運のアルカナ　シャーリグラーマ

1：すっごいアルカナ使い：2009/11/25(水) 00:27:24 ID:M5orj8rA0: すべてが謎の、サイコロを模した古代の機械だが、
アルカナと呼ばれている
65：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 10:13:21 ID:NBHFHWOE0: >>62
もしこれでフリーズした時に相手が原因だって証明できなかったらめんどくさいことになるだろ？
66：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 10:21:40 ID:s4/Ls6GkO: 思うに基盤持ちが多いゲームだからってのもあるんじゃないかと
どう考えても基盤持ち以上の情報を一般プレイヤーが持ってるとは考えにくいからネタ投下しても見返りが帰ってくる可能性が低いし
教えてもらう側が情報落とせボケってのも違うとは思うが、
初代アルカナから秘匿体質が強くてしたらばが実質機能してないのも事実だよなぁ
67：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 10:27:53 ID:KRrNaPNE0: タツカプのしたらばの過疎っぷりに比べればマシ
まあ下を見てもしょうがないが
68：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 11:20:05 ID:UdshdAuco: 情報の投下って見返りが必要だったのか・・・
じゃあ今までキャラスレとかでネタコンとか
色々無償で投下してきたからその見返りとして詳細教えてくれ
69：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 12:29:51 ID:Gub9h4fw0: 見返りうんぬん以前の問題として
したらばに投下する価値ないと思われてんのが痛い
ムテキングが公式ルールで禁止になってるってことは
その前からやり方等を知っていたということだしな
70：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 12:36:56 ID:/h5KNGLAO: >>64>>66
だってギャルゲーやってるの秘密にしたいぢゃん
71：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 12:45:02 ID:V1Ezg1NE0: 条件不明なまま公認大会で禁止と言われても・・・ってのはあるわな
72：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 13:06:58 ID:dYHoIHcc0: フリーズする可能性あるなら下手に運カナ選べんわ
73：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 13:45:09 ID:ucxiiXJAO: 2.5でミルワバグが公開された次の日からミルワバグしかしない奴が居たから無敵バグを詳しく説明したくない
対戦で無敵バグしか狙わない奴に1台使われるのは勿体無いしつまらないし。
74：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 13:59:46 ID:thIBfrsw0: 身内でもネタプレイ以外でやると冷めるしねえ
75：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 14:09:17 ID:VdRGR83gO: 単にﾊﾞｸﾞばっかやる馬鹿がいるからみんな投下したくないだけだよきっと。

ってか検証してる間にフリーズ１回もしなかったしそれ以降も普通にプレイ出来てるが
ﾏｼﾞでフリーズすんの？
76：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 14:10:15 ID:6IhDBx..0: フリーズしないけどタイムアップまで固まることはあるらしい
77：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 14:37:26 ID:UE70HhOEO: 言われてみればミルワバグ公開されて使う奴多かったな
それを考えるとやり方公開しない方がいいのかもな
78：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 14:41:52 ID:0mtwr50M0: 軌道修正必死だなｗ
なんでしたらばに投下が無価値って考えるのか不明だよ
お前さんの人間性のほうが無価値ですね
79：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 14:54:19 ID:thIBfrsw0: どうしちゃったのこの子
80：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 15:45:38 ID:fH2Gu3y20: >>78
価値がないと言ったのは俺だがな
・あなたのように無駄に人を煽る
・人に頼りっきりで自分で考えようとしない
したらばって情報交換をする場なのに
人から情報を貰うだけの奴が現状いすぎる
そういった奴が多すぎて今のしたらばは無価値と言われてるのはホントだよ

運カナとは関係無い話をしてすまなかった
81：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:02:45 ID:lw0E6CyUO: 運の無敵バグは大会では禁止です
故意にやることは可能で偶然でも発生する可能性は高いです
でもやり方は秘密、みんながやるから

この流れは変だなって思わないのだろうか
修正版が～というなら話を大きくしたほうがいい

公開しないのはおかしいという意見もおかしいが
アルカナ勢特有の隠匿体質もおかしい

結論どっちもおかしい
82：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:06:08 ID:91tYUC4Ao: そりゃ>>80みたいにいちいち煽りに反応してくれるんじゃ
かまってちゃんな煽りたい馬鹿は減らないだろ

ガチ勢の人はあの雰囲気は嫌いかもしれんが
なんで2ｃｈの本スレが殺伐としがちな格ゲ板で基本的に平和かわかるか？
住人全体のスルー耐性、煽り耐性が高いからだよ
自分がわざわざその煽りたいだけの馬鹿と同レベルに落ちて行くことはあるめぇ
83：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:08:49 ID:/5CO7u/o0: >>80
新しいコンボや連携ならともかく、今回の様なバグの再現方法なんて
「考えて」分かるものなの？
84：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:20:16 ID:8ZOFZLv.O: 4Dとか使ったら解除されるの？
85：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:25:08 ID:ucxiiXJAO: 偶然無敵バグが起こるなんてまずありえないよ
故意じゃないと無理

こうやのチームが関西最強決定戦で無敵バグ使ってたから、知りたい人はこっそりと聞けばいいんじゃね
答えてくれるかはしらんが
86：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:37:59 ID:VdRGR83gO: 本当に心底ｸｽﾞ以下だなこうや…
87：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:44:33 ID:IET2fOvQ0: ラッキー発動のタメEで相殺起こして、その後打撃以外の技を出したらできた（バクステとかも可？）。
投げられるか打撃技を出すと解除された、飛び道具判定の技は出しても解除されないみたい。
88：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 16:56:25 ID:8ZOFZLv.O: リーゼは人形で固めて6D出させてあとは人形でやりほうだいか
89：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 17:39:02 ID:BuDngzHU0: って言うか意図的に出来るんだコレ。

リーゼの運爆弾連携に相手が暴れて6Dからリバサか何か打とうとした時に
リゼ側のEと人形と爆風が噛み合って何がなんだか判らないウチに
被ダメしなくなるって事、前にあったが筐体相性みたいなモンで
しょうがないもんだと思ってたわ。カプエス2のレバー入っぱみたいな
90：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 18:15:27 ID:8.jGGspIO: なんでガーキャンの話になるの？
91：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 18:58:40 ID:UE70HhOEO: 無敵バグでもなんでもアリって言ってた大会なのに叩かれたこうやｶﾜｲｿｽ
こうや本人が使ってたわけじゃなさそうなのも含めて
92：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 19:01:44 ID:vDV2RH/.O: >>90
固めから相殺起きる可能性が一番高いのがGC6Dだからじゃないの？
実戦的に考えて
93：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 21:09:29 ID:eEjS2xgIO: >>87
条件相殺じゃなくて、出始めキャンセルじゃね？
94：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 22:43:57 ID:KWLSvq5s0: とりあえず明確な発動条件を提示しないと対処法が定まらない
95：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 23:21:16 ID:adcwt0wM0: >>94
上で散々出てるだろーがw
あとは自分で試しな
96：すっごいアルカナ使い：2010/02/15(月) 23:41:43 ID:IJFF.xIk0: 要は運カナ使ってる相手に6Dガーキャンしなきゃいい
97：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 00:42:02 ID:EkZBvaf.O: どなたかバグ注意の旨をアルカナ３wikiに書き加えて戴けないでしょうか
98：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 00:49:18 ID:U9xUF812O: 正しくは
運カナ使ってる｢一部のキャラ｣には｢あんまり｣6DGCしない方が良い。
というか飛び道具も撃たない。相殺もなるべく起こさせない。Eを振らせない。
上でも言ってるが、かなり条件とかがｼﾋﾞｱなｷｬﾗと、普通に狙えるｷｬﾗがいるし。
つうか対処無理。

もうｷｬﾗだけﾊﾞﾗすが、
舞織、ﾘｰｾﾞ、ﾍﾟﾄﾗ、ｸﾗﾘｽ、神依が運カナ使ってきたら相手に釘刺しとけ。

こいつら以外のｷｬﾗは条件満たしにくかったり、
無敵状態になっても別にすぐ解除出来るからどうとでもなる。
99：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 01:23:04 ID:syJiujr.O: 逆にルールで禁止の大会とかだとEの無敵エフェクト見えたら相殺とれば勝ちってことか
100：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 01:25:44 ID:YhBid7wc0: キャサリンには無敵バグ使うなよ
無敵中にとっしーん食らったら行動不能→タイムアップでフリーズするから
101：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 01:29:50 ID:n.E3Z79s0: >>98>>100
乙
一応wikiとかに注意書きと共に書いておいたほうがいいのかねぇ
悩むところだが
102：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 01:30:59 ID:U9xUF812O: >>99
くどいようだが偶然無敵付与が起きたEを相殺しただけではﾊﾞｸﾞ発動しないから大丈夫。
103：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 01:49:02 ID:FqSz6qtQ0: 無敵になった側が無敵解除される条件だけ知っときたいんだが
思うに打撃無敵のみっぽいから投げを喰らうことと
相手に打撃技をヒットorガードさせること？

>>98のキャラを見るに
シューティングペトラ、おねぇちゃんリーゼ、爪クラ、
姉妹まおり、ハバキカムイが条件満たさずに行動し続けれるってことかな？
104：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 02:01:31 ID:icaIw1y.0: なるほどな
最初からこれだけ詳細書いてくれたら無駄にスレ消費しなかったのにな
情報交換しようにも最初の情報がボカされてちゃ発展しねぇわ

なんにしろ、>>98thx
105：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 02:17:04 ID:YhBid7wc0: 無敵バグまとめ

発生条件
・Ｅ攻撃に出掛かり相殺のあるキャラが運のアルカナを選択する
・運の効果で溜めＥに打撃無敵が付与されたときに出掛かり相殺で相殺させる(攻撃部分では不可)
・相殺を打撃技以外の行動でキャンセルすれば無敵バグ発生(打撃技でも空振りなら発生するという話もある)

解除条件
・打撃技を使う(空振りでも解除)
・投げを食らう(一部のコマ投げを除く)

解除されない
・アルカナ技、飛び道具、投げ、コマンド投げ
・ホーミング、ＥＦ、バースト、ブレイズ
・ガードはガードポーズを取るだけで攻撃は当たらない

フリーズ条件
・無敵状態でキャサリンの「押しつぶしたるっちゅーねん！」を食らうと行動不能になる。
・このときキャサリンの攻撃は一切当たらずタイムアップしてフリーズ。１分程度で復帰する場合もある。
106：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 03:08:03 ID:FqSz6qtQ0: となると発動させるだけならはぁとの5Eとかすごい楽な性能だな・・・

ともあれ>>98、>>105はじめそれっぽいこと書いてくれた人達感謝
107：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 03:38:30 ID:df3IK9w2O: こりゃあウンのアルカナだけにミソがついたな！ガッハッハッハ！
108：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 04:12:30 ID:U9xUF812O: >>103
ﾍﾟﾄﾗとﾘｰｾﾞはその通り。
ｸﾗﾘｽは爪以外にも各種ﾊﾞﾚｽﾄﾗと魔法陣も解除せずに使える。
舞織は姉妹なら何使っても解除無し。
神依はﾊﾊﾞｷだけじゃなくｶﾝﾅも解除されないから近付かれたら終わる。
109：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 04:17:54 ID:5X4LVaEI0: カムイは空中で振る技もないしハバキも相殺取られると気まずいからそこまでやばくないだろ

舞織はJBJ6BJC6A3A6B6C2Cも解除されないのが質悪い
110：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 04:29:50 ID:U9xUF812O: ついでに↑補足。
ｸﾗﾘｽのAﾊﾞﾚは指の攻撃判定当たったら解除。
神依は無敵中はｺｳﾌ使っても相手の攻撃取れない(当たり前か)。

俺が知ってるのは>>105含めてこんな感じ。
他に何かあっても、ここまでﾊﾞﾗせばもうﾈﾀ隠ししてる連中もｹﾞﾛすんだろ。

あと打撃技はﾋｯﾄかｶﾞｰﾄﾞのみで、空振りでは解除されなかったんだが。
投げｽｶも同様。
111：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 06:56:33 ID:kOrSRyAYO: これで俺のきら様始まったな
112：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 07:16:49 ID:UyDhOgQs0: ネタ隠しというか、単にしたらばに価値がないと思われてるだけじゃ(ry
113：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 08:21:24 ID:weJL25/s0: したらばが嫌なら総合wikiに公開すればいいじゃない
114：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 09:02:16 ID:40FfHwbwO: 総合wikiにだけ書かれたら書かれたで
今度はしたらばって何なんだろうって話しになると思うぞ
115：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 09:29:22 ID:WkDo9YjAo: いや、情報が出てしまったらこっちでも話題にはなるっしょ
116：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 09:40:21 ID:zC25yqic0: したらばというか専門の板と総合wikiは代替の関係だからね
運バグから逸脱してしまったけど
117：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 10:08:57 ID:cZLNF67Y0: なんだかんだで討論の場になってよかったな。
正直、他ゲーのしたらばと比べても秘匿率が普通じゃないよ。
118：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 11:38:55 ID:07l4sKqU0: 2.5の時のミルワバグとか広まった時点で使いまくる奴いたし、ミルワバグ安定コン開発とかやって実戦で使う奴までいたからなー
禁止って張り紙されてんのに最低だと思ったわ
119：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 11:46:50 ID:Aht8VobE0: 情報ありがとん。そうか、クラリスでも一回なったっぽい事あるけど
そんな再現方法だったんだ。

クラの崩しで変な距離で中段爪当たったら超サイコロ、魔方陣展開とか凄い
使えてたから逆に大会で禁止となるともう使えないねぇ
120：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 11:57:18 ID:n.E3Z79s0: キャラによっては運自体の使用に支障が出るレベルだから流石にこれは修正して欲しいなぁ
121：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:02:59 ID:n4.g/VNc0: ぶっちゃけ無敵付加効果自体を消すって修正方法でも全然使えるレベルだしね
122：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:06:22 ID:Aht8VobE0: 相性よくてクラリス使用時は愛か運固定だったんで
こういう情報は有難い。

所謂ハメ云々の問題もあるので野試合でも他人とする時は
考えないといけないしね。
123：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:20:41 ID:q7/G0mT.0: 運の溜めE無敵なんて使いどころ無かったし、さっさと削除してほすぃ
124：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:28:13 ID:BJpuu2W6O: クラリスのE攻撃って出掛かりに相殺判定あった?
125：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:35:04 ID:Aht8VobE0: どうだろ？なんで無敵状態になったかさえ、判らないけど

中段爪-超サイコロ-魔方陣-溜E-（相手6Dからなんかする）-HJガード（出来たかどうかは不明ｗ）

で被ダメ貰わなくなった事が一回あってすぐ直って（多分解除条件があるんだろ）
コレが一応ムテキング状態の素人の対戦時の詳細。
126：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:37:56 ID:qbmVj97gO: まぁ隠匿するおかげで
大会や対戦で使っても知らなかったで逃げられるな。
127：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:43:57 ID:17fknPgY0: バグ昇竜やアンクアヴ大会で禁止されなかった時普通に使う奴もいたんだが
128：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 12:48:27 ID:n4.g/VNc0: >>126
打撃技使うと解除されるんだから逃げられるワケがない
129：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 14:00:05 ID:K.RznwAM0: 運舞織とか要注意
130：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 15:59:35 ID:U9xUF812O: >>124
5Eは微妙だけど2Eは普通にあるから、ﾊﾞｸﾞ使うときは2E。
ってか5Eは無かったと思う
131：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 16:13:18 ID:.dIMS7P60: 適当まとめ

・発生条件
E攻撃でラッキーが出たときに、打撃以外の行動をとるか、キャシーの突進かゼニアのコーラカル以外のコマ投げを喰らうとムテキング状態になるようです
Eの出掛かりを相殺とってHJGや投げや飛び道具技などを入力したり、Eで無敵が発動したときにコマ投げ喰らうとムテキングになったり
打撃ではありますがロック技を出すと空振りなら無敵状態になります

・解除条件
無敵側が打撃を振る
相手に通常投げで投げられる
ミルワールを使う

・フリーズ条件
無敵中にゼニアのコーラカルかキャシーの突進を喰らう
無敵バグ状態でなくても、普通にEを振ってたまたま無敵になったときにこの二つのコマ投げを喰らってもキャラが固まります
タイムアップ後数分放置すると復帰することもあるそうですが、フリーズすることもあるようです
基盤に良くない影響がありそうなので、ネタでも試すのは止めた方が無難です
132：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 18:23:22 ID:Aht8VobE0: >>130
122です、溜Eの時レバー回しちゃって2Eだったかも知れない…。
突っ込みさんくす。

なんと言うかアルカナ3修正版で9月は闘劇確定な気がするねｗ
クラリスさんラッキーでダメ貰わないの体力低いから凄い有難いし
端でJE引っ掛けあたりから超サイコロ置き攻めマジ使えるので
無敵状態禁止じゃ正直、（その状態になる事が禁止なら）
他の相性良いアルカナに切り替え確定だろうし。
133：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 18:50:55 ID:YhBid7wc0: 故意・偶然問わず発動する可能性があるから運の使用禁止でもおかしくないわな。
134：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 21:09:28 ID:FjDax3Us0: 超コロ→E最大溜めはシステム的に悪くないしなあ・・・
135：すっごいアルカナ使い：2010/02/16(火) 21:30:01 ID:YhBid7wc0: ようはきら戦で相殺時に溜めＥして無敵が付与されれば
コマ投げされようが、相殺使用が無敵バグになるわけだな。
出掛かり相殺のないキャラでもコマ投げ食らえば可能。
136：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 14:34:46 ID:kCbixKsU0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9742484
ムテキング解説
137：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 14:36:18 ID:V/QrqO/c0: 実戦で使ってる人がいたら容赦なく出禁だな
138：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 16:15:42 ID:TnRr0u2Q0: ただの野試合なら
露骨にラックアップ連打して、いざムテキングでトラブル起きたら「故意じゃないんです～」とか言う奴もいそうだがな
139：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 16:19:04 ID:n7qfG8y60: ムテキングになっても解除自体は容易だし
しらなかったら逆に勝手に解除されるからすぐにわかるだろ
140：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 16:26:21 ID:vEzPoSeM0: 今後は運ペトラ舞織きらが続出しそうだな
きらは各種コマ投げとサイコロだけしてれば解除されないし
発動もＥ空キャンコマ投げか２Ｅ出掛かり相殺でＯＫ
141：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 21:52:53 ID:nlVmkPQg0: こんなもん大会じゃ禁止確実だから何の情報価値も無いな
野試合でも使ったら吊るし上げ食らうの確定だし
142：すっごいアルカナ使い：2010/02/17(水) 22:19:09 ID:cl41Z8.U0: つまり運カナのE攻撃終了のお知らせと
143：すっごいアルカナ使い：2010/02/18(木) 00:47:39 ID:Uo2LtJg60: >>136
運終わったね。俺も今まで原因不明でクラリス使う時は今叩かれてて
別カナで妥協してたけど、もう意味無いというか運は封じるしかないわ。

こんなノリで再現できるんならもう故意とか過失とか関係ないじゃんｗ
大会で禁止（反則負け）なら運自体使えたもんじゃないね。
野試合でも有難い事だけどこう晒されちゃ使うなんて出来ないし
144：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/18(木) 10:53:17 ID:qeXw/Kfg0: まさか相殺をとる必要すらないとは・・・
ひどすぎるなこれは
145：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/18(木) 23:46:29 ID:ftinsqfM0: ？？？「よかろう…祈るがいい」
146：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 04:18:58 ID:MhYdG4MM0: ムテキング一応検証させてもらった動画さんくす

感想としては正直、運を使う事自体無理ｗ
条件が微妙すぎてヤバイ、
アンジェやエルザは他も強いが運も強かっただけに

反則負けを警戒して運を使わない

とかそう言う立ち回りも今後影響出そう…
エルザで運の無敵状態に今貴方一瞬なりましたよね？反則負けです！
とか絶対警戒したい案件になっちゃうだろｗ
147：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 11:30:24 ID:ViwEpzcY0: もう大会では運禁止が普通になりつつあるけどね
はよ3.1出せ
148：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 11:52:12 ID:TyYSnRg.O: エクサム公認大会、運使用禁止きたらしいな
149：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 13:08:54 ID:7P/xQctM0: 故意にムテキングしたら失格とかなら分かるが運のアルカナ使用禁止はどうかと思う
偶然なったとしても維持しようとしなければすぐ解除されるものだし
そこで維持しようとしたら失格、でいいんじゃない？

コマ投げタイムアップに関してはだるいけどそうそう起きるものか？あれ
少なくとも稼働から2カ月でこれまでそういう報告は見たことない

ムテキングではなく運のアルカナ自体が禁止になって2.6の時マゲとかミルワフラマゲとかミルワバグ補正切りが容認される基準がわからん
150：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 13:20:01 ID:HZijAhigO: テクニックと言い張るかバグと畏怖するかの違いはだいたい上位陣の見解
あとは効果の発生時間かな
短いならスルーされる可能性もあるが今回のはタイムアップまで継続する可能性があるから禁止にしたんじゃない
151：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 13:38:47 ID:J3kbbago0: 維持しようとしたら失格とか簡単に言うけど誰がそれを判断するのかという話。
対戦してる当事者同士で揉めても面倒だし禁止が一番。
運禁止にしてそんなに致命的なキャラいないだろ？
152：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 13:48:00 ID:ZVzQQFZk0: シンプルえこ
153：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 14:05:48 ID:LpluqoxI0: 故意か故意じゃないかを判断するのも大変だし面倒、絶対的な審判がいるわけでもないしな
そんなんでいちいち揉めるぐらいなら禁止なり自粛が妥当
154：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 14:20:49 ID:J3kbbago0: >>152
シンプルえこはチェーン以外でＥ攻撃だせないから無敵になれない。
155：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 15:35:13 ID:ZKk/xKH2O: >>151
自分が運を使わないからって、その発言は安易過ぎる。

ムテキングが無くても運カナは強いし使い手は居る。
156：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 15:50:25 ID:J3kbbago0: >>155
俺だって運はかなり使ってたよ。運が強いのは知ってるし使い手がいるのもわかる。
だからといって無敵バグの存在も無視できないわけで。
>>153にもあるような問題を完璧に対処できる方法があるなら使用くらいはできるだろうがないのが現状。

まぁ文句あるなら運禁止ルールの大会には参加しなきゃいいんじゃね。
157：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 16:19:44 ID:SVC1lTDk0: どう考えても修正版必須だろ、使ってたのに大会だと禁止されるなんて
158：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 17:42:45 ID:FDsjpoKYO: バグ使用によって基盤にダメージあたえる時点でだめだろ

ミルワバグはフリーズしないし
159：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 18:10:07 ID:VIbJQJpcO: 無敵バグはおしいよね

飛び道具とか無げとかでも発生まで無敵とかだったら
間違いなく無敵付加ってテクニックとして認識されてたし
最悪投げられたら無敵解除だったら禁止まではいかなかっただろうしな
無敵解除かフリーズさせられる空投げもって無いキャラどうしの対戦とか寒すぎる
160：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 19:07:25 ID:u4HDsqJYO: ああ、今日顔身に来られたのは運のｱﾙｶﾅ使ってたからか…
樹ﾊﾒするからいいけどｗ
161：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 19:32:16 ID:KHN0ptd20: 運使ってもいいけど運バグ発動したらその時点で反則負けでいいじゃん
162：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 20:08:49 ID:V4cRC3tY0: ミルワバグも吹っ飛ばしでフリーズがあるだろ

同じ「フリーズの可能性のあるバグ」なのに方やアルカナごと使用禁止、方やミルワバグの補正切りまではOKっておかしくない？

それと基盤にダメージって書く人いるけど何情報？
検証動画では何十回と試してフリーズしなかったってあるから基盤にダメージがあるようにはみえないが
163：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 20:40:12 ID:z6iOQyp20: 運の方は偶然故意両方とも起きやすいからだろ
それぐらい考えろよ
164：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/02/21(日) 20:43:42 ID:80aLUbsI0: ムテキングの情報がでるまでそういうフリーズの話はきかなかったのに偶然起きやすいと？

運のアルカナ シャーリグラーマ