■雑談スレ10th■ - 1382013944 - したらば掲示板

1：新管理人1★：2013/10/17(木) 21:45:44 ID:???0: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3813/1334493667/l50
2：名無しのサードプレイヤー：2013/10/19(土) 01:03:47 ID:rDWHgkpM0: スレ立て乙です、のコメントもないくらい過疎ったかさみしいな

サードが廃れてるのか
攻略情報が出尽くしたのか

格ゲーが廃れた理由は、初心者が
ついていけなくなったとか
初心者狩りされるからと言われるが
初心者狩りなんて実際にはなかなか
やらないよね？
3：名無しのサードプレイヤー：2013/10/19(土) 01:18:39 ID:QT/vz7wc0: その話題は今年の5月ぐらいに充分話した
4：名無しのサードプレイヤー：2013/10/19(土) 17:20:20 ID:JlKSIuzY0: >>2

2000年には格ゲー廃れてたよ。世代じゃないから想像だけどストⅡくらいがピークだったんじゃない？
鉄拳・バーチャ・ギルティが流行ってた頃もあったけど昔からやってた人がやってただけで新規でやる人は少数だったよ
いまはその昔やってた有名プレイヤー・一般プレイヤーもいい年齢になってやめてる人多いからね
昔から初心者とかちょっと遊びたいくらいの人は家庭用でたらちょっとさわって終わりってのが友達でいたよ

格ゲーよりお手軽にできるモンハンとか今はやるよね～
5：名無しのサードプレイヤー：2013/10/19(土) 18:15:47 ID:4wfW/8og0: 時期的にも廃れかかってる時にリリースしたから
この素晴らしいゲーム性にもかかわらず、成果が出なったのが
好き者としては残念でならない。
6：名無しのサードプレイヤー：2013/10/19(土) 21:37:22 ID:QT/vz7wc0: バランスのいいゲームの方がむしろヒットしない説
7：名無しのサードプレイヤー：2013/10/19(土) 23:01:01 ID:MEQUtq8s0: 3rdに限らず、格ゲーのシリーズ全般で言えるけど、
初心者をうまく取り込んで育成できなかった感はあるね
常に同じ人たちだけが違うシリーズを始めたり辞めたりの繰り返しに終始してた事が問題だと思う

ネットを介して間口が広がったゲームが多数ある中
格ゲーだけはどんどん間口が狭まっていくのは残念だね

闘劇がもっと視野を広く持った運営ならまた状況は違ったかと思うが…
地方狩りが当然のごとく横行してた問題もあるし
全国大会じゃなくって実質的に東京１を決める大会に成り下がったからねー
8：名無しのサードプレイヤー：2013/10/20(日) 00:13:25 ID:DnZdpxQ.0: モンハンおもろいわ・・・・・モンハン誰がやってもおもろいわ
9：名無しのサードプレイヤー：2013/10/20(日) 10:02:32 ID:VqV/nbEI0: >7

どっかの掲示板ではネットが格ゲーをダメにしたとも
指摘されてましたよ。つまり、攻略情報や連続技の
伝達の速さがライトユーザーを殺すと。最近稼働したばかりの
ゲームでもう連続技できる人とかいるでしょ。あれがあかん。

スト２の頃は大足どっちがいっぱい当てるか、とか
そんな適当な戦いだったから間口が広かった

今はコンボ覚える勉強家、コマンドミスしない手が器用な人、
あるいはリズム感のある人、でなおかつ人口の少ない格ゲーに
時間を費やしてもいいと思っている人、しかやらないですよね

それがいかん
10：名無しのサードプレイヤー：2013/10/20(日) 10:20:04 ID:4wfW/8og0: 自分よりちょっと強い～ちょっと弱いの範囲の相手と対戦したら一番楽しいのに
ゲーセンではそれが許されないし、　同じように修練積んだ者特の将棋や囲碁のように
ランクごとで戦えるシステムがあればいいなと思うんだけど

ゲーセンじゃそれは絶対無理だしなぁ・・・
11：名無しのサードプレイヤー：2013/10/20(日) 11:45:28 ID:VqV/nbEI0: そういえば昔、筐体の上に「現在◯連勝中」みたいに
勝利数を示す電光掲示板みたいの無かった？勝利数を
外部のシステムに伝える仕組みがあるのなら、既存のゲームに対しても
勝利数などから同じくらいの強さの人間を戦わせるようにする
システムは作れることになるんだけどなぁ
12：名無しのサードプレイヤー：2013/10/20(日) 21:27:29 ID:QT/vz7wc0: >>9
>スト２の頃は大足どっちがいっぱい当てるか、とか
>そんな適当な戦いだったから間口が広かった

その場合は足払いのリーチや判定などを正確に把握してるやつが勝つのであって
それを「適当」と形容するのはいかがなものか
13：名無しのサードプレイヤー：2013/10/20(日) 21:36:30 ID:MEQUtq8s0: >>9
ネットの件なるほど。
別ゲーだけど北斗はバカみたいに長いコンボが広まって一気に廃れてましたから…
無駄に長いコンボはストレスが溜まるだけで意味ない

上の意見でもあるように、同じ腕前の人でやるのが一番いいですよね

>>11
勝利数出る筐体ありましたねｗ
昔は負けたらなにくそ！と意気込んで対戦する気持ちもあったけど
今じゃチュンまこ辺りにはやる気なかなか沸いてきません

特定のキャラ名出したら荒れるかもしれないから、先に謝るけど
個人的にはあの２キャラは嫌なんだ…どう考えても調整ミス
14：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 00:09:07 ID:PonGcyTU0: 確かに春麗に至っては最近では
野試合でも控えられる傾向にあるしなー

中足の確認が簡単なのがとにかく納得いかん

中足にキャンセルかからなきゃ良キャラなんだが
15：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 01:31:02 ID:npYoNr/A0: >>12
それも知識と言えば知識だけど、
ネットで調べたりせずにやりながら覚える系の知識でしょ。
暗黙知つーか。
16：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 11:57:58 ID:QT/vz7wc0: だったらコンボだって食らって覚えればいいよね
17：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 12:25:22 ID:QT/vz7wc0: たいがいの人は戦いたいのではなく勝ちたいのであり、勝たせて貰いたいのである
しょせんゲームなんだから練習とか情報集めとかせずに、楽して気持ちよくなりたいのである
ゆえに対戦格ゲーはプレイ人口ではRPGに勝てない
（ついでにメガテンがドラクエに勝てないのも同じような理由）

「コンボガー」言ってる人はガン待ちや当て投げでリアルファイトに発展した
初代スト２時代を知らないだけではないのか
あの頃の格ゲー人気はゲーム性やシステムだけでなく、画像や音質が
アーケード＞＞壁＞＞家庭用ゲームだったことに起因する事を忘れてはいないか
18：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 12:57:14 ID:GeySO2UU0: >たいがいの人は戦いたいのではなく勝ちたいのであり、勝たせて貰いたいのである
>しょせんゲームなんだから練習とか情報集めとかせずに、楽して気持ちよくなりたいのである

俺は楽して勝てればそれも一興だし
何十連勝としてる人に挑んでインドラのリバースと化すのも面白いと思う。
全力でこっちを否定しに掛かってくる奴ほど、燃える。
19：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 14:35:04 ID:VqV/nbEI0: ＞あの頃の格ゲー人気はゲーム性やシステムだけでなく、画像や音質が
＞アーケード＞＞壁＞＞家庭用ゲームだったことに起因する事を忘れてはいないか

うん、これは確かにあるな

家でヌルくできるもんをゲーセンでやる理由は
いまや対戦狂でいるしかない
20：名無しのサードプレイヤー：2013/10/21(月) 17:23:11 ID:Cv8TMZuw0: >>10
これ重要だよね。
21：名無しのサードプレイヤー：2013/10/22(火) 05:24:22 ID:npYoNr/A0: >>16
コンボ長かったら喰らってるだけとか見てるだけじゃなかなか覚えて実践できんよ。
初代スト２は2段しかできないのに強い達人みたいな人もいたけど。

システム、技数、キャラ数が多い格ゲーとシンプルな格ゲーと
どっちがいいとも言えんが。
22：名無しのサードプレイヤー：2013/10/22(火) 12:59:08 ID:GeySO2UU0: 昔スト２はコンピューターが強かった。
コンピューターに勝つために上手い人の後ろに付いて
レバーの持ち方を研究したりして
攻略本を片手にゲーセンにGO!って事もあったけどね。
今は家庭用とかネット環境が充実してるから
本番がゲーセンだとしたら練習・修行は家でって人が多いからってのもあるかも・・・
もちろんブームが下火なだけってことも大きいが。
23：名無しのサードプレイヤー：2013/10/22(火) 13:54:42 ID:VqV/nbEI0: 確かに、３ｒｄのアルゴリズムは結構いいなと思うんだが、
カプエスとかマジCPUが何もしないからなー

スト２Xとかは今でもキャラによってはクリアできんこと結構ある
24：名無しのサードプレイヤー：2013/10/22(火) 15:45:45 ID:QYmhpEJU0: DJって強くね？
25：名無しのサードプレイヤー：2013/10/22(火) 17:44:22 ID:iX9W50qA0: ガンダムゲーとかはどんどん新規取り込んでるじゃん。
コマンド簡単だけど、あれも格ゲーの一種だと思う。
なんであっちは流行ってこっちは廃れたんだろ。
26：名無しのサードプレイヤー：2013/10/22(火) 21:36:27 ID:QT/vz7wc0: ガンダムブランドがそれほどまでに強いって事に決まってんだろ
そんな事を説明されなきゃわからないってどういう事だよ
27：名無しのサードプレイヤー：2013/10/23(水) 02:07:47 ID:FeeJLPGA0: ガンダムも割りと格ゲーの道進んでると思うわ
28：名無しのサードプレイヤー：2013/10/24(木) 11:48:20 ID:bYNixyhU0: 昇竜拳を破らぬ限り…
29：名無しのサードプレイヤー：2013/10/25(金) 12:00:50 ID:3r299H3U0: 上級者は下級者に対してキャラで煽るのやめろ春つかってかてねえのかよとか叫んだり勝ち屈伸したり必死すぎなんだよ
弱キャラ使い（笑）って勝手に自分のプレイは他人を感動させる、お前ら強キャラ使いは空気読んでしねって思ってる自意識過剰なやつ多いよな
好きなキャラで好きにやらせろやキモオタガチ勢供
30：名無しのサードプレイヤー：2013/10/25(金) 12:52:29 ID:GeySO2UU0: 格ゲーのキャラをモビルスーツに置き換えるとしたら、プレイヤーは操縦士になえい
アムロやシャアみたいにかっこいいプレイヤーはそうそう居ないというのもあるのでは・・・

こっちでは春つかってかてねえのかよとか叫んだり勝ち屈伸したり必死なのに対して
例えばシャアでは「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！」
とほら、操縦士のセリフや身の振り方のかっこよさが全然違うのでねｗ

3rdばかりやってる俺でも、モビルスーツではガンキャノン,シャア専用ザク,ZZは好き。
31：名無しのサードプレイヤー：2013/10/25(金) 12:54:17 ID:GeySO2UU0: >格ゲーのキャラをモビルスーツに置き換えるとしたら、プレイヤーは操縦士になえい
格ゲーのキャラをモビルスーツに置き換えるとしたら、プレイヤーは操縦士になる。

なんで誤字ったんだろ
32：名無しのサードプレイヤー：2013/10/28(月) 13:15:15 ID:xRuEFesM0: 稼働初期からやってるのだが、最近気付いた事。舐めぷの意味では、いぶきのPA勝ちって最強じゃね？フィニッシュ時のスローモーションでわかる動作w
33：名無しのサードプレイヤー：2013/10/28(月) 16:35:42 ID:FECeBTCg0: あれかわいいよね
34：名無しのサードプレイヤー：2013/10/28(月) 16:35:43 ID:gDuv5qII0: それは結構されたことあるな

起き上がりにケンのパーソナル重ねとかも通ると結構くるぞ

普通喰らわんのだが、あまりに舐めプされて熱くなってる時に、何かの間違いで食らった日にゃ…

同じようなので対空パーソナルとかもある

ここまで来るともはや芸術性を帯びてくるからムカつかなくなるんだけどね
35：名無しのサードプレイヤー：2013/10/28(月) 21:40:30 ID:YirUMZK.0: 対空かかってきな！
36：名無しのサードプレイヤー：2013/10/28(月) 22:52:52 ID:x3jWhydU0: 33>対戦中なのに余裕ですよねw
34>ZEROシリーズのオリコンが最たるものかとorz
37：名無しのサードプレイヤー：2013/11/07(木) 18:59:35 ID:D3T.wP.k0: エレナ強いなぁ
ケン春以外は全然いける
38：名無しのサードプレイヤー：2013/11/09(土) 09:54:09 ID:RiO5HnpA0: そう？オロ、豪鬼、ヤンがかなりキツイです。最終的にリターン負けしたりする。
39：名無しのサードプレイヤー：2013/11/23(土) 20:35:37 ID:27EA9YIE0: 今日対戦していて相手のまことがなかなか対策が安定せんなと思ってたら、向こうの対戦台には二人が交互にプレイしていた

一旦それを把握すると試合運びが安定するようになったから、やっぱ人対策って大事ですね
40：名無しのサードプレイヤー：2013/11/24(日) 20:55:53 ID:G9mz5LLI0: オロ強いよね。
クロダが使うわけだわ。
41：名無しのサードプレイヤー：2013/11/26(火) 04:38:40 ID:LJou/uj60: エレナでゴウキヤン苦手意識ないな
オロはキビキビ動かれると捕まらない
俺はエレナとユンヤンとか動きの早いキャラ使ってるからまだマシだけど
遅いキャラ使ってる人キツくない？
無理に追いかけると死ねるし
42：名無しのサードプレイヤー：2013/11/26(火) 15:39:27 ID:ts6jL0k20: 32なんだけど、またまた気付いた事。リュウの斜めJ中Pの二段目が…フィニッシュ時のスローモーションでやっとわかる程度なんだが塗り忘れ？強Pカラーでやると目が怖い。
43：名無しのサードプレイヤー：2013/11/28(木) 10:57:36 ID:pUoUKaa20: 32にもなってげーむばっかやってんなよ・・・・タルみたいになるぞ
44：名無しのサードプレイヤー：2013/11/29(金) 11:42:38 ID:Zh5KfJC.0: 普通にやる分には良いでしょ
ただ強キャラに勝つたびに「自害するでござるw自害するでござるwふひひひhw これ以上生き恥を晒すなw」
とか叫んで粋がってる弱キャラオナニー廚は胸糞悪いので迅速に滅されてほしい
45：名無しのサードプレイヤー：2013/11/29(金) 15:28:57 ID:VqV/nbEI0: who is it
46：名無しのサードプレイヤー：2013/11/29(金) 15:31:58 ID:cw3zhWQg0: たるばいんだよ
47：名無しのサードプレイヤー：2013/12/02(月) 17:03:46 ID:RBBytgNc0: ウルトラスト４の情報見てるけど
何だかシステムを見ていても
さらに難易度があがりそうな感じ

スパ４は目押しとセービングが
だいぶ難易度あげたからなぁ

もうギルティみたいになるんだろうか

２D格闘のシステムを考えるのって
結構難しいな
48：名無しのサードプレイヤー：2013/12/03(火) 12:08:57 ID:mtUMR5hY0: 3rdが敷居を上げすぎたって言ってたのにね
49：名無しのサードプレイヤー：2013/12/03(火) 21:08:31 ID:IgIK3oW.0: 3rdのどこが敷居高いやろ？
ここ20年くらいの１対１
２D格闘の中で最も簡単のような気がする

それにしてもSNKはなんで１対１の
格ゲー出さなくなったのかな？