか?

645 名無しさん :2011/08/11(木) 15:28:24 ID:z87idPPs
やはり…青マント…頑張って優秀な鳥塔青マントを得ます
ありがとでした

646 名無しさん :2011/08/11(木) 15:29:15 ID:KoB5TndU
属性より使えるってのがそもそも間違い
昔余興で黒炎用に異次元全部火でそろえたら対人の火属性の会心被ダメが20%弱ほど減らせた
オクに捨て売りされてる闇とか雷をかき集めれば変に一部調和とかよりよほど使える

あと調和が死んでるのはホリだと会心率余裕で200%超えてくるしパニも100%は軽く超えるから全部そろえたって大した対策にならない
え、100%が上限じゃないの?って思った人は出直してきてくれ

647 名無しさん :2011/08/11(木) 16:05:55 ID:z87idPPs
GFの属性システムって死んでるんだと思ってました(゜д゜)

648 名無しさん :2011/08/11(木) 16:52:36 ID:Fsel4Nwg
属性攻撃って言う立派な駆引きがあるのに対応されてるのが耐性のみだからね。
ダメージ軽減されるだけされるのに弱点属性突いてダメージ割り増しとかがない以上
属性攻撃が得意な魔職がそこに文句出るのは至極当然だろうね。

ホリとか聖に滅法強くて闇(逆属性)と雷(重装備)には弱い位の設定あってもいいと思う。
オラクルなんかも人間の時は全属性に耐性持ってるけど各変身毎に弱点と耐性変化するとか。
サラ?全属性に高い耐性持ってるけど物理でダメージ割り増しでいいんじゃない?w

649 名無しさん :2011/08/11(木) 19:42:08 ID:AqFY3Ki6
ギルドって星以外あるんですか?

650 名無しさん :2011/08/11(木) 22:23:08 ID:XDCcnGzA
意味分からん
ギルドはどの鯖にも腐るほどあるぞ

651 名無しさん :2011/08/11(木) 22:23:24 ID:Fe7UNWXg
誰か翻訳よろ

652 名無しさん :2011/08/11(木) 22:31:52 ID:vICCRWn.
SPSの星だろ

653 名無しさん :2011/08/12(金) 07:15:06 ID:28wKzJMw
基本会心率は100%が上限
ただセロバス発動すると素の会心率+100%されるので率が100を越えるが他に例外はない
あと属性はくそ
連鎖で1万でたとしても属性ダメージは500がいいところ
うそと思うなら魔龍でも属性耐性が上がる装備して検証すればいい

654 名無しさん :2011/08/12(金) 10:18:17 ID:9I2O.4Tk
BFでタゲ切りみたいな事って出来ますか?ミグルの戦場とかだとライド乗れなくて
とても不便です;バトルウルフ手に入れろって事ですかね・・・

655 名無しさん :2011/08/12(金) 12:21:01 ID:U2t0R5xM
↑潜行の実を食べるか九尾ライド乗れ

656 名無しさん :2011/08/12(金) 13:05:23 ID:juDRC3c6
>>653
無慈悲は?

657 名無しさん :2011/08/12(金) 13:15:07 ID:7ft0Q7iQ
攻撃するかされるかしてバトルモードになった場合は、自分が死ぬか、相手が死ぬか
自分がアサパニなら隠遁するか、相手がアサパニなら隠遁されるか
バトルモードの解除はこれくらいですかね

バトルモード中に潜行の実は食べれないですね、忍術の実のことかな
九尾ライドは実装当初はバトルモード中でも乗れて有用だったけど、いつのまにかバトルモード中で乗れないただのライドになってた 泣いた

658 名無しさん :2011/08/12(金) 14:31:46 ID:juDRC3c6
>>657
テンガスも解除できるだろ

659 名無しさん :2011/08/12(金) 15:02:25 ID:oNZhJmiI
>>655
九尾はバトルモードでは乗れない

660 名無しさん :2011/08/12(金) 15:05:37 ID:7ft0Q7iQ
>>658
守護の戒律,フラッシュエスケープがあったか忘れてた

661 名無しさん :2011/08/12(金) 16:27:28 ID:9rqqM37Q
新規でいまwizになったばっかりなんだけど防具はメイジの成長もらったのでそれ装備しているのだけど武器はどれがいいのかな? wikiみるといろいろ武器あるけど
これは買っとけみたいな杖ありますか?
BFはしない予定です

662 名無しさん :2011/08/12(金) 17:06:16 ID:IiagAxgo
>>661
せいなる光→永久忘却→呪いの目(省略可)→天魔→モサンク→掲示&真実

モサンクあたりから場面ごとに使い分けかな

663 名無しさん :2011/08/12(金) 17:23:28 ID:9rqqM37Q
>>631
ありがと
お金ためてかってみるよ

664 名無しさん :2011/08/12(金) 19:04:49 ID:wPY0SNng
50、60くらいの橙と黄色は買えない物も多いから注意しろな

頑張って作れ

665 名無しさん :2011/08/12(金) 21:06:45 ID:IiagAxgo
>>663
ちなみに光と永久忘却はレベル85まで使う場面あるから捨てちゃダメだぞ

666 名無しさん :2011/08/16(火) 17:45:23 ID:.UpFioQQ
高速詠唱あるし詠唱杖は皿じゃ需要ないっしょ
Dの初めにptバフかけるぐらい

667 名無しさん :2011/08/16(火) 18:56:10 ID:ElhF2e9M
詠唱杖はwizになったらもう使わんな

668 名無しさん :2011/08/17(水) 23:00:22 ID:koqAlz72
60BFで60黄魔具ってあると便利?
詠唱UPよさげだけど発動率イマイチだし命中あがる50のがいいのかな
最近キンチャ高くて気軽に作れないから悩んでる

669 名無しさん :2011/08/18(木) 03:00:31 ID:zXBeH.Jk
無詠唱に富んだwizで必要だと思ったら作ればいいんじゃないの

670 名無しさん :2011/08/18(木) 03:01:53 ID:q.DU8eS2
50の方を推奨しとく
詠唱ほしいなら高速詠唱使うなり魔法マスタリにするなりすれば良い
集まってるとこに天魔で巨砲→モサンクもよし
命中ないと回避職への命中怪しいぞ

671 名無しさん :2011/08/18(木) 16:20:28 ID:PQ8nYJNI
いつからMOBにもスタン中の眩暈判定がなくなってたんだ?

672 名無しさん :2011/08/18(木) 17:31:32 ID:L44NrdBE
ん?ずっと前からスタンは眩暈の上位効果だよ
眩暈→スタンの上書きはできるが、スタン→眩暈は不可

673 名無しさん :2011/08/19(金) 00:31:30 ID:saQquqU6
668です
やっぱ60魔具なくても平気そうだね
答えてくれた人ありがと!

674 名無しさん :2011/08/28(日) 08:30:19 ID:FLT33wf2
70BFで魔防8000の人いたんだけど・・・どうしたらそんなに高くなりますかね

675 名無しさん :2011/08/29(月) 01:00:44 ID:jST3lT6w
>>674
そいつの職くらい書いてくれ

色々ある、としか言えない

676 名無しさん :2011/08/29(月) 07:03:31 ID:OAkWn7Oc
>>675 70サラです

677 名無しさん :2011/08/29(月) 14:29:51 ID:VU35NV26
気持ち悪いが今のところ70BFなら
>>583
が優秀だな。

678 名無しさん :2011/08/29(月) 16:51:26 ID:LktmFZoY
ミグル紋章、各種ドーピング、ガスバフ
それらが付けば8000くらいいくんじゃないかな、魔職だし

ガスはドーピング無しで常時1万いくけどね^q^

679 名無しさん :2011/08/30(火) 08:58:47 ID:LpoLvvnA
やっぱりメイガスは神じゃないか!

680 名無しさん :2011/09/08(木) 13:49:24 ID:g61NXyKg
サラってさ!高火力で強いけどさ!操作面倒だよねw
4次職5体あるけどサラが一番ダルい!ストレスww

681 名無しさん :2011/09/08(木) 13:58:18 ID:VQgmO0H6
知らんがな

682 名無しさん :2011/09/08(木) 15:28:39 ID:p60VHyKI
>>680
お前別スレなら確実にぼろくそ言われるわwww
とりあえずsage方覚えてこいw

683 名無しさん :2011/09/08(木) 15:34:34 ID:g61NXyKg
sageたら反応遅いじゃないかw

684 名無しさん :2011/09/08(木) 17:23:05 ID:fnNMH4iw
持ち替え少ない職なのに面倒って
俺は逆にやること少なくて楽な職だと思うわ
高火力ってのはその通りだけど

685 名無しさん :2011/09/08(木) 19:32:38 ID:g61NXyKg
前儀がだるいんだよ・・・持ち替えは楽しいけれど

686 名無しさん :2011/09/10(土) 16:24:36 ID:gh9pFDgY
WIZはともかく皿とか甘えだろ仕様的に
それでブーブーいうなら何やってもダメ

687 名無しさん :2011/09/11(日) 02:59:58 ID:btyy86TU
何職か知らんがサラやってから言おうな

688 名無しさん :2011/09/11(日) 12:24:54 ID:9THGbzyU
鹿クエ使ってるときは操作忙しいけど通常時は余裕

689 名無しさん :2011/09/11(日) 17:56:56 ID:O2xAFgjI
>>687
皿以外やってから言えよ。
本気でゆとり職だからな皿は

690 名無しさん :2011/09/11(日) 18:04:50 ID:hTJqNrjQ
シュタに次ぐゆとり職だよな

691 名無しさん :2011/09/11(日) 18:54:15 ID:btyy86TU
いや、皆それぞれゆとりだよ

692 名無しさん :2011/09/12(月) 11:55:09 ID:kfLbtrjM
サラやってるやつは自分がゆとりってこと分かってない奴多いから困るw
結局シュタと一緒だということをそろそろ理解しろよw



と大きい釣り針垂らしてみる

693 名無しさん :2011/09/12(月) 12:33:14 ID:5HQGYTOk
ゆとりじゃ無い職って何?

694 名無しさん :2011/09/12(月) 15:40:25 ID:wN0lhD9E
IDとかではどれでもゆとれるからいいけど、
対人視点でいえばブレホリだろうな。
ホリはゆとり職だの云々言われてるけど言われてるような性能引き出すならショトカ足りません位の装備が必要だし、
なにより持ち替えの頻度がヤヴァイ。
ブレはAAも装備も揃って、持ち替えもある程度慣れてこないと一発屋にすらなれない

695 名無しさん :2011/09/12(月) 19:50:41 ID:GOWjdmk6
バトルライドが使えない職は全部ボーナスキャラ
移動速度75%のハンデは半端無い

696 名無しさん :2011/09/18(日) 01:31:43 ID:NThf/uys
SPSの連魔と法杖どっち使ってますか?

697 名無しさん :2011/09/18(日) 02:35:54 ID:9mLUyMyQ
状況によってどっちも使ってる

こんな質問でどう答えろと言うのか逆に質問したいくらいだ

698 名無しさん :2011/09/18(日) 08:43:55 ID:NThf/uys
すいません
魔会心の強さを実感できなくて使ってる人がいるのか聞きたかったので
SPSコンビも微妙だし

699 名無しさん :2011/09/18(日) 09:46:52 ID:w6.OInkw
無難に法杖で魔導師で良いのでは

700 名無しさん :2011/09/18(日) 15:25:56 ID:R9aHrPlA
対人じゃ魔防や耐性高めてる人多いから一発の火力上がる法杖だな。
Dやフィールド狩りなら連魔のほうがいい感じ。
反射持ちにはどっちも入れないなw

701 名無しさん :2011/09/19(月) 11:48:08 ID:Lb7/EnYE
黄色杖作れねー・・・

702 名無しさん :2011/09/19(月) 12:04:02 ID:7VqNJBPg
チャーム使うんだ!

703 名無しさん :2011/09/19(月) 23:17:47 ID:Ba3wjIio
チャーム無しで黄色作れた人いますか?
70黄色を作るために橙武器を作るのも大変だったので。
高レベル帯でチャーム無しで作った人がいたらすごいと思う。

704 名無しさん :2011/09/20(火) 02:06:43 ID:ZJXly40Q
50黄色ぐらいまでならそこそこ行けるが70とかチャーム無しは止めた方がいい
実際橙が大変だったなら答えは出てるはずだが;課金するかDまわるか引退するかしか無い

705 名無しさん :2011/09/20(火) 07:50:55 ID:.9rV/qIw
70は橙が1000G以上で売ってて、
その他素材の値段考えたらチャームなしとかありえんだろ

706 名無しさん :2011/09/20(火) 13:25:51 ID:Dq7yaueE
あと製造費用結構痛いぞw

707 名無しさん :2011/09/21(水) 01:51:54 ID:UF48e3y.
70BFで高速入れてからでもmissが結構でたりするんだけど古代やアクセで命中上げる必要
ありますかね?シュタパニ以外でもmiss連発したりするので

708 名無しさん :2011/09/21(水) 09:22:14 ID:hOFxjLTQ
>>707
命中うpアイテム使ってるか?

709 名無しさん :2011/09/21(水) 15:31:46 ID:19UGeql6
>>missが結構でたりする
>>命中上げる必要ありますかね?
なんでわざわざ聞きに来てるんだよ…
当たらなくても問題ないよ!とでも言ってほしいのか?

710 名無しさん :2011/09/21(水) 18:07:06 ID:Jx8Ms61o
まて、それは命中云々じゃなくてプラチナ発動してるホリじゃないのか?

711 名無しさん :2011/09/22(木) 10:14:29 ID:54jGaIdI
流石にホリならプラチナって分かるだろう。
回避特化のブレでも割と当たるし、パニシュタ以外って正確にいうと
どの職なんだろうな。

712 名無しさん :2011/09/22(木) 14:36:56 ID:QyUUYm6w
タイタン持ってたり魔具で回避上がるオラじゃないの?

713 名無しさん :2011/09/22(木) 16:40:02 ID:JbC3qZQg
プラチナホリ同様案外39魔具で超魔力中の同業者だったりするかもな。
少なくとも高速中に再三外れるって事は回避が高いってわけでは無さそうだぜ?

714 名無しさん :2011/09/26(月) 05:19:57 ID:RZ2LlpOU
ちなみに命中補正が武器と魔具だけでも、
同レベルで回避250あるパニでさえほとんど外さないからね・・

>>711
まあ回避100前後くらいで物申すが、
回避特化のブレでかわせるのは物理くらいなものでは?
魔法はレベル差が相当無いと回避無理ゲーだわ・・

715 名無しさん :2011/09/28(水) 12:18:06 ID:HWRl0xPw
上げ

716 名無しさん :2011/09/29(木) 06:20:24 ID:f.fDYcmA
最近ラボのボスから凝固した結晶が出なくなったんだが俺だけ?あと7個で全部揃うのになぁ…

717 名無しさん :2011/09/29(木) 07:07:38 ID:eyOmafqY
リアルラック
がんばれ

718 名無しさん :2011/09/29(木) 13:05:09 ID:Xmzy.BDY
北海2刀はBFだといい感じですか?
エンチャ一個しかないのでダークナイトにするか北海黄色にするか迷ってます

719 名無しさん :2011/09/29(木) 13:11:47 ID:Xmzy.BDY
ごば

720 名無しさん :2011/09/29(木) 13:12:34 ID:no31WnDY
>>718
お前ブレか?どう考えてもスレチだと思うんだが。
どっちを黄色にしてもここの連中はお前を餌としかみてないと思うぞ。

721 名無しさん :2011/10/08(土) 17:58:42 ID:9KPMkQGQ
70BFでオラクルにタイマンでも中々勝てません。まあ、PCがしょぼいのもあるんですけどね。オラクルなんて余裕だぜって方ご教授お願いします

722 名無しさん :2011/10/08(土) 18:47:07 ID:G8LOeusc
>>721
ワープして足止めすればいいんじゃない の?

723 名無しさん :2011/10/08(土) 18:48:22 ID:cvU2xhtY
自分の場合はシュタ二人潜行で自分のまわりに待機させてるから適当に足止めしとけば転がってくれるし余裕だよ
タイマンはしらん

724 名無しさん :2011/10/08(土) 19:47:21 ID:YccVLQ/k
>>721
奇襲を耐えれたら足止めして距離とって、北海で眠らされると怖いから魔防を下げて極力少ない攻撃回数ですむようにする
それでも北海が怖いとならば舞の後だけに攻撃するようにすれば眠ったとしても再度足止めが間に合う
舞中は回復スキルを受け付けないのもオラクルにとっては厄介なはず、わんわんおのガブガブが痛いから無気力しておけばうっかり近づかれても保険になってくれる
この中で一番難しいことったら…最初の奇襲を耐えること、ですかね 超魔力してても痛すぎる

725 名無しさん :2011/10/08(土) 21:54:46 ID:VxN3ty7o
つか北海糞すぎだわ。
二刀装備で40%の確率で眠るとかどれだけ有利に戦っててもそれでうやむやになる。
雷以外じゃ同時スタンしても向こうのほうが早く動くし。
ブルーエレメント装備したら単発のアイスアローが無茶強くなるし物理スキルに強くなるから結構いけるけど、
異次元だと副次ダメで寝るんだよな。

726 名無しさん :2011/10/09(日) 01:55:14 ID:N8X3WnuE
犬は群れてるから一匹対処している間に横からガブガブ

727 名無しさん :2011/10/09(日) 02:29:05 ID:B9L9HKtU
オラは魔防もトップクラスだしな

728 名無しさん :2011/10/09(日) 12:56:34 ID:/nWtS75Q
>>725
お前仮に北海5刀なら100%寝ると思ってるの?

729 名無しさん :2011/10/09(日) 13:27:28 ID:Rz/nP1oU
まー100%じゃないが100%には近いだろ。揚げ足取り乙
計算してみろゲーハー

730 名無しさん :2011/10/09(日) 13:29:51 ID:pNtVunww
20%が2回判定で36%になるのかな
まぁ、突っ込まないでやれ

731 名無しさん :2011/10/09(日) 14:34:25 ID:Yf0jhpV.
このゲームの確率は加算だから、あながち間違えてないかも

732 名無しさん :2011/10/09(日) 16:47:09 ID:55jZwCPo
副次ダメにもそれぞれ北海の判定出るしな
副次ダメが主要の皿は確率以上に寝やすいwww

733 名無しさん :2011/10/09(日) 17:02:18 ID:TfGcsI66
副次&手数のシュタさんがオラに勝てる日はなさそうだな

734 名無しさん :2011/10/09(日) 17:13:17 ID:qB7g1OoI
そりゃ確率以上に眠りやすいのは確かだがサラの副次なんて大した数出ないだろ

735 名無しさん :2011/10/09(日) 18:25:12 ID:yW/CMaBU
シュタが異常なだけで何か勘違いしてないか?
連魔会心、モサンク、異次元、連鎖エレクトリック。
最大で幾ら副次でると思ってる?
まぁBFで連魔やモサンクはあまり使われないかもしれんけどな。

コールドスリープで自分も寝てるのが悲しいぜw

736 名無しさん :2011/10/09(日) 19:22:46 ID:qB7g1OoI
他職に比べたら最大でも大したことないだろ
もともと手数少ないのがサラなんだし

737 名無しさん :2011/10/10(月) 08:41:23 ID:TCTcvj3c
シュタよりワンコの副次のほうが痛いのはなんでだろ
クリダメでもないのにめっさ削られる

738 名無しさん :2011/10/10(月) 13:56:09 ID:8KVsfgTk
それライジングサン装備してるんじゃない?
潜伏と致命ほぼ間なしで来るからBF装備のオラの副次とんでもないダメージになる。

739 名無しさん :2011/10/10(月) 16:13:09 ID:BH5N/xWQ
ライジングサン(3次)、致命強撃(3次)、BF装備(3次)、古代SPS(2次)
これだけ揃ってるからな
オラは一撃は弱いけど副次と手数でダメ稼ぐ典型
眠り杖持てば一瞬で眠ってくれる

740 名無しさん :2011/10/11(火) 13:02:30 ID:w5jtRYaE
同じく70BFでシュタに勝てません。
マスターカンストで装備も一通り持ってます(結晶防具はありませんが)

知人に相談すると、70魔具を発動させてから65に持ち替えだの
65杖を発動させてから60杖だの70杖だの言われますが
みなさんそんなにすぐ発動します?

スキル回しについても
こっちは効くかわからない無気力をもちろん撃ってはいますが、効いたとしても相手は通常攻撃してきますし
無気力が解けたら封印されて、こっちは逃げるしかありません
みなさんは無気力中に倒しきれるのでしょうか?
自分は倒しきれません

足止めしてシュタのすぐそばで戦ったりもしてみました
デバフもちゃんと入れてます(この時間の間にやられて、なんのためのデバフだったのかって事もしばしば)

スキル回しの順番も含めてご教授いただけたらさいわいです
よろしくお願いします

741 名無しさん :2011/10/11(火) 13:34:20 ID:3jkD4QIk
>デバフもちゃんと入れてます(この時間の間にやられて、なんのためのデバフだったのかって事もしばしば)

なんで起きてるの?

742 名無しさん :2011/10/11(火) 15:30:30 ID:D2lUH2S6
70とかキノコと魔攻UPエサ食ってオーバーブースト入れて連鎖打てばせこいまねしなくても1、2発でシュタなんぞ沈む
どうしてもスキル回しで勝ちたいなら、まず近接も遠距離も行動できない間合いを把握してワープの移動距離もしっかり把握する。
睡眠→ワープ→ハコウ→攻撃×2→枷→攻撃×2→ハコウ→以下倒れるまでハメる。氷は使わない
当然スキル石で枷の効果時間は延長させる。氷と枷が重複しないのを頭に入れる。
万が一BSで逃がしたら野生入れられる前に即スタンさせる→ワープと徒歩で確実に再び距離を詰める
とにかくあせらずに事をなす

743 名無しさん :2011/10/11(火) 15:40:49 ID:RUVIbmd2
スキル回しは「せこいまね」なんだ?
さすがお皿様

744 名無しさん :2011/10/11(火) 16:27:27 ID:R7wGKh4k
あとはもし沈黙くらってでくの坊状態になったら
睡眠杖もっとけ、ぐらいかな?
早い話無気力と沈黙、どちらがを先にいれるか、でほぼ決まると思う。
それと超魔力は常時貼る癖をつけるように。
超魔力ついてない皿なんてまじで紙だからな。

745 名無しさん :2011/10/11(火) 17:34:40 ID:D2lUH2S6
睡眠耐性杖なし、超魔力なしで不意打ち沈黙を食らった際の対処(連戦あきらめる)
沈黙中はあせらず食らった分にあわせて確実にデカイPOTから順番に飲んで体力維持
緑キノコを食う→ナスみたいな物理カット実を食う→二層保護覆片を食う→属性の実を食う→できれば鉱山メットと秩序のミグルに入れ替える
これでPOTが空でもそうとう耐えれる。雷のPTスキルと属性の実がかかれば速度が糞になってシュタはなにもできない

とにかくこれらはタイマンが前提

746 名無しさん :2011/10/11(火) 20:04:52 ID:8RMFobfY
力説してるが結局食って飲んで凌げってことか

747 名無しさん :2011/10/12(水) 02:37:00 ID:JqKztDf2
最近の火炎ってオラクルがみんなソウルウルフつけてるし
解除してもくそザコオラクルが何回もはりなおすから無理

748 名無しさん :2011/10/12(水) 05:26:06 ID:.iTAxT3I
>>747
PT抜けてみたらどうかな

749 名無しさん :2011/10/12(水) 06:35:01 ID:9yPsNXuE
ウルフまじめんどいよね。あれってそんなに必要か?

750 名無しさん :2011/10/12(水) 07:24:00 ID:OjCCEPUU
仕様が悪いよね

751 名無しさん :2011/10/12(水) 09:57:29 ID:elF5OLuE
>>749
近接にしてみりゃ、クリ追うために移動あるほどいい

752 名無しさん :2011/10/12(水) 11:57:05 ID:tDICpJlY
近接以外だって移動あるほどいい
じゃまならサラが抜ければいいってのが一般の見解

753 名無しさん :2011/10/12(水) 12:46:03 ID:oi7.Mrhg
740です
すごく参考になりました!ありがとうございました!

ところで私のリアル妻はネットやゲームが嫌いで、私にネトゲなんてやめろと言ってきます
女ならかわいいものには理解があるかなと思ってトップ絵のウィズ子の絵を見せてみました
「これが俺の使ってるキャラだよ。魔法使いの女の子だ。どうだ、かわいいだろう」
自信満々の私に対して、妻の表情はキモヲタ乙と言わんばかりの無言の蔑んだものでした

リア友をGFに誘おうとした時も、トップ絵を見せたとたん「これはちょっと・・・」といった反応でした

どうしたら周囲の人にGFをやってることを理解してもらえるでしょう

ついでにどうしたらウィズ子のかわいさを理解してもらえるでしょう

754 名無しさん :2011/10/12(水) 13:09:06 ID:yznoMdBs
リア友とリア妻を総入れ替えすると幸せになれるぞ

755 名無しさん :2011/10/12(水) 13:11:32 ID:xdk9HzT6
ネクロっ子見せれば解決
ウィズ子の良さは無理して広めようとすんな
ウィズ子の良さをお前だけが知っとけばそれで充分なんだよ

756 名無しさん :2011/10/12(水) 13:28:03 ID:HmwFi2.c
wiz・ソーサラースレでネクロ勧めるとはこれ如何に

757 名無しさん :2011/10/12(水) 17:31:25 ID:n6ggPttg
でもなりきりマスクはWIZ子のほうが人気あるよな。
何と言うか確かに見惚れる。
まぁネク子は3Dには向いてないデザインなのかもなw

マスクなのに隠してるのは外側と言うのはNGだ!

758 名無しさん :2011/10/13(木) 02:15:05 ID:lOdTyfL.
変異こだまや変異ツタで狩る場合武器と防具オススメ何がある?
狩り速度的に
杖は65黄>60黄>70黄
魔具は65黄>70黄
防具は異次元>65BF>成長
って認識でおk?
後、ようつべやニコに皿の変異こだまとツタのソロあったんだけど装備わかれば教えてくれ

759 名無しさん :2011/10/13(木) 07:39:36 ID:Kyto5P52
やってみれば分かる

と言ってしまえばミもフタもないしかわいそうか…
ツタなら、持ち替えしないなら異次元真実でいいと思います。魔具は65のほうが火力ありますが私は70持ってましたね

こだまなら、まず69以上で行くことをオススメしないので成長真実に65魔具といったとこでしょうか

ミスると命とりなので、命中に自信がない人は50魔具

レベルやマスター具合、冠詞具合、持ち替えする気あるのかどうか、気合い入れて短時間で効率的に狩りたいのか長時間疲れないで狩りたいのか、によって自分で調整したらいいと思います

760 名無しさん :2011/10/13(木) 07:45:06 ID:Kyto5P52
蛇足

私は異次元と70魔具固定で真実啓示を持ち替えながらマスター貯めました。
70で変異ラボ行けたころの話です
動画のことは知らん

761 名無しさん :2011/10/13(木) 09:55:55 ID:en1133Zg
動画あげた本人にきいたら早いじゃん?

762 名無しさん :2011/10/15(土) 13:44:26 ID:xqHNKtGA
初めてバトルウルフあたって超嬉しくて早速使ったのですが魔法発動から着弾までのモーションが遅い気がします
仕様ですかね?
課金してせっかく当たったのに使ってみると弱くなるとか…

763 名無しさん :2011/10/15(土) 14:58:56 ID:yyJBcPKs
まず3日物とかで試せば良かったのに
今なら安く出てるし

764 名無しさん :2011/10/17(月) 23:16:00 ID:UdEVzOKY
bfバフでサラまたしても攻撃力落とされたな。
ブレの火力上がりすぎてすぐ死ぬわ。

765 名無しさん :2011/10/18(火) 01:35:56 ID:TLxip27w
今日皿になったんですがバフや連鎖エレ以外にあげても問題ないスキルはありますか?
逆にあげてもエナジー消費に見合わないのとかもありましたらおしえてください

766 名無しさん :2011/10/18(火) 07:59:18 ID:Bz.AL.Jw
何レベからだったかは記憶にないけど火矢が範囲になったり起爆が範囲でかくなったりする

効果変わるのを聞きたいならそれぐらいかなぁ?

767 名無しさん :2011/10/18(火) 08:03:43 ID:Bz.AL.Jw
与ダメ/SP はどのスキルだって下がってくけどSPSや装備効果の軽減内ならこれにかぎらない

768 名無しさん :2011/10/18(火) 12:43:09 ID:TLxip27w
火炎と起爆ぐらいでよさそうですね
ありがとうございます

769 名無しさん :2011/10/18(火) 16:09:40 ID:z0HAJc6A
70合金装備作るならアイスアローも上げても問題ない。
対人じゃ回避下げられるからかなり使えるし
SPSの関係上最大で連鎖エレの倍以上のダメージになる。
ゼロ装備でカニクエのカニも魔会心一撃で落ちる。
50程度のSP消費で燃費も大安定。

770 名無しさん :2011/10/18(火) 18:33:22 ID:Bz.AL.Jw
SP消費を気にしてる時点で対人は除外だと思ったんだけど
対人するなら上げまくってポッドがぶ飲み、省エネなんてもってのほかw

771 名無しさん :2011/10/18(火) 21:18:18 ID:TLxip27w
対人ならsp消費に見合う程威力に差がでるって事ですか?

772 名無しさん :2011/10/18(火) 21:33:05 ID:z0HAJc6A
>>770
一応言っておくがおれはSPSの省エネ士の事は言ってないからな?w
魔導師の魔会心増幅入れて氷のエレメント入れるって事だからな。
連鎖や異次元使えなくなるが一発火力がある分使い勝手は悪くない。
何より北海食らう確立が少ないのもなかなかいいぜw

だが、北海二刀はダメだ。まじしね。

773 名無しさん :2011/10/24(月) 01:03:08 ID:teCETGSM
久々に皿を使ってみたんだが、今回も含め、BFでの皿は的にしかならなくなったな。

774 名無しさん :2011/10/24(月) 10:20:03 ID:25Fcewa.
皿が弱いとかどんだけ弱いんですか・・・

775 名無しさん :2011/10/24(月) 12:23:12 ID:RP0KgbLU
サラは弱いよ、強いサラはあれをやってるあれを知らないサラは弱い運営も知らない

776 名無しさん :2011/10/24(月) 13:43:06 ID:Cr4Edz6A
あれって升かw

777 名無しさん :2011/10/24(月) 14:15:07 ID:35qRQUJ2
升ではないけど白よりのグレー

778 名無しさん :2011/10/25(火) 12:38:16 ID:aa99DKq2
あれは黒のレースが好み

779 名無しさん :2011/10/26(水) 17:03:39 ID:BfWp.Goo
ぼくのかんがえたソーサラー。

マジックアップの変更
効果時間1分。クール3分、発動2秒
効果中は沈黙無効。


装備封印
効果時間20秒、クール2分。発動1秒
対象の装備品のスキルを発動できなくする。
(清潔などで解除可能)

あぁ、でもマジで実装して欲しいところ。
攻撃できる相手少なすぎるんだよね。

780 名無しさん :2011/10/26(水) 18:34:43 ID:cpH2Zlv2
沈黙無効バフは重力結界や魔盾と共存しないなら有だな
装備封印はサマナにやれ、サラの望むようなスキルではないよ

781 名無しさん :2011/10/26(水) 19:09:55 ID:QKzuVAmc
ぼくのかんがえたソーサラー。

連鎖エレクトリックキャノン
すぐ発動 クール1秒
対象半径15mに100%の確率で10次ダメージを与える

まぁここまでやれとは言わないが火力のくせにDPS低すぎてつまらん
防御スキルもスタン無効杖も装備できなくて良いから火力あげてほしいわ

782 名無しさん :2011/10/26(水) 19:31:15 ID:kjOYLVXo
皿から火力をとったら ただの的だからな。

783 名無しさん :2011/10/26(水) 19:33:12 ID:1IE.JcKg
防御半分でいいから火力1.5倍くれ

784 名無しさん :2011/10/26(水) 23:16:40 ID:rjmET5UM
防御じゃだめだ
ダメカット系の数値が半分以下にならないと意味無い

785 名無しさん :2011/10/27(木) 00:01:54 ID:2rBATpCA
んじゃダメカットのSPSや杖や防具も効果無くして良いから火力あげてくれ
ほんとに死ににくくて火力の低い魔職とか誰が得するのか意味不明

786 名無しさん :2011/10/27(木) 01:20:20 ID:523Iz44g
70杖の効果が被ダメ50%カットでなく予ダメ50%アップでよかった
超魔力も魔攻アップ系のバフであってほしかった 護盾より矛をくれ…

787 名無しさん :2011/10/27(木) 02:42:40 ID:Lx/tQj4I
>>786
火の瞳とオーバーブーストがそれなんじゃ?

788 名無しさん :2011/10/27(木) 11:18:42 ID:UUyF9YGA
高速入れないと糞な仕様を変更してほしい

789 名無しさん :2011/10/27(木) 12:31:39 ID:9o.DZrJ6
プラチナの上からホリ落とす火力ほしい

790 名無しさん :2011/10/27(木) 15:38:58 ID:zLWl/eic
>>788
ブレだって殺りく他2種使わないと糞だしホリだってアンチ決戦使わないとあっという間に死ぬ
オーラ関係なくすぐ超火力出せるシュタオラが異常なだけでそこは仕方ないと思うぜ

791 名無しさん :2011/10/27(木) 16:11:18 ID:2rBATpCA
シュタは知らんが皿が高火力はないわ

792 名無しさん :2011/10/27(木) 17:22:41 ID:pP7DCJTg
おい!今すぐサマナーに謝れよ!

793 名無しさん :2011/10/27(木) 17:37:55 ID:UUyF9YGA
サマナーに謝らなければならない事など何一つ無い

794 名無しさん :2011/10/27(木) 17:48:20 ID:67KqnQos
お前ら全員パニに謝れ

795 名無しさん :2011/10/27(木) 18:21:49 ID:2rBATpCA
サマナとパニはそもそも火力じゃないのに謝る必要はないな

796 名無しさん :2011/10/27(木) 19:02:05 ID:67KqnQos
>>795
なん・・・だと・・・

797 名無しさん :2011/10/27(木) 19:15:08 ID:2rBATpCA
すまんパニは一応火力の位置付けだったな
素で忘れてたわすまんかった

798 名無しさん :2011/10/27(木) 19:39:18 ID:ZFmgbdGE
これがサラ

799 名無しさん :2011/10/27(木) 21:05:27 ID:o.0zozx6
エリートバ火力様さすがです

800 名無しさん :2011/10/28(金) 10:19:39 ID:IflbOLYI
○○職ってのはPT入ったときの役割だろ
パニはPT入らないから火力職とは言わない
しいて言うならソロ職

801 名無しさん :2011/10/28(金) 12:10:00 ID:ng9gSYV6
>>○○職ってのはPT入ったときの役割だろ
>>パニはPT入らないから火力職とは言わない
言ってる事おかしいぞ
パニがPTに入ることもあるわけで、PTに入った場合の役割はやはり火力職になるだろ

802 名無しさん :2011/10/28(金) 12:48:42 ID:W327iin6
パニはマント職だろ

803 名無しさん :2011/10/28(金) 15:59:21 ID:BuabJEas
ウイズサラはタクシー職だろ?

804 名無しさん :2011/10/28(金) 16:33:15 ID:a1wmAqHc
パニって何?アサしか知らないんだけど・・・

805 名無しさん :2011/10/28(金) 17:02:12 ID:IflbOLYI
PT入ってるパニなんてこの半年一度も見た事ないし

806 名無しさん :2011/10/28(金) 17:16:53 ID:W327iin6
まぁ実際パニと皿じゃパニの方が火力あるし火力職って言ったらパニの方だけどな

807 名無しさん :2011/10/28(金) 17:24:42 ID:GBkiZ09U
皿は灼熱要員だろ

808 名無しさん :2011/10/28(金) 17:54:07 ID:OgMgARsQ
パニは強いんだもん!

809 名無しさん :2011/10/30(日) 21:43:39 ID:si5B0Ew6
パニはID強化されてからは…

810 名無しさん :2011/10/31(月) 06:58:22 ID:plvJAOFc
パニとサラならそりゃパニの方が火力は高いよ。
ダメージ効率の話ね。サラは一発一発は大きいけど手数が少なすぎる。
ただしサラには灼熱がある。この点でサラの方がD需要は上

811 名無しさん :2011/10/31(月) 11:00:52 ID:uf9FkPNk
鹿使えば火力は逆転するし禁断の最初のボスだとサラは重宝するね

812 名無しさん :2011/10/31(月) 12:13:44 ID:3QqvKnjc
杖やスキルまわしが上手くなれば強くなれると信じていたあの頃。。。

813 名無しさん :2011/10/31(月) 13:19:59 ID:Sbzw71/Y
皿以上の火力にパニ並の手数のブレさんはチート

814 名無しさん :2011/10/31(月) 16:30:23 ID:sySEF.Y.
ブレがチートと言われる時代が来るとはな
遠距離火力が近距離火力より火力低いのは当たり前だろ

815 名無しさん :2011/10/31(月) 16:43:13 ID:k.R.LZmM
潜行対策されたらこれだよ!

816 名無しさん :2011/10/31(月) 17:31:10 ID:gzre1j7c
>>810
皿とパニなんてPT需要自体がどちらも底辺。
まさに50歩100歩。

>>811
鹿なんてグレーな仕様前提なのはさすだわ。
全ての皿がそんな節操がない奴ばかりでない事を願うわ。

817 名無しさん :2011/10/31(月) 18:47:35 ID:04P6FBlk
PT需要無い職とか本当に哀し過ぎるよね

818 名無しさん :2011/10/31(月) 20:20:56 ID:brEgqEy6
ちょっと他より劣るくらいでパニいらね皿いらねって言う様な奴しか周りにいないのか?
もしそうだとしたらギルドやフレに恵まれなかったんだな可哀想に

819 名無しさん :2011/10/31(月) 20:24:23 ID:kmWbUh66
>>814
何勘違いしてるんだ。
魔法は本来近距離にも遠距離にも属さないぞ?

820 名無しさん :2011/10/31(月) 20:49:45 ID:plvJAOFc
しかしDの火力募集でサラサマナばかり集まったらどうする?それで回せるかい?
職特性の都合上どうしても必須職とそうでない職とに分かれるよ
サラやパニはどう考えても後者

821 名無しさん :2011/10/31(月) 21:05:00 ID:sySEF.Y.
>>819
すまん、何を言ってるか理解できない
少なくともこのゲームの魔職って遠距離職だと思ってたんだがどうやら違うようだ

822 名無しさん :2011/10/31(月) 21:19:33 ID:uf9FkPNk
>>816
お前ガススレでも暴れてた奴だろ
そんなに鹿が許せないなら運営に言って禁止してもらえばいいだろ?
こんなとこでグチグチ言ってんな

823 名無しさん :2011/10/31(月) 21:37:25 ID:I3L5Tdzo
>>821
遠距離でも近距離でも距離に関係なく魔法がうてるからだろう。
仮定の話だけど、もしそれで遠距離や近距離じゃないっていってるならアフォだなと思うけどね。

824 名無しさん :2011/10/31(月) 21:44:34 ID:Sbzw71/Y
遠距離職=物理
だと思ってるわ

825 名無しさん :2011/10/31(月) 22:31:06 ID:5WppJ8vg
盾職=ホリ、回復職=ガス
近距離職=ブレオラ、遠距離職=シュタ
魔法職=サラサマオラ
これで良いじゃないか

826 名無しさん :2011/11/01(火) 01:14:56 ID:thZNbXes
あれパニは?

827 名無しさん :2011/11/01(火) 01:24:09 ID:AUQ4kOY.
気配を消してただけでござるよ
近距離、遠距離、盾何でもお任せでござる^^

828 名無しさん :2011/11/01(火) 03:56:58 ID:jHTvz9Uc
ガスはデバフ職じゃね?

829 名無しさん :2011/11/01(火) 07:20:52 ID:ndlkJQ9k
>>828
ガスはバフ職な

デバフはサマナ

830 名無しさん :2011/11/01(火) 07:34:31 ID:BwaQwNSA
819の言う通りゲーム内の遠距離の表記に魔法は含まれない
(いまさら書くのも恥ずかしいほどの常識だが)

ただ814が言わんとしてるのは「接近しないと本気だせない奴が、近接しないでいい奴より火力高いのは当然」ってことだろ
防御力が同じなら同意
火力なり防御力なり潜行なり、近づく代価は欲しいわな

つまり何が言いたいかってーと、819は揚げ足どりか文盲
うわべじゃなく本質を読みとるリアル知力も上げな

831 名無しさん :2011/11/01(火) 11:20:24 ID:AUQ4kOY.
単純に814は近距離の方が強そうだし遠距離が勝てるわけがないと思いこんでるだけでそこまで深く考えてないだろ
819も単純に魔法は魔法職であって遠距離職ではないんじゃい?ってのを教えたかっただけだろ
それをいちいち深く考察して偉そうにどっちが揚げ足取りだの文盲だの言い出すバカの方がよっぽどひねくれた揚げ足取りにしか見えん

832 名無しさん :2011/11/01(火) 11:55:00 ID:i9cZVmLU
何どうでもいい事でケンカしてんのよ

833 名無しさん :2011/11/01(火) 11:58:38 ID:2g.hIxrs
出た意見総合して
盾職=ホリ、支援職(バフ職)=ガス
近距離職=ブレ狼オラ、遠距離職=シュタ
魔法職=サラ鳥オラ、デバフ職=サマナ
マント職=パニ
って事で良いんじゃねーの

喧嘩すんな恥ずかしい

834 名無しさん :2011/11/01(火) 12:45:50 ID:Nt7FhHx.
なんだよマント職ってパニばかにしてんじねーぞ

835 名無しさん :2011/11/01(火) 13:12:37 ID:aLJSEK42
>>829
沈黙や懲戒、デバフ職じゃね

836 名無しさん :2011/11/01(火) 13:34:21 ID:cbPAFnYs
まあもうIDは潜行バレするから、パニはマント職ですらないんだけどね

837 名無しさん :2011/11/01(火) 14:04:29 ID:thZNbXes
本当お皿様は他職叩くの好きだな
自分たちがIDorBFで最優遇になるまでは〇〇職はチートと言い続けるんだろうな

838 名無しさん :2011/11/01(火) 14:12:03 ID:GnWpfPyk
どうでもいいけど皿様は餌は叩かないからな
叩いてるのは他職だろ

839 名無しさん :2011/11/01(火) 15:26:05 ID:cFRRhoxk
70BFって皿の参加減ってきてる?全体的に。。。

840 名無しさん :2011/11/01(火) 17:31:18 ID:41aRnMbQ
どうせIDじゃ灼熱要員だからBF装備なんて必要ない
それに装備ほしい奴は60BF辺りで揃えてるだろうからな

841 名無しさん :2011/11/01(火) 17:35:24 ID:BQ4RCyxw
70サラ十分強いと思うんだけど気のせい?

842 名無しさん :2011/11/01(火) 19:24:23 ID:sI/MbMxM
>>839
最近増えたと思うけどばたばたブレやパニ、オラに落とされてるね。

>>841が70BFに参加していると仮定して

装備が成長装備
北海、70杖、ホワチナ、解除盾を持っていない。

以上どれか1つでも当てはまるならそれは気のせい。


ぶっちゃけブーポやきのこ使えば世界変わるよ。

843 名無しさん :2011/11/01(火) 22:01:30 ID:cFRRhoxk
キル稼ぎと生き延びるは紙一重かもしれないけど、現状、皿はブーポ必須でOK?

844 名無しさん :2011/11/03(木) 17:25:03 ID:1RhXry26
71から73までってどこで上げればいいですかね?変異ツタ?
フィールドで良い所あったら教えてください

845 名無しさん :2011/11/03(木) 19:17:17 ID:NvFNLEuI
重複こなせば一週間かからないよ

846 名無しさん :2011/11/03(木) 19:38:33 ID:kuk3OPhE
今なら変異ツタで一日1レベは余裕であがるだろ

847 名無しさん :2011/11/04(金) 03:06:45 ID:IqaAvE/Y
71-73
俺はオススメと 鳥の塔ひたすら 周回した

あといにしえの国境で犬蟹クエ

848 名無しさん :2011/11/05(土) 21:57:39 ID:KwPIbNKc
65杖でずっとフィールド狩りしててそろそろ上の杖を制作しようと思ってるのですが80と85はどっちが火力ありますか?
80の二次ダメ倍率が糞なら85作ろうと思ってますが90〜100%の範囲なら80もいいかなと思ってます
能力見た限りどっちも対人、フィールドで使えそうなので迷ってます
対人80、フィールド85で後は好みの問題ですか?

849 名無しさん :2011/11/05(土) 22:22:33 ID:wo.1vXlg
単体では80の方が強い気がする。
85の潜在能力発動させて80がいいんじゃないかな

850 名無しさん :2011/11/07(月) 16:36:08 ID:XbqwNN9M
変異ラボの目玉が倒せなくなりました…戦っている最中にふいにパタッと逝ってしまいます。
どうやら遠距離物理が追加されたとか…

以前は単体ならオーラためから雷、複数なら巨砲で戦っていたんですがこれからはいったいどうすればいいのでしょう…

ソロで倒すのはもう無理なんですかね?

851 名無しさん :2011/11/07(月) 17:08:31 ID:0TQcu8qI
遠距離物理?行ってないからどんなのかしらないけど、
魔法扱いじゃないなら、対弓職の要領で間合い詰めてやるとか。

852 名無しさん :2011/11/07(月) 18:18:00 ID:UWZDH4nE
ほぼ無理ですね、PT組んで行きましょう。

853 名無しさん :2011/11/07(月) 20:18:52 ID:KQ0zgrvo
近接だからわからんけど距離ギリギリから一匹ずついけんの?

854 名無しさん :2011/11/07(月) 21:33:34 ID:pkYsXHHo
850です

>>851
近接でも物理来るみたいです><

>>852
目玉倒せないとあんまりPTに貢献できないんじゃないかっていう心配はありますが
ソロは無理そうなんでPTで頑張ります。

>>853
正確な距離はわかりませんが魔法の範囲ぎりぎりまでは届いてる気がします・・・


みなさんありがとうございます。
PTで頑張りたいと思います。

855 名無しさん :2011/11/07(月) 23:46:46 ID:yG50GxhU
ソロでもいけるよ。ただし、一体一体ずつ処理していくことになる。

アロー→雷をして、雷のデバフのスタン状態が解ける前に
アロー→雷を再度いれてスタン状態を延長させて倒せば、反撃もなく倒せたと思う。
一瞬でもデバフ状態が途切れる時間があると、反撃がきてダメージもらった。

856 名無しさん :2011/11/09(水) 02:42:35 ID:X.xx80Wg
目玉の群れはブレオラシュタにやらせればいい
サラはゴブの処理に専念してくれ。
他の職では完全安定というわけにはいかないんだ
下手に目玉にに眩暈入れられると範囲職がやりずらい

857 名無しさん :2011/11/11(金) 22:30:39 ID:bKm2KnnE
ゴブなんてブレが2刀で一瞬で全滅できるけどな

858 名無しさん :2011/11/11(金) 23:52:56 ID:e3yvHDsk
ブレさん沈まないの?

859 名無しさん :2011/11/12(土) 02:15:12 ID:ZmU1A/6g
ブレ+オリゴラ範囲
シュタ+オリゴラ範囲
がゴブの殲滅は早い

皿の方が効率はいいけど

4体目玉も オリゴラで範囲うってから狼でガブガブ

860 名無しさん :2011/11/12(土) 03:16:00 ID:K/AaIuqU
ゴリオラかオラゴリならわかるがオリゴラってなんだ

861 名無しさん :2011/11/12(土) 04:43:38 ID:YrHXncFM
読んだ時なんか違和感あったのはそういうことかw

862 名無しさん :2011/11/12(土) 12:26:11 ID:MdtVwIgk
>>860
今年の皿スレで一番フイタw

863 名無しさん :2011/11/12(土) 17:55:02 ID:DNNyifp2
73からのフィールド狩りはどこが一番効率いいですかね?
ラボがあんな事になったので気軽に行けなくて、お願いします。

864 名無しさん :2011/11/12(土) 18:35:19 ID:MdtVwIgk
単に経験/時間のことならどこなんだろな
俺はパワーも欲しいから古代の運命を70のころから狩ってた
レベ上げならオススメ消化してりゃいいんじゃないかな

でもアールサラン評価が欲しいなら重複クエとか
70ポットに困ってないなら80ポット稼ぎに高原とか
(ランバーシアじゃないぞ)

まあどこでも皿ならマゾくはないじゃんね

865 名無しさん :2011/11/12(土) 18:56:08 ID:MdtVwIgk
補足
古代の運命っていうのは、古代の極地の左上にいる運命のナントカって敵です
きっと異次元着てるだろうけど湧きが早いからほとんど動かないで済むし、セーブポイントが近いのも地味に便利
たまに死ぬのもまた楽し

866 名無しさん :2011/11/12(土) 21:55:56 ID:ZmU1A/6g
運命うまいです
3時間くらい重複して
マスター12Pだった

ガイアとチャーム付けてたけど

867 名無しさん :2011/11/13(日) 19:31:17 ID:hMN5boiI
74から運命の重複クエあるけど
経験値2倍期間とかまごころチャーム飲みまくってると、クエ報告するのめんどくさいからいいやって思う
報告してくる時間あれば20万ぐらい稼げるからね

868 名無しさん :2011/11/19(土) 07:31:40 ID:DvUtek32


869 名無しさん :2011/11/19(土) 14:08:02 ID:f75ffChY
レベルいくつになったらアルダー倒せますか?

870 名無しさん :2011/11/19(土) 14:38:53 ID:HFqHrJQo
50

871 名無しさん :2011/11/19(土) 16:48:03 ID:f75ffChY
ガブガブさせないでソロで倒せるんですか?

872 名無しさん :2011/11/19(土) 17:37:09 ID:HFqHrJQo
60

873 名無しさん :2011/11/23(水) 00:14:11 ID:72C/ExWI
70合金装備の三次ダメの倍率はいくつですか?

874 名無しさん :2011/11/23(水) 02:33:54 ID:cX1S1hPE
180%でふ!

875 名無しさん :2011/11/23(水) 05:11:58 ID:BHFl97tA
合金装備にそんなもんないぞ。
あるのは結晶な。

876 名無しさん :2011/11/23(水) 12:08:52 ID:72C/ExWI
>>875
すいません、間違え指摘ありがとうです
>>874
ありがとうございます
1次100%、2次50%、3次30%でしょうか?

877 名無しさん :2011/11/25(金) 08:49:38 ID:LgSYESt2
75杖って必要ですかね?70杖があれば80杖作るまでBF&Dは問題無いでしょうか

878 名無しさん :2011/11/25(金) 12:41:29 ID:5jcrxYko
火力違うからあるとかなり便利

879 名無しさん :2011/11/25(金) 13:23:38 ID:GNrhwY2Y
75はダメ減効果ないし痛いとこでは70杖
(BFとかキツいギルボス)
痛くないとこでなら出番もあるか
(フィールドとか楽勝のギルボス)

俺はリュック的事情で、作って3日で収納行き

880 名無しさん :2011/11/25(金) 13:36:27 ID:GNrhwY2Y
ダンジョンについては、皿の微妙火力なんて誰もアテにしてない
火力低いよりは高いほうがいいっていう意見はヘイト管理が上手ならアリ

よくタゲ取る、よく死ぬ
ってのが一番迷惑
そうならないなら75杖もいいが、周回速度はあまり変わらない

881 名無しさん :2011/11/25(金) 14:26:15 ID:3FwKD0wI
塔なら75の方が死ににくい気がするけどな
70の効果発動期待するよりはHPあげたほうがマシ
それに皿の火力でタゲとる事はほぼない
とゆーか今までとられた事(78ホリで)もとった事もない
まぁエンペラーに余裕あるなら作った方がいいんじゃね?レベルだから無理して作らんでもいいかな
BFもSPとばされちゃ70発動しようがHP高かろうが無力だからどっちもかわらん

882 名無しさん :2011/11/25(金) 16:53:41 ID:5jcrxYko
>>881
タゲとることほぼないってマジで?
78ホリ:78サラだと最大火力でまずタゲ取っちまったけどフレホリのヘイトが低いのかな…

883 名無しさん :2011/11/25(金) 17:24:13 ID:3FwKD0wI
>>882
78皿で75杖+9にコンピューターに異次元で古代は火力あがるのいれてる
エレダンと断絶いれながら連鎖うちまくりでもとれない
もしかしたら他の火力がタゲとってるだけかもしれんが
ホリでやるときは相手がヘイト調節してるだけかもしれんが今のとこ魔職にとられたことはないよ

884 名無しさん :2011/11/25(金) 17:27:22 ID:ODNDonwk
>>880が正しいね
シュタもそうだけど遠距離からタゲ取るやつが一番迷惑
特にサラは灼熱&足止め要員ってのを自覚してないやつが多すぎ

885 名無しさん :2011/11/25(金) 17:33:36 ID:hb9a0UsY
>>882がFA取ってるとか撃ち始めるの早すぎなんだろ
普通に取らないようにって思ってやってりゃそうそうタゲ取ったりしない

886 名無しさん :2011/11/25(金) 17:46:52 ID:GNrhwY2Y
同レベぐらいならタゲ取ろうと思えば取れるな
けど取らないようにしてるだけ
まぁ塔なんてすぐ慣れるだろ
ぶっちゃけ塔で必需な杖は、70とか75より移動杖とヘイト杖だw

とりあえず質問の答えが
「75はあるにこしたことないけど必需ではない」
ってことは分かってもらえたと思う

887 877です :2011/11/26(土) 11:07:41 ID:7O3vLz8A
皆さん沢山のご意見ありがとうございます
エンチャ使うのもこれが最後だと思うので作ってみたいと思います
ありがとうございました。

888 名無しさん :2011/11/27(日) 12:04:56 ID:ppzPWWN6
BF装備は対人しないならいらないでしょうか

889 名無しさん :2011/11/27(日) 12:50:18 ID:yIoWCcG.
対人以外で使ったのは
キツめのギルボスソロやるときか、ダンジョンでは禁断の神殿のマグニトぐらいかな
(もちろん必需ではない)

皿は黒炎でボスソロ任されることあるけどガスバフとかあれば異次元でも大丈夫(だったはず。昔のことなので今仕様が変わってたらゴメンナサイ)

890 名無しさん :2011/11/27(日) 14:42:23 ID:gkvICq.6
>>889
参考までになぜDボスが一番きついサラに任されるのかを聞かせてくれ。
最近強化されたらしいから仕様は変わってるけど。まさかスタン効く時代の話じゃないだろうね?w

891 名無しさん :2011/11/27(日) 15:12:00 ID:8v0DPrTg
皿のスタンがDボスに効く時代なんてあったのか?
後、黒炎って物理きかねーのがいるからメンツ次第じゃ皿がボス任されんじゃないの?
まぁよくわからんけど

892 名無しさん :2011/11/27(日) 15:14:46 ID:yIoWCcG.

黒炎のカギボスの魔法効く方だよ?
名前は忘れた。マグモだかそんな感じ
普通に皿一人で任されてたよ?
75以上ならそんな難しくもないし
一年ぐらい前の話だ

Dボスがスタンする頃なんてあったん?
そんな古参でもないんで知らない

893 名無しさん :2011/11/27(日) 15:35:12 ID:yIoWCcG.
黒炎のカギボスを知らないなら補足

黒炎はカギボスが二匹いて、片方は物理が効かない
だからホリもタゲ維持しにくいし魔法範囲攻撃してくるから魔防低い職も痛い

ホリホリガスブレ皿で分担周回してた時は、ソロかガスとコンビで倒してた

894 名無しさん :2011/12/03(土) 09:47:20 ID:n1IDMMlE
サラの魔具って70の次は85まで必要ないですよね?
後異次元以降のミグル品で必要な物ってありますか?宜しくお願いします。

895 名無しさん :2011/12/03(土) 11:54:27 ID:4wX7iOMg
70結晶あればそれ以降いらない

896 名無しさん :2011/12/03(土) 12:34:27 ID:tRPsXYhQ
皿は修理代かからないでいいとか杖魔具しか作らなくていいとか言われるがとんでもない!
71以降は80杖しか作らなくていいんだぜ
次点で85杖か79移動杖
あとはさほど必須でもないよな?

897 名無しさん :2011/12/03(土) 13:35:26 ID:OJbIcAFM
>>896
睡眠耐性杖必須じゃね

898 名無しさん :2011/12/03(土) 17:11:44 ID:tRPsXYhQ
ごめん忘れてた
でも人によってはGVでもらえるし、どっちにしろ作る物少ないよな
睡眠耐性かスタン耐性のある魔具か防具ほしい

899 名無しさん :2011/12/03(土) 22:22:25 ID:SsidU072
睡眠耐性杖だって対人しない人にはほぼ不要だしな。
ツタの蛇エリアでスリープ使ってくることあるけど装備出来るころには適正外だしな。

900 名無しさん :2011/12/05(月) 08:17:08 ID:6eTKXLzw
睡眠耐性杖の話題に乗っかって質問(てかアンケート?)
禁断の2番目のボスどうしてる?
睡眠耐性杖持てば火力少ないし、でも無ければ寝るし
俺は迷いながらも睡眠耐性持ってる

901 名無しさん :2011/12/08(木) 13:21:50 ID:Dami6rDM
もうすぐ70になるので塔の動画見て見たのですが
サラがいない、やっぱりいらない子なんですね

902 名無しさん :2011/12/08(木) 16:56:31 ID:6O9/1g5c
野良では70近辺は見るけど上限付近は全く見ない
身内で黒炎でも回してるのかね
とりあえず灼熱入れて移動速度杖持ちかえで転ばないようについていって
タゲ取らないようボス殴ってボス後は雑魚足止めしとけばいいんでね?

903 名無しさん :2011/12/09(金) 17:15:49 ID:OEZBEQhk
変異ラボソロ(外周の敵一掃)20分くらいなんですけど遅いですかね?

904 名無しさん :2011/12/09(金) 20:20:19 ID:xg62nQDA
目玉砲台の仕様戻ったのか?

905 名無しさん :2011/12/10(土) 00:12:16 ID:upwyDExM
目玉は今週のメンテで修正されました

906 名無しさん :2011/12/11(日) 14:25:52 ID:Pv/xkLSA
仕様戻ってないよ
新たな仕様になった

907 名無しさん :2011/12/11(日) 16:53:47 ID:eMfcaNFM
そうなの?普通にソロ狩り出来るから問題無いけど

908 名無しさん :2011/12/20(火) 14:39:28 ID:NqY431IQ
現在79古の強化が手に入ったので+15を目指そうと
先輩方ならどの武器を優先して強化するか教えて頂きたいと思います
65杖70杖75杖80杖、宜しくお願いします。

909 名無しさん :2011/12/20(火) 15:31:54 ID:T5B.FlcU
そのうちのどれかなら75か80だけどできれば+15は今はやめたほうがいい
来年のはじめにはキャップ解放来るから90にむけて85杖か90杖を+15した方がいい
80止めなら75か80好きな方でいいよ

910 名無しさん :2011/12/20(火) 18:35:00 ID:DhZS5xc.
79個入った、に見えて悩んだ

911 名無しさん :2011/12/21(水) 04:25:23 ID:l2ja8ENE
>>910
79個もあったら夢が広がるよねw
防具にも手を出せるしあれもこれも…
宝くじを買う時の心境に似てるね

ここ数日のバラマキで79個くらい持ってても普通になっちゃったけど

912 名無しさん :2011/12/23(金) 18:18:36 ID:pmNrskGk
質問です。
85の魔具って使えますか?作る価値ありますか?
今81なのですが、作るべきならミグルの魔具製造を育てようかと。
自分の想像では65や70のほうが良い魔具に思うけど実体験を聞きたいです。

913 名無しさん :2011/12/26(月) 16:52:40 ID:kZA9lOJI
トーラって対人以外で使いますか?

914 名無しさん :2011/12/26(月) 19:57:52 ID:3DHr6I6I
使います

915 名無しさん :2011/12/27(火) 13:57:37 ID:N5NMb2AU
今年の〆も延長ですかw期待してますよww

916 名無しさん :2012/01/27(金) 23:19:44 ID:VQGxhPh.
すみません、現在60WIZをもっているんですが
60レベルで魔法会心率を常時70超え、火力装備を装備した際には
80などの数値になるかたがいらっしゃるんですが
どうすればそれほどになれるのでしょうか?
その方の装備を拝見させていただいたのですが、マント・アクセ2個に
魔会心率が2パーセントついているのはわかるのですが
ほかは知力や会心ダメージをあげるものばかりで
どうやってそこまで底上げしているのか皆目見当が尽きません。
知力も500前後であまり差があるわけでもないです。
長文になってしまってすいません。
稚拙な質問かもしれないのですが、どうかお教えいただけないでしょうか?

917 名無しさん :2012/01/27(金) 23:27:29 ID:Ez6PNwTY
白仮面セットと称号で28%上がるよね、後は何だろね

918 名無しさん :2012/01/27(金) 23:38:20 ID:pKM05ygU
ギルドスキルやガスバフやブーポついてたりきのこもなしでなんもバフ一切ついてない状態で80越えるの?

919 名無しさん :2012/01/28(土) 01:58:42 ID:9oQ5BotI
>>917の通り28上がるから引いたら52だろ
60でモサンク持って52%とかざらにいる数字だろ

2%が3つで6%、SPSコンビで魔導師3%、60AAで10%、魔会心の増幅Ⅲで3%
これで52から引いたら残りは30、500前後ってので基礎会心は17%
30から引いたら13残ったわあら不思議

こっからは予測になるがまず500前後が間違いで600前後なら基礎会心+4%
んで杖魔具に魔会心冠詞4%、衣装宝玉で2%
13から引いてこれで残り3%
モサンクがモサンクの黄金の魔の爪のつえだったら知力マイナス67で会心-2%
の換わりに効果で5%アップ
計80%

920 名無しさん :2012/01/28(土) 02:33:54 ID:p2pfYmC.
916です、書き込みありがとうございます!
わたくしも一応52%まではできるのですが、それもSPS・60AA含めてです。
そのかたはギルドバフをつけてらっしゃるときもありますが、
メイガスさんのバフやブーストポーションなしでも最低72%はあると思います。
ただ、知力についてですがそのかたは別段黄色マントをつけているわけでもなく
72%でも装備している杖が聖なる光の杖だったので
すごすぎるっというのが印象でした。

921 名無しさん :2012/01/28(土) 02:45:54 ID:vINwoV0I
名前隠して各武器装備衣装事にSSあるといいけどな

922 名無しさん :2012/01/28(土) 08:58:47 ID:9o9BKX4w
>>920 防具は白仮面でしょ? 聖なるとモサンクなんて2〜3くらいしか変わらないと思われる

923 名無しさん :2012/01/28(土) 09:09:16 ID:9o9BKX4w
まさかとは思うが魔法爆弾が・・・そんな事ないよね

924 名無しさん :2012/01/28(土) 12:42:00 ID:p2pfYmC.
916です。書き込みありがとうございます。
わたしの記憶違いでなければ、55BFセットと武器は増幅宝玉だったと思います。
今晩にでももう一度確認してみます!

925 名無しさん :2012/01/28(土) 13:19:37 ID:vINwoV0I
さすがにBFで80はこえないかと

926 名無しさん :2012/01/29(日) 02:02:20 ID:qKfvgmlg
BF装備の増幅詰めならがんばっても50位じゃないか?
知力は30上がるごとに会心率1%上がるが、そこまで差が出ることはありえんし
キノコ食ってる時見ただけじゃないのか?
相手の装備欄は覗いた時の状態で固定されるから
いつまで経ってもキノコ食ったときの会心率が表示される
それ見て勘違いしてると思う

927 名無しさん :2012/01/29(日) 22:23:03 ID:80Fghls.
916です。書き込みありがとです^^
えっと確認しようとおもったのですが、昨日から
装備を変えられたらしくてステータスがだいぶ違っていて
確認がとれませんでした(´・ω・`)
ただキノコの会心率の見間違いはないと思います。
戦闘が始まる前の待ち時間のときに確認した際に72%ありました。
そのかたが会心キノコを使われれば会心率100%になるところも
みているので、おそらく見間違えてはないと思います…。

928 名無しさん :2012/01/29(日) 22:43:15 ID:YhtqzS8s
升と言う事にしておきますか

929 名無しさん :2012/01/30(月) 00:40:30 ID:pDKjdtio
つーか名前分かってんならそいつに直接聞けよ

930 名無しさん :2012/01/30(月) 02:30:14 ID:lmQyZYLs
升も何も>>927が盛ってるだろ
>>922の言うとおりモサンクと詠唱杖なんて2%か3%しか変わらないのに
72から80とかどう考えてもおかしい

931 名無しさん :2012/02/02(木) 10:35:06 ID:awwfaZ7o
916はどこへ行った?wその後どうなった?装備を変えられたって何装備してたの?

932 名無しさん :2012/02/02(木) 11:08:14 ID:6AIYgv/.
名前潰してSS上げれば済む話なのにいつまでやってんだかwww

933 名無しさん :2012/02/06(月) 14:46:23 ID:i.Gwh2Bc
916 引退したか?

934 名無しさん :2012/02/06(月) 21:12:13 ID:R63ujRHk
そいつに何かやましいことがあって装備変えたならそれでいいんじゃね?
916の疑問をゲーム内でも話してれば
晒しやがって!とか因縁つけられることもあるだろうしさ

935 名無しさん :2012/02/09(木) 13:44:32 ID:TEE7bN9Q
サラってレベル上げてもやること何もないですよね?育てるだけ無意味ですよね

936 名無しさん :2012/02/09(木) 17:07:46 ID:iYrDv4Xs
回避上がる装備で限界まで上げて50魔具装備して敵の密集地帯で起爆狩りとかすると、
バトルライド乗ったシュタやブレを乗ってないサラが圧倒するほど狩り早くて気持ちいいぞw

937 名無しさん :2012/02/09(木) 19:26:31 ID:qIEhfzrs
そんな事しなくてもフィールドなら無詠唱、連鎖雷矢でほぼ1撃だからシュタブレより早いと思うぞ

938 名無しさん :2012/02/10(金) 15:27:12 ID:oomitT.6
仮にシュタブレより早くてもサラとして狩りやった場合幾ら無詠唱でも一体一体連鎖アローで倒すのより
次々沸いてくる敵をまとめて5、6体倒せる方が早いんじゃね?

939 名無しさん :2012/02/11(土) 12:42:00 ID:GVV2dvQo
だからその早い狩りをしてレベル上げたところに、皿ならではの楽しみってあるのかって言いたいんだろ>>935

ないね
BFで無双したいならホリブレオラおすすめだし、Dでやりがいのある職でもない
狩り早いし装備もたいして作らないからレベルあげるのは早いが
BFでも弱いわけではないし、危機脱出は便利だし
取り柄をヒトコトで言えば、「お手軽」かね
ファーストキャラにはいいかもしれない

940 名無しさん :2012/02/11(土) 16:22:53 ID:2E2RoyU.
んなもんは自身で見出せるかどうかだ。
人に聞くようなことでも決め付けるようなことでもない。
狩りが早いならギルクエなんかは早くすむし、
ギルドレベル開放された今ギルド経験稼ぐにはもってこいという見方だってある。

941 名無しさん :2012/02/11(土) 18:01:22 ID:GVV2dvQo
それは皿「ならでは」ではないけどな

俺が皿好きなのはお手軽っていうのもあるけど
近接でガツガツやるのが好きじゃないんだよね
スマートじゃないっつーか
あと潜行は卑怯くさくてできない
そんな個人の好み的な理由

皿ならではのメリットはやっぱり思いあたらねえ

942 名無しさん :2012/02/11(土) 22:10:35 ID:2E2RoyU.
>>941
あぁ、言われてみればそうだな。
普通にサラやってたら俺みたいなサラは出来ないな。
俺も60前後で無限銀河の回避に注目していざやってみたら余裕でかわせるもんだからそれ以来癖になって
BF装備でも古代サタン詰めて範囲狩りやDでトレインとかの発想になったけど気づかなかったら普通に>>941と同じ考えだろうな。

943 名無しさん :2012/02/11(土) 23:42:19 ID:HcDgiU5k
それでもサラに居場所など無いww70まで育てたら倉庫かキャラデリ推奨

944 名無しさん :2012/02/12(日) 00:00:11 ID:ii/B8Gcc
キャラデリするんじゃあなくて強化来た時のためにカンストさせておくんだろうがぁ
例え強職でも廃人以外はやがて飽きて他職育てるか別ゲー行くかしてます

945 名無しさん :2012/02/13(月) 12:02:26 ID:g498RHxs
相談です。
現在79の皿です。
これまでギルドも所属せず、一人で遊んできました。
最近仲良くしてくれるフレンドができたのですが
BF装備をそろえたほうがいいと言われたため
BFに出てみたのですが、弱すぎて驚きましたw
現在は異次元全身+15ですが、それでも紙です。

そこで相談です。
現在BFポイントが45000たまったので
75装備を取ろうと思っているのですが
このまま85装備狙ったほうがいいでしょうか?

946 名無しさん :2012/02/13(月) 12:55:55 ID:IW4ox5Ew
85BF取って85目指せばいいと思います。

947 名無しさん :2012/02/13(月) 13:20:17 ID:QGxp1jFg
>>942
俺も以前サラで回避範囲狩りしてた
でもオラの回避範囲狩りと比べると弱すぎて話にならなかった
サラの回避特化はネタ以上の価値は無いって結論

948 名無しさん :2012/02/13(月) 13:20:34 ID:Xx9DdgVw
BF出たことないなら自バフ切らさずかける癖つけとけよ

949 名無しさん :2012/02/13(月) 13:54:28 ID:GEMDj0Js
禁断で困らないなら85とってあげちゃっていいと思う

950 名無しさん :2012/02/13(月) 17:25:43 ID:rqQtQg/I
>>947
そうか?50魔具でSPポーション不要だし57の回復する杖とか使えばHPも極端に減らないから半永久機関だけどな。
走りながら起爆や無詠唱でタゲとって行って雷爆とか連発するだけでぼとぼと落ちていくからオラみたいにオーラ溜める為に回復はさまなくて済むんだが。
オーラゲージすら必要ない事もあるし。

タイプ違うのかもしれんね。

951 名無しさん :2012/02/13(月) 20:27:37 ID:QGxp1jFg
SPポット不要とか57杖とか・・・
タイプが違うんじゃなくて話のレベルが違う

952 名無しさん :2012/02/13(月) 21:04:27 ID:rqQtQg/I
おいおい、これでも78だぜw
80杖だってもう作ってるよ。
まぁそんなレベルの装備まだ持ち続けてるってのはどうかと思うけどな。

953 名無しさん :2012/02/14(火) 10:41:02 ID:GiBT2Jfc
もういいよ、自分で満足してりゃいいじゃん
その回避職的な何かに
そんなに世間に認められたいのか?
けっきょくその回避すげーな狩りしてレベル上げても、話題元の皿のレベル上げたあとの楽しみは語れてないわけで
まぁトレインできるらしいから塔ソロ頑張れ
俺は普通のホリPTでいいや
それと↑のやつが言ってるレベルってのは、話のレベルだと思うぞ
杖もマグもそのレベルにあった物使ってるがポットに困ったことはない

954 名無しさん :2012/02/14(火) 12:41:54 ID:tBCMSZMc
他職だけどケンカすんなや
めずらしく健全な方向で盛り上がってるんだから
フィールド狩りの楽しみ方を知ってるってのはいいと思うし

955 名無しさん :2012/02/14(火) 14:53:10 ID:oh5LGOeQ
参考までにID:rqQtQg/Iが回避いくつでどこで狩りしているのか教えてほしいです

956 名無しさん :2012/02/14(火) 16:19:40 ID:ZSbaGQzY
通常維持できる回避が130だね。守護ミグル出してたら140.
勝手に範囲攻撃の雷降らせてどんどん敵のタゲ持ってくるから結構役に立ってる。

新称号が装備無しのステータスからの上昇だから回避1しか上がらなくて泣けた。

957 名無しさん :2012/02/15(水) 08:18:51 ID:ZRObXWbY
とりあえず次スレたてねえと
>>960頼むわ〜

958 名無しさん :2012/02/15(水) 10:11:45 ID:HLsRygh6
>>952
別に低LVの杖使ってるからどうこう言ってるんじゃないよ
58杖
攻撃された時30%の確率で武器能力を発動
(2秒ごとにHP250回復 10秒間持続)

10秒間に1250しか回復しない杖を有難がってるって時点で狩場のレベルが分かるって言ってるんだ
ぬるい狩場選んでのろのろ走りながらどや顔で範囲狩りしてる姿が目に浮かぶよ

959 名無しさん :2012/02/15(水) 10:31:51 ID:d/uvib0w
SPケチってるとことかね

960 名無しさん :2012/02/15(水) 12:00:36 ID:eKj86fbU
SPケチるなら、4次職用にアップグレードしても大して効果の変わらないスキルをそのまま使い続けるのが良い

961 名無しさん :2012/02/15(水) 12:29:41 ID:/zujunHU
塔集会で質問。

地たまに到達すると、ホリによって
部屋の真ん中で攻撃開始するか
隅に寄せてくれて攻撃開始するか
ホリによって違うと思うのですが
真ん中に寄せるタイプの場合
皿はどの位置から攻撃したらいいのでしょうか?

俺は地玉に到達しそうになったら
重力結界かまして、部屋の中には入らず
攻撃できる最大距離を保っているんだが
どうしても、あぶれてる雑魚にたげられ、死んでしまう。

みんなどうしてるのか教えてほしい。
ゾーンの場合も。

フェニックスの場合は、ほとんどのホリは
入って左に寄せてくれるんだが
地たまとゾーンの場合ちょっと困っている。

962 名無しさん :2012/02/15(水) 12:41:30 ID:3.O3Ogg6
どうしても、あぶれてる雑魚にたげられ、死んでしまう。
ってとこをもうちょい詳しく言ってくれんと何とも言えん

963 名無しさん :2012/02/15(水) 14:14:38 ID:yQ6K1znc
>>962
ドレインしてきた雑魚の残りです。

964 名無しさん :2012/02/15(水) 14:34:05 ID:ee4nT2UY
>>963
ガスのとなりで魔法で安定してるよ。堀やブレが雑魚とってくれるし結界で死ににくくなるし。

965 名無しさん :2012/02/15(水) 14:51:05 ID:7RMOUJFE
隅だろうが真ん中だろうがホリに重なってガスの結界距離内で安定
離れると死にやすい

966 名無しさん :2012/02/15(水) 14:56:26 ID:sk7fTf16
のまま突っ込んで真ん中で戦うホリは時間短縮以外に理由なんかあるの?
ホリした事ないからホリの意見聞いてみたい

火力あるメンツなら突っ込んですぐ通り抜けられるからいいけど野良だと毎回火力あるメンツで行けるってわけじゃないしデメしかない気がする

967 名無しさん :2012/02/15(水) 16:18:06 ID:dN.mi9mA
>>966
ずばり時間短縮のためだね
70くらいだとホリも痛いし大変なんだがね

968 名無しさん :2012/02/15(水) 16:57:56 ID:SMv24eI2
俺はチタマの真ん前でバフ入れて巨砲射ちまくっている。

969 名無しさん :2012/02/15(水) 17:07:33 ID:yQ6K1znc
>>968
巨砲うつの?ちたま終わったらたげられ、死にません。
ハコウしてにげ?

970 名無しさん :2012/02/15(水) 18:03:57 ID:3BqzaWJw
>>958
攻撃受けて最発動が続くほど回復が秒間に数回でる事も知らんの?

971 名無しさん :2012/02/15(水) 18:15:04 ID:HUhnZBdY
範囲は雑魚が暴れだすと困るから無しで
基本は>>965
それでも心配なら月SPSをマジックワンドの防御にして高速詠唱使えば良いかと

ゾーンは道中で雑魚タゲが来ていたらホリの傍に、無ければ範囲を貰わない位置で適当に
テレポートから高速詠唱を発動させればロスも少なく済むかと

972 名無しさん :2012/02/15(水) 18:28:06 ID:SMv24eI2
確かにタゲられる。死ぬ時は……滅多に無いかなぁ。70でBF着てる。死ににくいのはPTに助けてもらっているんだと思う。

973 名無しさん :2012/02/16(木) 07:37:23 ID:byjnXUXI
>>970
同じ事をジンバレー以降のマップでやってみ?
回復が追いつくか?
仮にできたとして、1匹ずつ連鎖で1確狩りしてるほうが速くないか?

974 名無しさん :2012/02/16(木) 07:52:17 ID:KHeB6jeU
皿のドロップアイテムで覚えるスキル効果教えてください。

975 名無しさん :2012/02/16(木) 16:09:43 ID:pMX2K5iQ
>>973
実際クラウド高原やオールイス、ギルクエのために古代の極地でやってるが?
回復が追い付く時もあれば魔法攻撃してくる奴が多いときは追いつかない時はある。やばくなったらポーションは使うさ。
それに別にずっと持ち続けてばかりでもないぞ。
70杖や魔具、65も使ってる。回避補強に光閉じ込めも使ってるな。
それも数が多ければほぼ発動するわけだ。
ちなみにそれだけ回避あれば現状でもレガシー半島の雑魚の攻撃だってそこそこかわせるぞ。
俺もしつこいとは思うがやることないと決め付けてこういう遊び方もあるって言うのを頑なに否定ばかりしてないでいざ実際に試しにやってみたらどうだ?
973が効率厨ならとっくにシュタとかオラやってるだろ?

976 名無しさん :2012/02/16(木) 16:44:37 ID:nTq16uVs
ダンジョンみたいにいっぱいついてくれば楽しそうだね

977 名無しさん :2012/02/16(木) 16:46:11 ID:Ha7xIlFA
>俺もしつこいとは思う
>俺もしつこいとは思う
>俺もしつこいとは思う

978 名無しさん :2012/02/16(木) 18:53:23 ID:/yTSfvZE
>>974
公式で紹介されてるやつの上2つがそうだよ

979 名無しさん :2012/02/16(木) 19:48:28 ID:/.VqBMTI
>>975
まだ分かってないのか?
ブレやシュタは評判目当てじゃなければ70代前半から砂漠狩りがデフォ
78オラのトレイン回避範囲狩りは変異ラボ余裕
78でのクラウド高原・オールイス・古代の極地はハッキリ言ってぬるい狩場なんだよ

ブレシュタより早く狩れるって主張するなら10LV以上上のフィールドで語るべきだし
回避狩り自慢したいなら変異ラボそれなりのペースでできないと所詮はネタ止まりって言ってるんだよ

980 名無しさん :2012/02/16(木) 20:03:01 ID:J0T1qa/o
格下すぎると経験値は減るが、格上だと経験値が増えるわけではないし
狩り易くて経験値が減らないものを上手く狩れればそれで良いんじゃないのかと。

981 名無しさん :2012/02/16(木) 20:31:52 ID:/.VqBMTI
話の発端はサラならではの楽しみ方だろ
弱い敵相手にしかできない回避サラ()とやらにその価値あるのかね?

982 名無しさん :2012/02/16(木) 20:39:48 ID:J0T1qa/o
経験値が減らないmobを本人が効率よく狩れているのならば
価値はある。

983 名無しさん :2012/02/16(木) 21:48:13 ID:/.VqBMTI
なるほど
本人が満足してるのに指摘するのも無粋だったな

984 名無しさん :2012/02/16(木) 21:48:15 ID:p63jA.lE
本人が楽しんでんならそれでいいんじゃねえの?

さすがサラ様
なんにでも噛み付く性悪さは健在のようですね^^

985 名無しさん :2012/02/16(木) 21:50:55 ID:LCCMXyXc
煽ってるお前が言うなよ低能

986 名無しさん :2012/02/16(木) 22:00:08 ID:p63jA.lE
>>985
てwwwwいwwwwのwwwwうwwww

お前がなwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 名無しさん :2012/02/16(木) 22:20:30 ID:c/AbRzps
顔真っ赤だぞ

988 名無しさん :2012/02/16(木) 23:19:19 ID:nTq16uVs
ここの回避サラは虹のア○○○○だね

989 名無しさん :2012/02/16(木) 23:43:55 ID:q2HgzkBI
>>988
晒し行けks

990 名無しさん :2012/02/16(木) 23:44:30 ID:ymPSdRuM
でウォーロックさんはIDでひっぱりだこなのん?

991 名無しさん :2012/02/17(金) 00:03:57 ID:E3RWgrQc
>>979
ってか類似意見でてるがクエもないところでわざわざ他職と比べる必要もないだろ。
それに適正場所ってのは弱い敵相手じゃない。
ジンバレー以降のマップでやれって言ってそれより上のところ出されてるのにさらに敷居上げてってのはみっともないぞw

992 名無しさん :2012/02/17(金) 01:03:40 ID:O4b2CW..
次スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/38666/1329408079/

993 名無しさん :2012/02/17(金) 09:48:09 ID:LYHr/K2U
>>991
IDも見えんのか?
973と979は別人だろw

>適正場所ってのは弱い敵相手じゃない。
wwwwww
雑魚サラは黙ってたほうがいいと思うぞ

994 名無しさん :2012/02/17(金) 09:53:03 ID:LYHr/K2U
だいたい適正フィールドで範囲狩りできるっておかしいだろ
極地の左端の湧きのいい場所ですらしばらく狩ってると敵が足りなくなるはずなのに

範囲狩りできるほど敵が居る=狩り速度遅いって気がつけよ

995 名無しさん :2012/02/17(金) 15:37:17 ID:E3RWgrQc
上から目線で自虐自慢してる奴ってなんなんだw

996 名無しさん :2012/02/17(金) 15:59:49 ID:7AesJwD.
もともと狩りが速いかどうかってより
レベル上がって楽しいかどうかって話してるのにね
一番になれないと楽しくないネガネガ…って思考だと損だぞ

997 名無しさん :2012/02/18(土) 04:08:08 ID:aaQYfEhg
>>950で半永久機関と言いつつ>>975でポーション使うとか矛盾してる件

はいはい、揚げ足でした

998 名無しさん :2012/02/18(土) 04:13:49 ID:/v5sHSbA
いつまでやってんだよww

999 名無しさん :2012/02/18(土) 07:19:43 ID:4ETCeaSk
ネタでした・・・終り

1000 名無しさん :2012/02/18(土) 09:11:26 ID:/cJALRvo
全職75↑まで育てたけど
別にサラが遅いんじゃなくてシュタブレの狩り速度が異常なだけ
サラがフィールド狩り遅いなんて思わない

サラの本領発揮は鹿使用での範囲攻撃
あれは他のどの職よりも圧倒的な火力が出る
回避は・・・回避140とかじゃ本職の回避から見たらネタレベルと思われても仕方ないな




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