【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart20【盾ストライク】 - 1368611564

567：名無しの旅人：2014/03/29(土) 07:59:42 ID:lvo0cdVI0: 盾の練習したいんだけど良い相手って何かいないですかね
ダークナイト、マウンテンバイソン、棍僧兵、サイくらいは行った。
568：名無しの旅人：2014/03/29(土) 08:33:25 ID:HspxxV/A0: 槍リザ
569：名無しの旅人：2014/03/29(土) 08:46:56 ID:lvo0cdVI0: ありがとう、槍リザだと砂漠だよな
たどり着くまでに血煙らないように頑張る
570：名無しの旅人：2014/03/29(土) 08:55:38 ID:HspxxV/A0: あと海岸の灯台いっちょんも結構盾きっちりとるとなると大変なほうかな
571：名無しの旅人：2014/03/29(土) 16:01:33 ID:1jXYUob60: ライオンとか熊。
あと地下水路の橋の上のアイアンゴーレム
572：名無しの旅人：2014/03/30(日) 10:30:03 ID:ONvsc6MM0: >>571
橋の上指定とか明らかに罠じゃねーか。
573：名無しの旅人：2014/03/30(日) 12:57:19 ID:P77UeHPQ0: 戦技盾ならホンチャ持ちのウシ相手にタックルスカシも覚えるとよいぞ
574：名無しの旅人：2014/04/06(日) 00:39:26 ID:Z8LgG0TM0: ゴーレムさんはモーションでる前に殴ってくるから怖い
575：名無しの旅人：2014/04/06(日) 05:28:45 ID:bD3S5l.Q0: >>567
熟練度によるが、ヘビを卒業したならオルヴァン系がモーションが見切りやすいよ

次は荒くれで、モーションだけで判別するのでなく、パワーチャージなのかホーンチャージなのか見切った上で的確にテク出すのも１つのステップアップになるよ

上級者なら宮殿のフロストウルフが盾が異様に取りづらい
リザなら既出だけど、こんぼうや刀剣リザよりも槍リザが盾が取りづらいね

モーションと被ダメのラグについては、一度カミカゼあたりでAVOIDすると直ることがあるよ

もしラグがあっても、モーションを見て盾出すんでなく、被ダメを食らってからそのMOBの攻撃ディレイを経験から読んで先行して盾を取れるようになるとまずまず習得したと言えるんじゃないかな
イチョン系や灯台いちょんは攻撃速度が最速だし、エイシスのジェネラルあたりも速いから攻撃する隙間がなくて大変
576：名無しの旅人：2014/04/13(日) 04:21:24 ID:wqGtJ.ZY0: マジガキャンセルについて聞きたいのだけれど
マジガキャンセルバンデって魔法も遠隔もどちらもAvoidできるってこと？
あと、マジガキャンセルスタガやマジガキャンセル地蔵で物理と魔法両方防げるとかってできないのかな？
魔法のガード判定がどういった基準で出たり消えたりするのかよく分からん
577：名無しの旅人：2014/04/13(日) 04:29:54 ID:lSYSbY2s0: 盾の判定出てるうちしかバンデできないと思うよ。
ただ、レジはガッツリ上がってるし動けるし遠隔取れるし…
578：名無しの旅人：2014/04/13(日) 04:57:04 ID:kv/I1Q2s0: マジガキャンセルスタガは魔法は防げるが物理は防げない
マジガキャンセルシルオは魔法を防げるしシルオの効果も乗る
マジガキャンセルシルガは魔法も物理も防げない
マジガキャンセルボーンレスは魔法も物理も防ぐがAvoid率がボーンレス側（酩酊スキル）に依存する
579：名無しの旅人：2014/04/15(火) 04:09:22 ID:gf2.7HTk0: マジキャン盾防御テク→魔法Avoid可、ただし本来防げる物理や遠隔はAvoid不可になる
マジキャンCS、VB、バーサーク、KM→魔法Avoid可
マジキャンエクセ(モーションの長いテク)→魔法Avoid可、ただしマジガのバフが切れるかその少し前辺りからは不可
マジキャンスロウ(モーションの短いテク)→魔法Avoid可、モーションが終わった直後(棒立ち状態)もAvoid可、別行動しても恐らく可（マジキャン>スロウ>シルガでAvoid
マジキャンSD→物理反射＆魔法Avoidの両方有効
マジキャン詠唱→不可、音楽やシャウトも不可
マジキャン他テクfizz→不可
共通として盾外れると多分無理

てけとーなキャラで調べなおしてきた
どっか間違っててもしらぬ
580：名無しの旅人：2014/04/15(火) 06:38:37 ID:tohZl3SI0: 検証おつ
581：名無しの旅人：2014/04/15(火) 17:56:46 ID:0ZlY4DBY0: 本物の盾紳士を久方ぶりに見た。>>579乙
582：名無しの旅人：2014/04/15(火) 18:09:10 ID:DUXIK8eg0: 基本的にマジガキャンセル後に盾テク（シルオは例外）以外のテクを成功させるのが条件ってのが通説
583：名無しの旅人：2014/04/15(火) 19:07:16 ID:3xYXkNCc0: マジキャンと言っても使いたいテクでキャンセルするのか
ムンフォ等硬直短いテクでキャンセル後にテク使うかで話が噛み合わなくなる
シルガは前者は不可、後者は可能
基本的にマジキャン後テク使用中はマジガ使用中と判定される
だから盾外すとガードロストする
584：名無しの旅人：2014/04/16(水) 07:59:50 ID:5nDJJNtU0: マジきゃん！？
585：名無しの旅人：2014/04/21(月) 07:59:42 ID:UBvEg04M0: 初めて盾100キャラを作った。加えてシルオを実戦投入するのも初めてだ
こぐねぇがピンクオーラを出す度になにか幸せな気分になる
586：名無しの旅人：2014/05/22(木) 20:01:43 ID:r/CpGRhw0: >>579
マジキャン盾防御テク（シルガ除く）→魔法Avoid可、ただし本来防げる物理や遠隔はAvoid不可になる
マジキャンシルガ→魔法Avoid不可、物理・遠隔Avoid可

マジキャンスロウシルガ中は物理・遠隔・魔法avoid可
587：名無しの旅人：2014/06/03(火) 07:32:09 ID:/Rdc40E60: マジキャンシルガって物理貫通しないか？
あとマジキャンスロウシルガもマジガ効果中だったら貫通してた気がするんだが……

テストして確認したいが夜までできそうにないのが痛いぜ。
588：名無しの旅人：2014/06/03(火) 07:35:51 ID:/Rdc40E60: あ、あとpreだと一部に注目されてるのがキャンセル用にマジカルブラシ。
スキル値圧迫しないのがでかいな。　無駄に線出すから個人的には使いたくないが。
物まねあるならマーメイド安定。
589：名無しの旅人：2014/06/04(水) 02:49:23 ID:XIqdvk5Y0: マジカルブラシはカラーインクがいるんじゃなかったか
そこまでする意味あるかなー
590：名無しの旅人：2014/06/04(水) 07:31:11 ID:zsCmuB/o0: なんか漏らした感じになると予想
591：名無しの旅人：2014/06/04(水) 08:35:52 ID:PHAe6A960: へんたいもに
592：名無しの旅人：2014/06/19(木) 16:42:06 ID:X3eo4.R.0: オハン手に入れたんで使ってみたけど、ヴフトってモーションけっこう長いんだな
キャンセルしないと使いづらいか
593：名無しの旅人：2014/06/21(土) 16:59:34 ID:n19/.3A60: 範囲攻撃としてもそこそこ優秀だからキャンセルと通常の両方マクロ組むといいよ
594：名無しの旅人：2014/07/01(火) 01:45:50 ID:gB3lA4Xo0: 大きな錨、不死鳥の羽、光背、ナイトバックシールド、未開生物の檻etc
（背中にダメージ軽減つけない時は時は腕にシールドアーム使うとして）
盾紳士の背中装備はどれがいいもに？
595：名無しの旅人：2014/07/01(火) 01:59:15 ID:eYwe0UOA0: >>594
盾だろ…は冗談として、HP自動回復buff系つけたいけどなぁ
596：名無しの旅人：2014/07/01(火) 02:01:14 ID:0wOQgW4M0: 盾のディレイをさらに短くする為に攻撃速度-付いてる装備じゃねーの?
盾紳士なら
597：名無しの旅人：2014/07/01(火) 02:02:49 ID:XYTXCnnw0: 儀式賢王を考えるとやはり不死鳥染色可
単純にHP+10という効果が強い上に以前は稼ぎづらかった無属性を10も稼げしかも安い超優秀装備
染色不可は需要が多い火属性版なのもポイント
次点で壁構成では筋力を絞りがちかつ物資装備で負担が大きい重量を補える妖精羽
あとは高AC志向なら各色タイタン
本当にお金が無い人向けゴールデンウイング
デメリット面をカバー出来るならパラサイトモンスター
あたりが選択肢になるのではないだろうか
598：名無しの旅人：2014/07/01(火) 05:42:18 ID:/vD2ixq.0: 不死鳥の実装以前ってどこからもってきたコピペなんだ
599：名無しの旅人：2014/07/01(火) 07:18:23 ID:xUIGQGbE0: パラサイト甘く見んなよ？
自然回復持ちがお座りしたくらいじゃ奴には勝てない
600：名無しの旅人：2014/07/01(火) 07:22:44 ID:xUIGQGbE0: 調べたら自然回復停止効果もあったごめん
601：名無しの旅人：2014/07/01(火) 18:50:55 ID:gB3lA4Xo0: あぁ盾ディレイの為に攻撃速度-って発想は無かった
でも百花繚乱とかオハンのお陰で防御技が１個も使えない状況ってのも最近あんまり無いしなぁ…

不死鳥の羽は昔露店上限で買ったのが１個残ってるけど最近あまり売ってるの見かけないし
なんだかんだで光の加護の回復あると大きいから無難に光背使う事にするかな
602：名無しの旅人：2014/07/01(火) 22:25:34 ID:.PmWviao0: 不死鳥はかなり値上がってるな
安さとHP上昇重視なら重いけど大きな錨でいいんじゃないかな
603：名無しの旅人：2014/07/02(水) 23:39:12 ID:bpDKSa0A0: さっき大きな錨が露店に売ってて安いのにＨＰ+15っていいなって思ったけど
重量35にワロタ、そしてそっと露店窓を閉じた
604：名無しの旅人：2014/07/03(木) 06:43:18 ID:BeMPtZhw0: 大きな猫だったら重量40でも使ったんだけどね・・・
605：名無しの旅人：2014/07/04(金) 20:03:58 ID:LSgry84A0: 大きな猫の首の後ろを左手でつかんで盾として使うのか！
606：名無しの旅人：2014/07/05(土) 00:57:44 ID:NuAFY0cc0: エジプト兵「くっ卑怯な」
607：名無しの旅人：2014/07/07(月) 16:16:55 ID:iLpbMsbY0: 大きな苗　栽培のなんやかんや+5
608：名無しの旅人：2014/07/09(水) 09:37:15 ID:72ihfMcw0: ダクソみたいにたてのサイズで色々変化ほしいわね
609：名無しの旅人：2014/07/09(水) 17:17:47 ID:xmgk0Bk20: 大きな錨の超重量に気付かずにザハで動けないよ～＞＜ってなったのはいい思い出
610：名無しの旅人：2014/07/15(火) 11:10:20 ID:hdBxMaCs0: 強化戦士作ろうと思ってスキル上げてるんだが
バッシュしてもいまいちクリ出てくれないのは気のせいなのかな…
戦技とってるキャラに比べてあまりシュワシュワしないように思うんだが
611：名無しの旅人：2014/07/15(火) 11:47:03 ID:P3DhmJYk0: 盾使うのに戦技取らないとかマジかよ
612：名無しの旅人：2014/07/15(火) 11:52:30 ID:t66Wuu5M0: >>610
バッシュだけでカンフーないならそんなもの
613：名無しの旅人：2014/07/15(火) 12:38:37 ID:NpyXtqpI0: カンフー+素手100無手アタック+バッシュで最強に見える
614：名無しの旅人：2014/07/15(火) 14:23:44 ID:P5xM7ODA0: バッシュだけだといいとこ50%だよね
しかし！そこにフローズンビームを加えることにより！！
クリ率は脅威の100%に達するのだ！！！
ぜひお試しあれ
615：名無しの旅人：2014/07/17(木) 11:00:32 ID:ZVikDb860: よく見かける盾が下手なんですって人はマウスクリックで盾やってるんじゃないかと思う今日この頃
キー設定で盾が難しいなら多機能マウス（ゲーミングマウス）使えば凄く楽になるんだが、
マウスクリックのみで盾を使いこなしてる人って結構いるんだろうか？
616：名無しの旅人：2014/07/17(木) 12:03:41 ID:e8uOr.8I0: 俺はシルガ以外のテクはクリック
617：名無しの旅人：2014/07/17(木) 13:03:48 ID:Srl6ZZOY0: 俺は全部クリック
618：名無しの旅人：2014/07/17(木) 13:27:52 ID:fH.uThaI0: ディレイかかってないのを1ボタンマクロの1番最初をシルガにして
他はクリックでやってる
反射神経がかかわってそう
619：名無しの旅人：2014/07/17(木) 16:32:57 ID:ogbTPKTk0: G13とマルチボタンマウス使ってるからテクは全部キーボードもしくマウスボタンから出してる
ショートカットをいちいち探してクリックしてる人とはだいぶ反応速度に差がついてると思う
620：名無しの旅人：2014/07/17(木) 16:56:00 ID:Jt14pfSg0: 盾マクロを何とか工夫して6個くらいで何とかしてる。
下手だからやることを減らしてミスを減らすしかないのだ。
621：名無しの旅人：2014/07/17(木) 17:21:11 ID:HSQpNWdM0: ピアノ弾けるような人なら両手フルに使えるのかな
俺は無理だから
・シルガバッシュスタガをまとめて
・インパコカミカゼをまとめて
・リベガマジガをまとめて
指3本で余裕になるよう、なんとか遣り繰りしている
622：名無しの旅人：2014/07/17(木) 17:27:58 ID:3ohV5eYk0: 俺はalt+数字でショートカット1にして盾マクロ6つを左手1つで使えるようにしてるわ
右手は攻撃系をマウスぽちぽち
623：名無しの旅人：2014/07/17(木) 18:36:44 ID:HSQpNWdM0: >>622
い、移動は・・・
624：名無しの旅人：2014/07/17(木) 19:05:44 ID:3ohV5eYk0: 移動はWASD、盾マクロは1～3、alt+1～3で6個、後はshift+1～3に案山子、センスレス、石筋とけっこう回せるもんよ
最初shift押しながらやると小指つりそうになってたけどｗ
625：名無しの旅人：2014/07/17(木) 20:05:50 ID:nQ.wIicE0: やばい、指が短すぎてシフトキーと数字の6がギリギリで届く
626：名無しの旅人：2014/07/17(木) 20:39:07 ID:civxf0dM0: WASD移動Ｖジャンプ, Q&altQ軽減,反射,avoid系(構成次第), Eシルガ裏バッシュスタガ, altE先行エクゾ
Fバンデ, altFマジガ, spaceスタガ, altSインパコ裏カミカゼ
基本こんな感じでやってる
627：名無しの旅人：2014/07/17(木) 21:51:51 ID:CHvF2AJA0: 俺WASD周り全部盾ショトカだわ
昔個人的に凄く上手いなと感じた人に話を聞いてみたら、
全部マウスでショトカクリックって言ってて驚愕したことがある
マウスクリックでも上手い人はいるんじゃね
嘘をつかれた可能性も否定できないが
628：名無しの旅人：2014/07/17(木) 21:54:44 ID:fH.uThaI0: 皆色々あるんだなぁ
自分も最初は下手すぎたけど今はなんとか人並みには出来てると思えるようになったから
慣れるって事が一番だな
629：名無しの旅人：2014/07/17(木) 22:05:00 ID:HwxsbHKQ0: 正直キー配列弄って慣れるのとかダルいし他で流用できるでもないから
無難にマウスクリックだけでやっとくのがいいやと思ってたけど
最近やった別ゲーがデフォルトでWASD周りのキーだけで
主要テク全てが使えるようになっていて感心してこういうのもアリかなと思えるようになった
630：名無しの旅人：2014/07/18(金) 15:15:17 ID:IrRB/Sng0: 始めたころからクリックで全部テクニック出してたし今でももちろんクリック
対人もクリックでやってるけどなんの問題もない
631：名無しの旅人：2014/07/18(金) 23:12:35 ID:yKL1R3RI0: 俺もクリックだが確かに何の問題もない
手首の筋が猛烈に痛くなる他は
632：名無しの旅人：2014/07/19(土) 00:28:57 ID:n7qaZbE20: >>629
なにそのBnS
633：名無しの旅人：2014/08/11(月) 17:09:17 ID:GOFsp3P.0: ほものむすめ
634：名無しの旅人：2014/09/23(火) 18:11:10 ID:SWO1pXow0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　('A`)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　＜●＞

　　　　　　　　　　　　匿名希望（???～）

　　伝説の盾技シールドダンス探求中の現場を
　　母親に見つかり、人生そのものがガードブレイクした
635：名無しの旅人：2014/09/24(水) 12:32:33 ID:nWu5uYuwO: これはひどい
636：名無しの旅人：2014/09/24(水) 23:53:26 ID:Lj8UPsS60: ぜひテクノブレイクも絡めてほしかった
637：名無しの旅人：2014/10/16(木) 22:09:20 ID:N6z8AF6s0: マジキャン詠唱→詠唱バーが消えていればAvoid可
詠唱をキャンセルするか短い魔法で詠唱バーが消えている状態でマジガのバフがあればAvoid可
638：名無しの旅人：2015/01/20(火) 16:18:53 ID:/6CItuhw0: アイエス・ワーナー卿、貴殿の屍を乗り超えて、我々は前に進ませてもらうぞ
そなたの死は決して無駄なものではなかった…

■2015-01-20 更新情報
◇『イリュージョンシールド』の性能を変更しました
639：名無しの旅人：2015/01/20(火) 17:19:33 ID:QoXrVGdE0: ΩΩΩ＜な、なんだってー！？
640：名無しの旅人：2015/01/20(火) 20:29:21 ID:Q6ojmHHM0: アイエス・ワーナー卿の魂が安らげる時が来たのかも知れない
641：名無しの旅人：2015/02/20(金) 16:16:24 ID:GlLy.zkg0: IS活用しようと思いつつ未だに覚え直してないや
642：名無しの旅人：2015/02/20(金) 20:13:25 ID:myW4to3I0: ISは盾の使用頻度が低い盾ヒーラーとかだと凄まじく有用になった
貫通すると致命傷になるのが問題だったけど、そこらへんが完全に解決した
643：名無しの旅人：2015/02/22(日) 15:07:50 ID:mR2x7N2I0: ISは必要スキル20ってのが絶妙だな
10でISシルガが使えるなら破格のスキル効率だけど20だと結局>>2の道へ踏み込んでしまいそう
あ、紳士ではないのでスパイクアタックは使いこなせないです
644：名無しの旅人：2015/02/22(日) 15:51:22 ID:ksUtUT3I0: バッシュまでは欲しいだろう。2つあれば回せるからな。さぁさぁ。
645：名無しの旅人：2015/02/23(月) 12:34:29 ID:O42xNS1o0: なら30まで上げてスタガ8割にすれば安定するだろう
646：名無しの旅人：2015/02/23(月) 14:12:44 ID:GLKejwSQ0: >>645
スタガ失敗２割が命取りになるんだよ
30まで上げたんなら38まで上げようぜ
647：名無しの旅人：2015/02/23(月) 14:23:07 ID:1.OI0tHg0: あまり使わないけど折角インパコ近いし40までは上げようぜ
648：名無しの旅人：2015/02/23(月) 18:14:11 ID:cqyInq.M0: ヒーラーがインパコ使うときはピンチの時だから失敗するとマズイ
48にしよう
649：名無しの旅人：2015/02/23(月) 19:00:43 ID:nfMtWNzE0: どうせならタワシが使える51にしようぜ
650：名無しの旅人：2015/02/24(火) 12:15:22 ID:aG6MR5Ho0: もうIS関係ないじゃねーか
651：名無しの旅人：2015/02/24(火) 13:32:26 ID:XePHBvGc0: 幻影を追いかけて迷い込むは盾の道
652：名無しの旅人：2015/02/24(火) 18:51:09 ID:dKT7mJPI0: お～いか～け～て～～
お～いか～け～て～～も～～
つ～か～め～な～～い　ものば～か～り～さ～
653：名無しの旅人：2015/02/26(木) 00:35:45 ID:7qPCmRvw0: 盾ヒーラー的にはIS強化はかなり興味深いけどテク枠制限がなぁ
既存テクの見直しは勿論有難いけど、当初と比べるとかなりの技や魔法も増えてることだし
ここらでひとつ枠制限緩和もしてくれないかな
654：名無しの旅人：2015/02/26(木) 10:02:52 ID:DQuqEoXY0: いらないテクを忘れりゃいいだけだろ
「いつか〇〇行くとき必要だから」で普段使わないテク覚えてないで
必要な時だけ他のテクと交換に覚え直せばいい
655：名無しの旅人：2015/02/28(土) 22:24:26 ID:P2T5Rk5Q0: ほんと、最悪神秘忘れてテクテク歩いていけば良いのよ。
656：名無しの旅人：2015/03/01(日) 10:41:26 ID:Hwd4NIn.0: 知能スキルでテク枠が増えるなら、恩恵が乏しく新参以外に賢者石が売れない状況も変わるかもねえ。
657：名無しの旅人：2015/03/01(日) 10:57:35 ID:9mGxRIF20: テク枠が埋まるような構成だと熟練スキルを沢山取ってるわけで、
知能に振る余裕も無いだろうからなあ
売り上げはあまり増えないんじゃないかな
658：名無しの旅人：2015/03/01(日) 11:07:24 ID:vIliPkhs0: >>655に座布団をｗ
659：名無しの旅人：2015/03/01(日) 13:29:26 ID:9SrenJaE0: しかしこのゲーム、枠緩和やテク強化などの上方修正を希望すると否定意見入るのはなんなんだ
レコ石バインダーも便利すぎるという意見が「ユーザーから」出されてお蔵入りしたっていうしよくわからん
660：名無しの旅人：2015/03/01(日) 13:54:17 ID:9mGxRIF20: レコ石バインダーなんてとてつもなく便利なものが実装されてしまえば、
神秘魔法が無いと迫害される世界になるに違いないと思って恐れているのだ
テレポを取る余裕のない構成も数多くあるしな
661：名無しの旅人：2015/03/01(日) 13:54:28 ID:l2jC7PCY0: やりこめばやりこむほど
850制限、所持枠、銀行枠、テク枠、バフ枠、便利機能等のバランス感覚を理解出来るようになるし
現状のペット枠、スキル、テクニック、武具のステータス設定等のバランスが悪い事にも理解出来るようになる

特に近年の新ペット、新テク、新装備のインフレは酷い
662：名無しの旅人：2015/03/01(日) 14:18:41 ID:9mGxRIF20: 「今の数値は非常に適切であり変えることなどありえない」と信じている人が反論してくるケースもあるな
663：名無しの旅人：2015/03/01(日) 14:21:20 ID:b5hfvT1s0: 「もっと上方修正するべきだ」という意見が毎度毎度目先のことしか見ていない
664：名無しの旅人：2015/03/01(日) 16:45:14 ID:pJzmt0R60: 850制限やbuff枠上限の緩和はバランス上安易にすべきではないというのは分かるけど
所持枠、銀行枠、テク枠については俺みたいな新参者には分からんわ
所持枠と銀行枠は課金で上限緩和が実装されてる以上、そこでバランス語るのもどうかと思うし
テク枠も盗みや解読、美容などのスキル自体が存在せず、複合魔法や複合技も
ほぼなかった頃の枠数のままなんだろ？
限られた枠の中で考えるといっても限度があると思うんだがな
正確な数は分からんが当初と比べると倍くらいに膨れ上がってるテクニックの中から
取捨選択した結果、あると便利程度の技は軒並み死に技となってるだけじゃねーかｗ

レコ石バインダーも便利すぎるとか神秘必須になるとか言うけども現状見てみろよ
PT組んだ時に神秘なしがレコ石用意してたりするか？
神秘持ちが枠消費したり複垢作ったりして溜め込んでるレコ石に頼るだけだろ
レコ石バインダーがあれば神秘なしもレコ石作ってもらうことでレコ石用意出来るから
PT内に一人アルター使いがいれば事足りるわけだ
便利すぎるとか言ってる神秘なしが神秘持ちに負担かけてるだけだってことに気づけよ
665：名無しの旅人：2015/03/01(日) 17:00:23 ID:cuyHg7CY0: 盾スレだからね。神秘スレじゃないからね。
まぁ、負担だと思ったら『歩きます。』でいいよね。
持ってる人が取って来てくれる事もあるけどみんなで歩いても良いわけで。
666：名無しの旅人：2015/03/01(日) 17:11:11 ID:9mGxRIF20: >>664
そもそも神秘持ちVS神秘無しで争ってるわけでもないからなあ
なにかこだわりがある人以外は神秘持ちキャラ持っちゃってるだろうし