【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart20【盾ストライク】 - 1368611564

256：名無しの旅人：2013/08/04(日) 16:55:35 ID:dLgoIHcE0: ミソトールださい　スチトールかっこいい
ってのも相当な美的センスだと思うけどな
257：名無しの旅人：2013/08/04(日) 17:06:25 ID:EIqLRPEk0: トール着てる時点で見た目どうこうなんて言う資格ないからなぁ
258：名無しの旅人：2013/08/04(日) 17:15:46 ID:yJuRwNqU0: 装備なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ
259：名無しの旅人：2013/08/04(日) 17:37:23 ID:tFbBsVuE0: またセンスかよ
好きだな
260：名無しの旅人：2013/08/04(日) 17:59:55 ID:GdOa2D2A0: センス抜きにしたら残るのは性能だけだし
そしたら着こなし前衛なんてミスリルトール以外選択肢ないぞ
261：名無しの旅人：2013/08/04(日) 18:06:03 ID:tv1phNvU0: ミソトールとかAC過剰だし
ミソプレートで尻見てるだけでいいよ
262：名無しの旅人：2013/08/04(日) 18:07:01 ID:2MHTyqss0: まだ言ってるよこの人
263：名無しの旅人：2013/08/04(日) 18:07:36 ID:2MHTyqss0: すまん、>>261のことじゃなくてな
264：名無しの旅人：2013/08/04(日) 18:17:18 ID:9t9K17a.O: >>260
わかったわかった、お前の言う通りだからミソトール以外を着てる奴は徹底的に排除する運動をしよう
お前は正しいから皆賛同してくれるはずさ、間違いないだろ？
265：名無しの旅人：2013/08/04(日) 18:18:10 ID:LYhz/oTE0: てか、いい加減盾スレでそんな至極どうてもいいこと議論すんなや
266：名無しの旅人：2013/08/04(日) 21:08:29 ID:GFmluaoU0: デブ　クサイ　クルナ　ニオイ　ウツル
267：名無しの旅人：2013/08/04(日) 23:17:30 ID:xaL8wvfQ0: 荒らしてるのも噛みついてるのも一人じゃんこれ
どっちも臭いよ
268：名無しの旅人：2013/08/06(火) 13:32:43 ID:auiVfxdI0: めっちゃスレ進んでる！→スレ違いの話だったよ･･

新盾の使い勝手はどんな感じ？
269：名無しの旅人：2013/08/06(火) 13:45:04 ID:75OeNCcc0: ぶっちゃけ使いどころがない
見た目も鎧には合わないし、かといって似合いの和装や軽装には
エルアン一択すぎて選択肢にならない
コダチに攻撃力つけただけだし、そのコダチが前から使用者皆無だった以上
抜刀の鞘もそのうち誰も使わなくなる
270：名無しの旅人：2013/08/06(火) 15:18:58 ID:8pBpvQG20: 刀とワンセット、浴衣とか着物で持つのも面白いしガチじゃなければ良いんじゃないかなと。

ちなみに俺はカオスで未だコダチ使ってるんだけどね…
271：名無しの旅人：2013/08/06(火) 15:33:47 ID:QieK.EW60: 鞘のダメージ軽減が45ダメージ前後だから
素のダメージがその程度ですむ重装備のがむしろ使いやすくて
まともに受ければ45ダメージ以上受けて
回避Avoidしなければ貫通ダメージが発生する軽装だと
7割というAvoid率は心許ないんだよな
結局むしろ非ガチ構成の生命線こそが盾だから
盾の性能は妥協できないっていう
272：名無しの旅人：2013/08/06(火) 15:52:11 ID:8pBpvQG20: すまん、構成が非ガチ構成でガチな所行くには無理だな…
流石に宮殿とかそんなところでは使えないけどツアー程度ならってくらいで考えてたわ。
273：名無しの旅人：2013/08/06(火) 18:23:08 ID:GJX4bEDA0: 吸収量その程度なのか、まんまコダチですな
スカバ使ってる人がいたら持ち替えるかもってとこですか
274：名無しの旅人：2013/08/06(火) 21:41:30 ID:1hf7tCIU0: 攻撃力つけただけとは言うが攻撃力+2と7割Avoidは普段の狩りなら十分使えるっしょ
ガチならエルアン、コダチ死亡は異論無いが
275：名無しの旅人：2013/08/07(水) 01:23:56 ID:vc6e3rCg0: 普段の狩りってのが人によってなんとも定義しがたいからな
俺なんかもうツアーやレイドのボスクラスのMobしか狩り行くことないし
ぶっちゃけあまり使いどころを見いだせないが
エイシスや平家やスルトで雑魚狩りやるぜって人には良い盾だろうね
276：名無しの旅人：2013/08/09(金) 06:56:16 ID:fsMZOAao0: 最近は雑魚狩りのほうが好きだな。
277：名無しの旅人：2013/08/09(金) 14:26:09 ID:n/SKfkVc0: タイタンで盾を使う時って、必要スキル値は関係ないんだよね？
278：名無しの旅人：2013/08/09(金) 17:08:40 ID:S13wrYmA0: 盾20くらいないと貫通する
279：名無しの旅人：2013/08/09(金) 17:13:45 ID:iXicYVSA0: 盾の性能は一切関係ないからイクシオンカイトシールドでも使っとけ
盾30音楽30くらいあれば貫通はない
280：名無しの旅人：2013/08/09(金) 18:40:10 ID:x0GHmWu.0: 雑魚だとウォー盾+エルアンで
ボスならエルアンのみでやってるから鞘は別段どうでもいいかなぁ
281：名無しの旅人：2013/08/09(金) 20:05:45 ID:uiLBPu4.0: 鞘でも軽減Avoidできるような低ATKの雑魚相手なら攻撃力+2付く分鞘のが優秀
問題はこの相手が低AC構成ほど少ないこと
鞘が似合う見た目のキャラは装備的に低ACがほとんどで
逆に鞘を使いやすい高防御キャラは鎧とかばっかで鞘が絶望的に似合わないっていう
282：名無しの旅人：2013/08/09(金) 20:08:14 ID:utm4HO.60: そもそも鞘といいつつなぜか本体入っているのがダイアロス
283：名無しの旅人：2013/08/09(金) 20:09:47 ID:uiLBPu4.0: 全て遠き理想郷もエクスカリバー刺さってたしな
284：名無しの旅人：2013/08/09(金) 22:25:38 ID:n/SKfkVc0: >>278>>279
ありがとう、安心した。
285：名無しの旅人：2013/08/09(金) 22:28:26 ID:utm4HO.60: >>283
元ネタさっぱりしらんのだが
あれ鞘の名前だったのか
286：名無しの旅人：2013/08/20(火) 16:31:00 ID:kzIb06nI0: ヴァールグランツオハン
デザインすごい好きだけどたけー
泉にもよるが500SPとか・・・
287：名無しの旅人：2013/08/20(火) 20:10:03 ID:m68.57U60: まぁテクニックも同梱だから
それでもハンドガン+ツインショットと同じ400SPにしろとは思うけど
288：名無しの旅人：2013/08/21(水) 22:15:46 ID:/fg44zeM0: オカンのサイズがバックラー並だったら欲しかった
289：名無しの旅人：2013/08/25(日) 01:42:05 ID:OJnSuqDM0: ２Ｍくらいするアクセサリー１個の為に家コイン１０枚売ったことがある俺は金銭感覚おかしいので
むしろ500円で使いたいものが使えるならってことでオハン買った
見た目も豪華だし技もタダでついてくるし多分後悔はしない
290：名無しの旅人：2013/08/25(日) 15:49:53 ID:W8kv44Ss0: コダチオブレゾナンスってどういう構成で使えばいいの？
命中上がるけど攻撃力下がる、魔力上がるけどMP下がる、盾としての回避性能はエルアンに劣る
装備条件緩いならともかく盾81.0まで上げるなら安くて強い抜刀の鞘とかも使えるし…で思いつかない
でも高値で取引されてるってことはきっと何か利点があるんだよね？
291：名無しの旅人：2013/08/25(日) 15:59:41 ID:j9qIc7CE0: 見た目
292：名無しの旅人：2013/08/25(日) 16:01:09 ID:I1tcCojg0: >>290
＞魔力上がるけどMP下がる

ここ
MP（知能）はリプレイス使いとか特殊なのは知らんが一般的に
自分の行使する魔法に必要な最低限確保して回復量/sで戦う人間が多い
293：名無しの旅人：2013/08/25(日) 16:05:00 ID:FXCNvn/g0: 魔力が
+8　コダチ>ナイフ（2m）
+9　ナイフ>コダチ（7m）
だから+9ナイフ持てない貧乏メイジ用に需要がある
メイジにとってMPマイナスはさほど痛くない
294：名無しの旅人：2013/08/25(日) 16:06:46 ID:m6ExV2SY0: 見た目がいいのを使う
295：名無しの旅人：2013/08/25(日) 16:08:39 ID:FXCNvn/g0: 見た目ならどっちもダサい
296：名無しの旅人：2013/08/25(日) 17:17:35 ID:uYQBb86cO: 幻霧じゃだめなん？
297：名無しの旅人：2013/08/25(日) 17:25:02 ID:lukSraD.0: MP増えて知能に振る分を削れるからだいぶ違うよ
298：名無しの旅人：2013/08/25(日) 20:17:13 ID:AiAhW9jY0: とはいえ賢者サマルでもなきゃ振りたいスキルは全部振り切ってから
余った分だけ知能持久力ってくらいスキル余裕あるし
1とか2とか浮いた知能分のスキルを振りたい所がないんだよね
299：名無しの旅人：2013/08/26(月) 08:10:53 ID:hky4TMVw0: ＋9ナイフも小太刀も買えるけどいらんわ
見た目が趣味じゃない
300：名無しの旅人：2013/08/26(月) 18:57:52 ID:OTz8pFdk0: ラージタイタンシールドがナンバーワン！
301：名無しの旅人：2013/08/26(月) 20:50:57 ID:l27krcMU0: >>290
あれは盾じゃなくて魔力装備だから盾0精神100のテイマーやBufferで使うのが正解

ちょっとMPの最大値が下がるけど、MP自然回復量＞MP消費量を保てばMPは枯渇しないし
逆にMP消費量＞MP自然回復量の状態だとMPは一瞬で枯渇する
瞬間的に大魔法連打する構成でもない限り、気になるペナルティじゃない
302：名無しの旅人：2013/08/26(月) 20:54:56 ID:u5vEdiDc0: うちの賢者は幻霧の盾のAvoid50％が生命線
303：名無しの旅人：2013/08/26(月) 21:40:17 ID:dyI3.u6o0: >>18のダチスキー爵は逆手コダチを盾として使って壊したそうだが
どんな構成だったんだ…
304：名無しの旅人：2013/08/27(火) 03:40:08 ID:6G5a7SRE0: オハンの特殊技が話題になってないとは、おまえら見損なったぞ
中身は右手武器依存の牙斬。キャンセルするとWGがかわいそうになるのチートスキルだわ
305：名無しの旅人：2013/08/27(火) 03:55:02 ID:GK8UPWuY0: ぶっちゃけチートスキルと思うけど
防御的な技ってあんま話題にならないんだよなあ
キャンセルした時の硬直の少なさがやばい
306：名無しの旅人：2013/08/27(火) 07:14:49 ID:PTadWbjc0: 盾紳士的には使ったら負けかな系の技だなー
割られない盾なんて盾じゃないやい
あとスキルじゃなくてテクな
307：名無しの旅人：2013/08/27(火) 07:22:20 ID:.j5hv7M.0: アタックキャンセルできる訳でもないし良いんじゃないかな
チャージド対策に刀剣一択じゃなくなったし
308：名無しの旅人：2013/08/27(火) 10:37:11 ID:298r2bRY0: >>307
これまでもそんな時代は存在していなかった
309：名無しの旅人：2013/08/27(火) 12:00:56 ID:6G5a7SRE0: ＞チャージド対策に刀剣一択

WG・牙斬・パリィ・地蔵変化「え・・・？」
移動回避・タックル・サイドキック・バクステ「・・・」
案山子「お、私か？」
トルネ「お前じゃない。座ってろ」
310：名無しの旅人：2013/08/27(火) 12:58:08 ID:nI/6vQ/Q0: 必要スキル考えたら刀剣一択だろ実際
むしろヴフト来た今もなお刀剣一択
311：名無しの旅人：2013/08/27(火) 13:16:22 ID:GK8UPWuY0: なにせ唯一ダメージ反射があるからな
そこがSDが最大の盾であり最大の矛である所以
312：名無しの旅人：2013/08/29(木) 02:16:26 ID:dJ16h2uE0: >>306
ここのぬりかべ達にはそんなプライドないと思うけどね
313：名無しの旅人：2013/08/29(木) 02:38:49 ID:RlH9bHHM0: 今だ！スタンガード！！
314：名無しの旅人：2013/08/29(木) 08:13:41 ID:vqafzPB.0: 盾紳士としてはWG、SD、案山子も絶対にノウ！
315：名無しの旅人：2013/08/29(木) 12:37:05 ID:L7P2nRU.0: >>306とか>>314みたいな意見ここで初めて見た気がする
盾紳士原理主義とでも言うべきか…防御テクが増えて立場が危うくなってきた盾単派が過激化しているのか
316：名無しの旅人：2013/08/29(木) 12:51:30 ID:vVSHXKLM0: 割られる、貫通で瀕死になる盾が格好いいとでも言うのかね？
盾をメイン、が基本であって他を排斥するもんじゃないだろう
317：名無しの旅人：2013/08/29(木) 12:53:30 ID:4mC0Q5fU0: 言うよ
318：名無しの旅人：2013/08/29(木) 14:34:03 ID:dRhSSv4U0: >>306も>>314も盾紳士ネタの一種だと思うから
別に噛み付くほどのことじゃないと思う
319：名無しの旅人：2013/08/29(木) 15:48:50 ID:60TPT/Ns0: このスレ自体ネタスレだからね
320：名無しの旅人：2013/08/29(木) 20:47:41 ID:zoPwuee60: 能動防御テクが多いのもMoEの良いところさ～。
無いとがキック複合なのはトルネがあるからでしょ！？
SDWGと使えて最強に見える！！
321：名無しの旅人：2013/08/29(木) 22:43:33 ID:.tgWxT4s0: 複合防御テクに頼る事ではなくて
文字通りただの課金テクに頼るのが嫌ってことだろう
ぶっちゃけ課金ペットが強すぎとかよりも
あぁついにやっちまったなって感じだわヴフト実装は
322：名無しの旅人：2013/08/29(木) 22:56:26 ID:5HUrPnqM0: だよね
いよいよ、じゃあないかもしれないけど、スキル制からアイテム課金制に一歩近付いた
323：名無しの旅人：2013/08/30(金) 00:29:24 ID:ZlQgc/Vw0: MOEはもう随分前からアイテム課金制だよ
324：名無しの旅人：2013/08/30(金) 01:48:02 ID:HdX4dDfo0: あ、あれだ。マカフィ盾！！
325：名無しの旅人：2013/08/30(金) 02:17:34 ID:IeHGeSVU0: 死んだときその場で150円払えばデメリット無しに復活できるＰＳＯ２よりマシ
326：名無しの旅人：2013/08/30(金) 16:34:53 ID:6lFPDZZk0: 課金盾ひとつで盾の最大の弱点が克服できてしまうんだからそりゃ強すぎる罠
盾割り・盾貫通に対して全くの無力だったからこそ盾のチートくさい強さが許されていたのにな…
パリィみたいに回避との複合にするとかのデメリットがなくちゃダメだと思うわ
327：名無しの旅人：2013/08/30(金) 18:47:34 ID:ZH76eLBA0: プロオ＜あの……
328：名無しの旅人：2013/08/30(金) 20:15:48 ID:I2s3t3jA0: PAは元々ブレイド魔法の影響で盾と相性が悪いといわれていた神秘との組み合わせだから
鉄板スキルを更に課金で強化するのとは比較できないと思うが･･･

比較するなら地蔵変化とかだな
329：名無しの旅人：2013/08/30(金) 21:51:12 ID:yidpvieI0: 連勤の複合テクと完全課金オンリーの盾単テクじゃ話が違う
330：名無しの旅人：2013/08/31(土) 14:02:48 ID:vOST1obAO: SDにしてもそうだが魔法は防げないし完全無欠なわけじゃない
ST消費やディレイだってあるしな。まあ確かに強力だが
結局基本はシールドガードよ
331：名無しの旅人：2013/09/01(日) 21:05:42 ID:kOyST7/w0: プロテクトオーラ使いまくってたら盾の耐久減って泣いた
332：名無しの旅人：2013/09/01(日) 22:01:58 ID:bflklTgQ0: PAはタンク本人が使うものじゃなく
アタッカーやサポートが流れ弾対策にとるものだべ
タンクが必要なボスクラスになると2割貫通でも平均すると30ダメは食らうから
シルガするたび30食らってると思うと基本と言い切るのもちょっとな

バッシュのような防ぐ事でPT火力上がる
デバッフ付きの技を増やして欲しい
333：名無しの旅人：2013/09/01(日) 23:27:14 ID:tPlyZnJs0: ボスでスタガが効くのもいないしな…
334：名無しの旅人：2013/09/02(月) 01:07:12 ID:R5aQb4ZM0: ウェポンブレイクガード：ガード成功で相手の武器を砕く（ＮＰＣには攻撃力半減）技
ボスソロノトモ：ガード成功で対象の最大ＨＰの１割にあたる割合ダメージを与える技
パーフェクトガード：技の特性として盾の種類に関わらずAvoid率が99％として扱われる技
マグネットシールド：周囲の敵が全て盾に引き寄せられ、更に盾に張り付いて10秒くらい動けなくなる
もにこは最強厨だからこういうのが欲しいもにぃ
335：名無しの旅人：2013/09/02(月) 03:42:18 ID:IWMe6MA60: ミストワンダラーさんはボスじゃなくて雑魚なんです？
336：名無しの旅人：2013/09/02(月) 04:20:51 ID:TsYOFrRI0: >>335
あ、でかすぎて忘れてたよ！
337：名無しの旅人：2013/09/02(月) 05:59:15 ID:.3WsVEbQ0: 遠隔ペットメイジが強いから近接が弱いんじゃなくて
近接が弱いから遠隔ペットメイジが強いんだよ
そこにきて盾強化なんてやるわけない
やってもせいぜい今回のオハンみたいなやり口になるだけ
338：名無しの旅人：2013/09/02(月) 06:07:38 ID:gAuf37MYO: せやな
339：名無しの旅人：2013/09/02(月) 06:11:40 ID:.X.TWnY.0: 極端な話、近接がバランス調整でそのレベルまで引き上げられたら
もう誰もペットガチャなんて回さないもんなぁ実際
性能以外に課金する魅力をなにも作れなかったのが悪い
340：名無しの旅人：2013/09/02(月) 06:19:23 ID:F0XtslJI0: すげえ見た目良いけど低性能なペット・装備・テクとか特賞に来たって
絶対ガチャ回さんやろお前ら
341：名無しの旅人：2013/09/02(月) 07:02:09 ID:IWMe6MA60: 回すけど
342：名無しの旅人：2013/09/02(月) 07:40:28 ID:BqHSiGqU0: 値下がりするまで待って買うな
自分でまわすとか阿呆の所業にしか思えん
343：名無しの旅人：2013/09/02(月) 18:21:26 ID:JMNpHajY0: S地図テリオスでタンク安定する化け物盾紳士が存在するぐらいだから
あながち近接PCがおわってるとも思えない
つーかペット壁だと逆にヒーラーのMPが耐えきれない
344：名無しの旅人：2013/09/02(月) 18:34:26 ID:RAeRoXNw0: 安定もなにもチャージド対策持ってて貫通なければ簡単
どうしても貫通あると無理だからそこでヒラが必要
345：名無しの旅人：2013/09/02(月) 19:32:38 ID:Yp7KC51I0: タンクなんてヒラ次第
ロードコーンあれば誰でも壁できるよテリオスなんか
346：名無しの旅人：2013/09/02(月) 22:19:45 ID:NFLF0k2A0: と口だけクンが言ってます
347：名無しの旅人：2013/09/02(月) 22:57:24 ID:.X.TWnY.0: 実際構成や装備、ヒラの支援次第で
テリオス自体モーションがナジャみたいに理不尽とかいうわけでもない
単に火力がやばすぎて盾貫通時のダメがきついというだけで
結局そこのリカバリは所詮ヒーラーの仕事でタンク側の腕とか言う問題ではない
誰でもできるとは言わないけどそんな修羅の所業とかそんな話じゃないぞあれは
348：名無しの旅人：2013/09/02(月) 22:59:25 ID:3eRnADWk0: ここも宮殿スレのように成ってしまったか…
349：名無しの旅人：2013/09/02(月) 23:09:53 ID:NFLF0k2A0: 口上はわかった
で、死なずにテリオス盾を遣り通した人はいるのかい？
350：名無しの旅人：2013/09/03(火) 00:05:06 ID:.3sNRBUE0: テリオス討伐まで三時間ぐらい？
やりとうしたら修羅では？
351：名無しの旅人：2013/09/03(火) 00:44:19 ID:B32pYFkg0: メンバー次第
盾役以外の近接構成はいないに等しい活躍レベルだから
どれだけパニと遠隔がいるかによる
かなり良メンツだと30人で1時間半かからないくらい
352：名無しの旅人：2013/09/03(火) 06:17:57 ID:btSW4TrY0: 脳内プロは恐ろしいねぇ
353：名無しの旅人：2013/09/03(火) 07:55:06 ID:3xf1wHLY0: 紳士にあるまじき言動だな
354：名無しの旅人：2013/09/03(火) 14:11:37 ID:1otk6oDM0: んで、結局オハンのテクニックはなかなかの性能だけど、
丘ギガスやら宮殿やらテリオスやらの超攻撃力だとか魔法系相手だと
結局エルアンだよね～でＦＡ？
355：名無しの旅人：2013/09/03(火) 14:37:14 ID:AOVlqU6U0: オハンは持ち替えで使うもんなのでエルアンと比較するのは間違い