大会運営議論スレ - 1163165077

1：名無しさん：2006/11/10(金) 22:24:37 ID:i9JzNGzk: 立てた
本スレじゃ治まらないような話題はこっちで
478：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 14:50:15 ID:.MyyNJls: 一通り挑戦と言うのは、その時間に開いているジムに挑戦を済ませた後仮ジムを開店、と言う感じでしょうか。
確かにその形だと、リベンジ待ちだったりバッジをすでに貰っていたりで暇になった人にもいいですね。

一つ案なのですが、不認可→認可の認定の際に、ジムバッジやローカルバッジの数も参考にしてみてはどうでしょうか。
そうすればある程度の実力も問われますし、何よりジムを開いてずっと待っているだけという流れもありません。
でもこれを基準にすると強いジムばっかりになってしまって面白みに欠けてしまうだろうか…
479：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 14:58:16 ID:uDfkRCUo: リーグ参加以外にもジムバッジを「通行手形」代わりにする案は面白いと思う

が、「強いジム」がそろっても「リーグ」自体が面白みが無くなれば
この企画は自然消滅じゃないのか？

ジムリ<<挑戦者
リーグの醍醐味>>ジムへの挑戦

の図式でないとまずいと思うのは俺だけではないはずだ
480：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 14:58:34 ID:x5pDPL6Q: 新規ジムリのこころです
梨さん宛に別のメルアドに連絡して欲しい旨のメールを送ったのですが、
そちらに届いておりますでしょうか？

スレ違いで恐縮ですがちょっと心配なので・・・
481：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/04(日) 15:02:24 ID:DEbmphnE: >>480
すんません、送る場所間違えてた…
今手配します
482：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 15:15:06 ID:x5pDPL6Q: おお、メール届いてます
今後連絡のメールはこちらのアドにお願いします
483：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/04(日) 15:17:58 ID:DEbmphnE: >>479
確かに。実際、自分がリーグに出た事ないのでやってる事が絵空事に過ぎないてのもあるので何ともですが…
ちとリーグ改変案はまだ出せないので参加者からの意見がほしいとこです。
今のとこインタビューしかないなぁ
484：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 15:31:19 ID:Dct5Dt62: 梨が四天王立候補すればおｋ
485：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 16:17:31 ID:uBA.JlV6: 俺は不認可ジムという案に賛成するぞ。
その一番の理由は、今までに何人もいた
「興味をもってジムリになってみたが、実際に運営するのは想像以上に大変だった」
ということでリタイアする人達を、あらかじめ予防できるという点だ。
同時に「興味はもっているが、大変そうだから念のためやめておく」という人も
おためし期間としてならやってみれるだろう。
俺はこの案に賛成する。
486：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 17:17:29 ID:9J5gpLuc: 流れをぶった切って申し訳ないが、自分の考えも少し書かせて貰います

今現在、各タイプのジムは複数ある場合でもそれぞれ独立しています（例：悪タイプの梨とハセオ）が、
それらを一まとめにしても良いのではないでしょうか？
リーダーをやりたい人は話し合いなりガチバトルなりでリーダーを決め、
残りの人はそのジムのジムトレーナーになる。
で、次のリーグになってリーダーが引退したらジムトレーナーが繰り上がったり、また引退しなくてもジム内バトルで決めたり。
本気でやりたい人はリーダー目指して、軽くやりたい人はジムトレに留まるとか…

そうすれば
「悪タイプのリーダーは競争率が高そうだから炎ジムのリーダーに立候補しようかな」
と考えてくれるひとが出てきてくれるかもしれません。

などと一人考えてみました
487：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 17:23:54 ID:sYKt6K2A: それはこのリーグの方向的に違うだろ。
元々タイプ一つだけじゃなくて色んな地方のジムをつくろうってのだし。
ゲームだって、ジム被ってるし、リーダーになるのに争わないのが売りだと思ってた。
488：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 17:52:34 ID:KCVaLMDE: >>486
それはタイプ別最強トレーナースレ向けの案ですね。
489：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 18:27:15 ID:YNVhNt86: 話しちょっともどるが、ジムリーダの次回の開店時間を明確にしてほしい。
いつも不定期なジムだと挑戦したくてもこちらの都合とあわない事がよくあるんで。
少なくとも次回開店日くらいははっきりしてほしいな
490：コウヘイ ◆XFxTVy7G82：2007/02/04(日) 21:40:49 ID:zFFYjEo6: 改革案、賛成です！
正直、従来の形を残しつつ諸問題を解決するのは不可能なのではとさえ思っていたので、梨さん本人から大胆な改革を提示してもらえて嬉しいです。

改良案として、正規ジムリになるメリットがもっと必要かと思います。
不認可ジムと認可ジムの差が少ない程、わざわざ認可ジムを目指す理由がありません。
むしろ気軽にできる不認可ジムの方が楽しめる…なんて人が多数だと、結局正規ジムリ不足に陥ってしまう。
不認可ジムはローカルバッジの設定ができない…等して差別化をしてはどうでしょう？
491：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 21:43:52 ID:.MyyNJls: そもそもバッジ授与不可だったような。
492：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 21:44:42 ID:.MyyNJls: スイマセン勘違いです
リーグの時カウントされないバッジですね
493：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 21:55:07 ID:oZgwEQnI: ローカルルール設定できることにどれだけ魅力があるか…ですね。
それに加え正規ジムリしか四天王には選ばれないですし、
差別化は図れますよね。
494：コウヘイ ◆XFxTVy7G82：2007/02/04(日) 22:11:30 ID:AQmoJH56: ローカル云々は一例という事で。

今回の改革案で挑戦者がやりたくてジムリ辞める人を減らすことはできますが、ジムリの仕事の辛さはそのままです。
ただでさえジムリ希望する人が減っているのに不認可ジムで気軽に体験できるようになると、わざわざしんどい正規ジムリになりたい人がいるのか…と心配になりまして。(不認可ジム案自体には大賛成です)
言い回しの問題ですが、目的は｢差別化｣ではなく｢正規を目指す人を増やす｣ことです。

>>493さんの言う通り四天王への道が開けるというメリットがありますから、それで充分なら必要ないですね。
495：リーグ参加の名無しさん：2007/02/04(日) 23:31:05 ID:ar33GsLM: 今まではリーグ以外にはジムリvs挑戦者の戦いしかできなかったが、新制度ではジムリがバッジを集められることでジムリvsジムリが、非公式ジムを開くことで挑戦者vs挑戦者が可能になるってことかな。
まあ理解としては参加者全員挑戦者で、公式ジムを開けるのが従来のジムリ、非公式ジムしか開けないのが従来の挑戦者、って感じか。挑戦者の絶対数が増えるって見方もできる。
気になるのは非公式ジムに挑戦者が来るか、ってこと。
ただでさえ最近は挑戦が少ない傾向があるのに挑戦者の優先度は公式ジム＞非公式ジムとなるわけで。
それと公式ジムのバッジ授与がおろそかにならないかって問題。
やってみないとわからないが、ジムリのバッジ集めが可能になると、試合数が多い≒スレに来てる時間が長いジムリのうち相当数がリーグ出場しそう。
何十戦も試合してるジムが、バッジ集め＆リーグ出場期間のせいで規定数ギリギリになったりするのは寂しいし、企画にとっても好ましくない。
まあでも公式ジムリのバッジ集めを禁止すると非公式ジムリがいろいろできすぎるな。
やってみなきゃわからんがいい案だと思う。
496：編集さん ◆kmTcP9JSag：2007/02/05(月) 00:10:42 ID:Ax6I9SOE: リーグ一直線の人には非公認ジム挑戦はメリットが無い事、
ジムリが挑戦者になれることによるジム運営時間の減少、
それを突付くように挑戦者数が増える事、
非公認の管理難易度の問題、
などかなりの問題があります。
今のところ机上の空論のままなので、具体的にどうやるかを決めてからじゃないと、
規模が大きくなる分、元々机上の空論から始まった第0期の初期よりも悲惨になるよ。
497：クライム ◆h6Ujds2QXE：2007/02/05(月) 02:24:44 ID:lE5DRn7E: 梨さんのジム改革案、面白いですね。
公認ジムリになる前にジムリ体験してもらうのはいいかもしれません。
思ってた以上に大変な仕事ですしね。

非公認ジムに公認のジムリが挑戦するとか、楽しそうです。

あとは、公認ジムが数を維持できるかどうか……ですねぇ。
認可して欲しい人＞ジムリ辞める人だと流石に問題出てきますから……
やってみないとわからないので、今から考えてても仕方ない気がしますけどね。
498：クライム ◆h6Ujds2QXE：2007/02/05(月) 02:32:51 ID:lE5DRn7E: あと問題提起が一つ
ローカルルールの名称です。

ジムバッジ獲得者に対するエキシビジョンマッチ（例えばウチのリスキーチョイス）と
ジムに挑戦する際の特殊なルール（例えばイシカワジムの50戦ルール）

現状はどちらもローカルルールなんですが、ちょっと混乱するのでビシッと名称分けませんか？
例えば『ローカルバトル』と『追加ルール』とか……
499：かに玉 ◆kANImrhd6s：2007/02/05(月) 04:06:52 ID:AO4dpFgM: クライム氏の言うとおり
ジム毎の特別ルール＝ローカルルール
バッジ取得後に挑戦できるバトル＝エキシビジョンマッチルール（ＥＸルール）

という形で明確に分けてその説明をwikiでもするのはどうでしょうか？
エキシビジョン自体にはタイトルをつけてもらって、ぱっとみでわかる感じで。
エキシビジョン用のテンプレを作って載せれば、特別バッジ戦をこれから考えている人もわかりやすくなるかもしれません。

たとえばですが
「エキシビジョンマッチ名」
【ルールの説明とか】
【使用禁止ポケモンとか条件とか】

ローカルはローカルで、まぁ通常ルールでの制限
使用ポケモン制限もこちらに移動すればよりわかりやすくなるんじゃないかなと

あまりまとめきれてない状態ですいません（＾＾；
500：かに玉 ◆kANImrhd6s：2007/02/06(火) 03:42:04 ID:yoWL7UKM: ＞編集氏へ
すいません、普通に編集する部分のコメントアウトの文章今気づいて修正したんですが。

あわせて、ジムリ一覧の部分の時間と日付も変えていただけないでしょうか？

日にちを
不定期から毎日に
時間を
不定期から8時～と20時～に

お手数をかけますがよろしくお願いします。
501：リーグ参加の名無しさん：2007/02/06(火) 21:01:11 ID:q9.gu4qg: >>489を見て考えたのですが、
ジムリが開店を予告できるスレが避難所にあると便利かと。
ジムリは｢何日の何時から、何時ごろまで開くか｣などを書き込むことができる。
挑戦者は戦いたいジムリが予告をしていたら、その時間に合わせてスレに来れば良いわけです。
ジムリ側も、開いたはいいけど挑戦者が来ない、って事態を予防できる。
もちろん強制ではないし、開店が不定期なジムリは、次の開店のメドがたった時だけ予告すれば良い。
その日の6時ぐらいに、11時から開きます、と予告するだけでも大分違うかと。
避難所はケータイでもアクセスしやすく、いいシステムになると思うのですが。
問題は、開店と同時に挑戦者が殺到しやすくなり、そういうのを嫌う挑戦者もいるでしょうし、そういう流れは新規にもあまり優しいとはいえないと思います。
また、短い時間だけ開きたいジムリが、挑戦が殺到して断りづらくなることもあるかもしれません。
予告する際に何時まで開くかや、予定している試合数も同時に書き込めば挑戦を断っても文句を言われることはないと思いますが。
それと今の状況をみると、スレに長く張り付いていられる、いわゆる廃人ほどバッジを集めやすい感じがありますが、そういうのを多少抑制できるかと。
長く時間をかける程有利、っていう基本的な法則に異論があるわけではないのですが。
自分がスレ建てしても誰も使わない気がするので、吟味の上、もし良かったら運営側で立てていただきたいです。
502：リーグ参加の名無しさん：2007/02/06(火) 21:28:19 ID:V2IWKLdo: >>501
その意見、頂きぃぃぃぃぃぃ!!!
確かに予告状を送りつけてこそ警備の目が向き
目立つってモンです
TVでLIVEでもやられりゃ一躍スターに……

話はそれちまったがいい意見だな
今までも本スレに何人か予告していたのを見かけたからな
そのときは結構集まっていたみたいだし効果ありだ
ぜひ専門のスレを立ててくれ
503：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/07(水) 10:02:47 ID:1D/vwXHc: ＞不認可制について
意外と面白いと思ってくれた人が多くて良かったですが
編集さんの意見がもっともだと思います。
ジムリ運営時間の減少は、試合期定数を多めに設定する等で対処できそうですが
不認可の管理問題と、挑戦者の不認可への挑戦のメリットは考え直す必要があります。

それと、手急ぎですがこのスレに挙がっている案をリーグ終了までに一つのページとして
まとめあげていきたいと思います。
504：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/09(金) 04:26:31 ID:v8AXdD82: 長いよ！改訂版です。

■四天王■
１、前期リーグでの２位と３位
２、バッジ取得数上位２名
四天王は全員手持ち６匹以外にパートナーを設定、公開した上で決勝リーグに参加
決勝リーグまでの期間、両者に特別認可バッジの授与権を与える。
特別認可バッジは次のリーグの期間中四天王はバッジ2つ分。チャンピオンは3つ分の価値がある。
それ以外の準拠は公式ジムリーダーと同じにする。

四天王とチャンピオンはそのリーグ毎に
「今回のリーグへのコメント」を掲載。

※これは異議も無いようなので運営サイドで一度話し合い即入れたいと思います。

■ジム認可制■
ジムは「非公認ジム」と「公認ジム」に分かれる。

----------------非公認ジムについて
「非公認ジム」は自由に避難所の「ジム登録スレ」に書き込めば
「非公認ジムwiki」で登録が出来る。避難所で一度トリップを晒す事が条件。
また避難所に登録目的で書き込む時は必ず自宅PCから書き込む事。
確認次第運営からIDとPASSが送られ、「非公認ジムwiki」での登録が出来る。
非公認ジムのバッジは通常リーグの切符としての機能は果たさないが
リーグ毎のリーグ出場の確認の時期に、自分からの推薦状、もしくはスカウトで
公認ジムとなった場合、そのバッジはそのリーグの切符として機能する。
推薦状内容については後に記述する。

----------------公認ジムについて
「公認ジム」はまとめサイトにきちんとデザインされたプロフィールが掲載され
常に毎リーグ、効果のある認定バッジを配布する事が出来る。
今までと変わらない内容だが、リーグへの出場は出来るようになる。
正し既定試合数を毎月こなさない場合非公認ジムへ降格となる。
その場合、また非公認で試合数をこなしていればスカウト、もしくは推薦状で
最公認になる場合も十分に考えられる。
また既定試合数は現状より少し多めに設定する予定。
(リーグ参戦によるジム業減少にならない為の歯止め)

※現在のジムはそのまま公認ジムへ移行。連絡無しのジムは非公認へ暫定的に移動します。

※非公認登録時に避難所へ書き込むのは何か、荒らし等あった場合IPを確認する為です。
　抵抗がある方がいるかもしれませんが、荒らされず、潤滑に運営をするのに必要な
　プロセスなのでご理解下さい。

※推薦状は特に非公認ジムwikiで登録していなくても、例えばこのリーグを知って
　自分のブログ等で個人的に同じようなジム活動をしている方でも送ることは出来ます。
　公認されるかどうかは解りませんが、2chだけでなく間口を広げる一環としての処置です。

■ローカルルール名■
現在のローカルバッジの試合を「ローカルルール」
通常ジム時のジム毎の選択等は「追加ルール」
と完全に名前の区別をします。

※まあローカルバッジやローカルルールという名前が結構定着したので…。
　ただややこしいので通常時の特別なルールを追加ルールに。

予告スレはスレたてるだけなんで、運営で相談次第やってみたいと思います。

＞各運営さん
あまり時間がとれなくて申し訳ないですが、メッセできる時間が出来次第相談よろしくです。
505：リーグ参加の名無しさん：2007/02/09(金) 17:49:14 ID:B7.P6MqM: あれ？四天王は7匹晒す事になるのか？
506：リーグ参加の名無しさん：2007/02/09(金) 18:34:08 ID:BD7eAQeE: >>505
よく読み直せ
6匹以外にも～とはあるが今までとシステム上何も変化は無い
ただ、文面に書き出すならばもう少し誤解の出ないように書き直せるだろうに
507：リーグ参加の名無しさん：2007/02/09(金) 18:50:11 ID:QRhsusBs: 手持ち6匹　　以外に　パートナー設定だから
７匹じゃないの？
日本語ってむつかしい
508：リーグ参加の名無しさん：2007/02/09(金) 19:05:00 ID:BD7eAQeE: >>507
まぁ、難しいだろうな
原文では

　四天王は全員手持ち６匹以外にパートナーを設定

となっているが理解しやすいように文字をつけるならば

　四天王は全員手持ち６匹以外に（も）パートナーを設定
または
　四天王は全員手持ち６匹以外にパートナーも(×を)設定

となる
どうにも「話し言葉」で書くような輩の文は短縮されていて意図が掴みにくいのが難点だ
この場合の「～以外にも」といった表現は『追加』の意で用いられているから注意すべきだな

……因みに俺の解釈が間違っているようならば「梨」の日本語能力と俺の脳みそを疑ってくれて構わない
509：梨：2007/02/09(金) 19:08:10 ID:J3zaYe4Y: 携帯からすまぬ。
ちと語弊があったというか、ただのうちのミスです。
パートナー含め六匹が正しいね
510：クライム ◆h6Ujds2QXE：2007/02/09(金) 21:39:33 ID:nA0YSyUA: >>505-508
非常に申し訳ない。
オレの提案した時点での文章が悪かったです。ごめんなさい。
511：リーグ参加の名無しさん：2007/02/12(月) 20:25:38 ID:xTN8HKsE: 第３期リーグは従来通りなの？
512：リーグ参加の名無しさん：2007/02/12(月) 20:27:22 ID:i/ovPE7c: >>511
少なくともWikiTOPページではそのように公言されている

だから、次回リーグの案件をどんどん出していってくれ
513：リーグ参加の名無しさん：2007/02/12(月) 22:32:00 ID:JteM1RTo: >504をよんで。前期リーグ上位で四天王に選ばれたひとは
・次回リーグではすべての試合にパートナーを入れ、選択できるのは２匹だけになるのか？
　それともパートナーは発表するだけでルールにはかかわらない？
・次回リーグではバッジを集めなくても参加できるのか？
514：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/13(火) 02:30:19 ID:MtwAU1cs: >>504
現状では、それです。
ただパートナーについては結構否定意見多いかもしれないので
考え直しは必要かもしれません。

全く関係ないんだけど、どこかいいうｐろだあるかな
515：リーグ参加の名無しさん：2007/02/13(火) 03:16:25 ID:EsEHqA72: うｐするものの重さにもよるけど、カサマツさんとかはどう？
516：リーグ参加の名無しさん：2007/02/13(火) 20:30:06 ID:qMHMidGk: >>514
VIPロダとか
517：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/19(月) 12:14:37 ID:1H0eZJfo: ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader419760.png

とりあえずFLASHできたんですがサーバの事全く考えてませんでした　だめぽ
一応トップです
518：そなた(無＠犬) ◆HOZlQYR1MY：2007/02/19(月) 12:23:51 ID:C.jCpK4w: >>517
GJ！
ｗｋｔｋ
519：Kw(毒) ◆Kwww75/RWw：2007/02/19(月) 12:25:14 ID:/Isj69sg: >>517
( ﾟдﾟ)…

(*ﾟдﾟ*)や、やるじゃない…////
520：リーグ参加の名無しさん：2007/02/19(月) 12:29:04 ID:9bzEvNH6: これはｗｗｗｗ期待ｗｗｗｗｗｗｗ
521：リーグ参加の名無しさん：2007/02/19(月) 12:32:36 ID:9MPDTcfs: >>517
かっこいいトップですね。
期待大です。
522：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/19(月) 12:32:53 ID:1H0eZJfo: ちと出かけねばならんので夜帰ったらFLASHバージョン
サーバどっか借りてきてうｐします
523：ベッキー：2007/02/19(月) 12:38:29 ID:WBhBScdY: >>522
ヴォースゲー！
今日で受験終わったんでFLASH楽しみにしてるッス！オッス！
524：よしよし。（竜） ◆r3TEM87sGU：2007/02/19(月) 17:49:54 ID:OXXQKtpE: >>517
これは･･･
525：ヒロキ ◆Hiro/QCXAs：2007/02/19(月) 18:30:53 ID:rugZgH1o: >>517
なんだか凄いことになってきましたね
これは・・・、期待せずには居られません！
本日のFLASHバージョンも期待して待ってますよ！
526：リーグ参加の名無しさん：2007/02/19(月) 19:08:38 ID:yR.wSRnI: >>517
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
527：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/19(月) 20:20:01 ID:baRlTuz6: 新しくした注意書きです。
多くの人に眼をとおしてもらうようになるべく一つのページにまとめられるようにしました。

■リアルポケモンリーグって？
ポケモンリーグをリアル(現実)でやろうというwi-fi対戦の企画です。
主にアニメ準拠のリーグになっており、数あるリアル(現実)のジムを
巡り、バッジの数を競い上位者にはリーグ参加が認められます。
ジムリーダーは実際住んでいる市の名産バッジや、こだわりタイプやポケモンを持って挑んできます。
挑戦者は実際のニホンを冒険しているつもりになってバッジを集めてみてください。

■参加方法（ジム戦受付について）

ジム戦はリーグ専用掲示板と2ちゃんねるのスレを使っています。
彼等が居る時に好きなリーダーを指名して対戦を申し込んで下さい。
対戦に勝利するとその証として、バッジの代わりにポケモンがもらえます（バッジポケモン）。
ジムリーダーにどんどん挑戦して、バッジポケモンを集めていって下さい。

挑戦までのフローとチャートです。

１．自分のIDのビッパを用意して下さい（バッチ交換用なので、対戦のメンバーには加えないで下さい、これはIDの確認と、ジムリーダーが間違えないようにするためのルールです
　ビッパである事は強制ではありませんが、ご協力お願いいたします。）　　
２．対戦できるジムリーダーはスレに書き込むので、ログを見ながら探して下さい。
３．今対戦できるジムリーダーの中から、対戦したいリーダーを決めて下さい。
４．挑戦の割り込みは禁止です。
５．対戦が終わってもジムリーダーが募集を再開するまでは応募ができません。
６．ジムリーダー宛てに対戦したい、と自分のコードや対戦条件等を書き込んで下さい。
７．ジムリーダーがレスに応えると対戦の受付は完了です。頑張って勝利を目指してください。

※ゲームの主人公名とハンドルを違う名前にしたい場合は
　ハンドル名をビッパのニックネームにして下さい。

一度負けたジムリーダーに再戦を挑むためには、中一日を置く必要があります。
簡単に言えば、負けた日の明後日以降からリベンジを挑むことができます。
ここでもう一度負けた場合でも同じです。
たとえ他の挑戦者が居なかったとしても、これはルールとして守ってください。
528：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/19(月) 20:20:33 ID:baRlTuz6: ■ジムリーダーについて
ttp://gyma不認可ジムwiki
ttp://gymb公式ジムwiki
不認可と公式の2つのタイプがあります。ジムリーダーになりたい方は
不認可ジムの登録を行ってください。不認可ジムならば誰でもなれます。
pokemon_league_2006@yahoo.co.jp
上記のアドレスに名前とカートリッジのIDを伝えてジムを開きたいという
事ならば不認可ジムwikiのIDとPASSが返信されます(多少時間がかかる場合があります)
不認可ジムでも自由にジム戦は開けますし、バッジポケモンも授与可能です。
…がそのバッジにはリーグ通過の役割は果たしません。要はただのコレクションです。
……が！リーグ通過発表時に一定ラインの勝利数や試合数をこなした不認可ジムが
公式ジムへのスカウトを受け、公式ジムとなる事があります。その際はそのバッジは
リーグ通過の役割を果たしますので、挑戦者も不認可ジムでも持っておいて損はありません。

公式ジムへ昇格した方は直々に公式ジムの説明書をメールで送りますのでそちらをご覧の上
ジムリーダー業頑張って下さい。
公式ジムリーダーについてはここでは多くは書きませんが、仕事をきちんとこなしていれば
誰でも公式リーダーになれますし、逆を言うとルールやマナーを守れなく、仕事をこなす
のが難しい方はなれません。

■リーグについて
リーグは大体月イチペースで行っています。総当たりリーグ戦で大体１～２週間の
長期に渡って行います。
バッジを多く集めれば、その月のリーグに出れます。
た・だ・し、その月々のリーグによって挑戦者の相対数なので
バッジの数はどれだけ集めればいいという事は解りません。
まとめサイトTOPにリーグ通過者通知が出ますのでその際はそこに書いてある手順を
踏んでリーグに参加してください。リーグ毎によって人数やルールが違う事あります。

※注意する事！（必読）

●バッジポケモン交換の際、ジムリーダーの手持ちは閲覧しないようにお願いします。

●２ちゃんねるはリアルポケモンリーグ以外もある外部サイトです。
　中には２ちゃんねる独特のルール等もあります。初めて利用する方は
　２ちゃんねるの使い方等をよく読み、向こうに迷惑かけないようにして下さい。

●ポケモンというゲームのメディア的な性質上、義務教育中の方も多く居ます。
　既に義務教育を終えられている方はきちんと一人の大人として責任を持って接して下さい。

-----------------------

【小学生、中学生の方へ】
インターネットにはルールやマナーというものがあります。
誰が作ったわけでもありませんが、簡単に言うと人に
迷惑をかける事をしないというものです。
そして年齢的な問題とギャップで小、中学生の方がインターネットの基本が
理解出来ていないという事が多々あります。
ここでは敢えてそのルールはマナーは書きません。
自分で体感して下さい、解らない事もあるかもしれませんが、自分の力で解決して下さい。
正解ならば誰も文句は言いません、しかし間違った行動ならば自然と周りから批難があります。
その時リアルポケモンリーグは誰も助けません。
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

要は↑の文章の意味が解らないですと言っても自分で解るまで頑張れ、という事です。
（難解なルールやリーグの事でどうしてもわからない場合は専用スレがあるのでそちらへ）
529：リーグ参加の名無しさん：2007/02/19(月) 21:06:52 ID:ORD6MtTA: 新規に警告するのもいいが、いわゆる古参というかスレのルールや空気を理解している者が、ちゃんと新規に教えてあげるのが大事だな。
マナー違反は叩かれて当然、という意識ではなく。
530：ヒロキ ◆Hiro/QCXAs：2007/02/19(月) 21:21:49 ID:rugZgH1o: >>529
それもありますが何事にも限度がありますし・・・
何よりも古参（形式上はこれで）に負担を掛けすぎることになりますし
その辺は義務ではなくて「親切心から来る助言」ぐらいでいいかと・・・
その助言ですら疎ましく思う方がいないとは言い切れませんし、ネ？

ですから、こういった文字に起こしておくことで後々起こるであろう
問題に備えておくのも一つの手段だと思いますがその辺はどうでしょうか？
531：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/19(月) 22:26:05 ID:baRlTuz6: なんていうか、そういうのは当たり前のレベルとしての意識を持ってほしかったりするなぁ。
いちいち言わんといけない事はいちいち言うけど
いちいち言わんくても解る事はいちいち言いたかない、といった気持ちもあるです。
てか、それまで言わなくちゃいけなくなるというのがちと情けない気がします。
だから多くは語らないで住民の意識でそういった雰囲気を作っていってほしいかな。
532：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/02/19(月) 22:29:31 ID:baRlTuz6: それで今日ちゃんと注意してくれた人がいて
そういう事が出来る人がいてくれれば良い事だと思います。
でもそういう意識が当たり前というのが良いコミュニティーなんじゃないでしょうか。

と真面目ぶった事言ってみました。

でも明らかにマナー違反が増えれば運営の方で告知はいれます。
533：リーグ参加の名無しさん：2007/02/19(月) 22:42:49 ID:q8kgkyCQ: 梨はサイト作ったりマナー整備したりえらいな
がんがってくれ
534：リーグ参加の名無しさん：2007/02/19(月) 23:48:05 ID:YVocwFcM: 昔のイメージとは全然違うな、梨
これからも頑張れ…いや、頑張ろう
535：リーグ参加の名無しさん：2007/02/20(火) 23:11:15 ID:m.RV268Y: おれは生活リズムを守る性分でな・・・
というわけでおまいら(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
536：リーグ参加の名無しさん：2007/02/20(火) 23:11:55 ID:m.RV268Y: しまった、変に誤爆った・・・
スレ汚しスマン
537：リーグ参加の名無しさん：2007/02/28(水) 22:00:25 ID:egfk/yu6: 質問なんですが、ジムリーダーがパートナーポケモンを複数育てていた場合、
例えばパートナーがビーダルで、ビーダルAとビーダルBがいるときに
AとBを使い分けることはできますか？
538：リーグ参加の名無しさん：2007/03/01(木) 02:49:54 ID:GKGIQaJw: リーグ戦ではそういうのありだったからあり・・・のはず
539：リーグ参加の名無しさん：2007/03/01(木) 12:49:11 ID:xfVxr2TY: >>538
まじすか
俺ジムリなんだけどそれが出来るならパートナー変更しようかな・・・
540：リーグ参加の名無しさん：2007/03/01(木) 12:52:10 ID:w8HHiemo: あんまりコロコロとパートナー変更はしないほうがいい
541：リーグ参加の名無しさん：2007/03/01(木) 19:13:42 ID:nVCTiqHY: パートナーポケモンは種類さえ決まっていれば複数の個体を使い分けていい、はずだ。
実際に今まで複数の個体を使い分けてるジムリと戦ったことは複数回あるぞ。
たとえばテツオはパートナーが無進化イーブイで、シングルとダブル両方うけつけてるが、
そのうえでシングル用とダブル用で技構成も変えちゃいけないとしたら
それはいいルールじゃないとおもうぞ。
542：リーグ参加の名無しさん：2007/03/02(金) 19:05:46 ID:sYqDAAqk: パートナーポケモンを使い分けるのは自由だが
シーズンごとにパートナーをコロコロ変えるのはやめたほうがいいと言ってるんだ
お前は何を言っているんだ？
543：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 22:15:19 ID:UESZQLtQ: 挑戦者の一部から提案がありましたので、
大まかにまとめて送ります。

一言で言うと、
｢バッジ蒐集期間中に、途中経過報告として
公認バッジ所持数ランキングのようなものを発表して欲しい｣
というものです。

何日か置きにランキングが発表されると、挑戦者サイドの
モチベーションが上がるのではないか、というのが主なメリットです。

バッジ蒐集状況を把握する方法としては、とりあえず
1.各公認ジムリが一定期間ごとに運営陣にメールを送る
2.コードと挑戦者名とバッジ取得状況の対応表のようなものを作り、
本スレを逐次(毎日何時とか決めて)チェックして集計する
という方法が考えられますが、

1の方法は全公認ジムリの継続的協力が必要ですし、
運営人で再集計する必要がある分二度手間になるので現実的ではないと思います。
2の方法ならば、あらかじめexcelなどで対応表を作っておき、
集計を役目とするものを一人置けば実現は可能ではないかと思います。

まだ素案に過ぎないのですが、余裕があれば一考の上
リアクションをお願いします。
544：Kw(毒) ◆Kwww75/RWw：2007/03/05(月) 22:27:11 ID:4yZF79rw: >>543
いちいち送るのはめんどくｓ…サーセンｗｗｗｗｗｗ
それだと開いてないのばれちゃうんですよね…一日1回試合しても15日分だし。
あまり開いていない期間があったとしても責めない空気があれば、そういうのもありではないでしょうか。
忙しい人もいるでしょうからね。そういうので、規定試合数を満たしているのに、
リーグ出場者発表の時に運悪く○○に挑めなかったから～みたいな空気にならなければ、
私としてはありだと思いますよ。
545：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 22:33:39 ID:D4yeMems: チャットTでも梨に述べた意見だが、一応ここにも書いておく。

リーグ進出者を決定する際に、バッジ集計を行うわけだが
報告したジムリのバッジのみ集計の対象に入るのは、不公平ではないかと。
バッジ数では上回っているはずなのに、ジムリが報告していないせいでリーグ進出者が変動してしまうのは
出場できなかった挑戦者のモチベーションを下げてしまうことだと思う。
正直に言うと俺もその一人で、17個集めたが結局リーグには出場できなかった。
バッジの多さがリーグ進出を確実に決めるというわけではないが、大会である以上公正な結果は重要であると思う。
もちろん報告しないジムリが一番悪いわけであり、運営は被害者の立場でもあるわけだが
何かしらの改善策を設ければこれらも回避できるのではないかと思う。
例えば考えてみた案を述べてみると、

・ジムリ専用の掲示板などを設け、バッジ取得者のID等含めそこに報告させる。
（Wikiとは違いジムリだけなのでIDの公開による危険性が減る、集計の際に便利）

ただこれだとここにさえ報告しないジムリも出てきてしまう可能性がある。

まぁとりあえず言いたいことは公平な結果を出すために今の運営を改善してくれ、ってことで。
他の人の意見も聞きたいしとりあえず書いてみた。
546：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 22:37:14 ID:33.ZLovo: 結局問題として浮き彫りになるのはジムリの意識ってことかぁ…
抜本的なシステムの見直しも視野に入れたほうがいいかもね。
自分からは案出せないけど…ごめんなさ
547：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 22:44:09 ID:4yZF79rw: 人気投票ページみたいな感じで随時報告できる専用ページ作るとかどうかな？
投票するときにパス必要でジムリにだけ教えておくとかさ…
そしたら期末の報告もいらな…それは言いすぎかｗ
548：RKO：2007/03/05(月) 22:51:50 ID:JhkIgYj2: 俺は今まで全回ともリーグ戦進出できてるから、
バッジ数に誤差がでることについての不満を体感したことがないので、
それについては言及しないが、
進出者発表されるまでバッジ数の順位とかまったくわからないってのは改善してほしい。
自分が今何位なのか、一番多い人は現在何個バッジを持っているのか、
それがわかるとモチベーション上がると思う。
だからバッジ数を常に発表するシステム（参加者全員じゃなくても、
上位３名くらいが何個もってるのかだけでも）ができればいいとおもうんだけど、
実現するのはむずかしいかな？
549：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 23:03:45 ID:gUK2eLIw: 逐一バッヂの数を把握する運営
言うならば>>543の2案の様な人間が居れば
今回のように報告漏れで煽りを食う人いなくなるのではないかと

勿論ジムリに報告する意識を持たせる事が一番で
そこらへんはちゃんとやって欲しいのだけれど
公平な結果が出ないと参加者のモチベーションにも響くし
上で言われてるランキングにも対応できると思います

基本システムは有効バッヂはランダムで良いと思うけど
（勿論しっかりと明記した上で）
人的被害は流石に避けるべき。

もちっと他の人に頼ってみても良いのでは？
550：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 23:09:45 ID:D4yeMems: というか有効バッジをランダムにする必要性が良く分からないわけなんだが。
551：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/05(月) 23:22:04 ID:KdX5L2W2: 有効バッジをランダムにして人的被害を避けるなら
結果として最初から人的被害も一緒な気はするんだけどなぁ
モチベーションの問題か。
だったらもう完璧に逐一報告にするべきだとは思いますが
それだと流石に手が回らないと思います
が、
がですね
今期の反省として何度も言ってるけど私が今回運営と連絡上手く
取り合えなかったのがあるので来期完全に分業を目指しているので
もしそうするならバッジ係などと分けた際に、中間報告込みでやってもいいかと。

ジムリの意識は不認可から認可になる際にきちんとケジメをつけてもらいたい。
552：こころ ◆HEART9X.rM：2007/03/05(月) 23:30:50 ID:Ht86aPDQ: >>551
ジムリのこころですが・・・
認定報告のメール一応送っておいたのですが届いてますかね・・・？
以前届いてなかったのでちょっと心配
553：リーグ参加の名無しさん：2007/03/05(月) 23:31:47 ID:UESZQLtQ: バッジ集計係と、あとwiki更新係もいたほうがいいと思う
554：リーグ参加の名無しさん：2007/03/06(火) 19:52:21 ID:8FSGt2oM: 現行スレがいつまでたっても更新されないしな
そういった細かいところに手が届く人がいれば
555：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/06(火) 22:39:55 ID:gvd0UhOQ: 大体できたんですがDIONの鯖だとFLASHが上手く表示されぬのです。
どなたかいい鯖知ってる人かなり切実に募集中です。
CSSで作った方がいいんだろうか…。
556：リーグ参加の名無しさん：2007/03/06(火) 23:07:29 ID:BneQ34oc: 鯖つってもピンからキリまである訳なんだが…
別に広告が掲載されてもいいんだよな？
というか無料鯖の場合ほとんどがそうなんだが
557：リーグ参加の名無しさん：2007/03/06(火) 23:37:13 ID:veUW/Ryg: ＞梨さん
ボクはHTMLくらいしかわからないのでダメなんですけど
ttp://pc11.2ch.net/hosting/#2
で探してみてはどうでしょうー？
558：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/08(木) 07:28:48 ID:wa1YgLvo: もうちょっと…
もうちょっとーッ！！！
559：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/08(木) 09:09:53 ID:wa1YgLvo: ttp://www2.atpages.jp/pokemonleague/
作ってみました。
560：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/08(木) 09:39:06 ID:wa1YgLvo: 今後はFLASH本部サイトの下に
現まとめwikiがリーグ&ジム個別ページのwikiが一コンテンツとして置いて
更に外部リンクとして不認可ジムまとめページがある感じです。
561：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/08(木) 09:44:07 ID:wa1YgLvo: 自分用メモ
避難所へのリンク
562：梨 ◆ibIpM7rMfs：2007/03/08(木) 09:47:11 ID:wa1YgLvo: 後ボタンおしにくさ
ジム戦チャートで文字が切れてるとこ
wikiリンクが完全じゃない

とメモったとこで外出してきます。
↑は帰ったら直すです
563：リーグ参加の名無しさん：2007/03/08(木) 09:55:26 ID:k82n62dQ: 超GJ
564：リーグ参加の名無しさん：2007/03/08(木) 10:47:39 ID:M.b2CuSc: 期待age
つーかこれは素直にいいね。
そこらに散らばるセンス皆無の対戦ヲタが作ったサイトと比べると差が明らか。
今後の更なる発展を期待。
565： ◆TDN/k0nKqg：2007/03/08(木) 13:01:06 ID:BSgAUVmw: GJ。

一応、確認しておきたい事があるからメッセ入れる余裕があれば入って下さい。
寝ている間に色々あったんで、把握できてないというか。
おながいします。
566：リーグ参加の名無しさん：2007/03/08(木) 13:30:45 ID:lXcTo2GM: GJ

>>564の言い方は気に食わないがすごい出来だ。
567：リーグ参加の名無しさん：2007/03/08(木) 13:35:22 ID:Z9L6q5yk: 梨SUGEEEEEEEEEEEEEEE
568：リーグ参加の名無しさん：2007/03/08(木) 16:10:22 ID:SMQQpAZA: Wow, cool!
梨さんGJ、お疲れ様です。
569：リーグ参加の名無しさん：2007/03/08(木) 17:07:28 ID:Z6iBHrQQ: 梨は変態なのに仕事も出来るなんて
くやしい！でも感じちゃう…！
570：リーグ参加の名無しさん：2007/03/27(火) 01:21:46 ID:.vxUU.oc: 梨さん見てる？
雑談スレで現状の問題点がまとめられてたのでコピペします。

497 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2007/03/26(月) 14:21:17 ID:???
最終的なまとめ

*四期はいつまでか
３月リーグが６日まであったのがどうなるかで確かにわからんな
*不認可の昇格時期
バッジ集計前は確実でしょ
*バッジ途中集計･wiki更新等の運営補助
これは運営増やすしかないよな
*ジムリの活動時間問題
これは規定数上げるしかない
もしくは規定数ではなく勝利数にして勝てるまで試合させる
*最募集について
この位は個々で判断しようぜ？
*エキシビションまだー？(順位付けも)
これは運営が余裕持てるようにならないと無理だな
*新規参入減少について
これも同じ
*コウきゅんと俺の結婚式はいつか
意義あり
*テツキにゃんは俺がもらっていきますね。
571：リーグ参加の名無しさん：2007/03/27(火) 05:54:35 ID:BcQ4dowc: あげとく
572：リーグ参加の名無しさん：2007/04/11(水) 17:40:13 ID:THcRW852: 運営陣へ

長くにわたって無事運営を続けているリアルポケモンリーグですが
また新たに問題が出てきました。

まずは本スレで話し合われた問題点（引用させていただきます）

・通常のジム戦で挑戦者に使用ポケモン・技の制限を課すのは良いのか
・良いのであればどの程度まで良いのか
・現状のリーグのルールだと登録・参加をあえて遅らせることで参加者間で有利不利が出来てしまうが
　登録・参加の時期に一定の目安を設けたほうがいいのではないか

これらについては、少なくとも前期あたりからも言われていたことであり
一参加者としての私も放っておけない問題だと思います。
非公式な雑談スレで挙げられたものではありますが、そこがリアルポケモンリーグ参加者の本意でもあることは確かなはずです。
そして、梨さんはじめ、他の運営陣の方々のみの判断でも難しい問題だと思うので、
「チャットT」を利用した運営陣・ジムリーダー・挑戦者・リーグ観戦者などの立場の垣根のない
議論をするべきではないのかとの判断に至りました。
また、誰が仕切るかなどの議論自体の内容は決まってはいませんが、まずは議論の必要性を言及しにきました。

運営陣の返事を待っています。
573： ◆MARO/D3CvY：2007/05/17(木) 20:06:30 ID:7o.hZCt.: ちょいとあげます
まろです。最近全くジム募集を行っておらず､姿を見せていないので報告をば。
しばらく顔を見せられなかったのは、実はこちらの都合で2週間程度ネットができない環境になっていたからなんです。すみません。そしてこの報告が遅れたことについても
運営陣、挑戦者、他ジムリの方々に迷惑をかけてしまい申し訳ないです。

それでは。
574：あおちゃん：2007/05/27(日) 20:36:17 ID:8eU/.Zhs: どうもあおちゃんです。トリップないけど
なんていうか残念なことに
パソコンが物故割れました
修理に３週間ほどかかるらしいです
その間なにもできそうにないです。申し訳ない
リーグ出たかったZE
575：フィスタ ◆Q5QoMISSpA：2007/05/27(日) 23:14:30 ID:Ghlz474U: お疲れ様でしたー。
ハーベストバッジ、お受け取りください。
称号は"秋歌の奏者”でいかがでしょうか？

今期中はもう6on6しか用意できそうに無いですね。

ついでに再募集だニャー。
576：リーグ参加の名無しさん：2007/05/30(水) 21:19:38 ID:iBi/4hWc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-----､　　　　　　　　　＼ヽ::::::::::::::::ヾ
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　　　　　／ﾌ/　　　　　., '　　　　　　　　 }::＼　　　　　　　ヽヽ::::::::::::
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　 |{:::::::::::::::l l　　　　　､」ヽ＝.ｧ::::::::::::::::}「:::::::::::::::::::::/　　　　　 /　/::::::::::::　　全力で議論だ！
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　ヾ::::::::::::::ヽヽ　　　　　＼_::::｀ヽ､／::::::::::::::::::∠ -‐´ ／.／::::::::::::::::::／
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　　　　＼:::::::::ヽヾー―――?＞-‐-ノﾌ´ ∧lﾐ-ﾆ ´- ´:::::::::::_ -―＜―
　　　　　｀ヽ:::::::＼ヽ　　　　くｲ　 | |　/　　| ゝﾆ‐":::::-＝‐" -―:￣:::>
　　　　ヽｰ､　＼::::＼ヽ､　　 //　 | L/- ﾆ-‐´:::::::／:::::／::::::::／:::::／:::::
　　　　ヽｆニﾆ‐ゝ､_::｀ヽﾆムﾄ-ﾆﾆ‐ ´:::::_::／::::::::::::::::::::／／:::::::/:::::::::::
　　　　　 -} lヽ＼^――――　´:::::::::::::／ﾍヽー―‐ ´ ,　'::::::::::〃::::::::::::::
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577：リーグ参加の名無しさん：2007/05/30(水) 21:47:12 ID:BOBZsD/U: あちらから来ました。
とりあえず言い分だけ

まずな、そもそもタイプ被りや縛り曖昧なんて問題があったなら
初期のころから議論されてただろうし、そんな話題なんてここ最近、
つーか今日突然沸いて出たようなもんだ。

それが皆が前から思っていたものなのか、
それとも少人数のわがままなのかまずそこだ。

前者なら改めてここで議論する必要がある。
後者ならまだ様子を見る必要がある。

ただし、どの程度の人数が「皆」なのか「少人数」なのかそんな基準は全く無い。
まずはここで話し合うある程度の人数がいるということだ