【MoE】錬金の森スレ1【リニューアル】 - 1588061554

1：名無しの旅人：2020/04/28(火) 17:12:34 ID:68JK3Wys0: リニューアル後の錬金の森について情報交換するスレッドです。

公式
ttps://moepic.com/top/news_detail.php?hidden_key=995b66446a2e10987fb9a5874cade5ae23f1eb865842e9985c71b213da1c9186b1b2c60711766469c32b459ce38c2dcb

次スレは>>950を踏んだ人が建ててください。
101：名無しの旅人：2020/05/01(金) 13:13:20 ID:HvdG6llI0: 無課金じゃレイド行くなってことになりそうだな
レイド行かなければどうってことないが
無課金者はテイマー以外居なくなりそう
102：名無しの旅人：2020/05/01(金) 13:40:13 ID:fNaSOiJI0: 40%大成功が15回連続で外れるとかおかしくね？
特定のアイテムだけ確率操作してるんかな
103：名無しの旅人：2020/05/01(金) 14:05:10 ID:LYr0C0TA0: 大成功狙いはほんま罠
それを避けるためにも恵方巻きを食うのだ！（デマ）
104：名無しの旅人：2020/05/01(金) 14:05:43 ID:uNDp7PuU0: 15回はちょいちょいあるから50回超えたらまた連絡な
105：名無しの旅人：2020/05/01(金) 16:43:59 ID:Fb3/J6wk0: >>102
>>45-49
106：名無しの旅人：2020/05/01(金) 18:00:28 ID:kA4CDv1Q0: 当たりが40%もあると5回以上はほぼ99%当たるから偏ってはいるね
107：名無しの旅人：2020/05/01(金) 18:08:13 ID:wqIHO9DQ0: ツイで同じような愚痴ってる人らのログ見た感じ、乱数のタネに秒を使ってそうなのは感じる
マイクロ秒ならもう少しマシだろうに
108：名無しの旅人：2020/05/01(金) 18:12:41 ID:H.8uiNdc0: >>107
60秒のうちのどれか24秒が大成功か　ありそう
109：名無しの旅人：2020/05/01(金) 18:15:03 ID:LYr0C0TA0: ハマったらコーヒーでも飲んで休憩してちょっと落ち着けということだな
ごぼう茶とかに売り上げが全く及ばないコーヒーさんをよろしくおねがいします
110：名無しの旅人：2020/05/01(金) 20:08:27 ID:cQJqoh7Y0: 10M使っても時タブ13枚しか出ないのか・・・驚愕
111：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:12:25 ID:Js5U3TFs0: ごめん休止期間あって今一把握してないんだけれど
時のタブレットって西広場のガチャで出てる奴？
あれって時の秘薬の成功率アップアイテムじゃなかったの？
錬金でも両方で有用とかなの？
112：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:15:38 ID:SdtANxAc0: 時タブの確率1％らしいから出てるほうだぞ
113：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:20:13 ID:6Yev4rsQ0: 1％なら10Mで20個出るんだよなぁ…
114：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:21:47 ID:nOIMAHmI0: >>111
本来の用途以外に錬金のリニューアルで高ランクの素材としても使用できるようになった
115：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:27:07 ID:N1bvrrSA0: >>111
錬金素材なだけ
ただ各属性のランクアップに優秀な力属性の素材で
しかも力9という高ランクなので重宝される
アイテムの効果は一切錬金とは関係ない
116：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:46:50 ID:Js5U3TFs0: >>114
>>115
なるほど錬金表よく見てみたら乗ってました
ありがとう！
117：名無しの旅人：2020/05/01(金) 21:54:16 ID:SdtANxAc0: すみませんぼくがおばかでした
118：名無しの旅人：2020/05/02(土) 03:11:06 ID:oTx1NLJw0: 拝金の森
119：名無しの旅人：2020/05/02(土) 03:24:06 ID:x08c1X5k0: あいにく森の時代は終わってしまっておりまして。。。
120：名無しの旅人：2020/05/02(土) 12:58:35 ID:Qc00UjWo0: 街はずれの林やな
121：名無しの旅人：2020/05/02(土) 17:34:23 ID:8DPjIflk0: 大成功狙いホント罠だな・・・
剤のミラクルはかなり信頼できるのにコインで成功連続16回とか見ると確率操作してるんじゃねーの？
とか益体もない恨み言もつぶやきたくなるｗ
122：名無しの旅人：2020/05/02(土) 19:58:03 ID:wGBwlwxk0: 公式から詐欺変性買うようなことは絶対するな
そういうこと
昔からずっとそうだぞｗ
123：名無しの旅人：2020/05/03(日) 07:11:58 ID:HJLCyepA0: 宝石腐るほどあるからここからマイスター作る方法教えてくれよ
SPはとりあえず1万用意した
124：名無しの旅人：2020/05/03(日) 07:13:10 ID:211B609I0: 無課金で５０万Gほど溶かしたけどランク下がるパターン多すぎ…
低ランクの素材だけじゃほんとどうにもならないね
125：名無しの旅人：2020/05/03(日) 07:34:04 ID:r5y.Ajpw0: >>123
コインから混沌の球(沌6)作ってタブレット(力9)との大成功で沌9
恒常1とタブレット(力9)の大成功で恒常8
沌9と恒常8のミラクルで秘宝9になるかな

もっといい方法あるだろうけど考えるのをやめた…
126：名無しの旅人：2020/05/03(日) 07:38:20 ID:HJLCyepA0: >>125
宝石ほぼ関係ねえな…
タブレット2個か…トライアルガチャ回してきます…
127：名無しの旅人：2020/05/03(日) 07:49:15 ID:r5y.Ajpw0: ランク上げるのは宝石だけじゃ面倒だからなー
↑のルートだと沌コイン量産と恒常作るのに使うくらいか
コツコツ大量投入でランク上げじゃいつ終わるか分からんし…
128：名無しの旅人：2020/05/03(日) 07:58:52 ID:r5y.Ajpw0: ぁぁ、光の球と混沌の球の大成功で沌8作ればタブレット１個でいいか
沌8＋恒常8のミラクルで秘宝9出来るわ
129：名無しの旅人：2020/05/03(日) 08:04:18 ID:HJLCyepA0: 玉2つはわかりやすいな
さんきゅー頑張ってくる
130：名無しの旅人：2020/05/03(日) 10:37:46 ID:GRpAcHrc0: 錬金の一番沼だった所は、
使うために作る→最適解知らないとくっそ高いし一点狙いは沼、素人は錬金戦士から買ったほうが安い
金策の為に売る→無知な原価割れ(素材のがもはや高いレベル)買取が多すぎる
って所だったから逆に今回みたいなわかりやすい錬金(上位がほぼ時タブ基準)なのはいいのかも知れないと思ってきた
素人にも最適解が今回わかりやすいし、錬金戦士も適正＋ちょっとだけ儲かるくらいの値段での売り行きがあがるんじゃないだろうか？
多分
131：名無しの旅人：2020/05/03(日) 10:44:54 ID:v1bKF0Iw0: 錬金再開して今後は更新も来る
そしたら錬金テーブルも改正してくれる、そう信じてる

いや嘘、信じてるは言い過ぎだった
132：名無しの旅人：2020/05/03(日) 10:52:19 ID:pByVpjpk0: 錬金よく分からんしとりあえず火竜の爪量産しとこっと
133：名無しの旅人：2020/05/03(日) 12:35:37 ID:VmbDoIYM0: 火竜の爪はたしかに朗報
134：名無しの旅人：2020/05/03(日) 14:50:41 ID:QzaYVmUE0: そうだな
火竜の神殿という
もともと死にかけてたコンテンツにトドメさして
完全にゴミコンテンツにした功績はたかいな
135：名無しの旅人：2020/05/03(日) 14:58:15 ID:2BPWKee.0: あそこは育成個室だから…
136：名無しの旅人：2020/05/04(月) 12:22:22 ID:Jv64p3lo0: 錬金リニューアルに期待されていたこと
→ドロップ品の価値向上→狩場やレイドがにぎわう→ゲーム内市場も再活性化する
→錬金で実装されるテクや物資で壊れ切った対人バランスを改善

実際に実装された錬金リニューアル
→時タブ産以外ゴミ→ドロップ品の価値低下→一部レイド景品が錬金で作成可能になり価値低下
→錬金で実装されたテクや物資が以前に輪をかけたバランスブレイカーだった

1、2か月で気付いた奴から狩場から消えて3ヶ月したらリニュ前より状況悪化しそう
137：名無しの旅人：2020/05/04(月) 12:29:47 ID:Zbt.sQAE0: 今回アダマンタイトは取ってきたのを買取する方が安いし、
錬金から作れて価値低下したものなんてある？
火竜の爪も作れるってだけ価格あんまり変わってないし
上位がバランスブレイカーなのは分かるけど値段相応なのがほとんどだし、
コラボ技とか持ってない新規が今ある程度快適に追いついて遊べるようになるのは良かったと思うけど
対人が壊れきってるのは錬金より課金だしな
138：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:00:32 ID:Jv64p3lo0: 今は良いかもしれんよ
まだアダマンから作れるようなのにも値段ついてるし
火竜の爪も狙い外れたところから副産物として量産されてもまだ需要はあるから値崩れしてない
でもこの数か月後を予想してみ?
流石に新規も居ないのに1キャラ1個しか要らないものがこのペースで量産されたらすぐに飽和して売れ残りド安定コースに乗るそしたら必然的に価値は下げないといけなくなる
対人ってのは初期実装技を基準に動いてる部分が大きいしゲーム性がそこでしか回ってないから値段相応に強かったら拙い
運営もプレ民もほとんどがそこに気付いてないからこの惨状
139：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:03:41 ID:LU7DoDuY0: ノアフラは練ったほうが安そう
140：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:04:54 ID:s77fxBzI0: 沌素材とか粉とかコイン練ってアダマン作る方が金と時間かかるでしょ…
バランス改善はともかくドロップ品云々は言いがかりじゃね
まあ、ラインナップの更新が遅いと練り尽くして需要が一気に落ち込む→結果ドロップの方が落ちるとかあるだろうけど
141：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:08:04 ID:gK5yik0g0: むしろほとんどの狩場で収入増えてるんだよなあ
142：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:09:36 ID:Jv64p3lo0: いや、アダマン作って何つくるのって話でしょ
アダマンみたいに産出量半端ないのにほとんど素材としての価値なんかなかったもの錬金に使えるようにしたのはいいけど
それより下位しか現実的には狙えんしアダマンより下ってなると他のルートからでも練れるもの多いからどうせすぐに練り尽くされるって言ってるんだが
143：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:13:34 ID:s77fxBzI0: むしろアダマンから沌7秘宝8とか作れるしアダマンより下位しか狙えないってどういうことなんだってばよ
144：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:14:04 ID:Zbt.sQAE0: 上位が需要無くなって売れなくなったら作らないだけだわ
時タブも時タブ狙いでトライアルしなきゃ算出されないしそんな影響ないよ
今のギミックの錬金じゃ物量なんてチップから純白の羽根作ってそれランクアップさせるくらいしか無い
そのチップですら伐採効率上がってちょっと取れる量増えたとはいえ対して値上がってないしな
ノアフラは確かに作るほうがちょっと安いかも知れんな、時間効率はめっちゃ悪そうだけど
今回触媒＋属性でランク上げるのが非現実だから属性ランク上げしながら恒常稼ぐってのも出来ないし
145：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:20:10 ID:Zbt.sQAE0: あとお自動様万歳だった錬金はほぼ潰されたからお自動様は今回は困ってると思う
素材から素材を作って儲けるっていう時代は終わった
上位は値段の割に需要は高いし、需要無くなって売れないなら作らないってだけだから問題ない
ほとんどのものが時タブ基準で値段変わってくるから値崩れもあんまりしない

ってのが今回の錬金であって、最初はランクの上げにくさとかに戸惑ったけど環境的には一番いいんじゃないかな？って思ってるけどな
146：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:24:08 ID:s77fxBzI0: 上位は時タブ基準、下位はNPC売りコイン基準で値段決まるから分かりやすくていいとは思うね
147：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:39:54 ID:LU7DoDuY0: トライアルやって時タブのついでに副産物のハサミとカッターをリファインに放り込みコインと女神を得る
課金なしでもゲーム内金策続けたら錬金マイスターをいつかは取れる
ゴールドの価値を上げた面白い仕様だと思う
148：名無しの旅人：2020/05/04(月) 13:52:48 ID:4hEOKqiE0: 予想はどの要因をどうとらえるかで変わってしまう
結局３か月後にどうなってるかは３か月後にしかわからない
３か月の間に運営が考えて動けば未来は変わるかもしれない
149：名無しの旅人：2020/05/04(月) 14:02:14 ID:d7Gx7mhU0: 錬金まさかの毎月更新をし始めたりして
150：名無しの旅人：2020/05/04(月) 14:05:18 ID:Zbt.sQAE0: ワンチャンどっかの素材をガチャに入れてきたりしてな
錬成石とかありそうじゃね？
151：名無しの旅人：2020/05/04(月) 18:17:34 ID:rBmtEffc0: そもそも無価値だったアイテムに錬金に使えるという+αが追加されたのになに文句言ってだ
152：名無しの旅人：2020/05/04(月) 19:37:30 ID:AHf3tRDs0: 上位テクや錬金マイスターはそのうちガチャに入る
トレード不可もそのうち外れるっしょ
153：名無しの旅人：2020/05/04(月) 19:41:09 ID:.fH1/EC.0: 錬金マイスターと名乗っているモノが錬金せずに入手できたらさすがにひどすぎるw
・・・違う名前で上位互換くらいは平気で出してきそうだが
154：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:11:05 ID:s77fxBzI0: 錬金マイスターガチャ入りは流石に無いやろ
NT属性ついてるし名前的にもラインナップ変わるタイミングでもしばらく残ると思うし、上位互換も出ないんじゃ無いかなぁ
ST上昇verとか効果対象違いは出そうだけど
155：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:15:40 ID:KLECKuGI0: マイスターの効果ってHPと重量補正だけじゃないの？
そんな取りたがる物か？
156：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:28:20 ID:qSZBL1SE0: warやってるやつならいくらでも欲しいだろ
157：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:38:33 ID:KLECKuGI0: 壊れテクなら数Mでも欲しいが、マイスターはそこまで欲しいとは思わないな
露店上限で買えるなら、とりあえず付けとくか程度
158：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:42:21 ID:gK5yik0g0: 筋力0で生きてる人にとっては神Buff
159：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:43:42 ID:YOjsO78o0: こぐねぇの能力的な弱点を補えるから欲しい
160：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:47:27 ID:gd4KvPAM0: 筋力0だけど強化持ちキャラには導入諦めたわ
buff枠増えたら迷わず入れるんだが
161：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:51:16 ID:Zbt.sQAE0: 結局自分のキャラには合わないからいらねーわってだけの話なんだよな
テクも大体そんなもんなんだけど
162：名無しの旅人：2020/05/04(月) 20:52:20 ID:gK5yik0g0: Buff枠カツカツなら無理っすね
163：名無しの旅人：2020/05/04(月) 21:20:37 ID:bJS4Sa1E0: ゲーム内でも錬金熱だいぶ冷めてきてるみたいだね
164：名無しの旅人：2020/05/04(月) 21:44:31 ID:0Vyd3hYE0: 結局時タブと課金力次第の錬金だからお得意様が離れたら収束も早いわな
地道にコツコツができるなら無微でも狩りで素材集めしだすだろうしな
今のところ火竜の爪が簡単に狙える浅いコンテンツってくらいやね
165：名無しの旅人：2020/05/04(月) 21:54:57 ID:s77fxBzI0: 昼からそうだけど、錬金をどうしても大したことなかったって結果にしたいやついるな
166：名無しの旅人：2020/05/04(月) 21:59:55 ID:gK5yik0g0: ロジック判明までの盛り上がりと比べたらさすがにね
167：名無しの旅人：2020/05/04(月) 22:17:38 ID:.fH1/EC.0: 多分古参は語り尽くした話題なんだろうけどミスリル強化だと　エメラルド：地　サファイア：風　なのに
錬金だと　エメラルド：風　サファイア：土　なのはなんか理由あるの？　ただのミス？
168：名無しの旅人：2020/05/04(月) 23:45:27 ID:5D0rGkeQ0: 錬金アイテムがゲーム内ガチャで入手出来るのは凄く良いと思うんだけど、錬金で使える素材がほぼ時タブ一択というのがね
どうしても面白みに欠ける
169：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:05:55 ID:RQAjY5gs0: マイスターって実質トータルキャップ引き上げみたいなもんだし
幾ら積んででも欲しいもんかと思ってたがそうでもないのか
170：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:13:30 ID:11Cojt1M0: 普通に遊ぶ分にはいままでのテクや装備で事足りるからな
171：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:16:16 ID:wkWPJnkM0: たかがHPと重量+20にいくら積んでもはねえよ
マイスターという称号通り、錬金結果が良くなるとかなら別だけど
172：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:26:04 ID:BAGgh6TA0: レイジンガーじゃないタイプのメイジとかにはかなり有用ではないかな
バフ枠カツカツとか書いてあるけど皆どんなもんなの？
自分のキャラだとテイマーが11枠常時使ってるぐらいだったけど
173：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:28:34 ID:RQAjY5gs0: まぁスキル値換算で生命7程度の差だもんな
トータルキャップ+7のアイテムが2Mとか3Mとか言われても確かに欲しくはならんか
174：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:31:52 ID:6kKFmxPI0: Buff枠は強化無くてもアイテムとアバターbuffで埋まるから足りない
プロオとか飛んでくると食buffを使う余裕もなくなる
175：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:35:05 ID:BAGgh6TA0: 重量+20分の筋力もあるからさらに+13だな
都合スキルキャップ+20
176：名無しの旅人：2020/05/05(火) 00:50:24 ID:gyBbaQ2c0: 割と変態構成にも有用なんだよな
サブスキルとか欲張ったらしわ寄せが筋力や生命に行くからな
177：名無しの旅人：2020/05/05(火) 01:18:15 ID:Y/..8Ut60: バフ枠限界マン以外はとりあえず点けとけばいいんだよ細けえことは気にすんな
178：名無しの旅人：2020/05/05(火) 01:50:00 ID:PbCICANI0: とりあえずでつけられるくらい入手しやすかったらいいんだけどな
何年かしたら七賢者の箱とかに突っ込まれるといいな
179：名無しの旅人：2020/05/05(火) 02:13:51 ID:D9zYMt1Y0: 2，３Mじゃもう厳しいけどな
錬金剤と女神がだいぶ値上がった
標準に戻ったと言うべきか
180：名無しの旅人：2020/05/05(火) 04:09:13 ID:wped5/0.0: まあスキルカツカツのガチ勢は欲しがるけどって感じじゃない?
181：名無しの旅人：2020/05/05(火) 11:39:14 ID:4/mvdxqg0: HP20重量20はつえーけどバフ枠1個って考えたらHP20重量20のレランとか出てもプレの課金メイジとかはわざわざそれ食べない
ワラゲ罠牙とかは欲しがりそう
182：名無しの旅人：2020/05/05(火) 11:57:28 ID:oSlANysw0: そりゃそのレラン食べたら実質魔力-10とかもついてくるんだから食うわけないだろ
何ともかぶらずバフ消しの影響も受けないからこそ価値があるんだ
183：名無しの旅人：2020/05/05(火) 12:08:01 ID:D9zYMt1Y0: 欲しい奴は欲しいし、要らんやつは要らんが結論やろ
錬金戦士が売りたいのなら錬金杖かペットにするし、マイスター欲しいって付ける人も結構いる
184：名無しの旅人：2020/05/05(火) 12:09:07 ID:gU7e/8.A0: ワラゲとかカオスとかだととても助かるタイプのマスタリーだな
185：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:04:52 ID:Q05Qzjs.0: 実質の上限突破とはよく言い得てると思ったり
186：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:16:08 ID:4/mvdxqg0: よくわからんけど魔力-10されちゃった不思議
187：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:19:18 ID:BAGgh6TA0: そりゃメイジでレランバフ使うなら魔力+10が鉄板だからやろ
188：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:22:06 ID:4/mvdxqg0: 例え方が悪かったなレランじゃなくて消費アイテムバフって言えばよかったか
189：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:22:14 ID:gyBbaQ2c0: 重ね掛けができないレランで例えるからだな
Buff枠1つの負担に加えて、それまで使ってたレランの効果が消える負担まで上乗せされる
190：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:22:58 ID:gyBbaQ2c0: >>188
せやな
191：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:26:22 ID:BAGgh6TA0: 実際同効果の消費アイテムバフが出ててもアイテム枠取るのと管理の手間からほぼ使われんだろうけどね
パッシブだから覚えてしまえばあとは気にしなくていいのがマイスターの利点
192：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:26:31 ID:4/mvdxqg0: ただでさえバフ枠きちーって言ってる奴が多いプレメイジからの需要は少なそうに見えたんだ
最初に言った通りワラゲ罠牙とかの需要はありそう
193：ワルキューレ ◆iYi...i.lI：2020/05/05(火) 13:30:51 ID:fC9O1EGU0: テク枠消費とはいえ、重量20はけっこういいのでは？
ボルケと杖の着替えマクロを使ってるようなキャラだと、アイテム枠1個減る
194：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:32:22 ID:11Cojt1M0: ただなら欲しいが金かかるならいらねって代物だな
195：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:33:35 ID:4/mvdxqg0: 錬金マスタリー取った後外せるか知らんが
逆に考えて筋力にちょっとスキル入れるだけでバフ枠1個空いてそこにエグいコラボバフ入れれるとかな考えに至りそう
196：名無しの旅人：2020/05/05(火) 13:34:41 ID:gyBbaQ2c0: Buff枠あふれるのはレイドだけなんだよな
他の場所では割とあいてる
197：名無しの旅人：2020/05/05(火) 19:26:52 ID:viN.moRI0: まあ少なくともトレード不可な現状では欲しい人が練ってつけるだけの話だからなんの問題もないだろう
いらない人は練らないだけだし
問題は今後同じような特性のつえーマスタリーがどんどん追加されちゃうのでは？という部分
ドルイドマスタリーも愛して！
198：名無しの旅人：2020/05/05(火) 19:47:45 ID:D9zYMt1Y0: なんとクソ強いカースドポイズンってノアピがあってだな

※ドルイドマスタリーで解除できません
199：名無しの旅人：2020/05/05(火) 19:51:41 ID:viN.moRI0: まさに外道
200：名無しの旅人：2020/05/05(火) 22:26:51 ID:6kKFmxPI0: ドルイドどころか死ぬ以外解除方法なさそうなんだがあれ