【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart20【盾ストライク】 - 1368611564

1：名無しの旅人：2013/05/15(水) 18:52:44 ID:PeaNG3t.0: 01シルガ　　　一番お世話になるテクニック、全ての物理攻撃を防御する。
10スパイク　　盾で殴る攻撃技。ノックバック効果あり。盾単も夢じゃない。
20バッシュ　　防御成功時にカウンター(*1)debuffを付与する、遠距離は防げない。
30ｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ　　字の如し、やや硬直と発生時間が気になるが十分優秀。遠距離不可
40ｲﾝﾊﾟｸﾄ　　成功時に相手を弾き飛ばす移動可能技、落下死を誘える。遠不可
50ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ　　成功時に矢弾を回収できる。受けた技の消費STを吸収。移動可・近不可
60カミカゼ　　移動可能なｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ、これを目当てに盾を取る人も多い。遠不可
70リベンジ　　近接や魔法を反射(*2)する、遠距離物理は弾けない。移動不可
80マジガ　　　抵抗上昇buff、成功時に魔法を吸収(*2)。ｷｬﾝｾﾙ･移動可･物理不可
90シルオ　　　防御･抵抗上昇buff(範囲)、更なるACUPを望まれている(*3)。移動可
100盾ﾋﾞｰﾑ　　盾から光り輝く光線を出す、抵抗レジ･軽減･移動不可･方向転換可･脱衣効果

*0.buff型以外のテクニックは水中で効果(硬直)時間が延びる
*1.180度の強制反転及びクリティカルの被弾率が上がる
*2.現在反射及び吸収成功率は盾の完全回避率性能に依存する
*3.ガーディアンたる紳士の嗜みこと目礼代わりの正式な挨拶
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【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart19【盾ｽﾄﾗｲｸ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1323951981/

外部盾紳士名鑑
ttp://www42.atwiki.jp/nyutaonna/pages/35.html
484：名無しの旅人：2014/01/22(水) 14:20:36 ID:O2s1WTag0: 仮にシルオ維持します！って宣言する人がいたとしても
要らないから素直に殴れ、骨or柱に行けって言われちゃうかもね
485：名無しの旅人：2014/01/22(水) 16:54:00 ID:3STnO2560: 別にサポートしたいと考える事は悪くはないんだけど
それならヒーラーというより向いた構成がある
そもそも儀式で足りなくて困る可能性があるのは防御じゃなくて火力
防御面でサポートするよりは火力面でサポートした方がいいと思う
486：名無しの旅人：2014/01/22(水) 17:39:23 ID:4vHumySI0: シルオ否定派のシルオ専業という前提がまずおかしい
487：名無しの旅人：2014/01/22(水) 17:54:43 ID:3STnO2560: シルオは賛否両論なテクニックで
各攻撃テクやタゲ来た時のSDのためのST温存と比較すると
どちらがいいかは確定的に明らかな理
488：名無しの旅人：2014/01/22(水) 17:59:44 ID:u0l9Rh9.0: 殺伐としたスレにシルオガ・ユニフ・オーム子爵がっ！

それを見てワンハ・ンドレド・シゼ・ンカイフク公までっ！！！
489：名無しの旅人：2014/01/22(水) 18:25:05 ID:glahi.QQ0: シルオのかわりにヒーラーとか言いだすし
ST温存とか言いだすし
エアプ丸出しだな
490：名無しの旅人：2014/01/22(水) 18:33:38 ID:3STnO2560: 売り言葉に買い言葉で返すと
エア盾になった時にどうするか悩む気持ちは分からないでもないがね
シルオ使ってサポートは
皆思いつくけど色々考えた末に(馬鹿以外は)やらないことだよ
491：名無しの旅人：2014/01/22(水) 19:57:49 ID:fFNkS1pI0: シルオ播いてる暇とSTがあったら攻撃しろよってのが大半の考え
492：名無しの旅人：2014/01/22(水) 20:07:26 ID:.1Z9p8h.0: アタックにスタミナいりませんお？
493：名無しの旅人：2014/01/22(水) 20:11:21 ID:3IC4WIgw0: 暇はあるだろ
クリアタック二回分のダメージとシルオの交換じゃな
494：名無しの旅人：2014/01/22(水) 20:46:34 ID:glahi.QQ0: IDかえてとにかくスレ荒らしたいだけの奴が今日はこっちで粘着か
495：名無しの旅人：2014/01/22(水) 21:08:33 ID:u0l9Rh9.0: 盾スレなんだから盾を中心にしようぜ

①微々たるダメージのスパイクで攻撃っ！
②シルオ（PA）撒くぜっ！！

さぁ盾単の貴方ならどうする？
496：名無しの旅人：2014/01/22(水) 22:08:04 ID:6QRHsIfY0: 踊る！！

…は冗談として、PAは弾道型だから即時発動しないけどシルオは即時付くんだしタイミングで撒ければ良いんじゃないかなと思うね。
497：名無しの旅人：2014/01/22(水) 22:23:48 ID:O2s1WTag0: 議論が白熱してはいるけど荒れてるってわけじゃないような
そもそもうちの盾キャラはプロオ持ち以外91止めだった…
498：名無しの旅人：2014/01/25(土) 04:21:50 ID:eA/f.A7s0: そんな貴方には>>2をプレゼント

さぁ逝ってくるんだ
499：名無しの旅人：2014/01/25(土) 12:58:08 ID:3UiLNElE0: >>5とかもう右の刀剣持ちがCFジャブぶっこんできて終わりなんだよな
500：名無しの旅人：2014/01/25(土) 14:35:42 ID:GYYhlusg0: >>499
SD見てCFスタガ見てジャブに決まってんじゃん
501：名無しの旅人：2014/01/25(土) 17:06:04 ID:gH1laZGs0: >>499
それは紳士じゃなくてタダのプロ。
502：名無しの旅人：2014/01/28(火) 15:41:37 ID:BZkj7TmM0: ミノのサイズミックのあとにシルオ張ってる人がいたから
戦闘終了後にダメージログ見たらアタック16ダメとかだった
503：名無しの旅人：2014/01/28(火) 15:42:38 ID:BZkj7TmM0: その人の与えダメージが
504：名無しの旅人：2014/01/28(火) 18:49:16 ID:BHf2U1hA0: スパイククラブでも使ってたんか？
505：名無しの旅人：2014/01/28(火) 20:45:32 ID:ltB5AqTYO: スタブのDOTとかではなく？
506：名無しの旅人：2014/01/29(水) 02:27:37 ID:K9JU8xcw0: 百花繚乱が来たことにより生存率が上がるな
507：名無しの旅人：2014/01/29(水) 05:02:11 ID:xHle.QZY0: 盾関係ないし
508：名無しの旅人：2014/01/31(金) 16:27:48 ID:b6ekgIRY0: 強い丸盾が欲しいなあ
ウッドバックラーは論外だしラウンドシールドもひどく半端な性能
エルアンバックラーと同じくらいの性能が欲しいぜ
509：名無しの旅人：2014/01/31(金) 17:57:55 ID:Ky61XoBM0: 百花繚乱最強すぎてダンス58＞＞＞＞＞盾98時代突入
もはや盾もエルアンバックラーもオハンさえもオワコン
運営は壊れスキルを課金ガチャに入れて売り逃げモードまっしぐら
510：名無しの旅人：2014/01/31(金) 18:10:41 ID:PJGMaAJ20: ディレイが長すぎてつかいもんにならん
511：名無しの旅人：2014/01/31(金) 19:12:46 ID:IPUBtAyc0: >>508
かっこつけたウッドバックラーがほしい
性能はウッドバックラーそのままでいいわ
512：名無しの旅人：2014/01/31(金) 19:16:16 ID:3wVfdF0g0: 一番割を食ったのは物まねとキックだろ
513：名無しの旅人：2014/01/31(金) 21:07:30 ID:r.oT9n7g0: ものまねは透明化・分身・回復等色々出来るのがメリットだし、
キックは複合や趣味以外で取るやつ居ないから特にダメージ
ないんじゃね
514：名無しの旅人：2014/01/31(金) 23:12:21 ID:hcxI4RtM0: カカシ目的の物まね48が食われぎみっていうのは分かる
トルネ回避はナイトシップのおまけにしか使わんなぁ
515：名無しの旅人：2014/02/01(土) 00:12:58 ID:gnbNm6Hc0: カカシも48で済むし何より安いからいいんじゃない
516：名無しの旅人：2014/02/01(土) 00:23:10 ID:oIwddk5w0: カカシは地蔵のせいでとっくに死んでたからあまり変わりないさ
ワラゲでは違うだろうけど
517：名無しの旅人：2014/02/01(土) 08:12:29 ID:7gMd3URQ0: >>516
その理屈なら、ストーンマッスルあるから盾が死んでると言いだしてもおかしくないなw

そもそも地蔵なんて使ってるのは滅多に見ないがな
518：名無しの旅人：2014/02/01(土) 10:14:47 ID:NiGahEgU0: 地蔵と案山子は使い勝手が全然違うよ
519：名無しの旅人：2014/02/01(土) 10:31:30 ID:gg27nSoAO: 地蔵とか儀式50回くらい行ってるけど1回しか見てないな……
それもヒラにザハが飛んでったときだし
520：名無しの旅人：2014/02/01(土) 10:33:35 ID:gg27nSoAO: 何故か宮殿スレと思い込んだ
まあ儀式以外でも地蔵は見たことないかな、もしかしたら数回見てるかもしれんが
521：名無しの旅人：2014/02/01(土) 10:35:42 ID:q3QQvev60: 案山子は出が遅い魔法攻撃対策
地蔵は効果時間の長さを活かして魔法多用しない相手への時間稼ぎテクとして使う感じだからなぁ
522：名無しの旅人：2014/02/01(土) 10:36:35 ID:9QLiSmOk0: 地蔵はさくっと水中に潜るスキルじゃなかったのか・・・
523：名無しの旅人：2014/02/01(土) 20:20:53 ID:Km52oCJ2O: テレサとかクッキーを踏みつけるテクでしょ
524：名無しの旅人：2014/02/03(月) 04:30:06 ID:IYox97uA0: 地蔵は罠キャラの時には重宝してるな。
火毒火ハベの後に、案山子と地蔵だけでもスキル回せるし。
525：名無しの旅人：2014/02/03(月) 11:50:19 ID:OZVDLWt60: 地蔵はかなり出が早いだろ
カカシは相当行動読みきってないとまず使えない
カカシ→ネイチャーって変わり身の術やれば良い感じにハマるけれども
526：名無しの旅人：2014/02/03(月) 20:08:18 ID:QioWEtoY0: >>525
案山子＞ネイチャー＞ミラージュミミックかかれとか
案山子＞ミラージュかかれ＞ネイチャーとか意味もなく好き。
527：名無しの旅人：2014/02/18(火) 19:53:47 ID:8NAverZ.0: 盾スレとしては今度の盾をどう思うよ？
Avoid75％はちょっと微妙だが持ってるだけで回避+3.0だぜ～
回避と盾を両方上げてるのって少なそうだけど
528：名無しの旅人：2014/02/18(火) 22:37:25 ID:L0TFeDvI0: 性能は悪くないが見た目が悪い
まあ槍に比べたらまだ遙かにマシで、衣装次第でなんとかなりそうな程度だが
529：名無しの旅人：2014/02/19(水) 17:34:59 ID:WPXFgIiI0: Avoid率がエルアン盾と5%差っていうと小さくに感じるが
盾貫通率が1.25倍って考えると無視できない差だよなァ
回避+3なんて回避率1%変わるかどうかだし、エルアン最強伝説は揺るがないな
530：名無しの旅人：2014/02/19(水) 18:21:51 ID:rEEe9PyY0: エルアンがメインで、どうでもいい場ではシップ盾を使い潰す
531：名無しの旅人：2014/02/19(水) 19:09:01 ID:4.O1e18Y0: 結局マクロゲーだから盾出すときだけ盾装備するわけで
多少盾に攻撃力とか回避とかつけたところで魅力ないんだよな
アンロックキーとエルアンの持ち替えで良い
532：名無しの旅人：2014/02/19(水) 19:59:53 ID:IqP.AIyM0: 回避アップするから罠牙に装備させるぜ
533：名無しの旅人：2014/02/20(木) 08:36:08 ID:7IrMGIeQ0: まあこのスレでは盾98前提で物事を語るのも当たり前だが
このスレの外では盾スキル途中止めの構成の人も多いからな
そして見た目のダサさではアンロックキーよりは今回の盾の方がましだろう
アンロックキーは見た目がネタ系だしな
534：名無しの旅人：2014/02/20(木) 10:33:42 ID:vWGLtMhY0: むしろアンロックキーって盾だったのかよと今更に
535：名無しの旅人：2014/02/20(木) 11:08:41 ID:7IrMGIeQ0: まあこのスレでは盾98前提で物事を語るのも当たり前だが
このスレの外では盾スキル途中止めの構成の人も多いからな
そして見た目のダサさではアンロックキーよりは今回の盾の方がましだろう
アンロックキーは見た目がイロモノ系だしな
536：名無しの旅人：2014/02/20(木) 11:10:54 ID:7IrMGIeQ0: うわ書き込みエラー出たからキャンセルしてリロ－ドした時には書き込みされてなかったのに
後から書き込まれていたなんて
537：名無しの旅人：2014/02/20(木) 13:29:04 ID:a8SUHR2w0: このスレで前提にされる盾スキル値があるとすればそれは100に決まっておろう！！
538：名無しの旅人：2014/02/20(木) 14:18:48 ID:2gAETJoA0: アンロックキーってクリうｐの為にアタックの時持つもんでしょ？
今回の盾と比べるもんじゃないと思うが
539：名無しの旅人：2014/02/20(木) 20:51:32 ID:CQ9aE/zw0: >>537
そこに盾スキル100があるじゃろ？
そしてここに時の石があるじゃろ？

…つまり、じゃろってなんじゃろ？
540：名無しの旅人：2014/02/25(火) 08:33:43 ID:D64Zmtgw0: このスレで語るなら盾100前提じゃないのか
541：名無しの旅人：2014/02/25(火) 13:11:21 ID:GL82Qmkw0: マジガキャンセルで魔法Avoidしてる動画を見たことあるんだけど、
マジガってキャンセルしてもAvoid判定残るの？
Wikiだとガード判定消えるってあるから無理だと思ってた
542：名無しの旅人：2014/02/25(火) 14:00:46 ID:70i2kqwM0: モーション中はavoid判定継続する
マジキャンバンデとかは結構有名
戦技かけ忘れがちな前衛ではマジキャンKMって感じで使ってる(確かavoid出来たと思う)
キャンセルして盾外すとガーロスするはず、あとSpellでキャンセルするとどうなるかわからん
543：名無しの旅人：2014/02/25(火) 14:32:01 ID:j/UBUigk0: マジガキャンセル→魔法は詠唱阻害されないって聞いたことがあるような。
544：名無しの旅人：2014/02/25(火) 15:09:33 ID:kCVaOzUk0: 成功可能なテクをマジキャン後に使ったときだけAvoidじゃなかったっけ
マジキャンKMとかマジキャンアタックとかマジキャンHAとかならAvoidするけど
マジキャンしてなんもしないどAvoidしないとか聞いた気がする
545：名無しの旅人：2014/02/25(火) 15:13:19 ID:70i2kqwM0: 成功可能かどうかは気にしていなかった、そうなのかもね
あとシルガだとavoid出来ないってどこかで見た覚えが
546：名無しの旅人：2014/02/25(火) 15:24:48 ID:9bUB6tCo0: マジキャン魔法詠唱はマジガbuff効果中詠唱判定がなくなる（詠唱バーも出ない）
これによって詠唱妨害・詠唱による移動速度低下・移動距離による魔法効果減衰がなくなる
詠唱判定がないから逆に懐中時計なんかは効果が出ない
547：名無しの旅人：2014/02/25(火) 18:46:14 ID:itCgqYm60: 実際妨害されなくなるのは40くらいまでの詠唱の長さだけど、
紳士御用達のソーンスキンとかリフレッシュくらいなら通せるよね～
548：名無しの旅人：2014/02/25(火) 18:58:16 ID:GL82Qmkw0: まとめると

・キャンセルしたテクのモーション中はAvoid判定が出る
・Fizzだと判定なし
・盾技でキャンセルした場合は、盾を外すとガードロスト
・シルガではAvoid判定が出ない

って感じか
なるほどありがとう
549：名無しの旅人：2014/02/25(火) 19:15:04 ID:tdcUT2120: HAも後半詠唱判定漏れるとは言え
等速で後退しながら詠唱できるからほとんどなんの魔法でも通せる
ぶっちゃけ即修正レベルのバグだけど直せないのか運営もずっと放置
550：名無しの旅人：2014/02/25(火) 23:15:20 ID:8GHFdDyEO: 魔法の詠唱を妨害から守るって考えてたから特に違和感感じて無かったけど、バグだと思っている人は結構いるのよね
魔法から守るんじゃなくて、魔法を守る的な
551：名無しの旅人：2014/02/26(水) 00:15:34 ID:6nRTirxk0: なにわけのわかんないこといってんだ
552：名無しの旅人：2014/02/28(金) 04:05:39 ID:x/ag4F360: トルネキャンセルとかもだけど、直せないのではなく直さないのだろう
出来たほうが面白いってね
553：名無しの旅人：2014/02/28(金) 04:36:54 ID:O5aSKxTU0: ×直さない　△直せない　○直すメリットが運営にない
554：名無しの旅人：2014/02/28(金) 07:44:39 ID:yVTpYRtQ0: ムンフォ等でマジキャンした後でのシルガならavoidできるよ
555：名無しの旅人：2014/02/28(金) 18:31:26 ID:zKFbZr7g0: 俺はイクシオンマーチ入れてるわ
556：名無しの旅人：2014/03/04(火) 17:22:30 ID:ad.760WI0: ところで誰かノアフォースシールドのダメージ軽減量がどれくらいか知ってる人はいませんか
557：名無しの旅人：2014/03/04(火) 19:17:50 ID:W40.1X7Q0: >>556
おｋ、適当に計測してきた。n数少ないけど大体が分かれば十分だよな？

荒くれバイソン→****** : 3 ダメージ（53 ダメージ回避）
荒くれバイソン→****** : 35 ダメージ（43 ダメージ回避）（クリティカル）
荒くれバイソン→****** : 10 ダメージ（43 ダメージ回避）
荒くれバイソン→****** : 41 ダメージ（57 ダメージ回避）（クリティカル）
荒くれバイソン→****** : 27 ダメージ（51 ダメージ回避）（クリティカル）
荒くれバイソン→****** : 26 ダメージ（55 ダメージ回避）（クリティカル）
荒くれバイソン→****** : 13 ダメージ（42 ダメージ回避）
荒くれバイソン→****** : 54 ダメージ（42 ダメージ回避）（クリティカル）
荒くれバイソン→****** : 49 ダメージ（43 ダメージ回避）（クリティカル）
荒くれバイソン→****** : 2 ダメージ（51 ダメージ回避）

おまけのスパイクアタックｗ

******→カカシ Lv1 : 58 ダメージ
******→カカシ Lv50 : 39 ダメージ
******→カカシ Lv100 : 31 ダメージ

参考になれば。
558：名無しの旅人：2014/03/04(火) 19:40:39 ID:ad.760WI0: >>557
ありがとう
さすがは盾紳士だ
559：名無しの旅人：2014/03/04(火) 20:48:22 ID:Y1rFco.k0: 盾スキルが書いてないようだが、盾紳士の事だから当然100か
560：557：2014/03/04(火) 20:50:36 ID:W40.1X7Q0: あぁ、これは面目ない。盾スキルで値変動するんだったな。
盾100ということでオナシャス！
561：名無しの旅人：2014/03/06(木) 10:10:15 ID:zFH/lOr60: 糞ジョーカーは言うに及ばず、死魔持ちヒラあたりも逃げ回るカスが多いな
562：名無しの旅人：2014/03/06(木) 17:31:15 ID:lSBtQVYM0: スタンガード！！
563：名無しの旅人：2014/03/06(木) 23:37:44 ID:Ka3inhD.0: ジャブ！！
564：名無しの旅人：2014/03/07(金) 01:14:43 ID:GuNpmMSg0: ！？　　！！！！　！　（何もできない）
565：名無しの旅人：2014/03/07(金) 07:44:26 ID:ltK74y860: チャージドフィスト！
566：名無しの旅人：2014/03/07(金) 20:35:56 ID:OnznIfNY0: お前らって奴は…良い奴だなｗ
567：名無しの旅人：2014/03/29(土) 07:59:42 ID:lvo0cdVI0: 盾の練習したいんだけど良い相手って何かいないですかね
ダークナイト、マウンテンバイソン、棍僧兵、サイくらいは行った。
568：名無しの旅人：2014/03/29(土) 08:33:25 ID:HspxxV/A0: 槍リザ
569：名無しの旅人：2014/03/29(土) 08:46:56 ID:lvo0cdVI0: ありがとう、槍リザだと砂漠だよな
たどり着くまでに血煙らないように頑張る
570：名無しの旅人：2014/03/29(土) 08:55:38 ID:HspxxV/A0: あと海岸の灯台いっちょんも結構盾きっちりとるとなると大変なほうかな
571：名無しの旅人：2014/03/29(土) 16:01:33 ID:1jXYUob60: ライオンとか熊。
あと地下水路の橋の上のアイアンゴーレム
572：名無しの旅人：2014/03/30(日) 10:30:03 ID:ONvsc6MM0: >>571
橋の上指定とか明らかに罠じゃねーか。
573：名無しの旅人：2014/03/30(日) 12:57:19 ID:P77UeHPQ0: 戦技盾ならホンチャ持ちのウシ相手にタックルスカシも覚えるとよいぞ
574：名無しの旅人：2014/04/06(日) 00:39:26 ID:Z8LgG0TM0: ゴーレムさんはモーションでる前に殴ってくるから怖い
575：名無しの旅人：2014/04/06(日) 05:28:45 ID:bD3S5l.Q0: >>567
熟練度によるが、ヘビを卒業したならオルヴァン系がモーションが見切りやすいよ

次は荒くれで、モーションだけで判別するのでなく、パワーチャージなのかホーンチャージなのか見切った上で的確にテク出すのも１つのステップアップになるよ

上級者なら宮殿のフロストウルフが盾が異様に取りづらい
リザなら既出だけど、こんぼうや刀剣リザよりも槍リザが盾が取りづらいね

モーションと被ダメのラグについては、一度カミカゼあたりでAVOIDすると直ることがあるよ

もしラグがあっても、モーションを見て盾出すんでなく、被ダメを食らってからそのMOBの攻撃ディレイを経験から読んで先行して盾を取れるようになるとまずまず習得したと言えるんじゃないかな
イチョン系や灯台いちょんは攻撃速度が最速だし、エイシスのジェネラルあたりも速いから攻撃する隙間がなくて大変
576：名無しの旅人：2014/04/13(日) 04:21:24 ID:wqGtJ.ZY0: マジガキャンセルについて聞きたいのだけれど
マジガキャンセルバンデって魔法も遠隔もどちらもAvoidできるってこと？
あと、マジガキャンセルスタガやマジガキャンセル地蔵で物理と魔法両方防げるとかってできないのかな？
魔法のガード判定がどういった基準で出たり消えたりするのかよく分からん
577：名無しの旅人：2014/04/13(日) 04:29:54 ID:lSYSbY2s0: 盾の判定出てるうちしかバンデできないと思うよ。
ただ、レジはガッツリ上がってるし動けるし遠隔取れるし…
578：名無しの旅人：2014/04/13(日) 04:57:04 ID:kv/I1Q2s0: マジガキャンセルスタガは魔法は防げるが物理は防げない
マジガキャンセルシルオは魔法を防げるしシルオの効果も乗る
マジガキャンセルシルガは魔法も物理も防げない
マジガキャンセルボーンレスは魔法も物理も防ぐがAvoid率がボーンレス側（酩酊スキル）に依存する
579：名無しの旅人：2014/04/15(火) 04:09:22 ID:gf2.7HTk0: マジキャン盾防御テク→魔法Avoid可、ただし本来防げる物理や遠隔はAvoid不可になる
マジキャンCS、VB、バーサーク、KM→魔法Avoid可
マジキャンエクセ(モーションの長いテク)→魔法Avoid可、ただしマジガのバフが切れるかその少し前辺りからは不可
マジキャンスロウ(モーションの短いテク)→魔法Avoid可、モーションが終わった直後(棒立ち状態)もAvoid可、別行動しても恐らく可（マジキャン>スロウ>シルガでAvoid
マジキャンSD→物理反射＆魔法Avoidの両方有効
マジキャン詠唱→不可、音楽やシャウトも不可
マジキャン他テクfizz→不可
共通として盾外れると多分無理

てけとーなキャラで調べなおしてきた
どっか間違っててもしらぬ
580：名無しの旅人：2014/04/15(火) 06:38:37 ID:tohZl3SI0: 検証おつ
581：名無しの旅人：2014/04/15(火) 17:56:46 ID:0ZlY4DBY0: 本物の盾紳士を久方ぶりに見た。>>579乙
582：名無しの旅人：2014/04/15(火) 18:09:10 ID:DUXIK8eg0: 基本的にマジガキャンセル後に盾テク（シルオは例外）以外のテクを成功させるのが条件ってのが通説
583：名無しの旅人：2014/04/15(火) 19:07:16 ID:3xYXkNCc0: マジキャンと言っても使いたいテクでキャンセルするのか
ムンフォ等硬直短いテクでキャンセル後にテク使うかで話が噛み合わなくなる
シルガは前者は不可、後者は可能
基本的にマジキャン後テク使用中はマジガ使用中と判定される
だから盾外すとガードロストする