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【操剣の】ヴァイススレPart1【白き戦処女】
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国籍：日本
現住所：神奈川県相模原市ローゼンベルク学園学生寮
生年月日：不明
年齢：14歳
身長：155センチメートル
体重：44キログラム
スリーサイズ：75/54/79
血液型：O型
所属：私立ローゼンベルク学園中等部2年A組
得意科目：戦闘行為
苦手科目：非戦闘行為
格闘スタイル：操剣能力・第三世代
某大戦中の発足以後、聖女や聖霊を人工的に産み出す研究を極秘裏に続ける“ドレクスラー機関”の現日本支部で誕生した戦処女（ウァルキュリヤ）。
宗教系の全寮制学園を隠れ蓑とした施設で幼いころから戦闘員としてのきびしい訓練を受け続けていた。現在、組織がペトラに滅ぼされ、
保護されてふつうの女の子としての社会復帰に挑戦中だが、組織の外の世界のことは何も知らないために何をしていいのかすらわからずなじめない。
表情の変化はやや乏しいが、戦友を思いやる気持ちはだれよりも強い。
※「ヴァイス（Weiß）」とは、ドレクスラー機関に与えられたコードネーム
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画面端に追い込まれたら「うわあああああ！！」って叫びながら昇竜する
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「ウァアアア！穿剣フリーゲン！」
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今更だけど、剣の有る無しとF式会得の有無では全然違うね…。
時ヴァイスは剣装着し易いから尚更思う。まだ正月で人が少ない内に習得したいな。
あとゴッフリさんの空中623EがJB→J4Bの後繋がるけど、空中の競り合いに勝った後は反応できれば
こっちの方が剣装備安定しそうだから良いかも。
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闘劇もばっちりだな
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剣に頼り過ぎる立ち回りだとミルワで乙るからなー。
特に今回のシステムじゃ打ち放題だし。
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とはいっても素手状態だと弱すぎるし。
ミルワで外れるのバレたら一気にゴミキャラへと落ちる。
調整版ﾏﾀﾞ-？
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素手でも振る技考えたら十分強いと思うんだけどまじ自虐だらけのゆとり消えろよ
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素手弱いと思ってる人は地上が弱いと思ってるみたいだけど、多分対地牽制で5Cとか半端無くね、自信無いけど
地対空は全部逃げるか昇竜だし
空中も特に困ら無いし、判定勝ち出来なくて辛くなるのは犬若姉妹と中華くらいだったんだけど
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さすがに素手でも戦えるってのはないなぁ。
全体的に判定は強いけどリーチと発生がどうにもなってない。
2Aがやたら遅くてリーチないのが一番きついよ。
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2A5A2B5B全部の発生の速さがヴァイス以上なのってゼニアくらいしかいないだろ
ヴァイスの通常技は剣なしでもかなり優秀、剣ありで敵なしくらいの認識なんだけど素手そんなに弱い？
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どんな状況でも打ち勝てないと「弱い」んだろ
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A系統全部発生3フレっぽいな
そうか、これで遅いか
連打キャンセルが効かないだけだよな？
かなりふざけた判定の強さのJCとJEがあれば弱くないだろ
というか全般的に判定の面で優秀だからリーチは気にならない
剣装備でリーチまで手に入れて穴がなくなるだけじゃね？
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剣ありの状態を基準に考えるからおかしくなるんだよ。リーチないことをちゃんと理解してれば剣なくても十分戦える
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2Aは4Fじゃない？
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>>406
私ゼニアだけど、技2つ3つガードさせた間合いだと
ヴァイスに割られ放題なの。
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>>405
じゃあお前ヴァイス使うのやめろよ
てか小パン擦ってTUEEEしたいならメルブラやれよ
アルカナやるならゼニアでもペトラでも使えよ
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格下とやるなら剣なしでも楽
格上とやるには剣なしではやってらんない
剣なしでも十分強いとか言えるなんて羨ましいよ
前作ならまだしも、今作において剣なしヴァイスは弱い部類だろうに
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相対的に見たら素手ヴァイスなんて弱キャラじゃね？
素手ヴァイスに何か怖い武器あるか？
中途半端に揃ってるだけで何も怖くないんだが。
装備しないならはぁと、エルザでも使ってろよ。
と、友達がヴァイス使いの俺が煽ってみる。
装備してくれなきゃ楽だからこの流れ大歓迎。
素手が強いと思ってんなら装備せずにずっと格下狩って満足してろ。
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剣なしで強いのってJ4Bくらいじゃね
JEとかいつ使うの？相手の上取れるの？
あかね、アンジェ並の機動力あってのJEでしょ
まあ、雑魚としかやってないんだろうけどもう少しまともな対戦したほうがいいよ
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どうしてこう煽りたがりが多いんだろうね。
熱くなる方向性を間違えないようにって豊玉戦の審判も言ってたじゃない。
A系統が短いのは事実なんだからその辺は認めつつ発生とかの話にもって行けば
変に荒れなくて済むよ。
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昨日東京のｹﾞｰｾﾝではいてないがヴァイス使ってたから話して対戦したけど
素手メインで戦ってて普通に強かった
結局使い方次第っしょ
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私の感じやすい上質ボディを見てください…
ttp://p18.noneash.com/mrk/
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剣装備凄い強いのは分かるが…一発で解除だし、対戦だと装備する暇がないでしょ。ラウンド継続しなかったような…多分。
ＪＣ締めで装備するぐらいなら起き攻めするわ。
通常技からジャンプキャンセルＮＤ、６Ｄ、２Ｄ、 使いまくって無理やり崩すし
てか、プレイヤー次第だから
もう少しマシな対戦したらとか、格下ばっかとかあるけど、 強い奴程装備さしてくれないでしょ。この人達はいつ剣装備してんの？
アドバイス希望
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ウケルー
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僕、闘劇出たけど素手ヴァイスも十分戦えると思うよ＾＾
まぁ、自由度の高いゲームなんだから判定やリーチは腕でごましてください＞＜
剣とか装備して殴れたらラッキー程度でいいよ！
あと、時でコンボに装備いれて剣状態で起き攻めくらい。
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>>419
なんという1週間前の俺ｗ最初は俺もそう考えてた
強い奴ほど装備させてくんないからって、素手で戦ってたら全然勝率はあがらないと思うよ
やればやるほど、起き攻めよりもJC締めで装備を優先した方がリターンが高いことに気づくはず
素手ヴァイスの通常攻撃は強い、と盲信して素手で攻める奴よりも、
素手ヴァイスの通常攻撃は弱い、と割り切って剣装備を優先させる立ち回りをする奴の方が強くなれる・・はず
JC締め、飛び道具を相殺取って、飛び道具をガードさせて、相手が遠距離で着地間際
考えたらこれぐらいしか装備してなかったｗ
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投げ後、低空JC〆後、EFループ〆後、236AB後、2E5E後
起き攻め選ぶとか適当にいっちゃった感じ？
起き攻めってどうやってんの？
君の起き攻め教えてよｗｗｗｗｗ
僕の地域にも昇竜と暴れ、ガーキャンで荒らして魔のブレイズコンボしか狙わないで勘違い君がいますよ(笑)
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Japanese ok
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>>422
飛び道具を相殺取ってってのは？
相手が飛び道具打つ時ってたいてい攻め込んできてない？
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その強い相手にどうやってＪＣ締めをするのか説明を
殴れない相手にどうやってコンボを充てるんだろう
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なんで今日はこんなにゆとりレスが多いんだ
ヴァイスの全部の技が間合い・位置問わず不利フレーム背負ってても他キャラの全技にカウンターで勝てないと文句言ってそうだな
これだけ強いキャラ使っといてワガママ言ってんなよ、さっさとキャラ変えしろ
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>>426
殴れない？
誰と戦ってるの？
アルカナ3やったことある？
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つか､ＪＣ〆とか装剣しても状況最悪なんですけど
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>>425
ごめん、それはペトラの跳弾相手に使ってるやつだわ
跳弾とエーテルチャーは一セットの人が多いから安全に装備できるってだけ
>>426
装備しないと一度もコンボいけないの？コンボ以外で装備できないの？
そんなにプレイヤー性能が違うんなら装備したって勝てないのくらいわかるでしょ
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>>427
ゆとりは君だよ
誰も文句なんか言ってなくね？
頭わいてんのか？
相対的に強いか弱いかの議論だろ
知識なくて話に入れないならちょっと黙っててね
>>429
最悪な理由を述べろよ
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どっちも馬鹿なんだね。アルカナやってるのがこんなんばっかりだとはちょっと思いたくないけど
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つまり強い相手に弱く、弱い相手に強いと
そうでないなら剣装備時は有利で非装備時はやや不利程度だろ
その程度なら愚痴るほどのことでもなかろう
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上取られてんじゃん
ぶっちゃけ好みの問題じゃないの
ＪＥ〆で若干状況有利でもいいじゃん
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もし今作から始めた新規勢がごちゃごちゃ言ってるんならフィオナやえこ使ってみろ
いかにヴァイスというキャラが恵まれてるかが良くわかるから
素手状態でも充分に強い空中技の判定、ノーゲージ昇竜があんだからどの状況でも充分戦えるだろ
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>>430
サンクス、でもペトラは嫌い
>>433が>>426でしっかりと煽りを入れてる件について
てか、誰も自虐もワガママも言ってなくね？
装備した方がいいよって言ってるのに噛み付いてるだけな気が……
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上で愚痴られてるほど弱いなら剣を装備する機会なんて訪れるわけがないんだからな
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>>435
だから誰が自虐してんだよしつけーぞ
相対的にみた強さの話だろ
アルカナ選べば素手ならフィオナのがつえーよ
ランクすれに釣られてフィオナが最弱とか思ってる雑魚だろうな
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>>434
光でも使わない限り上とられるなんて日常茶飯事じゃん
対策もしてないの？
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お前ら面白いな
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>>440に禿同wwwwwwwwwww
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相対的に見たら素手ヴァイスはどう考えても弱いよ。
通常技のリーチ判定じゃなくあくまで相対的にね。
剣を装備したら他キャラ以上になれるキャラ。
じゃないの？
キャラコンセプト通りのキャラだと思うんだけど。
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しまった乗り遅れた
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だから好みの問題でいいじゃん
わざわざ対策が必要な状況で〆てまでの装剣に魅力を感じないだけ
ただ、神依やあかね辺りは装剣しないとかなりつらいね
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装剣に魅力を感じないとか書くからまともな対戦しろって煽られるんだよ
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不利な状況が意味がわからんって言ってんの
ちゃんと話の流れわかってる？
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不利な状況での装剣ね
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だからその「まともな」対戦では剣を装備する機会なんて与えられないんだろ
与えられてるってことは素手でも何とかなるってことなんだから
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剣つけるかつけないかで有利不利とか、個人個人の闘い方の問題なんだから、議論するよりそれぞれで攻略を進めるほうがいいじゃん。
いちいちレベルが低いとか煽る必要はない。
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たまにはこういうのもいいね
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>>446
不利な状況での装剣ってそもそも日本語おかしいから
装剣することによって不利になるの間違えじゃん
しかもなんで低空JC〆だけにこだわってんの？
そこしか噛みつくとこねーのかよ
>>448
以後有利な展開に持っていくための装剣だろ
おまえさぞあほなんだろうな
例え最弱キャラだったとしても相手に一回も触れないで終わるとか思ってるわけ？
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だから具体的にどうやってなのかね
上じゃ非装備時は立ちまわることすら不可能ってレベルだって書いてあるな
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>>452
それは>>451の意見じゃない上に、今そんな話じゃなくない？
素手弱いなんて言ってなくない？
お前が剣装備についてねネガキャンしてるように見えるんだけど
もういいかハハ
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>>453
じゃあ剣を装備したほうが有利って当たり前のことしか書いてないな
剣なしでは話にならないって意見とは全く別のことなのになんで横から口を出しているのか理解できない
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じゃあそれでいいじゃん
おめでとう
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>>454
おめでとう
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あああー乗り遅れたー
454は熱いねーおめでとうファックしてやろう
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今までのレス見てると何か ID:nA2DYQ/QOがやたらキャンキャン吠えてるけどこの人いったい何があったん？
まぁ勝手に吠えるのはいいけど「アルカナ選べば素手ヴァイスよりフィオナの方が強い」とかは流石に釣りだよね？ｗｗ
フィオナの長所であるJBにしか目がいってないのかな？
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>>458
フィオナのJBにしか目が言ってないのはお前だろ
そっくりそのまま言葉返すわ
地上戦も2Bとか超強いのにね
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>>459
フィオナ使いでも2Bいらないって意見を割と聞くし、それは仕方ないかもだけどな
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何でたかが格ゲーで>>459はヒートアップしてんの
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>>461
いちいち携帯持ち出さなくていいよ(笑)
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かわいさで選んでる俺は強い弱い関係ない
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>>463
…よし！が可愛すぎて生きてるのが辛い
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弱いなら弱いでいいけどさ
弱いなりに対策とか立ち回りとか練ればいいじゃないか
弱い弱い言ってるだけじゃ、そりゃ勝てねーよ
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>>465
お前みたいなやつ定期的に沸くね
妄想得意なの？
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最初テンポが崩れるのが嫌で起き攻めに重点おいて素手だけで戦ってたけどjCで〆て剣装備を視野にいれたら勝率上がったよ。
強気で振れる技の多さが違う
使い方次第っていってもどのキャラにおいてもそういえるしどの技にもいえる。
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俺メインヴァイスで勝率そこそこだけど剣なんて全く持たないな。
持つときは罰カナとか使ってるときにループコンから2C〆した時くらい。
正直装剣してフリフレーム作って戦うよりも装剣する暇あったらアルカナ技で有利状況つくってった方がよっぽどいいよ。
ヴァイスガチで使ってて装剣使って有効だと思ってる人ホントにいんの？
ガチ勢じゃ話題にも上がらない技なんだけど(判定とかが強いのは周知の事実ね)みんな釣りだよな？
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無限ループって怖くね？
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>468
付けなくても勝てるならそれに越した事は無いってのは、まぁ言うまでも無いっす。
でも付けた方が強いのも事実なんで、お前ら実際の所どうしてる？
ってのをちょっと言葉荒めに話し合ってただけ。
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そういうレベルじゃなくね？ｗ 特に装備派は。
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相手によるから食い違うんだよ
近接キャラ相手なら剣装備時すごい有利になるけど
相手が中遠距離キャラなら剣あっても無くてもそこまで関係ない
あとは相手が魔だとミルワで消されるからおき攻めいったほうがましだし
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戦非処女
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>>472
あー確かにそうかもな。対人でどのキャラとやるのが多いかにもよるね。
俺は書いてあるように近距離キャラが多いもんだから装剣にこだわったかもしれんな。
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>>466
お前みたいなやつも定期的に沸くね
否定得意なの？
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何か楽しい事になってますな〜
取りあえず
起き攻め１は低ダから
ＪＢだけとか、ＪＢＪＣ、ＪＢＪＥすかし下段や投げ、６Ｄ裏回り、いきなり２Ｄ２Ｂもあり、他ＪＢアルカナ、たまに昇竜読みで低ダ２Ｄを組み合わせて使ってる
起き攻め２はアルカナ重ね
例えば鋼や雷などは重ねかた（ﾃﾞｨﾚｲ）によって
当たる前に投げ＋暴れたら剣や雷食らわしてコンボ
ガ―ドさして起き攻め１や裏回りからの攻めで崩してる
↑他いいの合ったら教えてくれ…後、１日でこんな埋まるとは思ってなかったわ…色々な意見参考になった。ども
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携帯でかつID赤いのは全部NG
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私の感じやすい上質ボディを見てくれませんか？
ttp://p18.noneash.com/mrk/
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お前ら本当はキャラの強弱とかどうでもいいんだろ？
そんなことよりヴァイスたんに俺の突剣も操ってもらいたい。
とか思ってるんだろ？
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久しぶりに見たらおもしろいことになってるなあ。
全く装剣できないって言ってる奴の方がよほどまともな対戦してないと思うんだが。
ある程度距離あれば装剣見てからHDしてもまず間に合わないだろう、
相手がパルちゃんとかでもない限りは。
装剣したいならなんできちんと牽制して距離をとらないの？
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落ち着いてきたのにいちいち蒸し返さなくていいですよ
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闇のアルカナの214Eで装剣はずれたんだが・・・
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>>482
別に不思議ではなくね？
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>>482
ガードしましょう
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装剣するのがわかってるのに距離をあける相手はそもそもまともな対戦相手には相当しない矛盾があるわけですが
牽制？それをするために装剣する必要があるんですが
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大足キャンセルで装備すればいいんじゃないの？やったことないけど
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4Bキャンセルでも安全に装剣できるな
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まず素手でどうにかする必要はあるわけだよね。
逆に言えば別に素手が終わってるわけじゃない。あとは状況と戦法によるでしょ。
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>>485
装剣ってリーチが伸びるだけでしょ？
そんな近距離でのジャブの打ち合いみたいな牽制の話なのか？
たとえば時カナの波動出しといて、相手を飛び込みにくくした上での装剣ってことでしょ？
装剣に必要な牽制ってこういう類のものなんじゃないのか？
もちろん>>480が言うように、相手がパルとかなら、そういう牽制はほぼ無意味だと思うけど。
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かすみLOVEは常に装剣してるよ
素手組乙
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>>490
お前巨乳狙ってる男に対して誰々は微乳美女ばっかり二十人侍らせてるよ、とか言わないだろ？
誰だって出来るんならやってるんだよタコ
出来ないからどっち優先させるかって話だろうが
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装剣時の性能が微妙にわかってない奴がいるみたいだな
剣で伸びたリーチの部分に当たり判定は存在しない
5B・5Cの下方向への判定の無さが装剣である程度解消される
剣の部分は飛び道具をかき消せる（相殺ではない）
第一、相手次第だけどこっちだってアルカナ選べばほぼ安全に装剣できるわけだが
装剣を戸惑うアルカナは雷とか光だけど、光は見てからやられてもガードは間に合う
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もう堂々巡りの議論はいいだろ。
装剣の積極性は相手によってとか、個々の嗜好でいいじゃないか。
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価値観の相違
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つ2500円
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>>481
いやあ、>>473 >>479みたいなアホが湧くくらいなら不毛でも議論があった方がいいもんで
>>485
ほとんど>>489がほぼ言いたいこと言ってくれてるね。
いくら装剣警戒するからってそんな密着戦だけの戦いをまともな戦いとは到底言えないよ
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