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【へっちゃらです!】フィオナスレpart9【まだがんばれます!】

1 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 18:53:13 ID:xAy.lf3E0
ここは大きな剣で戦うメイド、フィオナの情報交換スレッドです。

前スレ【台パンはダメです!】フィオナスレpart8【にらんでもダメです!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1230656076/

前々スレ【メイ道成功しても】フィオナスレpart7【ごめんなさ〜い!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1215184595/

2 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 18:53:44 ID:xAy.lf3E0
必殺技
●カレトヴルッフ
 623+攻(地)
大きく振りかぶっての攻撃。一発分だけ攻撃に耐えて発生する。 

●ロンゴミニアト
 63214+攻(地)
剣を突き出しての突進。多段技。飛び道具を跳ね返す効果もある。
A,B,Cで発動までの間とヒット数が変化、Aのみ各種B攻撃などから繋がる。

●ヘヴンズフォール
 214+攻(空)
若干浮いてから斜め下に向かって突進。中段判定のロック技。

●グランディバイド
 236+A(地)
相手の足下を大きくなぎ払う下段攻撃。
通称メイ道と呼ばれる連続技の初期動作。

●ミスティチェイン
 (グランディバイドヒット中に)236+B(地)
グランディバイドで浮かせた相手を、壁に向かって吹き飛ばす技。

●エンジェルウィング
 (ミスティチェインヒット中に)236+C(地)
フィオナに羽が生えて高く飛び上がる。

●セイクリッドブリンガー
 (エンジェルウィング成立中に)攻(空)
跳ね返ってきた相手に大剣での横殴りを遂行する。
クリーンヒット判定があり、ちゃんと当たると結構なダメージ(3〜4割)。

3 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 18:54:22 ID:xAy.lf3E0
超必殺技
●エクスカリバー
 623+AB(地/空)
基本的にはカレトヴルッフの強化版なのだが、各種キャンセルが出来ない。
ホーミング移動(後関連)には弱いのと、上の当たり判定が弱いので注意。地上空中版ともに中段。

●ゲイボルグ
 214+AB(地)
ロンゴミニアトの強化版。長いリーチと突進距離を誇る。
アルカナ超必でキャンセル可能。

●セイクリッドパニッシュ
(エンジェルウィング成立中に)一回転AB(空)
エンジェルウイングの後に出せる、セイクリッドブリンガーの強化版。通称超メイ道。


クリティカルハート
●ウィネブ・グルスヴッヘル
 632146+AB(地)
三ゲージ消費の投げ技。
対打撃、投げ無敵があり、暴れには滅法強いが暗転を見てからジャンプで逃げられる。

●エンジェルアロー
 (ヴィネブ・グルスヴッヘル成立中に)236+攻
ウィネブ・グルスヴッヘルで上方高く放り投げた相手を追いかける技。

●セイクリッドスレイヤー
 (エンジェルアロー成立中に)レバー一回転+AB
ウィネブ・グルスヴッヘルで放り投げた相手に必殺の一撃を遂行する。

参考動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wLpJBcSkzsQ

4 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 18:54:52 ID:xAy.lf3E0
※基本コンボ
・〜2E>5hc>エリアル
2Eが届かないことがあるので注意。
・〜2C>6hc>(5B)4C>jc>エリアル
エリアル部分は距離に応じて要調整。
・〜2C>6hc>(5B)4C>Cカレト(>エクス)
5Bを挟んだときは相手キャラによってABCカレトを使い分ける必要がある。

※低ダコン
キャサリン以外に繋がる。端ではエルザ、クラリーチェ等に繋がらない。
JAJB>2A2C、6B>6hc>2A2Cなどから。
・〜2C>6hc>4C>jc>(微ディレイ)JC>(着地)>hjエリアル
全キャラに入る、きらにはエリアル部分を通常ジャンプJBjcJBJEに。
・〜2C>6hc>4C>(微ディレイ)jc>低ダ(微ディレイ)JB>(着地)>4C>hjc>(6入れ、ディレイ)JB>jc>JBJE

5 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 18:55:32 ID:xAy.lf3E0
過去スレリンク

【台パンはダメです!】フィオナスレpart8【にらんでもダメです!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1230656076/
【メイ道成功しても】フィオナスレpart7【ごめんなさ〜い!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1215184595/
【メイ道失敗しても】フィオナスレpart6【まだ諦めませ〜ん!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1208406836/
【強キャラ?】フィオナスレpart5【夢オチはイヤです】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1204044718/
【約束を果たすまで】フィオナスレpart4【もひもひ〜♪】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1176828669/
【お願い当たって!】フィオナスレPart3【ひぇ〜ん】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1171544780/
【いきます!】フィオナスレPart2【ふえ〜ん】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1170088669/
【約束された】フィオナ・メイフィールド【勝利の剣】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1167646780/
フィオナまとめサイト
ttp://www25.atwiki.jp/fiona/pages/1.html

6 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 20:08:07 ID:GAPnvn5E0
>>1おちゅ

7 すっごいアルカナ使い :2009/07/08(水) 23:48:51 ID:6gZoRDvIO
>>1グッボーイ

8 すっごいアルカナ使い :2009/07/09(木) 09:51:31 ID:t3raTIo6O
おっつ〜>>1のひと〜

9 すっごいアルカナ使い :2009/07/10(金) 17:28:06 ID:AMmC8Xwk0
もう遅い気もするが必殺技以外もテンプレに入れたいな。
半分くらい書いたから張り

10 すっごいアルカナ使い :2009/07/10(金) 17:37:30 ID:AMmC8Xwk0
●立ちA
フィオナの地上打撃技で最速の5F。それを生かして拾い、反撃、相殺戦で使う。
連打が効くので相手を動かす固め連携にも使いやすい。
●しゃがみA
下段ちょん蹴り。フィオナの中では早いほうだが、それでも発生は6Fと小足にしては遅い。
そもそも攻撃レベルが中攻撃と同等なので、もはや小足と呼ぶべきかも疑わしい。
だが始動補正は小足並みに重い。しかしそれでもやはりしゃがみA。
各種状況での立ちガード崩しや1キャラ分離れた間合いの牽制など、要所要所で使っていくことになる。
●立ちB
剣を横に振る。発生、ダメージ、補正などはしゃがみBと同じだが、こちらはわずかに前進する性質がある。
特にコンボでB攻撃を使うときは使い分けると安定度が増す。
なおなかなか強めの相殺判定がある。とは言えこの技で相殺戦に入ると間合いなどの都合で
こちらがかなりしんどい展開になる事が多い。
●しゃがみB
しゃがんでななめに剣を突き出す。
攻撃判定はあまり強くないが、姿勢が低くなるため、相手の技によっては対空技になる。
とくに神依、エルザは真上を取られない限りほとんど一方的に潰せるためかなり強力。
だがはぁと、冴姫のジャンプBなど、少しでも下に強い攻撃になるとたいてい相殺になる。
また立ちBでも記述したが、間合いが離れやすいので、レシピによって立ちBとコンボを使い分けるとベスト。
●立ちC
大剣を大きく振り下ろす。
リーチ、攻撃範囲に優れ、威力も高い。
発生も不自然なくらい早く、先端ぎみJDなどからでもコンボになる。また、反撃、暴れ潰しとしても優秀。
キャンセルがかかるのは遅めのタイミングのみで、ここからのコンボはホーリーソングやアブオレオくらいしか繋がらない。
遅めのタイミングを利用してアルカナ技やグランディバイドでの暴れ潰し連携は問題なく組める。
そしてこの技スキが非常に大きい事に注意。
AGやHGがないとヒットさせてもランケオラなどで確反されてしまう。
地上で空振りしたり、頭上からの攻めを4Dで落とそうとして暴発したりすると目も当てられない。
●しゃがみC
やや遅くやや長い足払い。
やはりコンボには欠かせない。
スキが気になるがリーチを生かした下段への奇襲にも使える。(JBやJDを先端ガード>着地後前か後に少し歩いてガード硬直を解いてからしゃがみC先端当てなど)
また、フィオナの相殺はたいていそうだが、このしゃがみCも相殺後でも攻撃判定が出るタイプ。
このしゃがみC相殺後出し切りヒットからは確実にコンボへ繋ぎたい。HGを使わなくても4Dや5Bに簡単に繋がるので燃費もいいし、カウンターヒットもしやすいのでダメージも大きい。

11 すっごいアルカナ使い :2009/07/10(金) 17:53:10 ID:Q4uW.K.o0
JD?4D?

12 すっごいアルカナ使い :2009/07/10(金) 23:36:28 ID:NAzw/IQ2O
げ、、すまんw
フィオナ並のドジをしてしまった

13 すっごいアルカナ使い :2009/07/12(日) 00:07:06 ID:hk7s1aMIO
最近、身内のペトラに勝てなくなった。
攻めも守りもカウンターファイアをされると辛いんだよね。投げを多めにしてるけど、2A連打からフルコン食らったりするし……

みんなはどういう風に戦ってる?

ちなみに相手は火ペトラで基本的に遠くから銃を打つか、JEを振って逃げる。
空中から近くに寄るとカウンターファイアをしたり、下からJBで突き上げられ、地上から近付くとエーテル弾を消費して銃からコンボしたり、2Aで差し込まれたり。

GC6Dで釣って火孔覇やウィネブをすると暗転返しであら私としたことがをされる。

どうすればいいだろうか……。

14 すっごいアルカナ使い :2009/07/12(日) 12:03:05 ID:fhJv/Jd60
>>13
空中からホーミングで裏周りとか
GC6Dには無敵きれるタイミング狙ってJE当てるとか
あとは5A刻みを多めにするとか

15 すっごいアルカナ使い :2009/07/12(日) 12:51:07 ID:uV7F6KuEO
俺的ペトラ対策
跳弾は狙えそうな時はJAorJBで相殺します

んで空中戦、また対空相殺やら避けを誘いつつ一発当てます

あとはJ攻撃で嫌がらせしつつ、無理に崩そうとしないで徹底してりゃタイムアップ勝ちできますよ

16 すっごいアルカナ使い :2009/07/13(月) 13:28:41 ID:0qQONrS2O
>>14-15
ありがとう。昨日意識しながらペトラと対戦したら勝てたよ。

17 すっごいアルカナ使い :2009/07/30(木) 22:55:18 ID:tpvSF.Es0
罰ネタでもふらっとw
〜グラン>ミスティ>sc当身>ブラスト>(6h)溜2E>(236E>)6h>5B>グラン>ミスティ>ブリンガー

ブラスト中の溜2E始動のブリンガーが12500dmくらいなので、ホーミングと引っ掛けた位置と相談して狙ってみるのもあり?
もちろんsc当身>AFでHG回復して溜2Eでループすることで殺しきれるならそっちのほうが確実なんで、補正切りがあろうともブリンガーで決めたいと思う物好きな方向けになるかな

18 すっごいアルカナ使い :2009/08/10(月) 21:01:43 ID:hQmXTtqsO
過疎りすぎだな…ネタがないのかみんな黒に染まってるのか。

19 すっごいアルカナ使い :2009/08/11(火) 00:40:32 ID:CIw7VnGI0
いまさらかもしれないが、
超メイ道後の吹き飛びが通常の吹き飛びになる条件って何?
一度だけ、超メイ道>超土パン>HC>JC>ヘブンズが入ったのだが
後からやり直しても2度と成功しない(全部ダウン追い討ち扱い?)
場所も関係あるのかな?

20 すっごいアルカナ使い :2009/08/11(火) 05:53:40 ID:yN.FJ3FI0
>>19
当てたあと壁バウンドするさいに、
壁にひっついてる間〜壁から離れた直後位までだと思うよ

21 すっごいアルカナ使い :2009/08/12(水) 00:07:42 ID:ljlW6.pg0
>>20
ありがとう。
トレモで開始位置からやってたから駄目だったのか。
今度は位置ずらして挑戦してみます。

22 すっごいアルカナ使い :2009/08/15(土) 02:42:08 ID:NaWlbuh.0
今日レジャランにいた池面フィオナはVJしぐしぐさん?
強かった。参考にします

23 vj ◆Whsf3aImL. :2009/08/20(木) 22:05:50 ID:/CmtO3OUO
闘劇終わったからというわけではありませんが、活性化のためにネタ出します。基本的なことだったりするかもしれませんが、ご容赦ください。


>めくりヘブンズ
デカキャラは無理ですが、低ダJA>Cヘブンズ

>めくりヘブンズ2
高空で相手のAFにヘブンズでめくりです。見た目どうみても表なので初見では恐らくガードは無理でしょう。

>空中めりくり
フィオナに限らずほとんどのキャラで可能です。
風ならシキリスを空中の相手に自キャラと平行になるように当て(ガード)Nホーミングで相手の足辺りにJAをガードさせ、相手の下に潜った所でjc>JAが裏当てになります。ただ、慣れると余裕でガードできるので、jc>投げ という選択肢も面白いです。高度が高ければやりやすいので、風のアルカナが練習には最適だと思います。
難易度は高いので練習必須です。

あと動画を見ても、ロンゴミニアトを使ってる方があまり居ませんが、暴れつぶしから削りまでかなり強いです。試してみてはいかがでしょうか?エルザなど、持続の長い技には6GCから確反ですが…


長文失礼しました

24 すっごいアルカナ使い :2009/08/21(金) 00:50:06 ID:pgRC0z2Q0
>>23
乙海王ッッ!!
いつもエルザクラリスきら様あたりのめくりに泣かされていたからなぁ・・・
フィオナでめくるネタを色々覚えてそいつらをめくり返したいw

あとロンゴだけど、フィオナの同キャラ戦でこっちがエリアルの〆にヘブンズしたあと
三連愛玉で起き上がりを固めようとしたら、相手が起き上がりにロンゴしてきて全部跳ね返されたわ・・・
驚いたというか感心した。

25 すっごいアルカナ使い :2009/08/24(月) 20:21:23 ID:hFVggvVw0
>>23
乙です。
来年こそは優勝してくだされ。

26 すっごいアルカナ使い :2009/08/27(木) 18:22:00 ID:Lmz3FnfsO
鏡、相手かむい
〜2C>6HC>5B>4C>カレト>キャンセルレイジングコマンド>6HC>5B>(無怨当たる)>低ダC>エリアル

あんま減らない。
まとめしか見てないから既出だったらごめん。

27 すっごいアルカナ使い :2009/08/28(金) 13:18:10 ID:PRRkNwYQ0
鏡なら対メイファン
ある程度繋いでからレイジング(四聖)に繋いで、四聖最終段でおっこってくるところにグラン当てれば補正切りいける

まぁムズいけどw
ただそれだけ

対サキでもいけるかな?

28 すっごいアルカナ使い :2009/08/29(土) 23:05:15 ID:ghqCqNcsO
補正きれんならすげーんじゃないかね?

29 すっごいアルカナ使い :2009/08/31(月) 02:26:59 ID:RAvVQ0e.0
補正切りってかミスティからの起き上がりのバグじゃね?

30 27 :2009/08/31(月) 23:22:11 ID:pMMjUa1s0
>>29
もちろんそれですww

メイファン相手だと〜ミスティ>溜5E重ね>ファンタシア>グラン〜がゲージある限りできるww

というだけのネタだぉ

31 すっごいアルカナ使い :2009/09/08(火) 05:50:42 ID:41G573GY0
いまさらだけどアルカナ始めようと思ってビビッときたフィオナを選んだんだけど
相性のいいアルカナとこれはやめた方がいいってアルカナを教えてくだし
過去スレや動画はざっと見たけど今現在での良し悪しってのが知りたいです

32 すっごいアルカナ使い :2009/09/08(火) 09:52:41 ID:j9XS2/xE0
>>31
最初の頃は全キャラ愛やら火が安定

33 すっごいアルカナ使い :2009/09/08(火) 16:04:12 ID:NbUO/UFoO
オススメは火・土
敬遠すべきは時

34 すっごいアルカナ使い :2009/09/08(火) 19:18:36 ID:AGbiP5VMO
じゃあネタコンだ


土AF展開後
〜グラン>ミスティ>ブレイズ>石>4D>メイ道

画面端付近限定

石ヒット後はカレトも入るよ

35 31 :2009/09/09(水) 18:33:57 ID:Au8FP9Vs0
助言を参考に火と愛は試した感じ非常にやりやすかったんだが
土は基礎コンボができないのが痛すぎですた

過去の動画を漁っていて気になったことがあるんだけど
愛・火・風・雷などは割と見かけるのに他のキャラで強いといわれる闇が皆無なのは何でなん?

36 すっごいアルカナ使い :2009/09/10(木) 01:19:06 ID:SVIQvP7QO
JEなど叩き落とす系の技にはアルカナキャンセルができないからでは?
ヘブンズからマルテルンは危なすぎるし。

〜>2C>6HC>4C>Aカレト>6HC>6B>マルテルン

くらいしか思いつかないな…
燃費悪いし安い

37 すっごいアルカナ使い :2009/09/10(木) 03:01:22 ID:uU6fnkFMO
ヘブンズ>マルテルンの何が危ないのか初心者のオレに教えて

38 すっごいアルカナ使い :2009/09/10(木) 08:13:51 ID:sXN1IkjY0
>>36
>エクスカリバー>マルテルンでよくね?

39 すっごいアルカナ使い :2009/09/10(木) 09:31:02 ID:eljlGKXoO
>>37
暗転確認して地上受け身最速技が1部確定するから


勿論発生がはやい技を持ってない相手にはやっていいんだけどね

40 39 :2009/09/10(木) 10:25:28 ID:eljlGKXoO
FULLの頃から出来たネタがダメあがったから今更ながら書いとく

〜2C>6hc>(5B>)4C>溜5C>Cカレト>6hc>2C

まぁ2C〆が溜Cのおかげでダメあがったよってことです
こっからマルテルンなど


流石に空中始動はどうしようもないけど、地上始動ならちょっと誤魔化せる

〜グラン>マルテルン(ホールド)>6ah>5B>4C>溜5C>Cカレト>6hc>2C

ホールド維持しつつ2Cでも〆られる



まぁ今更だったか
てか既出やな

41 すっごいアルカナ使い :2009/09/10(木) 13:25:17 ID:a4LLrkqs0
>>34

ブレイズ後に石からグランにつなぐ発想はなかったわ。今度試してくる。

42 すっごいアルカナ使い :2009/09/10(木) 19:40:00 ID:VJu0ijH.O
>>41
グラン拾いがシビアだか頑張ってね。
ちなみ生グランからクリーンヒットでダメ14500くらい



壁背負いメイ堂ヒットディレイミルワすると画面がズームしなくなるんだが、なんかならんかね?

今は適当にタメ5Eゲージの限りあてて〆にブレイズくらいしか

43 すっごいアルカナ使い :2009/09/11(金) 00:47:35 ID:B3Lw03bc0
他スレと違ってまったりしてていいな。
フィオナって結局どのキャラが一番きついんだ?
個人的にはあまりめっちゃきついと思った組み合わせってないんだが。
逆に有利杉ワロタな組み合わせも無いが。

44 すっごいアルカナ使い :2009/09/11(金) 00:57:18 ID:uzMib8hg0
doukyara

45 すっごいアルカナ使い :2009/09/11(金) 01:05:10 ID:dcw.xQR2O
>>42
端背負いのディウ・モール先生なら、5BorJBor2Aカウンター始動で即死いけるよ(愛はぁと)

ブレイズ使えばね

46 すっごいアルカナ使い :2009/09/11(金) 18:07:10 ID:9nWVmuv2O
身内のフィオナ使いはきらにガン不利でゼニアに有利っつってる

47 すっごいアルカナ使い :2009/09/11(金) 21:52:34 ID:H/TipoE.O
最近俺の中でガチだと思えてきた時ネタ投下



(時.2.5AG↑.2HG)

[2A5B2E→5D→JAJBjcJAJBJC無量光→8D→JE→溜め2E設置→エクス(溜め開放)]or
[2A5Bグラン無量光→バクステ→溜め2E設置→6D→Cカレトカリバー(溜め開放)]→AF展開→ブレイズ


ここまでが確定ブレイズ、空中ひっかけからでも可

打ち上げルートは高いものの画面端まで運べなかった場合着地が表裏わかりにくくイマイチ安定しない



ブレイズ中のパーツ

3AG以上あって相手が立ち状態なら迷わずウィネヴ、ジャンプ直後ならグランから確定ウィネヴ(但し時間停止が切れるのを狙わないといけず、タイミングが凄まじくシビア)


安定レシピなら

[離縛→5C×2]×n→溜め2E設置→カレトカリバー(溜め開放)



無敵行動(4Dなど)でブレイズ中に攻撃が当たらない場合

(相手を4D押しっぱで画面端まで押して)溜め2E設置→(無敵が切れるのに合わせて)エクス(溜め開放)→離縛→JBjcJBJE(離縛1段目ヒット)3D→JE(離縛2段目ヒット)→(着地後)JAJBjcJAJBJE


溜め開放から直接メイ道決めた方が高いけど

48 すっごいアルカナ使い :2009/09/11(金) 21:55:16 ID:H/TipoE.O
(時)
[2A5B2C無量光→溜め2E設置→6Dエクス(溜め開放)]or[2A5B無量光→溜め2E設置→6D→Cカレトカリバー]or(相手端)[2A5B2C無量光→ステ溜め2E設置→5B4Cエクス→溜め開放]


まずはこれで始動、相手を端まで運ぶ

レシピは相手との距離や位置によって変える



(1キャラ分間合いを離す)
離縛→溜め5E設置→6D→溜め開放5B(離縛2段目ヒット)5BjcJAJBJC→5DJAJBjc(真上)JAJBJC無量光エクス


6Dのタイミングで表裏択をかける、あとは前後共通

当たり方によって地上喰らいになったり端では裏に回れなかったり微妙に不安定

ややディレイがいるものの〜[JC→5D]を省いても可能、むしろそうすればHGがコンボ中に回収できる


あとはひたすら2択をループさせる
HGが尽きる前に相手は倒せる



一応中央での安定始動レシピ

〜2E→5D→JAJBjc(真上)JAJBJC無量光→空エクス(以下起き攻め)離縛→溜め5E設置〜同上

離縛はやや遅らせないと起き上がる前に当たるのに注意

早い段階で×が1本つくので出来ればきっちり端へ運びたい





・・・フィオナって起き攻めネタ殺しするキャラだっけ?

49 すっごいアルカナ使い :2009/09/12(土) 01:57:59 ID:6CDR3D560
ロンゴ→グランが都市伝説くらいに繋がりませんorz
かなり前の書き込みで繋がるっぽいこと書いてあったの見て
トレモがんばってるけど一回も成功しません。

コレ何か限定条件とかあるのですか?
空中拾いのロンゴからとか、カウンター始動とか。
わかる方助言をお願いします。

50 すっごいアルカナ使い :2009/09/12(土) 11:41:43 ID:faj.6SYk0
>>49
2C>6hc>5B>214A>6hc>236A のことでいいのかな?
ちなみに、地上ヒットのロンゴからグランは繋がらないよ
ロンゴは複数ヒットでも可能だけど、1ヒット目を6hcした方が簡単
あと、入力の仕方を理解するのが一番大切
214Aから一瞬だけ待って、236DずらしAとすばやく正確に入力すると繋がる
なれないとかなり難しいと思うけど頑張って

51 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 00:02:08 ID:4JHjnmYU0
>>50
ふむふむ。詳しくありがとうございます。
メイ道主体の戦い方なのでこれでバリエーションが増えます!

ちゃんと調べずに生ロンゴ→グラン
とかやってたオレはパニッシュされて画面外へ吹き飛べばいいorz

52 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 10:05:00 ID:5uWGHpo6O
すみません、他キャラ使いなのですが、
エクスを4Dでスカした後に起き上がってきたフィオナを殴ろうとしても攻撃スカるんです。
無敵ではないですよね?

53 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 11:36:50 ID:jp3qVTeQ0
地上エクスカリバーはダウン→起き上がるまで完全無敵
打撃はきちんと重ねてもガード可能
投げか溜めE、溜め2Eをタイミングよく重ねれば確定

54 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 11:52:13 ID:5uWGHpo6O
>>53
なんだってー
ありがとうございました。どうりで…

55 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 12:59:02 ID:gAm8e.260
ガードしてから即6Dしたらコンボいける
フィオナが完全に寝るまでが勝負

56 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 21:44:39 ID:dcPzISeo0
>>55
ごめん
「フィオナが完全に寝るまでが勝負」ってところでちょっとHな事考えた

57 すっごいアルカナ使い :2009/09/13(日) 21:57:29 ID:PVdkBpUs0
「まだ終わりじゃねぇぞ!!」

58 すっごいアルカナ使い :2009/09/14(月) 18:31:21 ID:ddkEU2oMO
倒れてるフィオナを引き起こしてボディブローだなんて!
銀さんそりゃ酷くない?

59 すっごいアルカナ使い :2009/09/15(火) 12:29:35 ID:EJSJeKDwO
今夜も寝かせない

60 すっごいアルカナ使い :2009/09/15(火) 15:37:47 ID:eJAKUTPYO
今度フィオナが完全に寝たらほっぺにホイップクリーム乗せて嘗めてやる!

61 すっごいアルカナ使い :2009/09/18(金) 12:50:18 ID:wI0vlb4cO
空投げ後の追撃が少し発展したので報告。
高高度では無理だったはず。
※標準キャラ
・空投げ>2hc>JB>4C>Bカレト〜
JB省いて2hc(4入れ)>4C>Cカレトっていうのもあるけど難しすぎ。
※デカキャラ
・空投げ>(JB>)4C>Cカレト〜
きら、なずなにはその後、ソング>6ah>グラン〜確定ウィネブ
とても簡単。

62 すっごいアルカナ使い :2009/10/03(土) 20:06:41 ID:1JsXP/bUO
銀河最強への道は準決勝で消えた…
キャサリン相手には土は不利かな?

63 すっごいアルカナ使い :2009/10/11(日) 09:09:12 ID:1xKes7DQO
一応即死魔コン(連携?)
カレト→エクス→ステップして密着ミルワ→最速ヴィネブ

ミルワ後に無敵技で反撃されるか、ホーミング回避可能かどうか未検証
ジャンプ回避不可なのは確認済み
最速ヴィネブはコマンドが逆向きになる。


ヴィネブを決めるだけなら相手のダウン状態に密着してミルワするだけで良し


既出ならすんません

64 すっごいアルカナ使い :2009/10/11(日) 09:18:23 ID:CmsqxEk60
それと似たような事研究してた事あるけど、それ多分無敵技とホーミングで抜けられるよ
相手がホーミングない時だったら狙えるかもだけど

65 すっごいアルカナ使い :2009/10/11(日) 09:39:37 ID:1xKes7DQO
うーん、となると状況かなり限定されますね

66 すっごいアルカナ使い :2009/10/15(木) 00:19:43 ID:wxirqBk6O
魔ネタをふらりと…


〜エクス〆>ステ昇りアンプ>6hc>JA>着地>4C>溜5C>Cカレト>エクス

繰り返し

エクス〆からのアンプ表裏始動のコンボ
ダメは9000後半くらい?
毒合わせれば10000オーバー

コンボ中に表裏で使ったHG(×付き)1本回収可能



反確だらけなんでAF使わせた後に機会があれば

67 すっごいアルカナ使い :2009/10/20(火) 07:03:36 ID:reQIUYugO
>>66
それって魔に限らず設置技あるアルカナならどれでも出来て既出…
どちらにしても赤ビートになるよねそれ?
まあ空投げしちゃえばいいんだけどもバレたら投げ抜け仕込んで受身されるだろうし
それを狩る選択肢があればいいんだけども…

68 すっごいアルカナ使い :2009/10/20(火) 12:10:48 ID:GVDMEbhoO
>>67
登りアンプ>6ah>JAはちゃんと繋がるぞ?

69 すっごいアルカナ使い :2009/10/21(水) 21:31:46 ID:5kEFT7dgO
>>66
バクステであっさり抜けられるみたい。端背負わせる必要があるね。

以前、確定サクリから同じ事検討してたけど、溜め5Cは思い付かなかったわ。
溜め5Cから確定ウィネヴに持っていけたよ。

70 すっごいアルカナ使い :2009/10/23(金) 23:19:31 ID:KSUjbnVw0
3でも確定ウィネブってできるのかな?

71 すっごいアルカナ使い :2009/10/23(金) 23:57:00 ID:vgvG3tvg0
よしお前今から並びに行って朝一で確かめて来い

72 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 11:58:11 ID:mz1SSVcEO
確定ヴィネブ出来なくなった

73 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 13:08:32 ID:XtTcOJEIO
マジで?残念だ・・・
無敵時間が変わってなければまだなんとかなるけど・・・

74 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 18:30:49 ID:7DRKJUDs0
変更点はそれだけ?
それだけなら万々歳だが

75 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 18:53:21 ID:pGFHeQ9IO
相変わらずコンボパーツ全部反確?

76 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 21:22:09 ID:kGDM5fSoO
自分もあまりシステム把握出来てないんだけど、フォース展開が無くなったから反確って無いのでは?
EFに無敵ある?

77 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 22:23:36 ID:sx0kS3gY0
4C削除って聞いたんだけど…
あとコルブランドっていう新技はどうなの?

78 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 23:43:49 ID:YSpGFHi60
JEと2C鈍化 新技クソ技
弱体化される意味がわからないwwwww

79 すっごいアルカナ使い :2009/10/24(土) 23:51:44 ID:awQVLcuc0
本スレをちらっと見た限りじゃ↑に加えてJBの鈍化、メイ道カス当たりしたら目の前で受身取られるなどもある
このキャラ大丈夫なの?ww

まぁ初期ロケテだから仕方ないし今後のロケテとかで改善されるとは思うけど・・・

80 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 00:24:58 ID:Hsof1exg0
別に悪くはないと思うぞ。

主な変更点は
・2C鈍化
・JE鈍化
・4C削除
・メイ道カス当たり時すぐに受身を取られる。反確はない
・超メイ道カス当たり時にフィオナがダウン。反確

・JB発生早く、判定が横から上方向に強い技に変更
・JCの判定変更、横から下方向に強く
・新技、通称逆カレト追加
・ロンゴミニアト高速化

システム的にフォース反確という概念自体がなくなったから、
攻撃力を活かしてゴリ押しする感じが強そう。
ぶっちゃけ、闘い方が変わるだけで弱体化はしていないと思うぞ。

81 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 00:40:40 ID:IhfGoI2E0
逆カレトってやっぱ一発耐えれたりするの?

82 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 00:41:06 ID:vQt1FgH6O
新JBはかなり怪しい性能してると思う
軸さえ合ってれば発生判定共に凄そう

83 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 00:46:53 ID:Au6G8VVw0
2Cはまた鈍化したのか
逆カレトってどんなの?振り上げ(4Cモーション)て仰向けに転倒?

84 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 00:50:44 ID:xVShz7K60
JB、JC、ロンゴの強化は嬉しいけど超メイ道が反確になったのが個人的に一番ショックだ
ただでさえ成功させにくい上に更にリスク増やされたんじゃ本格的に超メイ道がいらない子になった感じがするなぁ

85 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 01:10:04 ID:Hsof1exg0
>>83
4C以上に、大きくジャンプしながら振り上げて、そのまま後ろにコケる。
空振ると隙は超甚大。
勿論カレトという通称をつけるだけあって一発耐える。
HCを遅めにかければジャンプ状態に移行できる
あと、何気にスゲェ威力がある。

86 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 03:38:27 ID:sLbCLngE0
ウィネブもカス当り即受身取られる+こっちダウンなので(ry

フォース抜けがないかつバーストは頻繁に使えないので
グランさえ当てれればメイ道はいい感じになる…ってわけでもないか、超メイ道が悲しい子になったが
EFウィネブ当らなかったがきっと腕のせい いつものタイミングなのにカス当り泣ける

87 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 07:31:41 ID:BJBwbOQg0
一部のアルカナコンボルート削除っていう噂を聞いたんだが…
2B、5Bから2Cに繋がらないんだって?

88 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 11:42:22 ID:LNUAoM3E0
2Cでキャンセルはできるけど2C遅いから繋がらない
Bがカウンターヒットしていれば繋がる

89 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 12:52:06 ID:Au6G8VVw0
2C繋がらんとか許されざる変更点
ウィネヴの件といい、エクサムはフィオナに対してリスク設けすぎだろ

90 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 13:02:31 ID:iBGBEHk.O
なんか初期のフィオナの代名詞でありロマン技だったメイ道関連が不遇な扱いだな

バーストシステムのおかげで今まであった反確が無くなってくれたのは嬉しいが、同時にフォース展開によるウィネブの逆転劇も無くなったのは寂しい

つかもうウィネブとか当てることできないんじゃね?

91 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 13:34:37 ID:JiySiCns0
GCからの一発逆転できるじゃん

92 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 13:41:57 ID:DbApcOpc0
>>90
バースト読んでー

93 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 14:22:12 ID:OVNQWGogO
バーストすかっても隙はないらしい
てことはカレト系にバーストされるともんの凄い隙さらすってこと?

94 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 14:50:54 ID:iBGBEHk.O
>>91
GCからウィネブで掴めること殆ど無くね?ラスマゲみたいに暗転してから逃げられない仕様なら話は別だが

>>92
なんかバースト隙ないっぽいからバースト読んでウィネブはできないっぽいね

95 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 17:31:10 ID:zpPj2nDQO
それ以前にGCでゲージ1本使うからGCからはウィネブ出せないよ



だからフォース中のウィネブは即死級の威力になってるのにあんま嬉しくない

96 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 18:52:10 ID:xVShz7K60
ってことはウィネブは完全に空気になったのか・・・
なんか超メイ道といい、ウィネブといい、フィオナならではのロマンがどんどん消えていくな

97 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 19:31:00 ID:LNUAoM3E0
別にフォース抜けなくなった分メイ道や超メイ道はよくはなっただろ
あのタイプの必殺技で隙がなかったのが微妙だった

98 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 19:46:26 ID:/2iJJFQI0
だよな炎邪忘れちまったんじゃねえのか?w

99 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 20:31:46 ID:6edMvC7s0
リスクリターンの度合いでいえば炎邪さんは本当にロマンにあふれてたな
フォース抜けがあるとはいえ、初代の頃からメイ道失敗しても反確ないのは違和感あったし

100 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 21:49:50 ID:jyE.Mg4.0
2Cつながらないとかコンボどうするの?

101 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 21:53:33 ID:LNUAoM3E0
5Cフォースキャンセル→カレトからとか

102 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 21:54:02 ID:ORi.qYO60
2Bか5Bからコルブランドが繋がればいけそうな気がする

103 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 22:45:01 ID:sxp79QJw0
チマチマとしたコンボよりデカい一撃を狙うキャラになったと思えば…

104 すっごいアルカナ使い :2009/10/25(日) 22:46:01 ID:LNUAoM3E0
>>102
繋がるよ

105 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 00:00:48 ID:HXsHaZYAO
そういや今回メイ道当てたらどれぐらいアルカナゲージ溜まるの?

今までは約1本溜まってたけどどうなん?

今まで通りの溜まり方なら開幕にいきなりメイ道決めれたら序盤から相手4〜5割減ってこっちゲージ約1本増えて大幅にアド取れることになるんだけど…

ロケテ組の方々教えてー

106 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 01:00:55 ID:fTn2cKY.O
フォース反確ないんだから普通に2B>グランディバイドって繋いでキャンセルからコンボなりメイ道なりすればいいじゃん
EFできるから凄く使い勝手いいよ

107 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 01:04:35 ID:LnBDnlDo0
グランディバイドってEFCできるのか
wktk

108 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 01:21:01 ID:5mA1pybQ0
4C削除でうげえとか思ってたけど、逆カレトが案外機能するから
これはこれでありなんじゃないかと思えてきた

109 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 01:25:16 ID:mVdzSwcEO
ロケテで散々フィオナ使ったんでちと雑感でもまとめようかね

110 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 01:32:58 ID:lsyYyykI0
フィオナのキャラ選とか勝利時の新グラかわいい
お持ち帰りたい

111 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 03:02:09 ID:yC6XAGaI0
CPU台に並んで前の人のプレイ見てるとき、CPUフィオナが4C使ってた
コルブランドと見間違えた可能性もあるけど、浮き上がってなかったし
5Cか何かに繋いでたと思うから多分別の技

削除されたんじゃなくて出し方が変わったのかな?と思っていろいろやってみたが出なかった
他に見た人or出せた人いるかな?
もしかしたらEF時限定かも

112 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 12:39:47 ID:q.P6HZk6O
>>111
その人たぶん俺。

タネ明かしをすると、コルブランドはフォースキャンセル出来る。
んでフォースキャンセル後に最速で5Cを出したら当たった。

113 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 12:41:34 ID:q.P6HZk6O
・・・と思ったがCPUのフィオナが使ったのか?
やっぱり別の出し方で旧4Cが残ってるという可能性もあるのかな?

114 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 19:22:17 ID:q.P6HZk6O
>>107
グランはEFCできなかった。
あとアルカナ超必キャンセルもできなかった。
さすがにこれはやばいんじゃないかと思ったので
グランをキャンセル可にするかBから2Cに繋がるかのどちらかでいいから修正してほしいとアンケ書いてきた。

115 ロケテ組の1人 :2009/10/26(月) 20:46:48 ID:5M8NU81IO
メイ道はグラン始動で12000DMでした

ゲージ増加は確認し損ねてしまったorz


超メイ道はがんばって試したけど処理落ちひどく(言い訳)当てれず無念


システム変更のお陰で反確がないんで(ミスティが先端の時はバーストがスカり怪しい展開に)、グラン振りやすくなった


基礎コン(アルカナ考えず)
〜2AorB〜が主流なのは変わらず、ここから
〜2E>NH>エリアル
〜Aコル(新技)>NH>エリアル
〜メイ道
〜グラン>ミスティ>NH(硬直とけたら)>エリアル

あたりかな


EFからみはまぁ適当w
EF推奨技
5C:その後2Cや5Bがつながる
2E:NH>エリアルがHG使わず可能
Aコル:2Eと同じ理由


まぁこの辺が妥当かな?と個人的感想

EF中は各技ののけぞりがのびるのでいろいろ可能
B>2C〜とか等



とりあえずはこんな感じ

長々駄文ですいません



思った事
Aコルは糞技(対策知らない相手に対する土2E的な意味で)

ステップ遅くし過ぎ


俺のカラーを返してくれぃ
\(゜□゜)/


あとはこれからに期待してみる

116 すっごいアルカナ使い :2009/10/26(月) 21:42:22 ID:MJ1QSaro0
>>115
情報乙!
今まで画面端でのきらのめくりJEを迎撃しようとして技コマンドが逆になって涙目な状況多かったけど今回からは逆カレト追加されたからコマンド逆になってもカレトか逆カレトがでてくれるのは嬉しいな

117 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 00:52:25 ID:rJcj2qeQ0
ぱしーブロウにもCPUが4C使ってきたってあるね、こりゃあ普通にあるな

ついでにコルブが凶悪らしい

118 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 00:59:43 ID:dY7EizSA0
転ぶランド

119 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 01:08:50 ID:h6AqXcLo0
割り込み技としては優秀すぎるからな

120 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 01:28:08 ID:h6AqXcLo0
魔石のかけらで逆転あるで

121 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 01:28:36 ID:5eb40kZUO
対戦で間違えてコルブランド入力しまくった
すごカナなのに…

122 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 07:43:21 ID:CgRC9BpYO
>>121
気が早過ぎwww

コルブランド人気すごいな。
アレってさすがに空中ガード不能じゃないよね?Aのみ空ガ不能とか。

123 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 15:05:12 ID:T4o0rf6E0
前作のエルザの4Cが空ガ不能で上半身無敵だったんだからコルブランドが空ガ不能でもバチは当たらんと思うんだぜ
それよりステップ遅くなったってマジ? ステップ投げすらするなと言うことか…

124 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 15:51:20 ID:yxHzVW7E0
もうメイ道系列(特に超メイ道やウィネブ)は舐めプ用確定か…
なんかエンゲージクライマックス的な要素が追加されたらしいけど
フィオナのは強化ウィネブじゃ威力だけ強くても
絶対に当たりません

125 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 18:00:47 ID:uq93j3v20
>>117
ぱしーさんのブログって事?
ググってもみつからんが・・・
詳細plz

126 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 21:16:54 ID:K.nPhcBI0
フィオナに強技だなんて絶対にだまされないぞ・・・
どうせまたフォース確反なくなったから「システム的に強くなった」とか言われてverうpごとにちょっとずつ弱くなって結局中堅下位くらいで落ち着くんだろ!?わかってんだよ!!


>>120
君とは同じ配信を見ていた気がする

127 すっごいアルカナ使い :2009/10/27(火) 23:58:46 ID:IWQztVLwO
コルブランドが凶悪ってのは見てて解るな
色々調整が難しいと思われる

128 すっごいアルカナ使い :2009/10/28(水) 17:23:43 ID:KSiTTeTwO
逆カレトってダサいからコルブランドのままでいいよ

129 すっごいアルカナ使い :2009/10/28(水) 22:05:28 ID:KXh5FYoc0
じゃあ
逆カレト→トレカでいこうか

130 すっごいアルカナ使い :2009/10/29(木) 04:25:04 ID:.yyxj8P6O
それはあれか
某Xメンの某人みたいに
気を込めたトレーティングカードを大量に投げつけて爆発もしたりする技か

131 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 01:05:49 ID:WZcrmELc0
トレカ絶賛空ガ中!^p^
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/207/207199/img.html

132 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 06:35:02 ID:VyvzUrkcO
あの技が空ガ不可だったら終わるわw
現状ですら修正確実なぶっ壊れ技なのに

133 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 08:01:47 ID:0ercCxPw0
勝率の高いキャラは、動きを制限させる技を持ってるものだ。
動きの遅いキャラは、技のいくつかが動きを制限させる強さを持たないと。
動きを制限させない技は速いコンボができるキャラ以外使いにくいものだ。

134 199 :2009/10/30(金) 10:54:21 ID:uLw0qS620
>>124
メイ道系がダメージソースの俺オワタorz

>>115
カラーどうなったか教えてくれ、頼む。
持ちカラーがまた消えそうな予感。

135 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 12:07:19 ID:0ercCxPw0
>>125 見つけたよ。下のサイトのブログ
Sprit of Cloud

136 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 13:04:38 ID:8lUiJ1F20
メイ道の隙追加しただけでオワタとかゆとり杉だろ

137 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 13:40:41 ID:/b3nOQPYO
まあメイ道はいいけど超メイ道の仕様はやめてほしいな…つーか新グラ可愛すぎて死にそうなんだが!俺が!

ロケテ全国行脚まーだー?

138 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 13:41:12 ID:WZcrmELc0
隙はできたけどフォース抜けなくなったしバースト抜けは勿体無いから
トントンなのにな

ウィネヴは掴むタイミングが少なくなったが^p^

139 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 13:44:56 ID:5wUNGtzg0
EFしたら発生早くなったりしてな
さすがにないか

140 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 14:54:03 ID:OHvtLLBc0
もうEFウィネブはテレッテーやオモイガーでいいよ

141 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 20:18:38 ID:83OTTnM6O
今回はグランかなり重要だと思うけどなぁ


メイ道当てるの不安でも端や端背負いならミスティの硬直とけた後に0ゲージで拾えるし

142 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 20:21:01 ID:0ercCxPw0
普通、巨大武器キャラは初心者向けに全ての技を使いやすくするべきなんだけどな。
何でフィオナは使いにくい技が多いんだろうな。

143 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 22:21:42 ID:aKofFh3U0
そういえばフィオナだけEFCHの詳細ないよね?
どうなるの?

144 すっごいアルカナ使い :2009/10/30(金) 22:39:47 ID:WZcrmELc0
>>142
お手軽強キャラとかその類になっても困るからなぁ
ある程度粗を出すというか弱みを出さないと均衡が崩壊する

>>143
ずっとやってたけどなんかいつものタイミングでやってもクリーンしなかった
泣きたい
あとEFCHでも発生速度は据え置きなのは確定

145 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 02:36:14 ID:FTNaxAAo0
>>143
剣が太くなるだけ
威力はロケテ版だとウィネブカス当たり2回後に当たって即死

>>134
スタート押しながらカラーは全滅
Cカラーのみ新カラーでそれ以外は据え置き
新カラーはスタート+Cのカラーを薄くしたような感じだったかな

146 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 04:20:19 ID:0PqiZLxw0
なんだと・・・?おのれエクサム、ウィネブを空気化させるだけでなく俺のS+Aカラーの黒フィオナすら排除したというのか・・・orz
まぁ今回グランがんがん使えるようになったことに関してはエクサムGJだわ
メイ道の精度さえ極めればノーゲージで小足からでも4割持ってけるのは他のキャラには無い強みだと思うし

147 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 12:03:38 ID:bfQ9/PDkO
3になっても土使って間合いに入った瞬間Eボタン連打してれば勝てるよ。

148 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 17:57:18 ID:R6G0zuiIO
そうじゃないと言い切れないのが困る
相手にかなりつまらん読み合いを強要できて自分もつまらんけど

149 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 19:20:57 ID:RpFtnDmU0
もう初代が出て何年も経つのに、お互いの長所短所ともに増幅しあってる土フィオ
がいまだブイブイ言ってます、対策できてませんってことはないだろ。
土2Eは抑止力としては高性能だけど、実際に振るのは怖くてなかなかできない技だな。

150 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 19:55:59 ID:fkgf5a1MO
土ってそんなに強い?土相手の動きは読みやすいと思うんだが

151 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 23:06:21 ID:6HsyT7QcO
土は強くないだろ。
E攻撃だって投げに対して無防備。相殺後の有効な技も特に無い
所詮ただの初見殺しだから相手にしても全然怖くないな

152 すっごいアルカナ使い :2009/10/31(土) 23:27:29 ID:pJ.zIt0QO
だが、地上コンはメイ道でいいとなると、マイナス要素が少なくなるし、JBヒット確認超土パン出来るレベルなら、空対空火力強力で強いよね。

153 すっごいアルカナ使い :2009/11/01(日) 00:45:01 ID:9NUkx/0I0
投げに対し無防備って、そのような状況で使うのか?

154 すっごいアルカナ使い :2009/11/01(日) 09:31:21 ID:IBvgPtAc0
このゲームはアルカナだしなあ。
地上戦での、それも近距離限定の駆け引きの内容が偏るだけで強キャラ扱いはないな。
光や風のガン逃げには極端に弱くなるし、仮に対策ができてなくて147の言うような状況
でも潰し方はいくらでもある。

155 すっごいアルカナ使い :2009/11/02(月) 22:41:05 ID:ou2NO5a6O
なんで今更土の話題?

156 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 12:47:38 ID:aVRMATRk0
最近の3on動画で土フィオナが青切符持ち3人に3タテしたからじゃないかと

157 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 18:00:20 ID:uwNb77oA0
まじで!?その動画の詳細希望
土フィオナつかってるから参考にしたい

158 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 18:02:08 ID:JqvZdnWAO
動画報告スレに有るよ

159 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 18:11:30 ID:uwNb77oA0
サンキューメーン

160 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 19:15:57 ID:.EDytIvY0
155と156に自演臭がする

161 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 20:49:39 ID:xPL8OQXw0
いい動画だった。
けど、相手チームは実力あるはずなのに、土フィオナ相手にガード固めてなかったのが、
すっごいもったいなかった……
野試合でもリベンジ組を返り討ちにしたそうだったから、そっちをみたかったなあ。

162 すっごいアルカナ使い :2009/11/03(火) 22:56:02 ID:xTub3x0UO
土(と雷)は対策たてればどうのこうのってモンじゃないってば、ガードや様子見を強いる場面が増える時点で実際に振らなくても有利な読み合いを展開できるんだし
地上にいる間は有利フレーム不利フレーム無視してほとんどの状況で暴れられる(可能性がある)から面倒なことこのうえない
地上の相手に常に警戒しないといけない、近距離で出されたらそれに反応したうえで読み勝たないといけない、直接潰せる技や連係を持つキャラは一部のみ
フィオナは5Eが早くて低い攻撃や投げをスカせるタイミングがあったり上からの表裏に対応できたり、2Eが極端に遅く(かといって潰しやすくはない)避けづらくて相殺判定が出るタイミング・位置も優秀だから潰されにくく相殺したタイミングでハイジャンプガードしても攻撃範囲が広いのでジャンプ移行直後に刺さりやすい(相殺確認4Dだと狩られるタイミング)
相手に警戒されて読まれてても当たるっていう機会も少なくないから土との相性はかなり良いよ
動画の人が下手だなんて微塵も思わないけど、土フィオナも十分に強いキャラだよ

163 すっごいアルカナ使い :2009/11/04(水) 02:41:03 ID:/T/85mZEO
ちなみに土フィオナ動画は「間合いに入ったらEボタン連打」という戦いかた。
参考も何も…
見た目がやばい。

164 すっごいアルカナ使い :2009/11/04(水) 13:16:22 ID:mBE92nYQ0
いや、どうのこうのってモンだよ。
実際、2Eをすかすタイミングを覚えられるだけで、フィオナ側はかなり振りづらくなる。
「E連打」程度の使い手なら、ホーミングを駆使した空中制御のいい練習台だし。
うちのゲーセンだと中級者以上はみんな対応できてるから、そんな難度は高くないはず。

そもそも肝心の2Eのガードポイント自体が意外に短くて密着時にガードポイントが
切れて相殺に持ち込まれた場合はフィオナに不利をつけるキャラはほとんどいない。

165 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 06:33:03 ID:/O0UoyI6O
画面端で236Aが当たってしまった場合どうしますか?
自分は236A→236B→相手落ちる寸前623ABしてるんですけど

166 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 08:51:50 ID:DwbUyxCo0
>>165
ブリンガー

167 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 09:00:57 ID:uNfuR4oYO
普通に考えてブリンガー。もし相手があと少しで死ぬなら追いかけて適当なコンボでいいでしょ。

ちなみに舐めプレイしたかったら氷使ってダッシュで追いこして5B>Aロンゴ>6HC>グランでもっかいお手玉出きるよ。流石に対人戦ではやらないけどw

168 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 15:47:23 ID:rfQEjLGko
ブリンガー狙わないのにグラン使う意味が分からぬ
H節約ならロンゴ繋いだ方が安全だし

169 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 17:40:08 ID:p/qMxw0MO
壁受身狩り、なんかいい手ないかな?
壁受身取らなかったら、単発吹っ飛ばしからフルコン(〜即死)で美味しいけど、受身取らない意味がないからなぁ…

170 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 17:58:57 ID:wc6Drsp.0
>>160
だよな。ここで土カナの話題が出たって何ら不自然なことなぞ無いだろ。
土の話が出て「なんで今更土の話題?」なんて普通言うかw
動画スレでもそうだが、こいつの自演はわかりやすすぎてイタい通り越してムカツク

171 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 18:07:21 ID:3GqLbEW60
160と170に自演臭がする

172 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 18:53:18 ID:9bufA2AEO
強い戦法を見つけるのも強さだと思うけどね、あんまりとやかく言うのもどうかと…
見てるだけで笑えるのも事実だが

173 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 21:13:55 ID:254HTUVMO
その人が勝ったのが事実で別に土フィオナが無理ゲーて言うほどでも無いだろうに
まぁどうせただのやっかみや妬みなだけだろうし

174 sage :2009/11/05(木) 22:54:33 ID:MpoPFGJkO
>>169
ホーミングから
投げor投げ読みのJ攻撃
あるいは
手前で止まって
暴れ狩り2Eor4Cor様子見

こんなもん?

175 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 23:07:26 ID:PEP23eUc0
あとは〜2C>ゲイボルグが画面端で決まったらそのまま前ホから前いれっぱCでめくり4Cになる

土フィオナの2E5E戦法なんて今に始まったことじゃないでしょ
俺だってFULL末期から使ってたし(うまく使えてたかは別)
動画の人は強いプレイヤー相手にアレだけ割り切って2E5E振っていけてるのがすごいと思う
強いかといわれたら正直微妙かも、妙な落しかたしたり最大ダメとれてなかったりとか

176 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 23:45:58 ID:4QnYvEkwO
人を非難するなら結果残せよ

177 すっごいアルカナ使い :2009/11/05(木) 23:57:10 ID:AXds8Ayg0
3回とも土選ぶのわかってるのに、相手が対策アルカナ選ばないのがそもそも謎

178 すっごいアルカナ使い :2009/11/06(金) 00:01:43 ID:F5lTcSmoO
自分の腕を信じる精神でやってるんだよきっと

179 すっごいアルカナ使い :2009/11/06(金) 00:28:45 ID:6paGFaaIO
>>174-175
狙いは4C>低ダコンorCカレトエクスor溜め5C〜ウィネブなんで、めくり4Cがかなり良さそう。
ボイスから出来るか試してみる。
空投げスカ>着地4Cでもいけるから、投げ抜け潰しのJ攻撃からもなんか考えてみる。

180 すっごいアルカナ使い :2009/11/07(土) 00:08:36 ID:D0sNW/UAO
>>179調べてきた。
めくり4Cは打点が高くてあんまり美味しくなかった。投げ抜け潰しに、
・NHC>JB>4C>溜め5C>エクスが受身取らなかった時も繋がる。
グランは遠すぎて繋がらない。
下受身とかで抜けれるかも。

181 すっごいアルカナ使い :2009/11/09(月) 17:49:22 ID:lbcl9NfwO
次作前にネタコン三発。

※地上コンエクス締め
・〜メランコリア>6ah>エクス
最速なら繋がる。
4Cメランコリアループしないならグランに繋いだほうがいいけど。

※カタラクタコン
・〜グラン>プレプルヴィウム>6ah>4C>溜め5C>カタラクタ(1hit)>グランorステ2A〜
端、チビキャラ、デカキャラ除く。
ループしないのでネタに終わった。

※雷最大火力
・(端背負い)Cカレト>6ah>Cカレト>フェアルグ(前)x9>スカルトエルム
はぁと、サキ、デカキャラ限定。22k前後。
カウンター始動なら補正余るから4C挟んで即死かも。フェアルグx3なら他にも入るキャラ有り(フィオナ含む)、NHからエリアルJE締めで14k前後。
フェアルグ(後)から繋がらないこともないらしい。

182 すっごいアルカナ使い :2009/11/13(金) 19:19:47 ID:vY3Ta0nYO
そういえば3でのエクスカリバーの攻撃判定と技後の状態って変更無し?

183 すっごいアルカナ使い :2009/11/14(土) 18:46:45 ID:QibuTfF20
>>128
心配しなくても、いずれは「コル」って略されるよ

184 すっごいアルカナ使い :2009/11/16(月) 19:12:49 ID:g0T04YHIO
そういやFULLの頃にF式調べてたの思い出した(昇りJB)。
今なら入るキャラや繋がる技も増えたから使えるかも。
昇りJBの前にステップ入れたほうが入れ易かったけど、着地硬直ステキャンとかあるんだっけ?

185 すっごいアルカナ使い :2009/11/17(火) 08:21:01 ID:/yk6N4iE0
Cカレト>6H>ブラストが繋がるけど実用性あんまない
しかもうまく出せない
風で攻め継続能力あげるのに使ってるんだけど
F式JA>空ダ>JA>JBが繋がらないからなぁ

186 すっごいアルカナ使い :2009/11/17(火) 18:14:01 ID:aol4qJUsO
>>185
空ダ後に技を出せるのは、前9F後6F。よって不可。
JB>空ダ>JAJB>微ステ2A2Eなら可。
試し忘れたけど、ブラスト絡めるなら水が面白そう。
※F式まとめ
狙い処は追い討ち5B>jc>低ダ微ディレイJC(大抵のキャラの起き上がりに重なる)から。
起き上がりの遅いあかねなんかはjcにディレイかける必要有り。
[アルカナ無し]
・JCorJE(相手立ち、ちょい低めヒットorガード)>668>JBJE
きらには前ジャンプでも可。
神依ゼニアあかねは前ジャンプだとJEが空振る。
なずなはJEが当たらない。
ヒット後微不利っぽい。
[アルカナ有り]
・略>669>JB>轟天焦orスプレンギァ
・略>669>JB>ロイヤルorソング>5ah>遅めJB>4C>B(C)カレト〜
なずなはやっぱり入らない。

187 すっごいアルカナ使い :2009/11/19(木) 14:44:24 ID:89bFbdUoO
こんなデカい剣振り回したりして
フィオナって背筋とかムキムキだよな

188 すっごいアルカナ使い :2009/11/19(木) 14:46:05 ID:fz.jT0B.0
エクスカリバーの時に背中を破ると鬼の泣き貌が見えるよ

189 すっごいアルカナ使い :2009/11/19(木) 14:53:34 ID:sCdyoUBAO
フイオガ

190 すっごいアルカナ使い :2009/11/19(木) 16:12:54 ID:WR5NTyrcO
背中の顔も(>_<)←こんな顔してるのか?

191 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 00:44:34 ID:UHyWtXIwO
コルブランドの性能に変化無しならフィオナ強キャラ確定
ロケテスト仕様とはいえC版カウンター始動で七割はひっどい

192 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 07:38:26 ID:1HXtzc020
今でもCカレトカウンター始動ならそれぐらい減る。
ぶっちゃけ食らうほうが悪いレベルの話。

193 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 08:02:23 ID:ERLiFCDo0
まぁコルブ糞技には変わりないな

194 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 08:36:19 ID:0SgnMimU0
C版カウンターから七割減るからとか言われてもなあ。どんだけのレアなケースを基準に物言ってるんだろ。
もっとカウンター取りやすくてごっそりダメージ持っていけるキャラなんて今までもいただろうに。

ていうかどうせまた穴ばっか見つかって下位キャラだって。

195 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 11:15:19 ID:qhNyEulo0
美凰使いに言わせれば、カウンター始動7割は優しい。

196 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 12:13:23 ID:QtGrvVDMO
>>194
ダメージ抜きにしても性能おかしいし現状クソ技ですよ
今までの話ではなくてロケテの話なんだから他キャラどうこうの話はおかしいかと
今までシステムに嫌われて弱キャラだったけど今回の変更が有利に働いてるから一概に弱キャラになるとは言えないんじゃないかと
まぁ穴の見つかりやすいキャラなのは間違いないですが


>>195
前のロケテ2日間でもう八割九割持ってくコンボ出てきたんですか。すごいですね

197 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 18:29:34 ID:1M0wQgI60
エクサム頼む
コルブ弱体してくれ
スラッシュのカイの時と同じ苦しみを味わいたくない
愛用キャラが厨キャラになってそこらに溢れまくることほど萎えることはない
フィオナは中堅やや下くらいでいいからお願い期待age

198 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 19:33:46 ID:Sxvpgh/Y0
明日、明後日ロケテに行く紳士達に検証してきてほしいこと
・コルブの性能は変化しているのか
・メイ道のゲージ増加量
・旧4Cの存在の有無

もし余裕があれば新カラーの詳細とかもお願いしたい

199 すっごいアルカナ使い :2009/11/20(金) 21:02:56 ID:xHaJQOCcO
個人的にカレト、エクス、6Bの攻撃判定が着地前に出るか着地後に出るのか調べて欲しい。
相手の投げを読んで6Bしたのに持続で投げられるとかもうね。

200 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 03:37:38 ID:wxvXiiuYO
>>199
それはムック見れば分かる話。
6Bは着地>発生。
カレトは地上>空中>地上>投げ無敵>発生>空中。

個人的には5Bと2Bの差別化をして欲しいが。

201 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 10:46:11 ID:xQl5PAlEo
変更されてるかも知れないから調べてって意味だと思うんだ

202 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 11:44:40 ID:.AtFPtmIO
そんな細かいことロケテで調べろって言われてもな…

203 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 17:16:54 ID:iXeibBLw0
5B2Bの差別化は十分されてるから余計なこといじらなくていい。
ロケテで壊れてる新技は絶対弱体すべきだが

204 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 17:47:45 ID:wxvXiiuYO
>>203
2B振ったほうがいい場面ってあるの?
レアなケースしか思い付かない。

205 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 18:00:36 ID:z/FvkWLMO
ある程度対空に使えるとか、コンボによっては拾いやすくなるとか色々あるけど

206 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 18:49:00 ID:6Ug7RVKUO
強化ウィネブが相手暗転見てからジャンプ、4D共に不可だった

207 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 18:57:14 ID:HWh2.hNMO
復ッッ活ッッ!!ウィネブ復活ッッ!!ウィネブ復活ッッ!!


コルブのアーマー無くなったっぽいです。

208 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 19:35:42 ID:/8FP1xsMO
ウィネブ復活どころか究極進化だろ…

これ相手に密着して5Bや5CとかをEFCしてウィネブとかしたら、今までフィオナのグランに合わせてきらがAF→ラスマゲするのと同じように相手涙目になりそうな…

コルブ弱体化は納得というか当然か

209 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 20:05:34 ID:FgrG6.b.0
旧4Cはやっぱり削除なの?

210 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 20:40:13 ID:GKGlqTk60
>>209
とりあえず思いついたコマンド全部試してみたけどダメだった。
4C削除は確定。

あとコルブランドからアーマーなくなってたのがショックだった。
もう逆カレトと呼べねえ・・・

211 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 21:07:49 ID:HWh2.hNMO
アーマーも無敵も無いんじゃ連続技のパーツに使うくらいかね?

212 すっごいアルカナ使い :2009/11/21(土) 22:17:00 ID:5TZym4uwO
A攻撃にはアーマーあるっぽい

213 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 01:01:45 ID:DB/jn9kI0
ロケテ動画見たけどホーミングでの移動速度遅くなってない?
5B→2Cもつながらなくなって基礎コンはいったいどうなるんだろう
コルブも弱体化されたみたいでコンボパーツくらいにしかならなさそうだし

なんか騒がれた挙句どんどん穴が見つかって結局下位っていう流れが見えるんだけど

214 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 01:15:58 ID:5z3u6YaU0
コルブは調整されて当然でしょ
5B→2CはEFすれば繋がるっぽいし特に問題は無いかと
ホーミングが遅くなったのはキャラの個性を目立たせるためと割り切ればおk
システム改変により反確が無くなり、強化ウィネブもあるんだから総合的に強くなったんじゃない?

215 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 01:58:29 ID:LtdsEQ.MO
>>203
いやどう考えても5B>>>2Bだろ
「2Bのこういう所は5Bより秀でている」っていう部分が無いからだだの要らん技じゃねーか

216 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 02:36:08 ID:LSxd4uwQO
>>214
総合して弱体化だろ?
4C削除に絡んだ火力低下とGC関連のゲージのやりとりがネックになってくる予想。

あと、ロンゴにEFキャンセルしたほうがフレーム稼げるんじゃね?

217 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 03:01:55 ID:b7zNVfxUO
2B対空強いよ

218 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 03:11:33 ID:8dzDrO8g0
アルカナ3動画

神依(罪)VSペトラ(聖)→神依(罪)VSフィオナ(罪)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PfqM1qLxj-k

フィオナ(鋼)VSフィオナ(火)→アンジェリア(水)VSフィオナ(剣神)→アンジェリア(水)VS神依(花)
ttp://www.youtube.com/watch?v=I9kQWw72Ez0

アンジェリア(光)VS頼子(罪)→アンジェリア(水)VSフィオナ(樹)
ttp://www.youtube.com/watch?v=oOOpLSonE4w

えこ(雷)VSエルザ(愛)→フィオナ(風)VSエルザ(花)
ttp://www.youtube.com/watch?v=XlZ9Do0sL84

219 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 03:11:40 ID:DB/jn9kI0
>>214
調整されて当然と言うがロケテいってない人間からすれば何が当然なのかわからない
アーマーがカレトと同じ仕様ならアーマー確認から4Dだってできるだろうし
具体的な性能はどうだったん?

基本コンボのルートがEFなんていう相手の警戒度が上がってるときにのみ繋がるとか問題大有りでしょう

キャラの個性なら失うものの変わりに得るものがあるはずなんだがなんかあったっけ?
待ちも切り返しも強くないのに移動速度だけ下げられたら相手からすりゃ逃げ安定になっちまう

この辺考えるとどう考えても弱体化やね。VSアンジェとか見てたら別の格ゲー同士の戦いに見えちまう

>>215
2Bの利点を挙げるとすると
・喰らい判定が攻撃判定より低いので対空相殺を取りやすい(5Bより)
まあ対空相殺とったところで5A遅いから意味無いっちゃあ無いんだが
・リーチ自体は2Bのほうがほんの少し長い
現状2B先端だと2C繋がらないからこれまた利点としては弱い

220 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 03:41:42 ID:cv7V31pA0
・ジャンプの高度がペトラ以下
・地上エクスのダウン判定削除
・JEが鈍化しすぎてコルブや2Eから風3段ジャンプだとJEが赤になる
・ステップが遅く短く
・ホーミングを追加入力で加速してもきらと同等
・コルブがB以上の攻撃でつぶされる
・コルブ発生鈍化によりBからつながらない

とりあえず前回ロケテからの弱化点はこんなとこ

221 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 04:41:46 ID:VumPROFw0
Bで潰されるのか
Cならわかるが

222 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 09:21:52 ID:2M/DfyQsO
相手の警戒度が云々ってなんのこと?
今回仕様的に逃げ安定とか無理だと思うよ

223 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 10:06:41 ID:qznH5Lw60
横だが、ガン逃げとかそんな大雑把なプレイでなくても、逃げ気味待ち気味
程度でも少しずつ不利が積み重なっていくのが怖いんだよ。
特にアルカナみたいなフィールドの広いゲームは、それだけ間合い管理する
場面が多くなるしな。

224 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 10:37:44 ID:ww.8riQYO
警戒度云々って意味分からないんだけど何言ってるの?

225 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 10:45:08 ID:5e8sId6wO
動き遅くなったのは構わないとか
5Bより2Bを使う利点がないとかワロス過ぎる
対戦経験ない素人は黙っててろ
実力ねえくせに調子乗ってロケテ話にくわわんな
ネタコン投下で盛り上がってろよ

226 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 13:30:15 ID:LSxd4uwQO
そんな雑魚っぽい口調で実のない事言われても…

下段に一方的に負けたりしゃがみに空振ったりスカされてフルコンもらった経験ないの?

227 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 13:42:03 ID:DB/jn9kI0
>>222
そういや今回キャンセル以外のホーミングは使い放題だっけか、失念してた
しかし移動速度がアレだけ遅いと他の面でも色々弊害があると思う

通常時B先端から繋がるのがロンゴ、ゲイボ、5Cくらいだとしたら
EF時に比べて相手はその間合いでリターン重視の動きになるだろう
(ゲイボ、5Cの威力が超上がってたり2C〜のコンボが超安くなってたりしたらこの限りではないが)
そういう意味での警戒度です

>>224
すまない!! フィオナ使い以外は帰ってくれないか!?

>>225
実力者さんのロケテ話ききたいなーチラッ

228 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 14:14:41 ID:qJ3afmK.0
地上ステップ、ホーミングのどっちかだけでも人並みになってくれればとか思ってたけど、まさか総じて弱体化するとか…
しかし本当に弱対面が多いね。うちの地域では下手な人程フィオナのJEとかカレトとかエクスの強い部分だけ見て
「フィオナ強キャラ過ぎ! 修正しる!」とか文句言ってたんだけど、今回の弱体化はまるでそんな奴らの意見を丸ごと反映したかのようだな。

229 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 18:18:17 ID:LSxd4uwQO
動画見てたらロンゴの最終段で浮いてるね。
途中hcした時みたいに落ちてるから、発生速い技じゃないと拾えなさそうだけど。

あと、ジャンプ高度の変化で、BCコンが伸びそうな気配が。

230 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 18:56:34 ID:hoyF8IOE0
>>226
基本的に2Bは相手が地上にいるとき使わないぞ?
5Bがぎりぎり届かない間合いじゃない限り
その距離だって無理に2B振る必要はないわけだし

231 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 19:04:52 ID:cv7V31pA0
>>229
ロンゴからの拾いはEFキャンセルの場合減速するアルカナ以外は拾える
ホーミングの場合近距離以外まず拾えないと思った方がいい
BCコンはJCの浮きが高いのとジャンプ高度が極端に低いために無理
地上の相手にJCヒットから追撃は可能だが
空中でJC生ヒットからホーミングJAが赤

ほとんどの技のつなぎが壊滅的な為単発でダメージ稼ぐしかないうえに
大抵の技は判定が弱いか発生が鈍化しまくってるので
連続技無視のJBブンブン2Eブンブンアルカナ技ブンブンのド厨房スタイルが一番事故勝ち狙える仕様
正直エクサムが何を考えてこの調整をしたか理解不能

232 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 19:44:20 ID:LSxd4uwQO
>>230
うん、だから2B使わないって話なんだけど。
それはさておき、対空2Bっていつ使えばいいの?
スカされて痛い目見て以来使わなくなった記憶がある。

>>231
そこまでひどいのか……。

233 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 20:13:18 ID:1.C3nKMsO
>>231
弱体化しても使い続けられるか愛を試されているんだよ、多分

234 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 20:14:19 ID:5e8sId6wO
>>232
そう。素人が使うとそうなる。だからやめとき
ただ、今わめかれるとロケテをにらんだ調整に影響するから黙っててくれるか?
嫌味な言い方してわるかった

235 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 20:22:32 ID:5z3u6YaU0
まさか今のロケテの仕様で製品版としてだすのか?もう調整されたりとかしないの?

236 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 20:27:06 ID:fKjvfNhU0
ほぼがどのくらいの調整稜なのかによるな

237 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 21:55:54 ID:YVYHryoQO
弱体化しても使ってて面白いならいいけど
使ってて面白くないのがなんとも

238 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 22:58:51 ID:5z3u6YaU0
ぱしー氏のブログから一部転載
>【システム】
>・EF
>キャラスピードUPに加えて、特殊なチェーンルートも付加。
>はぁと,フィオナ,ヴァイスは【JE<JB】を確認
>エリアルで叩きつけて、地上付近でJBをやると立ちA等で拾えるみたいです。

>今回のシステムだと離れて高空逃げ→相手のホーミングが見えたらエクスとが回避困難そうな感じかなと

239 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 23:03:42 ID:BR73nO06O
>>238
EFの特殊チェーンルートか!
ぱしーさん色々調べてるな。すごい。

240 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 23:06:30 ID:3TWh8yKs0
EFありきのキャラってことなのかね、アルカナ格差でかそう

241 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 23:18:19 ID:z/BtUOsw0
朗報だな
わくわくしてきた

242 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 23:30:16 ID:doUYcIp.0
今回の空中エクスカリバーは、システム上ホーミングの制動がやりにくいためマジで強い。
挙句判定が超デカくなっているから、いざとなったらこれでかなり飯が食える。

243 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 23:32:09 ID:sO.wSCSYO
ロケテ行ってないし完全に予想だけど、もしぱしーさんが言ってる通りだとしたら3のフィオナってある意味糞キャラになるんじゃね?

今回のホーミングシステムはホーミング中何らかの攻撃を行わない限り自力で止まれない仕様だから、相手がホーミングしてきたのを確認→ぶっぱエクス→相手それ見てから攻撃ボタン押して止まる→硬直が切れて4Dでエクス避けようとするけど時既に時間切れ

みたいな流れになったら恐ろしいんだが

244 すっごいアルカナ使い :2009/11/22(日) 23:38:11 ID:doUYcIp.0
まさにその通りなんだがw
でも、露骨にそれを待つとフィオナもあんまりJAとかJBとかを振れなくなっちゃうから、簡単にはいかない。
ジャンプ力を含め機動力が全般に落ちていて、普通にジャンプや空中ダッシュでも捕まっちゃう部分も多いから尚更。
基本コンボでメイ道を使わざるを得ない場合もあるから、今回のフィオナは完全に一発屋だよ

245 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 00:15:05 ID:wwrr3Dm60
メイ道にAF反確がなくなったのならフィオナの基礎コンはメイ道

246 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 00:26:47 ID:eimm0mxYO
まぁ正直メイ道がノーゲージで最大ダメだから下手なコンボするより効率は良いよね
確実性は無いけど


あ、ちなみに動画見た限りじゃメイ道のゲージ増加率は一本の3分の1っぽかった

247 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 00:28:43 ID:0eH6w2J60
>>243
ぶっぱエクス普通にガードされて終わりじゃないの
ホーミング中でもガードはできるし

248 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 00:35:21 ID:FiUcDnyM0
>>247
お前バカだろwww

249 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 00:41:43 ID:AMgPBe5sO
ぶっぱキャラと一発屋は違うと思うんだけど…
どうしてこうなった

250 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 06:06:17 ID:ScyADmSUO
>>247
クソ吹いたwww
エクスがどんな技かちゃんと確認してこいボケwwww
他キャラ使い乙wwww
いや他キャラ使いでもこれは酷いww

251 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 06:31:58 ID:I1.wrOiUO
笑いのツボ浅いねキミ

252 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 09:40:46 ID:ScyADmSUO
徹夜明けでテンション上がってた。

253 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 10:23:04 ID:UrOROg0wO
さすがに発生遅くするなりアーマー性能下げるなりした方がいいと思う
空中エクスのみで勝ちを拾うような寒い展開をお望みか

254 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 10:29:46 ID:WocoWl920
ホーミング見てからエクスで回避不可4割余裕でした

だらけのクソカナハートが今から楽しみだね

255 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 11:47:50 ID:vg0Af4gcO
遠距離で露骨にホーミングしてくれればの話ですけどね

256 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 11:51:52 ID:RTURRYN60
待てばええねん

257 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 12:08:38 ID:vg0Af4gcO
後はホーミング遅いキャラじゃなければ、斜め上方向+ホーミング連打+攻撃でフィオナの後側まで行って避けられます

258 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 14:30:13 ID:5sPUXRfoO
フィオナ使って思ったのが空中エクスカリバーの発生を遅くしてアーマー消せばそれなりにバランスいいんでね

259 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 15:34:41 ID:3rjKoNQU0
だれも触れてないって事はどうせ今回も空中エクスの射程は真横から上方向にはからっきしなんだろ?
今までが使え無さ過ぎただけで、今回の調整のまま出たとしてもどうせそんなには通用しないって。

もういっそエクスカリバー空中ガード可能でいいよ。そん代わり低確率で空ガ不能でパニッシュ並みのダメージが出るとかでいいよ。

260 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 16:33:26 ID:6XkM.ZGA0
ホーミング中も4Dだけはゲージ使って機能するようにすればええねん
エクサンさん

261 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 17:07:55 ID:I1.wrOiUO
ちゃう!むしろ判定が無いふところに潜ればええねん

262 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 17:08:52 ID:RaO.h6agO
>>260
それだ!空中4Dは結構重要な回避行動だからキャンセルで出せるようにすればいい。
・・・ホーミングをホーミングでキャンセルと書くと変な感じがするけどw

263 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 21:37:53 ID:AoQQEITc0
今日実際相手のホーミングに合わせて空中エクスを狙ってみたけど、やっぱり簡単にはいかないね。
まず、相手も分かっているせいか、遠距離からホーミングでふらふら近づいてくるような迂闊な真似をしてこない。
ちゃんと空中ダッシュやジャンプでじりじりと距離を詰めてくる。
次に、ホーミングに反応して出したら、相手がボタン連打で加速していて、一気にフィオナの上まで移動されてスカった。
ジャンプの性能が低く遅くなっている今回のフィオナは、常にJBを撒いている位じゃないと割に合わないから、やっぱり相手のホーミングに合わせてエクスというのはかなり厳しいかも。
勿論相手が迂闊にもホーミング移動しようものなら即座にふっぱなすけどさw

264 すっごいアルカナ使い :2009/11/23(月) 22:09:09 ID:PoiVy/Qk0
そして風のちょんホミ即Aして2Dで(ry

265 すっごいアルカナ使い :2009/11/24(火) 07:30:51 ID:xLjauG3s0
つまり初心者殺しね

266 すっごいアルカナ使い :2009/11/24(火) 09:39:17 ID:F6YRVQ6U0
そして中級者殺されでもある。

267 すっごいアルカナ使い :2009/11/24(火) 16:48:52 ID:vwRaq03YO
増えそうなパターン
運カナで空中サイコロ
動いたら空中エクス
固まってたら爆発中に近づいて攻め継続

268 すっごいアルカナ使い :2009/11/25(水) 01:13:26 ID:MJbquR3.0
次回は低ダとかの対空に2C相殺ができそう
相殺後のことなんて知らないけど

269 すっごいアルカナ使い :2009/11/26(木) 00:57:38 ID:eSFoYwnAO
いろいろ調べてたら、エルザ、クラにもF式JB入った。
3ではJBの判定上になってるぽいから使えないだろうけど。
ステJA>ソングかブラスト中ステJA>轟天orスプレンギァなら対フィオナでも入ったし、3でもできそうだけど入力難しいわ。

あと、EFC想定して水氷ブラスト中のコンボを4CとBCコン無しで組んでみたけど、5B>低ダJAJB>Aカレト>エクス、くらいが限界。
5B>低ダJBでも地上技で拾えなかったから、ほとんど伸びしろがないという。
強化ナァルとかロイヤル組み込めばメイ道並までは伸びそうだけど、そこまでゲージ使うくらいならブレイズに繋げたほうが良さげ。

270 すっごいアルカナ使い :2009/11/26(木) 02:01:32 ID:ka5wyl6c0
真面目に考えたら3のフィオナの基礎コンはメイ道、もしくは適当にチェーン〜ゲイボルグが一番ダメとゲージ効率良さそうだね
そういやEF中、JE→JBが繋がるらしいけどよくよく考えてみたら基本的にJE使ってる時ってコンボの〆か牽制する時のどっちかだよね
コンボの〆としてJE使った後、果たしてその後JBで拾いなおしができるのかが謎。全体的に受身不能時間が短くなった3で拾いなおしってできるんかな?
あらかじめEFしておいてから生でJEをヒットさせるか、空中投げからのJEじゃなきゃ拾いなおしは無理そうな気が

まぁもうすぐ稼動っぽいからいずれわかることなんだけどさ

271 すっごいアルカナ使い :2009/11/26(木) 19:04:44 ID:eSFoYwnAO
ゲイボルグはフォローにゲージ使うからむしろ効率悪いんじゃ?

272 すっごいアルカナ使い :2009/11/26(木) 21:48:07 ID:Pa15GLvw0
>>270
もう一回ロケテあると思うよ、三人目の新キャラがキタ

273 すっごいアルカナ使い :2009/11/27(金) 22:57:48 ID:6.KKIe/wO
そういやロケテでパニッシュ成功させた人いない?
エフェクトとか音とかがどうなってるのか気になる。
2の真横に閃光が走るのも好きだけど1のドグシャァって感じの荒々しいのも好きなのよね。

274 すっごいアルカナ使い :2009/11/29(日) 20:25:56 ID:UhKkOu1QO
ブレイズを洗い直してみた。
・火ブレイズ
端以外でカレトから繋がって、近ければ5BやAロンゴでダメ追加(2Eは無理)。その後、6Dで追いかけて叩きつけの瞬間5Bや4Cで拾える。
・光ブレイズ
2A>2B>2E>ブレイズが繋がる限界。N投げ>6hc>ブレイズも繋がる。追撃可。
地上ヒット時最終段ヒット確認からメイ道で19991ダメ確認。

----
2Cがキャンセル出来るようになるらしいので、2C拾いメイ道やれという事かと思って、相殺使って調べてみたら繋がらないとか。
繋がるようになってればいいけれど。

275 すっごいアルカナ使い :2009/11/29(日) 22:03:45 ID:BG6v4wNI0
>>273
俺当てたよ
エフェクト関連はあんまり変化なかったような…
ダメはグラン始動で7割くらい?あった鋼きらがパニッシュの時点で死んだから細かいダメは不明

276 すっごいアルカナ使い :2009/11/30(月) 22:06:09 ID:tK2hGznY0
アルカ情報
・JCが地上に当たると相手が浮く

277 すっごいアルカナ使い :2009/11/30(月) 23:44:25 ID:sVXZsm6gO
・グランディバイド始動でセイクリッドパニッシュをクリーンヒットさせると即死。(補正無視)





とかだったらよかったなあ。
即死はなくとも補正無視の固定ダメージとかでもおk

278 すっごいアルカナ使い :2009/12/01(火) 00:30:11 ID:PPl61sj20
>>276
あぁ、KOF大門の地面殴りみたいな

279 すっごいアルカナ使い :2009/12/01(火) 01:34:40 ID:db7HEOCk0
はぁとのコケ鉄みたいにコルブのボタン長押しでそのままズッコケて地雷振みたいにならないかな
しかもヒットしようがフィオナがその場で後頭部抑えてうずくまってかわいくもだえる

280 すっごいアルカナ使い :2009/12/01(火) 22:06:02 ID:Qrn2JrZoO
JCが地上にいる相手に当てると浮かせられるようになったらしいけどJCからの追撃よりJB、JEからメイ道当てた方がリターンはでかいような…
JCを使う必要性はあるんだろうか?

JC地上ヒットからコルブが繋がったり、EF中の特殊チェーンルートで拾い直しコンができるなら使う価値は充分あるけど

281 すっごいアルカナ使い :2009/12/02(水) 01:15:22 ID:vMjhHQaYO
地上ヒットなら着地まで8F前後だから、Aコルブなら繋がるんじゃないかな。
めくりに使えそうな気がするけどどうだか。

282 すっごいアルカナ使い :2009/12/03(木) 02:31:35 ID:V7/bNeh2O
気になってめくれる技調べてみたけど、一応全部の空中技でめくりヒットさせることが出来るね(難易度度外視すれば)。
めくりエクスがログにあったはずだけどどこだったか。
比較的めくり易いのがJAとJEで、ペトラ舞織メイファンのグループだと密着5Ax2(最速連打)>前ジャンプでめくりになる。端やきら相手だと5A一回だったか。
刻むと表になったり標準キャラもめくれたりするけど難しいね。

283 すっごいアルカナ使い :2009/12/08(火) 13:30:35 ID:KsD43El60
今更だけどキャサリン対策がわからん
アルカナは基本的に火ばっか使ってるんだけど画面端に追いやられた時の対処の仕方がさっぱりわからん
特に起き攻めミサイルからのn択が意味不すぎてどうしようもない
相手はこちらの暴れそうなポイントでラリで切り返してきたり、
安易な空ダで攻めようとすると超ラリをぶっ放してくるから迂闊に攻められず、
かと言ってずっとガードしてると突進される罠


今はブラストや轟天焦とかで何とか画面端から抜け出せてるけど3だとブラスト消えるから3でのキャサリン戦が不安だ

284 すっごいアルカナ使い :2009/12/09(水) 00:38:15 ID:2P723XNEO
低ダから超ラリされたら轟天でするように意識してればいいし、超ラリをガードしたら追ってエリアルをしっかり入れるようにすればいいと思うよ。

画面端の固めはなんとか読み勝って端から逃げることだけを考えてれば大丈夫です。フィオナの弱さの一つに拒否の手段がないことだからそこは割り切りましょう。

285 すっごいアルカナ使い :2009/12/09(水) 07:01:55 ID:FkV3xmwY0
キャサリン対策は「今更聞くのは恥ずかしくて…」って奴意外と多かったりしてな。
少なくとも、俺はそうだ。毎回、アドリブでやってるから勝率が安定しないんだわ。

286 すっごいアルカナ使い :2009/12/11(金) 07:15:41 ID:D9Jwd2qg0
キャサリン使いが居ないから対策もクソもない…
おしえてくれ たのむ

287 すっごいアルカナ使い :2009/12/11(金) 19:31:48 ID:aBralSD20
あくまで個人的意見だが対キャサは試合開始時(通常の立ち回り)ではフィオナが有利。しかし一度でも地上で触れられると仕切りなおしが難しく圧倒的に不利な立場になる。
一方的にフィオナが押さえ込んで勝つか、どこかで切り返したキャサがそのまま固め殺すパターンが多いと思われ。
個人的には面白い組み合わせだと思うんだけど、キャサリン側からすればフィオナのリーチはかなりイライラするみたいよ。
機動力も考えるとキャサの方がリーチ長いと思うんだけどなあ。

画面端で固められるともうどうしようもないんで、キャサが固め始めたらゲージを惜しまずすぐにブラストする事をオススメする。
火を使ってガンガン固めれていればゲージは結構溜まってるだろし、触れた途端にブラストで拒否されたらキャサ側も疲れてくる。
キャサがペースを握るのを少しでも許せば、それ即ちフィオナの死を意味するので、どこかで切り返そうと思わず、固められたら決めボムするぐらいの感覚でブラスト。

ダメージ与えるよりも端っこに追い詰める事を意識し、追い詰めたら飛び道具とホミキャンを駆使して二度と画面端から出さんぐらいの勢いで固め続け、
ホーミングゲージが少なくなったら火攻覇でゲージ回復&削りダメージ。

あくまで個人的な意見だし、俺自身牽制よりもガン攻めで無理やりダメージ取りに行くタイプなんで参考にはならないかもだけど、
このやり方で結構勝ててるよ。最近アルカナ自体やってないけど。

288 すっごいアルカナ使い :2009/12/11(金) 19:41:07 ID:aBralSD20
読み返して思ったけど、一行目がなんだかイミフだな…

フィオナはリーチでキャサリンを固めやすいし、キャサリンはフィオナの切り返し能力の低さにつけこんで圧倒的な固め&崩しを狙える。
ただし試合開始時のようなどちらもまだ主導権を握っていない状態では、フィオナが相手に触るきっかけを作り易い みたいな。
んでも一度でも切り返されペースを握られると、逆にこちらが切り返すのは至難の業ってなわけで、そんなこんなで一応俺は五分かなー? と思ってる。

長々とごめんなさい。誰か他の人の考えも聞きたいです。

289 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 00:40:09 ID:9ytbcT5gO
明日とりあえずロケテ行ってみようと思うんだが、なんか調べ事ある?

290 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 01:13:49 ID:B6Q.CZw60
主なコンボにメイ道を使うのとそれ以外のコンボを使うのではどっちが効率が良いか。

291 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 01:16:18 ID:.JdPt34I0
メイ道

292 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 01:48:51 ID:QY4qyQZIO
Aコルブの性能の検証を頼む(何かAコルブにはアーマーがついてるとか噂があったから)

あとフィオナとは関係無いが出来れば時と土のフォースゲージの消費速度と回復速度について検証してもらいたい

293 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 13:04:26 ID:6BgCknSAO
Aコルブはアーマー無しです。
今のとこ何に使うかわからないです。
ちなみにCコルブは空ガ不可。

状況によって消費速度と回復速度が異なるかはわかりませんが、まとめ。


●エクステンドフォース
時 消費:2.32秒  回復:6.04秒
土 消費:3.49秒  回復:5.97秒

●バースト
時 回復:42.39秒
土 回復:54.23秒


とりあえず閉店まで検証&野良試合しますので試してほしいことありましたらよろしく。

294 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 14:40:21 ID:URzX9tSc0
ちょっとやってきた、わかったこと

2C Bから連続ヒットするように、そして必殺技、アルカナ技でキャンセル可
地上エクスダウン判定に

295 292 :2009/12/12(土) 15:13:52 ID:QY4qyQZIO
>>293
検証マジサンクス!やっぱ時のEF消費速度はえー、そして回復すんのおせーww

検証というかすごカナと比べて対戦してて何かキツかったこととかある?


>>294
通常時でもBから2Cに繋がるようになったのは有り難いね!

296 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 15:56:30 ID:fyk9aQzA0
アーマー無しのCコルブなんて食らう要素あるの? って気もするけど、アーマーあったらあったで2無印のラリアット並みに文句いわれそうだ。
ちゅうかコルブの威力ってカレトと同等ぐらいなん? カレトとの使い分けがいまひとつわからん。
まあそれはおいおい発見されるだろうとして、5C溜めって相手バウンドするの?

297 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 15:58:20 ID:3a42lqzw0
2Cが必殺キャンセルできるってことは2A→5B→2C→カレトって繋がるの?

298 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 16:04:12 ID:URzX9tSc0
>>297
残念ながら繋がらない、ロンゴとかアルカナ技なら繋がるから何かそこからできるんじゃないかな

299 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 16:35:21 ID:3a42lqzw0
>>298
そっか・・・流石に繋がらないか・・
でも2Cから土パンや愛レーザー、罰のシトゥイークとか繋がりそう
アルカナ別のコンボが増えそうで面白そうだ

300 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 16:39:32 ID:nmOzFL46O
5B→2C→Aコルブ→追撃
出来た

301 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 18:07:34 ID:moKtZppEO
ロケテちょっと行ってきたけど、想像以上にJBがアレって言うかなんと言うか……

JB自体はJAの延長みたいな感じ。持続ほとんど無さげで振るのに気を使う。
ただのjc>JBがジャンプ移行に刺さるとか言ってた。

問題は、JBが振れないときに使う技が無いっていう。

あと気になったのは、エンジェルウイングが少し遅くなってた気がした。

302 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 18:19:33 ID:9B.quP.YO
もっかいメイ道のタイミング図り直す必要あり?
それはそれで面白いから構わないけど。

303 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 19:10:45 ID:moKtZppEO
>>299
Aカレトより遅い技ばかりだよ。
変わってなければ2C後床に着くまで18F。
シトゥイークは2.6の相殺キャンセル調べで、浮き過ぎて利点なかった。

あと、ロケテ思い出した事。
・バクステ相変わらず。2A重ね(多分遅れてた)に空中くらい。
・後ろ低ダJE発生せず。
・5C>EFCはHCと同じタイミングで可。

304 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 20:38:04 ID:nmOzFL46O
EFウィネブ光ってから飛べないから、掴みやすくなりすぎて狙う価値薄くなったよね。
ロマンが無い

305 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 21:15:41 ID:pPoLaZzY0
>>304
大丈夫、機動力ガタ落ちで間合いに入らせてもらえないから
つーか何でこんなに遅くしたんだろ、間違いなく移動力、素早さともに最低のキャラだよ

306 すっごいアルカナ使い :2009/12/12(土) 22:02:10 ID:/ahYXqRYO
ウィネブも体力1/4でしか出せないとかないの?
だったら流石に警戒厳しそう

307 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 11:50:52 ID:uh8Jjhso0
さり気なく後ろ低ダJEができなくなってることがショックなんだが
今回のJEは鈍化したって聞くけどすごカナのJEと比べてどんぐらい遅くなってるの?

308 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 16:21:04 ID:XMizFpeMO
293ですがまとめです。


・コルブはABC全てにアーマー無し。
・基礎コンは2A>5B(2B)>2C>Aコルブ>NH×2>JA>JB>jc>JA>JB>アルカナ超必
このコンボ、エリアルの〆にJCもJEも入りません。
・感覚的にJAが2Fくらい鈍化
・JBはとんでもない性能だと思うけど、受身不能時間短すぎ。
・JE遅すぎて後ろ低ダJEは攻撃判定が出る前に着地。
・ヘブンズフォールはかなりの距離を飛ぶように。(個人的な話だけど筆者は立ち回りでかなりヘブンスを使うのでこれは嬉しい調整)
・2Bのスキ減少


思いついたのがこんな感じだけど、今のところかなりがんばらないと戦えないキャラだと思う。

309 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 20:30:31 ID:XgVhc0mw0
ウィネブクリーンヒット時にフィオナの顔が一瞬出るのはEXだけ?

310 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 22:43:19 ID:wbsKeyWIO
どんな顔?いつものカットインとは別?

311 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 22:58:47 ID:XgVhc0mw0
目線の所だけアップで映る

312 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 23:06:33 ID:uh8Jjhso0
検証乙!フィオナなにかと鈍化してるなぁ
本スレにあった今日のロケテ動画見たけどフィオナが相手を必死に追いかけてるとこ見た時なんか泣けた

313 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 23:12:41 ID:1x9/Qafs0
■アルカナハート3 最終ロケテ動画

05 メイファン(火)VSリリカ(火)→フィオナ(樹)VSリリカ(火)
ttp://www.youtube.com/watch?v=bAGgi0jZkeM

314 すっごいアルカナ使い :2009/12/13(日) 23:54:17 ID:o/tBOXw.O
なんかEFウィネブが安定してから回避可能になったとかいう情報があるんだけどマジ?それともガセ?わかる人いたら教えて

315 314 :2009/12/13(日) 23:55:53 ID:o/tBOXw.O
>>313
ミスった安定じゃなく暗転ね

316 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 00:08:17 ID:5poEZoekO
EFウィネヴは暗転見てから助かりません。
が、俺がヘタクソなだけかもしれないけど、クリーンヒット激ムズです

317 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 04:12:28 ID:kAhhswME0
テスト

318 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 04:48:31 ID:kAhhswME0
昨日今日と触ってきた
基礎コンは2A>5B(2B)>2C>Aコルブ>NH>JA>JB>jc>JB>JE が安定
やっぱりエリアルの〆にJC入らない、でもエリアルだけだと
JB>JC>いろいろ が入るからヒット数かなんかでかわるっぽい。
2A>5B(2B)>2C>6D>5B>JB>jc>JB>JE とかでもかなり減るし
もしかしてコルブいらない子?

EFウィネヴは鋼カナでCPUより子に当てたら10割減った
Cカレト>エクス で10400、半分減った、状況次第でもっと
減るかも・・・

愛玉盾にしてNHしてきた相手にJB振ったら玉消しつつ刺さった。
狙ってJB振れればけっこうな要塞キャラになれるのではなかろうか

319 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 05:06:13 ID:TpvLqxeY0
なんか大味になった・・・?

他キャラは火力下がってスピード上がってちくちく度が増した!
みたいな調整されたりしてるのかな

320 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 05:19:40 ID:8UgbPolo0
Cカレト>エクスで10400は2.6でも同じダメージだけど
ロケテ版だからなのか3は総体力低めなのかわからんけど
全体的に2万程度だから半分イッちゃう

コルブはダメージ低いわりにたぶん補正50%だからコンボには入れない方が吉
ってかJBやJC始動のコンボで適当に入れても9000とか出るから
JCの補正が緩くなってるか威力上がってるかヘブンのダメ増加してるかのどれかかな?

ちなみにパニッシュがグラン始動でダメージ2万超えだから相手とアルカナ次第で即死ですた

321 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 08:55:45 ID:quG63fGsO
フィオナと他キャラの変更点比較して勝てる気がしなかったがパニッシュ即死級ならまだモチベは保てるわ。
一発当てればそれでよしとか楽し過ぎる。

322 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 13:10:11 ID:quG63fGsO
ていうか全キャラの総体力が落ちただけ?
だとしたらブリンガーで半分持ってく?

323 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 13:32:04 ID:uST4H7uA0
今回フィオナのみならず全キャラ火力上がってるけどこれは単純にロケテ仕様なのだろうか?
製品版でもリリカやリーゼの基礎コンで4割減らせるとなると一撃が重いキャラであるフィオナの立場が無いような

324 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 14:19:47 ID:kAhhswME0
コルブ空ガ可能、出遅い、相殺でる、フォローしないと隙だらけ、
補正キツイ、 いまんとこ使い道見出せず

325 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 16:01:32 ID:HGR5/Fuk0
稼動もしてないんだから使い道なんてしるかよ
駄レスしてねえで腹筋でもしろ

326 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 18:57:16 ID:Bg7Qr4LMO
なにそんなにカリカリしてるの?

327 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 20:15:57 ID:q39ENrns0
フィオナのこと考えながら腹筋してたらついちんちん銜えちゃうからなあ

328 すっごいアルカナ使い :2009/12/14(月) 21:19:35 ID:vjw1ZBD.O
そういや2A>2Eが繋がらないとかやってた。
地対地NH>JBが判定出ないとか。
あと、2C>グラン繋がらなかったんで、グランの判定の薄さは相変わらずの模様。

5C>EFC>グラン試したかったけど試せず。
繋がればヒット確認楽になって、一部のEF効果上乗せで美味しいかもしれん。

コルブは、かなり高いとこまで伸びるし、Aコルブでしか拾えない場面は結構有りそうだから、Cだけでも空ガ不能なら十分じゃね?

329 アルカナ3wiki管理人 :2009/12/22(火) 00:12:34 ID:StwMb6B20
wikiの各キャラクターページに簡単なテンプレを用意しておきました。なるべく見易いように配慮したつもりですが、
特にこの形式を維持しなければならないわけでもありませんので皆さんの手でドンドン改善していただければと思います
一応ヴァイスの通常技解説及び必殺技解説のページはキャラスレから引用させてもらいました
突貫工事気味ですので抜けているところや間違いがあるかも知れませんが、よろしくお願いします

尚、ネット接続状況等によっては編集内容が反映されない場合が稀によくありますので
随時メモ帳などにバックアップを取りつつ編集することをお勧めいたします

330 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 02:39:33 ID:KSzduzeM0
ミスティチェイン後のリバサが出せない特殊起き上がりはなくなってたよ

331 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 14:26:40 ID:Sxkk2XvI0
こいつは諏訪子並の弱キャラな予感
勝てる要素が見あたらんぞ

332 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 14:48:31 ID:D.hxzJeo0
>>331
具体的にどこがどう弱いのか詳しくひらがな3文字で述べよ

333 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 14:51:21 ID:Sxkk2XvI0
おもい

JBもあんなんになっちゃってAカレも上に狭くなったっぽいし
これいくらなんでもフィオナ可哀相だろ

334 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 15:06:59 ID:D.hxzJeo0
あれ?JBって3では強化されてるんじゃなかったっけ?
俺は今日3やりに行けないから真相の確かめようが無いぜ

335 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 15:52:00 ID:qTf4Ztc20
ロケテからずっとフィオナ使ってて思ったけど、JBは確かに強いです。
ただ逆に言うとJBしかないです。JB単発ヒット確認からアルカナ超必に繋げるくらいの気合が必要です。
俺のセンスがないだけかもしれないけど、まともなコンボも未だに見つからないし
まじめにキャラ替え考えてるところです。


昨日調べてみたところ、えことか神依などの中型キャラ以上にはF式でJBが入りました。
そこからカコウハやデュエーリに繋げてイケメン。

個人的に一番痛いのは後ろ低ダJEが発生しないことなんだよなぁ・・・

336 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 16:06:44 ID:l8Z6KGu20
一応高めにJすれば後ろ低ダJEはちゃんとあたる
当然遅いが

337 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 16:30:21 ID:0njhVQ5IO
>>336
これまで

カカカドシュッ!カカカドシュッッ!! て出来たのが

カッ。カカッ。ドシュ。
みたいな感じ?


オッケー。これからしばらく至るところで「フィオナ弱い」「フィオナに比べれば」等の書き込みが乱発し、「フィオナ火力とリーチあるから弱キャラはない」「またフィオナ使いの自虐が始まった」の流れ。
いつも通りいつも通り。天下太平世は事もなし。

338 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 18:57:40 ID:xn36n1WA0
多少通常技が弱くなるのなんざ知ったこっちゃ無いが(JB強いみたいだし)
4Cなくなったのとホーミングが極端に遅くされてるのが本当に許せん
特に後者はロケテのときから危ない危ないっていってたのにいつもの自虐乙
やっぱ都心部の声デカイ奴の意見しか通らないようになってるんだな

339 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 19:10:56 ID:D.hxzJeo0
今日3でフィオナ使った人に聞きたいんだけど、
今回フィオナは終盤相手に体力リードされて逃げに徹せられたらどうしようもないぐらいのホーミング速度なの?

340 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 19:14:40 ID:Fpx.1NQMO
4Cを返してくれ〜
ヴァイスとかいうアマにぬっこぬこにされたおorz

341 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 19:15:58 ID:vr434zS60
>>328
2A>2Eは繋がらないか?
もしかしたらカウンターヒットだったのかもしれないけど、青だった

>>339
結構やったけどそんな感じ、特に相手が愛だときついきつい
打ち上げた後、速度あげるための連打からコンボ行くのがどうにもなれない

342 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 19:20:19 ID:xn36n1WA0
キャンセル以外のホーミングは消費なしだからガン逃げがどうしようもないというわけじゃない
しかし通常移動も遅くなってるから逃げ気味で動かれるとJBじゃなきゃ触りにいけない
飛び道具を使われると触りに行くのすら難しくなる

>>336
高めに低ダってなんかおかしな表現じゃね?そうとしか言い様がないんだけどさw

343 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 23:12:02 ID:GGOxLecI0
2B→2E→ホーミング→エリアル→Cヘブンズかアルカナ超必って残ってる?

対戦はあんま興味なくてCPU戦を楽しめたら良いと思ってるのだが・・・。

344 すっごいアルカナ使い :2009/12/22(火) 23:53:20 ID:kzcXrjyo0
3稼動してたからやってみたけどこれは無理
1も2もフィオナ使ってきたけどもう手の施しようが無くなったとしか言えない
弱キャラってレベルじゃない

グラン発生遅くなってる気がしたけど

345 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 00:01:09 ID:nGzD3CHc0
つーかメイ道の判定シビアになってないか?
2が緩過ぎただけかもしらんけども、カス当たりだとえらい事になるのがなぁ

346 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 01:12:03 ID:V2pIHOScO
あれ?確か前回のロケテではメイ道カス当たりしても反確は無いって情報を目にしたが製品版じゃ余裕で反確なの?
まだ3をプレイしてないからわからんわ

347 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 01:16:58 ID:b/TcHyqkO
いろいろ試したけど希望が見えません。
5A>EFC>ウィネブがEFC見てから避けられないってくらい。


※J攻撃
JCは超早出しが必要。油断したところに当たるのでアクセントにならない事もない。(一応)めくれる。
判定は広くて、昇りで出しても地上の相手に当たる。
JC、JEともに低ダからは発生しない。hj低ダ使うか低ダ忘れるか。

※コンボ
低ダJAJBともに無理。
JC>Aコルブに持っていけるかもしれないけど、意味無さげ。
溜め5C(カウンター)>Cカレトが追い討ちになった……

・〜2C>Aコルブ>NHC>JAJB>JBJE
・〜5C>EFC>グラン
・端背負いミスティ>BカレトorCコルブ〜
・〜2C>Cカレト(追い討ち)>ソング
・〜2C>火攻焔>エリアル
・〜EFC>5B>ナァル>5B〜(不安定)
・〜EFC>5B>ロイヤル>エリアル
・〜ロンゴ>超土パン

348 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 01:18:36 ID:b/TcHyqkO
>>346
カス当たりだと当たった瞬間受け身取られます。

349 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 01:21:54 ID:b/TcHyqkO
しまった。
>>347の、ロイヤルじゃなくて、5B>フォトン>エリアルです。

350 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 01:25:39 ID:V2pIHOScO
>>349
(;゜д゜)!?なん…だと…?

すっごい真面目に聞くけど3のフィオナって結構ヤバい?(悪い意味で)

351 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 01:27:24 ID:AkY7H4eQ0
>>347
コルブからNHCで追いつける?
連打しないと偶に拾えない時があるんだけど

352 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 02:19:26 ID:b/TcHyqkO
>>350
一番キツかったのは、剣聖のアルカナの突進で、相殺無視で何振っても負ける。→JB振れない。
隙が少なくガードして微不利。他のキャラならスカしてホーミングで追い掛ければいいけど……お察し。
それ以前に、高速ホーミング止められない→固めが抜けられない→轟天→ホーミングで追い付けないとか。
>>351
一応一回追加してた。
連打でスピードアップなの?
なら、
JBJC>NHC>JAJB〜がぎりぎり繋がるみたいだから、安定させれるかも。

353 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 04:07:44 ID:SxH.keWA0
※メイ道の体感につき自称打率等煽らないでいただけるとありがたい。
知識的なものは無いが感覚でブリンガー、パニッシュを当ててきた3での感覚。
ゲームスピードが上がった?のかフィオナが遅いのかわからないが
(グラン→ミスティ→ウイング)までがすごく早い。
壁から跳ね返るまでのタイミングに初めは戸惑うけど
それに慣れさえすれば今まで通り当てれる。
(壁バウンド以降のリズムはほぼ同じ)
気のせいかクリティカルは少し広く感じた。
まぁ、カス当たりでカウンターヒットの確反もらうから
ほんとに当てれる場面じゃなきゃ怖いけどね。
↑で書かれてるかもしれないが
グランは他(フォース、アルカナ超必)でキャンセル効かない

あと今回ロンゴ強いよ。Aロンゴ頼りになる。
長文失礼。

354 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 14:22:34 ID:pMU92a06O
フィオナは人間に戻れたのかしら?

355 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 14:57:05 ID:b/TcHyqkO
ちょっと調べてこれたんで報告。

※EF中の特殊チェーン
・6B>5C>2C
・JE>JB
そこを強化されてもっていう。
5C空中ヒット時繋がらない。
5A5B5C>EFC>5C>2Cでもう届かない。

※ホーミング
コルブhcだと4回くらい追加可能。
EF使用時はEFのスピードアップ効果が大きく、タイミングが狂うので注意が必要。

※鋼ノーゲージコン
・〜2E>9剣>ステップJB>jc>JBJE
6剣が当たらなくなった代わりに、9剣が中央でも繋がるようになりました。
まだ不安定なのでエリアル部分にもう少し工夫が必要かも。

356 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 18:15:16 ID:bP9jMwgw0
ホーミングやステップもひどいけど、通常歩きがあまりにも遅すぎるんだけど何これバグですか?

357 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 18:40:10 ID:CR622Li.0
ジャンプ移行とかJAも遅いような
えこに乗り換えよう、巨大化カズ君の重さの方がまだ納得行くわ

358 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 18:44:24 ID:/dHc5ZcA0
【無理です!】フィオナ使われ【もう頑張れません!】

359 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 21:44:33 ID:b/TcHyqkO
>>358
まだ早い。

ちょっと慣れてきて、JC振るのが楽しくなってきたところだ。
誰かJCの相殺判定調べた人いないかな?

360 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 22:01:37 ID:ha0R27H20
ここまで重いと、わからん殺しに試合中に対応できないな、稼動直後の流れが
落ち着くまではフィオナで勝つのは諦めとくか?
俺は他のゲームでも弱キャラ使いだから、少しはマシだが愛情でカバー
できうる分水嶺を越えかけてるな。

361 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 22:11:35 ID:ZdC.kqvYO
弱キャラなのは構わないけど、周囲の意見が決まって
「試しにさわってみたけど別に弱くないよ」なのがなあ

そりゃ一回二回触った程度、しかも本気で勝とうともしていないとくればリーチと火力ばかり目が行ってそうも見えるだろうさ

362 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 22:21:33 ID:AkY7H4eQ0
>>361
それ言われたわ、4C無くなってコンボ火力下がっても単発高いから戦えるとか

今日も何度かやってきたけど空ダとかも遅くないか?風だったのに欠片も逃げ回れなかった

363 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:00:57 ID:TOXrHw9I0
単発高いって聞くたびコンボゲーで単発高くて何の意味があるんだよといつも思う
5Cとか早くて判定が強いから使ってるだけなのに。
単発安くて良いから5Cのキャンセルポイント早くなった方が何倍も良いわ

>>362
たぶんジャンプも低くなってるから移動力自体が下げられてる

364 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:10:48 ID:V2pIHOScO
「またフィオナ使いの自虐が始まったww」とか言われるけど今回マジでフィオナきついってこと他キャラ使いには理解できないらしいね


じゃあ別キャラにキャラ替えすればいいじゃんっていうけどこっちは初代からずっとフィオナ使ってきて愛着とか今までの努力とかがあるからそんな簡単にキャラ替えしたくないというジレンマ

365 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:25:10 ID:R/2RtGPUO
フィオナ使いはパンピー率高いからしょうがないね

>>360
弱キャラ使いは言い訳しちゃダメ

366 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:28:53 ID:jdy9M9fY0
ん、弱いのはわかったからお前ら全員チラシの裏にでも書いてろ
ここは攻略スレであった弱キャラだけどキャラ愛で頑張ってる俺かっこいいスレじゃない

367 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:35:50 ID:.wHcfO5gO
今回のフィオナの性能でそんなに悲観する必要ある?
JB以外に尖った部分はないにしても、2C、ロンゴ、ヘブンズとかは強化されてるし
そもそも今回のフィオナで勝てない、ホーミング遅くて相手にさわれもしないって人は
前作でどうやって勝ってたのか素で疑問
個人的には前作でもフィオナはむしろ強いと思ってた、って言ったら反論きそうだが

368 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:51:11 ID:V2pIHOScO
>>367
ロンゴ、ヘヴンズが強化されても全然嬉しくねぇ…

まぁ2Cが各種キャンセルできるようになって攻めの選択肢が増えたことに関してはJBの次に良い調整だとは思ったけどさ

369 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:54:31 ID:5OXN9ShAo
エクスカリバー、ゲイボルグの強化が結構ありがたいので
ゲージ溜まったら設置系(鋼、時、鏡など)の陰から相手の行動にあわせて
エクスカリバー振ってるだけでも相手は嫌に思う。

フィオナが強いかどうかよりどうやってゲージ溜めるかが今現在の課題
(ホーミングゲージを消費しないコンボができるパーツが見つからないことが一番きつい)

370 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:57:09 ID:vsEci5vko
>>369
さすがにそれは

371 すっごいアルカナ使い :2009/12/23(水) 23:58:37 ID:3YIgYn4.O
レイチェルが仲間になりたそうに見ている

372 アイアン=テイガー :2009/12/23(水) 23:59:18 ID:.jqfTU2sO
祈りは?

373 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:01:15 ID:F.nJM3VI0
俺も2では強い方だと思ってた
今日触って来たけど、一番痛いのはJC・JEの鈍化だな

374 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:03:43 ID:zyjcOG2Q0
>>367
相手が早いホーミングをゲージ消費無しで自由に使える所で相対的にきつくなってるのはある
ただヘブンズは結構使いやすいね、今作は重宝してる
2Cも使いやすくなったのはいいけどそうなると4Cが欲しくなる

375 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:05:41 ID:RHNW0pTk0
>>367に同意だわ。実際今回別に弱くないし、自虐をする性能でもない。
この性能に文句があるなら、フィオナの性能よりもまず自分の腕を疑った方がいい。
JBだけでなく2Bの性能もかなりいいし、2Cがキャンセル可能になっただけでも選択肢が全然違う。
AE反確がなくなったから一つ一つの行動のリスクが減ったし、JB一発引っ掛けたら安定3割&確定ダウン、といい状況を
いざとなればメイ道でノーゲージ簡単5割だろ。
一体何の文句があるんだ?

376 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:23:58 ID:GkIoqkZUO
自虐的ですまないが


>>367の言ってる強化点だが
「強化点もあるからいいじゃん」じゃだめなんだよ
その強化点が弱体化に見合ってなきゃ意味ないわけで。
あと>>369言ってる戦法だが
そんなもんがうまい人にいつまでも通用するわけないよ
話してる内容は低レベルなのに「〜が今現在の課題」とか博学ぶって締めくくってるとか、殴りたくなってくる

377 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:24:35 ID:KP1m5F5wO
>>379>>375は、やってから言え。

>>367
地上は研究すればどうにかなるだろうけど、空中が実質JBしか無いのがどうにかなるように思えない……。
アルカナ技の強化、EFの恩恵を受けづらいのもマイナス要素。
総じてFull時代以下な気がする。

378 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:26:45 ID:Kr5MeuoM0
実際に結果残せてない前作フィオナが強いってのはなくないか?
初心者同士だと単発減るし強いんだけども

ちなみに前作は下と前に強めなJB主体で距離保ちつつ立ち回ってた
下方向の愛玉とかJBで消せなくなったの痛くないわけ?
今は重すぎるから距離調整もできない

むしろ前作強かったって言ってる人はどう勝ってたんかと

379 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 00:37:03 ID:F.nJM3VI0
有り余るゲージを利用してほとんどのコンボに火孔覇ぶち込んでた
空中引っ掛けでやカレト始動で4〜5割
HCも使うからもう今作じゃ連発出来ないが

380 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 01:02:13 ID:fX0K7zjY0
弱くてもとにかく研究しなくちゃね
このまま他キャラから遅れをとりっぱなしなのもあれだし

381 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 01:36:32 ID:F1J8UOQQ0
>>367
>そもそも今回のフィオナで勝てない、ホーミング遅くて相手にさわれもしないって人は
>前作でどうやって勝ってたのか素で疑問
そりゃ相手に触りに行ってひっかけたり、逃げ気味で相手が焦れた所を刺すとかだろ。
今回それがやりにくいって話だよ、そっちはどうやって勝ってたんだ?

>>375.379
どうしてこの人たちは他キャラでできる(適用される)ことを得意げに語ってるんだろう
いかなる状況でもメイ道打率10割なら何も言うまい
カレト始動がメインダメージとして見込めるレベルの話をしてるなら何も言うまい


ところでヘブンスとロンゴってどの辺が強くなったんだろ?
スペック次第では立ち回りでの比率を上げようと思う
2Cからの選択肢が増えたのが今回の鍵になりそうだな
ロンゴのチャンスが増えたから水アルカナで
ロンゴ→プレブルから削りをちらつかせた固めとか実用レベルになるか?
なんにせよ戦い方を改めるところから始めなくてはいけなさそう

382 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 02:04:48 ID:d6vybNFAO
FULL時代以下とかねーよ
それこそFULLやったことあるのかって話

383 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 03:56:38 ID:c/usVO4U0
今日剱神フィオナやってきたが236236Eでなんかでるな・・・
端でゲイボ>236236Eが受身狩りになりそうだから
もうちょっと調べるわ

384 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 03:57:57 ID:Z6bW/aeQ0
FULLとか闇使ってフォース反確ブレイズを当てることだけ考えるゲームだったような…


対戦相手に言わせればJA弱くなって触り易くなったうえに、
ガーキャンウィネブとフォースウィネブを警戒する必要がなくなったから、
めちゃくちゃ攻めやすいらしい。

地上相殺から通常技の振り合いになると概ね負けるので、
今まで通常技連打して相殺合戦になってた人は
ガード仕込みハイジャンプとかステップガードをしっかりやらないとキツイと思われる。


ところでフィオナ使ってるとキャサリンがマジで辛いんだがいい対策ない?

385 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 08:07:13 ID:NnC5J/W.O
移動関連の遅さだけ何とかなれば大分楽になるんだがな...
一本の雷を前ステで避けれなかった時は泣きそうになった。



ジャンプ移行のせいだろうけど、低ダがし辛いし。
後、5Eも短い気がする。

だが、慣れればいけるw

386 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 08:50:33 ID:DkkDtcaw0
なんという自虐スレ

387 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 09:30:33 ID:Kr5MeuoM0
F(フィオナ)ランク

388 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 10:07:20 ID:nRXvLnh.0
無印時代からずっと最下位争いしてるキャラで自虐するのは
自然の摂理のような気がするんだが。
しかも、今回は「ジャンプ力、スピードの低下」という至って
シンプルな、それゆえに克服が難しいネタだし。
ホーミング等の共通システムがなかったら確実に詰んでた。

389 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 10:16:42 ID:ktNGAQKk0
ガン逃げや防御徹底されると相手を崩しにくいのが難点だけど
泣くほど弱くないと思うよ

でもなずな相手にするのがかなりつらく感じた

390 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 10:20:41 ID:DkkDtcaw0
いつぞやのまおりんスレを思い出した
あのとき舞織オワタオワタ言ってた子は今どうしてるんだろう

391 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 10:51:20 ID:Kr5MeuoM0
フィオナに永久は無理だからやっぱ一撃練習するしかないな

392 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 11:02:05 ID:nRXvLnh.0
>>388で言ったのは半ば冗談のようなもんだったけど、
フィオナ相手にガン逃げや防御徹底しない相手って存在するのか、
いいゲーセンだなあ。

393 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 12:53:15 ID:RbeC6MWM0
スレタイで【へっちゃらです!】とか【まだがんばれます!】とか言ってるわりに
ぜんぜんハートフルじゃないのなここ

職人さんは研究頑張ってください

394 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 14:28:33 ID:REv2WUtIO
光とかどう?
何回か試したけどHJあるとまだましだった
後はミルド出しとけば立ち回りも多少ましになるし

どれもましになるってだけだが

395 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 15:59:21 ID:iRTZRrqsO
なんという自虐スレ

396 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 16:14:36 ID:KP1m5F5wO
長くなったけど調べた事。
※JC
相殺後に攻撃判定の発生を確認。
でも相殺判定の発生は特に早いわけではなさそう。
あと追い討ちでヒットを確認。
※愛
EF効果は、必殺技をアルカナ技でキャンセル可能。
2C>EFC>2B>Aカレト>ロズ・スフェラからエリアル繋がらなくてどうしよう?
2C>ロズ・トクソも繋がらない。
※雷
EF効果はガード時相殺。
ゲージ注ぎ込んだあとEFして時間稼ぎとかやらしいかも。
5E相殺キャンセルJBは健在。JB発生高速化で近くに落ちる模様。
フェアルグは発生少し早く?
2C>6hc>5B>Aカレト>フェアルグ>hj>エリアル繋がった。但しhj高度の関係でキャラ限くさいのと、締めが入らない。
端N投げ>フェアルグ>NHから拾えなくなった。
※聖
EF発動で赤ダメージ回復を確認。EF中にダメ食らった場合は未確認。
2C>EFC>2B>JB>JBJE>JB>ボイスを確認。
今思えばコルブEFCのほうがダメ伸びるか。
※氷
5B>ナァル>5Bはキャラ限くさい。
JBJBJEJBまで繋がるけど締めに困った。
ステップ高速化がかなり大きい。
※風
2E>jc>NH>エリアルは相変わらず可。
JA省かないとJE繋がらないぽい。
※樹
2C>蔦繋がらない。
蔦からの拾いが安定しないうえに安い。
5C>EFC>メイ道決めても体力回復してない。
お手上げ。

397 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 18:48:15 ID:KP1m5F5wO
思い出したの追記。
・JBも相殺後ヒットしてたので相殺判定あるぽいです。
・EF中2C>Aカレト繋がりました。

398 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 19:32:44 ID:zNYqJUc.0
俺も今日ずっとフィオナのコンボを模索してたけどEF中のJEからの拾いなおしコンが全然安定しない
なんつーか他キャラと比べてEF中のコンボが伸びる可能性が薄い気がするこのキャラ

399 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 19:48:08 ID:KP1m5F5wO
もうひとつバッドニュース。
カレトにバースト合わせられたら確反。カレト見てからならたぶん大丈夫だと思う。
2C先端>Aコルブがバーストに空振って確反ぽい。

2C>ロンゴ始動(かつ先端から繋がる)コンボ考えないと詰むね……
EFC>6D>5Aor2Aで拾えないかな。

400 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 20:35:10 ID:zNYqJUc.0
>>399
流石にそこまで対策する必要は無いかと・・・
どうしてもバースト対策用のコンボしたいならメイ道で安定じゃね?
まぁクリーンヒットするかどうかはその人の腕次第だけど

401 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 20:38:05 ID:saFnZL2w0
対策の必要ないとかどんだけ・・・

402 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 22:16:57 ID:KP1m5F5wO
>>398
JBJEJB>jc>(ディレイ)JBJEJB>アルカナ技とか出来ないかな?
あとは、5C>EFC>(5C)2C>アルカナ技〜とか。
通常繋がらない技でも繋がるようになるから、なにか出来るかも。

403 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 22:19:25 ID:tkLWBoIM0
拾いなおしコンは、昨日やってみたんだけど
〜2C>>EF>Aコルブ>NHNH>JA>JB>jc>JB>JE>(地面につくまでJCが発生するかしないかギリギリのところで)JC>
2B>JA>JB>jc>JA>JB

ここまでは見つけたんだけど、最後にアルカナ超必入らないかと模索中

404 すっごいアルカナ使い :2009/12/24(木) 22:19:44 ID:lRtiwNrUo
>>399
自分は2C>Aロンゴがカス当たりするので、
 (2A>)2B(5B)>Aロンゴ>EFC>5B>Aコルブ>ゲイボルグ
ってやってる。(主に罪を使用してるが、ほぼどれでもいけると思います)

もし、時使ってる人いたら2C>無量光が繋がるのでその後の繋ぎを
どのようにしてるか教えてくれませんか?

405 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 01:52:08 ID:FYmuKiKI0
EFウィネブを全キャラ安定してクリーンさせられないの俺だけ?やたら難しいんだが
今までキャラの体の部分を目印にして当ててたけど今回さっぱりわからん
羽の部分で見分けりゃいいのかな?

406 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 02:18:56 ID:FuSxbzDQ0
アルカディアの情報に期待しよう

407 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 11:26:22 ID:98sft1lEO
実戦でEFウィネブ決めてきた。
アンジェを体力MAXから即死させてすんごい気持ち良かった。

>>405
クリーンヒットポイントは位置がそのままで、範囲が狭くなってる感じがする。

408 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 11:31:17 ID:S8e8B5aM0
アルカナ3のwikiなんてあるの?
ぐぐってもみつからん

409 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 13:50:35 ID:98sft1lEO
アルカナハート3 wiki でぐぐれ。

410 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 17:38:23 ID:VxUCpFUsO
※EF中のチェーン
5B>2B>6B>5C>2C>5E>2E
JA>JB>JC>JE>JC>JB>JA
5Cも5Eも2Eも普通にキャンセル出来るようになります。

JEキャンセル出来るかとかjc出来るかとか調べ忘れました。誰か確認してください。

※カレトとコルブの比較
発生、ダメに関しては、
Aカレト≒Bコルブ
Bカレト≒Cコルブ
っぽいです。

※ダメ比較
すべて5B始動
2C→2B>JB>JBJEで8k切るくらい
2C>Aコルブ→JAJB>JBJEで8kちょい
2C>Cカレトで7kちょい(>ソングで9k)
追い討ちCカレトからhcかEFCして攻め継続したほうがいい気がしてきた。

411 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 18:11:35 ID:xtZvQgVsO
>>402
アルカナによるかもしれないけど、2段J使わないとJBJEJBの後にjcしようとしても、その前に着地してしまう。

412 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 18:54:42 ID:VxUCpFUsO
>>403
2A始動で最低空JCが赤だったよ。
>>404
2C>Aロンゴならちゃんと繋がったよ。
あとが続かないけど。
コルブ>ゲイボ繋がるの?

413 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 19:16:18 ID:FYmuKiKI0
とりあえず色々コンボ試してみたがやっぱこのキャラ、魔カナじゃ無い限りコンボダメは2A始動からだと4割が精一杯っぽい
時カナのコンボが約4割+表裏2択起き攻めできるからフィオナのコンボの中じゃ多分一番マシな部類に入るんじゃなかろうか?

414 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 20:32:13 ID:VxUCpFUsO
ざっと計算してみたところ、
5Cはダメ据え置きの3800
JCはJE並のダメで3000台(ちゃんとチェックしてないから、JCもJEも3000台後半かも)
コルブの補正は50%
といったところ。
EF中は2CからCコルブが繋がったりするので、ダメ伸ばすなら5Bか5CにEFCして、JE>JC>締めが正解かも。

415 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 21:14:50 ID:qnJ.hbJ60
結論としてはパニッシュ極めろということか

416 すっごいアルカナ使い :2009/12/25(金) 22:09:57 ID:VxUCpFUsO
>>415
それはさすがに夢見過ぎ。ブリンガーきっちり決めたほうがダメ高いのは確かだけど、2A始動なら大差無いので状況のいいコンボ選ぶべきだし、JC始動が普通に8k越えたりするんで、そこからのコンボ(コルブEFCだと思うけど)も慣れとくべきかと。


ちょっと思い付いて計算してみたところ(データは2ムック準拠)、
・5B>メイ道[2608/11879]
・5B5C>EFC>5C>メイ道[8452/12516]
で、EF使って最低ダメ8k以上取りつつ、クリーンヒット時もダメアップという結果が。
地上コン、これで良くね?

417 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 05:51:49 ID:DUoT/ACY0
初期からずっとメイ道だけで戦ってきた俺に光明くるー!?
今回キャンセルタイミング変わったかなんだか知らないけど
グランディバイド→ミスティチェインとその後のウィング何回もミスった\(^o^)/

418 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 08:59:32 ID:PqhITYNk0
ミスでも8kはいいけどカス当たりだとフルコン貰うからなぁ・・・
ゲージ的にもダメージ的にもメイ道が現状最適解っぽいけど
打率上がらないことにはリスク大きすぎだわ

あと>>416のコンボは距離近め始動じゃないとグラン届かなくなるぜ

419 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 10:29:54 ID:N2zCSwR.0
EFウィネブまじ当たらん・・・・・
シビアなだけで、タイミングは通常とほんとに変わらないんだよね?

420 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 13:22:34 ID:iplQW1qY0
自分もEFウィネブ狙ってきたけど全然当たらないわ。
確かに範囲狭くなってる感じだね。
受付1Fとかだったりして・・・

421 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 13:43:32 ID:71nq31PsO
>>418
ちょっと計算間違えてて、もうちょいダメ下がる。
実測で失敗時7300くらい。
ミスティが届かない事があるから、安定させるなら5C>EFC>メイ道、なんだけどたぶん最速じゃないと繋がらないので、状況に応じて使い分けかな。

あと、氷で、
・2C>EFC>2B>JB>(微ディレイ?)JC>hj>JAJB>JBJEJB
まで確認。
JCは出なかった。
5B>JAJBJCなら安定だろうけどしばしば届かないとか。
もう一工夫すれば使えるかも。

422 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 18:15:54 ID:SH3.qyXg0
今日頼子と対戦したけど相変わらずキツい組み合わせだと思った
超儀式自体は弱体化したけど遠くで超儀式されたらフィオナのスピードで追いつけなくて泣けた
機動力全般が低下してるからツバ吐かれるだけで近づくのもつらかったし
時カナ使ってギリギリ勝ったけど他に何か頼子対策みたいなもんあったら教えてほしいっす

423 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 20:39:13 ID:XSUDMUu6O
>>422まだ稼働したばかりだから、キャラ対策は手探りで見つけていくしか無いと思う。アルカナは何使ってるの?
とりあえずツバはJB辺りで相殺とってみれば?3なって頼子と対戦したことないから分からないけど。

424 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 21:14:16 ID:RQV4xOBQ0
ミルワールで頼子積みます

425 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 21:18:26 ID:SH3.qyXg0
>>423
すごカナまでは火使ってたけど3からは時をメインにしてる
確かにJBでツバ相殺できるんだけど相手との距離が離れてるから相殺させたところで何もすることが無いという・・
3の頼子は儀式の強化時間が前作より長くなってて、正直疲れるというか萎えるというか画面見たくないわ

>>424
フィオナ側が詰むってこと?

426 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 23:14:16 ID:71nq31PsO
EFCするとダメ補正掛かるという話が。
>>416のコンボを再計算したら失敗時8.1kなので、実測値と比較すると、75%の補正が掛かる計算。
それに基づき再計算すると、
5B>メイ道[3265/11879/20055]
5B5C>EFC>メイ道[5836/10438/14806]
5B5C>EFC>5C>メイ道[7364/10786/14034]
ダメは[カス当たり/ブリンガー/パニッシュ]、2A始動なら約0.8倍
EFCしても最低ダメージ保証にしかならないね。

細かく繋いでダメ稼ぐキャラじゃないから、影響がかなりひどい。
hc使ったダメ追求レシピを別に考えるべきかも。

427 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 23:33:00 ID:7zIe.xwk0
ちょっと触ってきた
まぁ、ちょっと程度じゃいらん情報かも知れんが

>EFウィネブ
羽が消えた瞬間でいいと思う。やたら成功した
もし猶予1フレなら、ここで運を使い切ったことになる。見た目には相手キャラが真横より上にくる感じ

剱カナ
2A>5B>2C>63214A>EFC>66>2C>623A>623AB>236236Eor214214E
運カナ
2A>5B>2C>63214A>EFC>66>2C>623A>236236E>5C

ステップキャンセル2Cにすれば、Aロンゴが当たる限りは拾える
ステップしなくても届く距離なら、その場から最速2C〜Bカレトがつながる
ただし、頼子とか食らい判定に疑問があるキャラは最速2Cがスカる
この場合、一瞬待って2C〜Aカレトか、ステップキャンセル2Cで

・剱カナ
結構お勧め。機動力落ち気味のフィオナに623Eはありがたい
最後の236236Eは追い討ち、入るってだけで実際は(殺しきれる時以外)要らない
214214Eだが、上記のコンボだとカリバー後にフィオナが相手を飛び越す(壁際以外)ので、
自然と密着状態になる。意図的に作れる剱域(デスマッチ)としてはかなり狭い

おまけ
2A>5B>2C>421A>214214A
デスマッチが1ヒットする。妄想ではヒットし続けてる所にN×2ホーミングから追撃! だった

・運カナ
初段が時々カウンターヒットの属性効果は、フィオナに限らずおいしい
236236E>5Cで叩きは付けたあとは、出たサイコロの目にもよるが、
そうそう「1、1」とか出ないんで、タメ5Eとか6Bで崩しに行ける。今だけ
236236E後は5Cの他に、JE、Aカレトで拾える
サイコロを起き攻めにしないでそのままコンボに出来るかも

ちなみにサイコロは236236Eで2つ出したあと、もう一個、計3つ投げられる
画面端に向かって投げたサイコロは、画面外に行かない。無駄に高性能

最後になったが、長文失礼

428 すっごいアルカナ使い :2009/12/26(土) 23:41:36 ID:7zIe.xwk0
×おまけの214214A ○214214E
×5Cで叩きは付けたあとは〜 ○5Cで叩き付けたあとは〜
×サイコロを起き攻めにしないで〜 ○サイコロの爆発を起き攻めにしないで〜

もう、ほんとごめん。ろむる

429 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 00:30:33 ID:5J6JeV620
EF中はJEにもキャンセルかかった。
あとJE>JA>JBも可能だったので、
EF中は特殊なチェーンルートが追加されるというより、
キャンセル関連の規制がゆるくなるという方が正しい気がする。

書いてて思ったけど、5C>5A(空振り)>5C…とかはさすがに無いかな?

430 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 00:42:42 ID:xdCX9ygAO
夢広がるな。ストEX2のエクセルコンボ思い出した
まああれは十割いけたけどアルカナはダメージとノックバックの補正あるからムズいだろね

431 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 08:33:13 ID:YLbRauBYO
>>429
EF中のチェーンは、地上に関してはA→E、立>屈>レバー入れの順で逆には出来ないよ。
相殺5C(空中ヒット)>2Aが繋がるのを見た事があるから、出来たら面白かったんだけど。


現状ノーゲージでカレト繋がるのは端背負いミスティのみかな?
scアルカナ超必>EF〜で補正掛けずにEF効果乗せたり(+EF中に起き攻め)出来ないかな。

432 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 12:25:46 ID:/hXBUft20
アルカに載ってた6D基礎コンってJB一回省いたら家庭用1&2でも練習できるのね

433 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 14:48:03 ID:YLbRauBYO
いろいろ分かってきたけど、他キャラとの格差が広がるばかりな気が…。

※ダメ
・コルブ[3200/4200/5200(70%)]
・JC[3200(70%)]
・JE[3000(70%)]

※他
・氷EF中5B>6Bが繋がるのを確認。
・JC(最低空)>Bカレトを確認
・JC>JBJC>Aコルブを確認(近距離限?難度もダメも非実用レベル)
・端背負いミスティ>Bカレト>後ろフェアルグ>EF>Aカレト>エクスを確認(hjエリアルはJEが繋がらない)
・端ミスティ>ステップJBJC>8hc>JB>JBJEを確認(安定しない)

434 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 15:01:56 ID:YLbRauBYO
追記
・EF中グランから拾えます。
・EF中ならBCコン出来ますがJEがアルカナ限定です(氷で繋がるのは確認)

435 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 15:46:13 ID://.GI5eM0
>>432
ダメとかどんな感じ?
有効に使えそうならアルカ買ってきて練習するんだけど

436 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 17:01:34 ID:TNa4lnHw0
>>435
2A>5B>2C>6D>2B>JB>jc>JB>JC>Cヘヴンズで7707ダメージ
前作でやるならJB>jcを省かないと繋がらないみたい

ついでにアルカに載ってたEFコン
2A>5B>2C>Aロンゴ(5段目)>EF>2C>Bカレト>カリバー(8509ダメージ。はぁと、フィオナ、キャシーにはレシピ変更必要)
2A>5B>2C>EF>5B>2B>JC>JB>jc>JB>JC>Cヘヴンズ(時カナ用らしい)
6B>EF>2A>2C>6D>5B>2B>JA>JE>JC>jc>JB>JC>Cヘヴンズ

437 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 17:02:12 ID:W1sy2h0M0
一応アルカコン貼っときます

2A>2B>2C>Aロンゴ5段目>EFC>2C>Bカレト>エクスカリバー
ダメ8509

438 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 17:03:40 ID:W1sy2h0M0
>>436
ごめんなさーい><

439 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 18:02:20 ID:YLbRauBYO
アルカレシピ使ってる?
ライターが時しか使ってないみたいな印象なんだが。

2C>EFC>3D>2B>Bカレトが安定するなら、こっちのほうが受身不能時間長くて応用効きそう。

440 すっごいアルカナ使い :2009/12/27(日) 20:57:26 ID:YLbRauBYO
アルカレシピのエクス締めのほうが計算値より1k近く高くて、数値を試行錯誤してたんだが。
2Aの始動補正:75%
EFCの補正:75%
ロンゴのダメ:500x4+1000(95%)
できっちり8509になった。
生Aロンゴのダメが2695なら確定。

5AとかJAの始動補正が80%のままなら、ダメほとんど変わらないんだけどどうなんだろ。

441 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 01:19:34 ID:S.5LMOcAO
2Aの補正は70のまま
EFCの補正はもっと軽い

442 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 12:58:54 ID:W.m15HyA0
アルカディアの見て時EF6Bを使ってみたがあれはマジで見えないね

443 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 16:40:31 ID:0ZpyVkb6O
>>441
ダメ実測してきたけど、掛け算だと割りきれないから式が全然違うんだね。
Aカレト>5C[hc:6100/EFC:6001]
Aコルブ>JAもチェックしたけど値にばらつきが。[hc:3550/EFC:3436,3444]
元の補正が大きいほどEFCの補正が小さい感じ。

444 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 17:02:22 ID:0ZpyVkb6O
あと、時使ってみたら6Dが通常と虚空の二種類あって混乱したんだが、どうやるんですか?

※魔ノーゲージコン
・2E>214E>6>JA>jc〜
今作は出来ます。
J攻撃から繋ぐと受身取られるぽいので調整が必要。

445 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 19:26:06 ID:iHrc/.PsO
今月のアルカに載ってるエクス締めのEFコンを時のアルカナで試したんだが何で相手の方が早く起き上がるんだ?

すごい理不尽を感じるんだが

俺は時しか使ってないからわからんけどもしかして他のアルカナもそうなん?

つかこれバグ?それとも仕様?

446 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 20:05:12 ID:bNfanrmA0
時のEF中にカレトからエクスやるときはディレイかけないとバウンドする前に
ダウン追い討ちになるから相手が先に起き上がるだけで
バグでもなんでもないよ

447 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 20:21:28 ID:DwWCyqWYO
どうでもいいネタ

グラン>ミスティ(空キャン)>エクス

一応確認

グラン>236Bずらし3Aででる
これで位置関係なくエクス〆可能


そんだけ

448 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 20:59:11 ID:t3cATbVE0
>>446
おーそういうことか教えてくれてサンクス
そういやみんな対戦じゃ何のアルカナ使ってんの?俺は崩し能力を強化したいからずっと時ばっか触ってるけど
お勧めのアルカナとかあったら教えて

449 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 21:21:16 ID:S.5LMOcAO
>>443
何のアルカナか分からないとなんとも言えないな

450 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 21:31:24 ID:kBhhNhfMO
>>448
風、愛、火、剱神をキャラによってわけてます。
基本は風で空中戦、待ちキャラには愛、火で剱神はキャサリン以下ゴニョゴニョ。

451 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 22:44:03 ID:0ZpyVkb6O
>>448
今回使ったのは時と氷だから、ダメージ値に影響しないはず。
ばらつきはたまたま根性補正の掛かりやすいキャラだったのかな。

>>449
氷メインでやってる。
JB先端でもナァルから追撃出来る(事がある)とか、追い討ちEFC>前ステでEFウィネブ含む崩しに行けたりとか、まだ伸びる可能性に期待しつつ。

452 すっごいアルカナ使い :2009/12/28(月) 23:59:16 ID:JjImLBAI0
>>447
今回ウィングからのブリンガー空振りキャンセルエクス出来ないっぽいからそれ使うか
まぁ普通に2C>〜やれよって話だけど

453 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 02:23:55 ID:8Y7gkcQo0
真面目な話今回これで勝ててる人どれだけいますか?
昨日今日とやってみて、今作からやりこんでいる新規勢にはもちろん勝てるけど、前作以前からやっててフィオナの性質知ってる人にはもう全くかないませんでした。

はぁとに「そのキャラ終わってるから」と言わんばかりに開幕から徹底して待たれ、しかたないのでこちらから攻め込むもどんよりしたホーミングでは全く崩すきっかけをつかめません。
空中から火の飛び道具でも打ってみたものの、今作から空中で一発しか打てないため一発打ったらはい終了。
そのまま大人しく着地して、どうしたものかと剣の先で突っつくも相手は特に動く気配が無し。
小技やホミキャンで固めつつ、仕方が無いから投げで崩そうとしたけれど、鈍足化したステップでは狙いがバレバレ。全試合通して三回ぐらいしか投げられませんでした。

それでもどうにか相手を固める事に専念し、空中に逃げた相手をJB>JEなどで引き摺り下ろし、どうにか崩すきっかけを掴もうと頑張りましたがもともと穴だらけの連携。
無敵技や相殺からの発生の早い技でいともあっさり返されてしまいます。
しゃがみCがキャンセル可能等といった変更点は確かにありがたいものの、隙の大きさは相変わらずなので一度でも何かの技を避けられたらフルコンボ。
なんか溜まりに溜まってた画面上のゲージを使った怒涛の攻めで完膚なきまでに崩されます。

とりあえず3を始めたてと言うことで、新技や修正された技などを敢えて使いまくる大味な戦い方をしてみましたが当然通用しませんでした。
かといって小技で刻んで崩すなどといった戦法が前作より出来なくなっているように思えます。

ボロボロに負けてかなり悔しいです。
愚痴と自虐ばっかなんて言われるのが嫌なんで、どうにかして勝ちたいと思ってます。
どうか皆さんの知恵を貸してください。

454 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 02:49:17 ID:FXL3BVD.O
お前らマジに気合入れろ
ランクスレの連中に早速ハナクソ扱いされよってからに

455 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 03:17:27 ID:fLUtoDF2O
もうパニッシュ極めるしかないんじゃないかって本気で思ってきた
生グランディバイドの奇襲能力自体は前作から高いし、ガードされても自動回復するゲージつぎこんで火攻覇で隙消し&削りダメージ美味しいですう(^p^)


とか思ってたらグラン超必でキャンセル出来なくなってんじゃねえかなにしてくれとんのエクサム!

456 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 03:22:24 ID:44dkUsPQO
>>454
気合い入れたらフィオナの機動力上がるの?
今回のフィオナ気合いでどうこうできるレベルじゃねーよ

前作以上に近づけない上に崩せないとか牽制バッタキャラとして終わってるとしか思えん

初代からずっとフィオナ使ってて今までフィオナの性能に文句なんか無かったけど今回いくらなんでも厳しすぎるわボケ

457 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 03:45:30 ID:SfrXAWAYO
俺は勝つ為にコンボを妥協して、立ち回りでEF使ってる。
アルカナによってはEF使えば機動力上がるし、EFチェーンのおかげで崩しの手段も若干上がるしな。
雷とか土ならある程度の防御手段にもなるし...

458 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 07:48:07 ID:Q7QQwVJk0
確かに、フィオナを「知らない」奴にはなんとか誤魔化して勝ってるけど、
「知ってる」奴はプライド捨ててガン逃げガン待ちしてくるからな。
顔なじみのこのはには、ひたすら固めくらったが俺にはその固めが
「慈悲」に見えた。

459 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 09:44:39 ID:tMgv8ZFIO
>>453
>>458
こっちも待とう

460 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 09:51:59 ID:Q7QQwVJk0
ま、それしかないさね。
ただ、向こうは「覚悟」決めて待ってるから、こっちもゲームとして楽しもうって
気持ちを捨てる覚悟が必要だけど。

461 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 10:20:25 ID:7BzjE.TIO
サムライハートの開幕である

462 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 10:27:38 ID:/54HRKjsO
>>453
稼働からずっと調べてるけどほぼ同意。
大きな強化点が、2Cキャンセル可とJC&ヘヴンズのダメアップくらいしか。

固めさせてくれるなら、jc>(様子見)JB、(昇り、頂点、空かし)JCを使ってる。
低ダは忘れていい。
今までJE振ってた場面はJC振るとリターンが跳ね上がる。

463 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 10:51:49 ID:fRPoe0AU0
>>462
ほんとそんな感じだよね。

俺の場合は開幕で待たれたら露骨に下がって俺も一切手を出さない。
あと運カナ使ってるからこないなら適当にサイコロ投げてるな。
まぁ攻めてこられたらこられたでどうしようもないわけだが。
2B先端とJB先端をひたすら心がけてそれだけで戦ってる感じ。

464 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 11:00:07 ID:.DFT1HLUO
ランクスレの奴らは、自虐するフィオナ使いという偶像によって「自分たちはこいつらよりはマシ」と思いたいだけ。フィオナがかなり厳しいキャラになっているのは事実だというのに、自虐自虐と使い手の問題にしたがる。
しかし、フィオナがキツいのは「現時点で」の話し。まだ稼働初期で研究もされつくしてないんだから、終わったというのは早計すぎるよ。完全上位互換なキャラがいるわけでもなし、弱キャラなら弱キャラなりに戦い方があるでしょう。
あと、負けたのをキャラ性能のせいにするのは、キャラ対策を自分側が万全にしてからにすべき。相手にキャラ対策されただけで詰んだみたいな言い方をする段階じゃないです。

465 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 12:02:34 ID:6ejZF2/sO
ジョルノ・ジョバーナがいると聞いて

466 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 12:16:37 ID:yKHsFSBcO
これハモリストだろ

467 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 12:22:24 ID:vlmmZCWMO
あなた…『覚悟して書き込んでる人』…ですよね
人から『自虐』と言われることを嫌がるってことは、キャラ変えする危険を常に『覚悟して書き込んでる人』ってわけですよね…

468 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 13:23:31 ID:x444gPncO
フィオナはEF前提のキャラ
生EFからの攻めがアツい

469 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 14:46:22 ID:jJDytnE2O
勝ちたいけど勝てない→強いと思うキャラにキャラ変えするべき
フィオナで勝ちたいけど勝てない→弱点は飽き飽きするほど挙げられてるんだから対策を練るべき

470 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 17:26:53 ID:/54HRKjsO
最低空JC>JBJC>Aカレト>エクスが繋がったよ。
ダメ9kオーバー。カウンター始動で12kオーバーまで跳ね上がった。
まあ、非実用レベルだけどどうにか実用レベルにもっていけないかな?
引っ掛けとかからの5A拾いからも試したけど、高過ぎる模様。hjエリアルやコルブじゃEFCしないとJEに繋がらない。

※氷基本レシピ
・〜2C>Aコルブ>EFC>5D(追加)>JAJB>jc>JBJC>ヘヴンズor>JE>(ディレイ)JC>スプレンギァ
氷はヘヴンズ繋がった。
hc時はJE締めで。

471 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 17:36:04 ID:6jWhRi8YO
神威の5B5Cデュール623Eの画面端固めから抜け出せないぜ・・・
氷使うから6D→ポンとCEはやったんだけど、使い切ると俺の腕ではもうしんどいぜ。

472 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 17:50:34 ID:Y53zXPToO
>>471
素直に5Cを4GCで避けましょう

473 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 18:09:39 ID:/54HRKjsO
>>471
6GC>スプレンギァは燃費悪すぎだろう…
連携の隙間に(稀に)スプレンギァぶっぱして相手に様子見の必要を与えつつ、hjガードやバクステ駆使して逃げるとか。

474 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 20:08:27 ID:6jWhRi8YO
5Cのあとにハバキきたりして読み負けてた感じ。
623EのときにAカレト→エクスとかですげー強引に抜けたりしてた。
5B時に4GCで5Cすからせるのが1番ですな。やってるときはあせって全然できませんでしたが。
あとAロンゴとAウルマかちあって一方的に負けたのが悲しかった。

475 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 21:11:05 ID:khBCoSdQ0
攻略とは全く関係無いけど色はどうしてる?

俺はS+Eカラーなんだが・・・・

476 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 22:39:01 ID:FXL3BVD.O
すまんけどマジでどうでもいいわ

477 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 23:19:17 ID:RUNO/TJMO
お前の色の好みなんざどうでもいいし
他人の色聞いてどうすんだ
アンケートなら自分のmixi(笑)ででもやってろと

478 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 23:22:52 ID:EbrmBnKg0
どうせならカラー一覧書いてくれ

479 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 23:28:12 ID:i4kzqcmYO
身内への八つ当たりまで始まったか・・・

480 すっごいアルカナ使い :2009/12/29(火) 23:48:04 ID:44dkUsPQO
いい加減にしろお前ら!ケンカすんなよ!
お前ら言ってたじゃねーか、富士山のように日本一になるって!
俺だってこの−10℃の中シジミがトゥルルって聞いて頑張ってんだからお前らももっと熱い血燃やしてけよ!

てなわけでそろそろキャラ対策しようぜ

俺とか既に新規勢のヴァイスに徐々に追いつかれつつあるからな!
つかヴァイスの空中技の判定糞強くね?素手状態で既に脅威なんだが

481 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 00:00:10 ID:IaVGdqMA0
ヴァイスはJBの先端でひっかけてあげるように間合いをとるんだ
それより内側に入ってきたら…残念だが逃げよう

482 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 10:06:01 ID:H3GlmZuYO
フォースゲージの回復速度が出てるね。早いのは花愛鋼聖。
愛は微妙だけど他はアリかな?

花はEFの持続も短いけど、別に問題無いから研究次第か。
聖は、今回かなりダメ上がったヘヴンズから更にダメ上乗せ出来るのが割と大きい。

483 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 15:49:04 ID:H3GlmZuYO
>>481
それってヴァイスに限らずむしろ基本じゃね?

※鋼
ちょいと調べてきたけど、かなりイケてるね。
・ゲージ消費してても最大値が増える。
・コルブから受身取られるまでにパワーアップ二回可能。
・2E>9金剣(端は8)>昇り空中エクスが繋がる。
コンボでhc多用出来るから火力も上がるし、フォースゲージの回復が早くてEFC多用しないからバーストが使いやすい。

484 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 16:01:25 ID:RUTY58kkO
そういや今回時で
無量光>2E設置>エクス>溜め解放>ブレイズ
ってのは出来る?
しばらくゲーセン行けないから試せないけど、今回ブレイズが一試合一回じゃないから出来たら美味しいかと思うんだけど。

485 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 16:21:19 ID:b8lDiUh60
>>484
ずっと時使ってるけどエクス→設置2Eを当てて相手が着地した時、相手との距離が結構離れてたら確定する
距離が近い状態でブレイズしようとすると多分突進技かなんかで阻止されると思う。距離が離れてても愛レーザーとかで阻止されるかもしれん
トレモで何度も練習してけど実戦で使ったことないけどね
今回グランから無量光が出せなくなったから2CやAロンゴから無量光をだす必要があるけど、余程余裕が無い限り実戦で使うのは難しいというか、忘れてしまいがち
ちなみに2A始動からブレイズ確定後までの総ダメージ量は7、8割ぐらい

486 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 17:48:34 ID:Fxi2BJDkO
>>475
今回スタートボタン意味あったっけ?あるなら泣くほど嬉しいんだが…。

487 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 17:50:16 ID:ND3fvAb6O
フィオナは氷が地味に合うと思う
切り返し技もあるし愚鈍さも氷ダッシュで緩和できる

488 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 18:35:33 ID:.n4ouAHIO
同じく氷。
目立った特徴があるわけじゃないけど、基本性能が大幅強化されるし、前ステップ強化の恩恵が特に顕著。
コンボもつながりやすいし。

489 すっごいアルカナ使い :2009/12/30(水) 18:58:32 ID:RUTY58kkO
>>485
前回と違ってタイミングを調整して起き上がりにブレイズをピッタリ重ねるのは難しくなってるんですかね。
でも上手く行けば7割減らせるのはいいかも。
ちょっくら自分でも色々試してみますね。

490 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 03:41:10 ID:swcR0x82o
>>485
自分が調べ限り
EFCからつなげる時間(キャンセル時のフォース時間約2秒)
はないのでエクスカリバーから起き上がり最速でEF展開しないといけない

エクスカリバー吹っ飛び中くらった相手はバーストはできない(対戦時に使用して相手に確認しました)

吹っ飛ぶ距離が2までと違い短くなったような気がするためEF発動キャンセルでないとどの位置からでも間に合わない
(キャンセル出来ないとホーミングボタン連打で加速できるため離れてても追いつける)

ブレイズ中の補正が2と同じなら2ヒット目以降補正値10%増(カレトやエクスでダメージ60%減)
するので多段技(ゲイボルグなど)よりダメージの大きい技を最初に当てた方がいい
(カレト>カリバーとするよりカリバー、カレトの方が若干だがダメージが多い)
2の数値で言うと
 Cカレト>カリバー:6400+3200(補正ダメージ60%減)
 カリバー、Cカレト:8000+2560(同上)
となります。

491 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 07:32:01 ID:hBxaUxRAO
切り上げ(すごカナのフィオナ4C)って今作ではどうやるの?

492 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 07:36:22 ID:BwPKnp.A0
421攻撃

493 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 08:02:50 ID:VEnqU42kO
フィオナJC使った画面端でのめくりセットプレイ(?)って需要ある?
既出でないなら載せようと思うけど…

494 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 08:58:41 ID:GZpShpnQ0
既出なんて気にせずガンガン載せるといいよ!

495 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 08:58:58 ID:LPJRHH6IO
>>490
ブレイズ中初段の補正に×80%
>>493
100や200くらいは過去ログ読むべきだと思うの。

496 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 10:35:59 ID:UbIcuzH.0
ニコに上がってたウィネブの打点比較動画参考になるね

497 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 13:19:17 ID:Etzz7tPwO
>>487
愚鈍の使い方間違って、、、ないか。フィオナなら。

498 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 13:38:11 ID:OYbbrv96O
>>493
いらんから載せないで。
それでも書くなら最初から「載せてやろうか?」みたいないやらしい事聞かないで。

499 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 13:54:36 ID:OL11NVWs0
>>490
無量光→2E設置→生EF発動→エクス→2E開放→起き上がり即ブレイズでも確定しないんかな?

500 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 14:11:38 ID:6HiRVYMM0
香ばしいのがいるな

501 490 :2009/12/31(木) 14:37:31 ID:PTMwWm1oo
>>499
Eボタン押しながらABC同時押し+エクスカリバーが出来たらそれでも良いと思う
(起き上がりをEF展開キャンセル発動の方が操作は楽なのでそのように書き込みました)

502 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 14:56:12 ID:OL11NVWs0
>>501
なるほどありがと今度実戦で試してくる

503 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 17:46:18 ID:LPJRHH6IO
今回マジでコンボ伸びないね。
しばらく行けそうにないから暇な人伸ばしてくれ。
※JC始動
・低めJC>前ジャンプ>ディレイJAJC>着地Aコルブ〜
コルブ安定したからhjエリアルいけるかも。
ただし、遠いとJA届かない。
カレト無理げ。
※ナァルコン
・2C>EFC>2C>ナァル>2B>JB>JE
リーゼには入らなかったけどドロシーには入った。
5B>ナァルのほうがダメ高いけどこっちのほうが安定すると思う。
拾いを5B>2Bにすればエリアルちゃんとはいるかも。
※他小ネタ
・2B(カウンター)>2Aが繋がった。
・氷溜め2E(カウンター)>5Bが繋がった。

504 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 22:48:06 ID:8HrwhWk60
もう、この路線でいいから、その代わりHPを上げてくれ。
ただ、生身の女の子が巨大ロボやジャイアントスライムより頑丈なのは
納得いかない奴も多いだろうから、なんかの挑発系の新技をする度に
防御力が10〜30%上がる感じで。
こんぐらいの効果がないと、ガン待ちやめないだろうしなー。
設定的には聖霊化が進んだので物質系攻撃に抵抗力ができるとか、
「私、負けません!」という意志がエーテル濃度の高い肉体に過剰に
作用するようになったあたりで大丈夫だと思う。
技名はエクスガリバーの鞘関係から持ってくればOK。

505 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 22:50:39 ID:8HrwhWk60
ここまで書いてアレなんだが、そういえば、今回は鋼のレベルアップで
攻撃力防御力も上がったんだっけ。

506 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 23:46:13 ID:KwknjMmIO
画面端ヘブンズ〆したらEFヴィネブ確定なんだね
まじくそげ

507 すっごいアルカナ使い :2009/12/31(木) 23:54:55 ID:dY7gq9pI0


508 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 03:26:55 ID:7Dtk28I.O
ヴ(笑)

>>505
上がるよ。前作までの攻守アップほどではないけどラウンド中ずっとだから地味に強いんじゃね?

509 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 03:33:46 ID:wedi8Aik0
上位世界ではベアトの真実を理解したのは戦人だけど
下位世界ではこいつという役割かな

510 すっごいアルカナ使い :2010/01/01(金) 03:34:54 ID:wedi8Aik0
誤爆

511 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 17:10:04 ID:EJ0ZTyeEO
生カレト始動はみんなどうしてる?
今回エクスが空振りやダウン追い打ちになるんだが。
カレトがカウンターだと特に。

512 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 17:12:37 ID:FeQCne.QO
バレてきたら、B攻撃ガードさせても昇りJCしか振れないんだけど、どうやって固めればいいのかな?
というか、どうやって2Aの距離まで詰めればいいのか。

513 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 17:42:53 ID:W02bEFYE0
こんなのが有った。
【アルカナハート3】EFウィネブ集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9271314

514 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 18:13:54 ID:DyDHA6T20
>>499のレシピで時ブレイズ確定を確認しました。
ただし即解放では早すぎるのでタイミング覚えてブレイズ打たないと駄目。

515 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 18:38:48 ID:FeQCne.QO
>>511
生カレト始動の状況自体少ないからあんまり試してないけど、EFCor6hc>Cカレト>エクスがダメ高いと思う。
EFC>6D>溜め5Cが繋がるとゲージ確認が楽なんだけど、繋がったとしてもカウンター限定じゃないかな。

516 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 19:15:00 ID:hSDmV/Nw0
>>514
4日以降にならなきゃアルカナできなかったから検証してくれてサンクス
それって絶対どんな距離でも確定する?
例えば密着してる状態でクラリの4C、はぁとの凄昇竜とかで阻止されない?

517 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 19:44:16 ID:DyDHA6T20
>>516
即出しだと相手のダウン直後に発動するくらいなのでバクステする余裕もあると思います。
まあ相手を画面端に追い詰めた状態以外では密着にはなりませんが。
これからの課題はブレイズ発動のタイミング。
低め表JCのヒット確認からもできるから安定させれば超つよい

518 すっごいアルカナ使い :2010/01/02(土) 20:15:33 ID:hSDmV/Nw0
>>517
なるほどね。俺には低空JCヒット確認無量光とかできそうにないぜ・・・
時ブレイズ確定コンが安定するようになったら対戦が結構楽になりそうだ

519 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 01:44:25 ID:y6s3rjbc0
いろいろやって気付いたのが、JEの受け身不能時間補正がすごい。
2A>2B>2C>EF>2B>JE>JB>2E
で再エリアルのJB>JCが既に繋がらない。
コンボ中のJEは〆だけにした方がよさそう。

音って案外火力無いね(カウンターだと他より減る気がするけど)
共鳴コンボも全設置分当たらないしなずな用になるのかな。
まあ今作のフィオナは大体全アルカナで色々できそうだけどね。

520 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 03:08:16 ID:aSfjVuWMO
それはJEの補正はあんま関係ないよ
HCしない場合はJE使わなくてもそれくらいまでしか入らない

521 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 03:36:58 ID:y6s3rjbc0
そうか。JCでの拾い直しは氷だから繋がるのか。
あと最後の2Eは2Bだった。
コンボ伸ばそうとしても締めが入らなくなるから結局ダメージ一緒とかまいるね。

522 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 11:47:27 ID:P3ELjO9wO
※EFコン
・〜5C>EFC>グラン>(2A)5B2B(orステ5Ax2)>(JA)JB>JBJC>ヘヴンズ
ダメ高いパーツを盛り込んでみた。2A始動8kくらい。
アルカナ、相手によって微調整が必要ぽい。氷花は安定してた。
端や5C先端時は届かなくなるので、ミスティに切り替え。

※他
・カウンターCカレト始動だと15k超えたりしますが、バースト確反が怖いので溜め5C使うのが良さげ。Cカレト>6hc>溜め5C>Cロンゴでも10kは取れる。
・JC、JEの発生は16〜18Fの模様。JC>前ジャンプディレイJAJC>hjJAJCヘヴンズ繋がります(JE締めじゃないとわざわざやる意味は無い)

523 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 12:35:45 ID:5uw8Au4I0
>>504
遅いキャラには、敵の方が近づかないと敵が不利になるような能力無いとな。
例えば上空に消えて敵をトレースして落ちる技とか、天井に届く長さに伸ばしてから振る技とかで、飛道具では技を中止させられないとか。

524 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 20:49:07 ID:b.MmGfO2O
ヴァイススレでフィオナ>素手ヴァイスみたいなレスがあったので記念パピコ

525 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 22:34:45 ID:dLlZYw76O
例えそうだったとしても剣装備という弱点を補う手段がある時点でヴァイスが上だろ

526 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 22:44:44 ID:YaTHSpU20
ヴァイススレ見てきたが、ありゃ触っちゃいけない子みたいだな。

フィオナの場合、今までの戦歴でさんざん対策して、もう限界が来ている
所にさらに駄目押しされた感じの弱体化でフィオナ暦が長ければ長い程
感じる限界なんだが、まあ煽りのネタにしかなんねーわな。

527 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 22:48:03 ID:XjIU8thk0
駄目押しされた感じの弱体化って何?

528 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 23:12:49 ID:Rtmn.WII0
比較になるぐらいフィオナのデータが上がってるのかと見てきたら何にも無かった

529 すっごいアルカナ使い :2010/01/03(日) 23:23:47 ID:5uw8Au4I0
【闘劇】キャラランクスレpart33【デモブラ稼動】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1243922566/793
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1243922566/800-857

530 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 00:02:23 ID:oiIaKdGwO
強化点
・ロンゴ
体感前に進むようになって固めに、暴れ潰しに。エルザなど持続長い突進技を持ってるキャラには振ったらEFでしか抜けれない。

・ヘブンズ
前作より上に跳ねて横幅も広がった。上から攻めて相手のアーマー、相殺見てからBヘブンズイケメン。
低ダJA>Cヘブンズでめくり。
・ウィネブ
テーレッテー

・2B
頼れる対空。スキが少なくなった?

・JB
発生早く相殺後出し切り可能。空中戦牽制のカナメ。
これがなきゃ生きていけない…


弱体化した部分はおいおい書きます。
北海道のフィオナでよければ近々動画上げます。

531 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 00:08:46 ID:t8JLg4b20
動画希望

532 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 00:10:23 ID:I5DrPSpcO
自虐酷いな素手のバイスよりは性能どうみても上だろ

533 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 00:22:52 ID:sbUV0dd60
出張ご苦労様です

534 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 01:11:01 ID:vdBAh8uwO
逆に考えるんだ
勝ったら勝ったで
「お前ら強キャラ(笑)使って何フィオナに負けてんの(笑)」
って言えば。

535 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 01:13:20 ID:Owgt.PBM0
今日色々試してきたネタ

・罰のアルカナ

パニッシュ>着地後EF発動>相手の起き上がりに合わせてブレイズ

前作と違ってズサーッてなってる相手に追い討ちとして当てる事は出来ませんでした。
起き上がりにピッタリ重ねる事も出来るし、少し遅らせてタイミングズラす事も可能。
ブレイズのタイミング分かってる相手には4Dで避けられるだろうけどパニッシュ食らった相手がひよってミスる事を期待する。

・時のアルカナ

パニッシュ>着地後EF発動>即ブレイズ

残念ながら相手の起き上がりに丁度重なるようにとはいかないまでも、キャラとアルカナによっては阻止されないんじゃないかな。
CPUで試した所、クラリスが起き上がってカサッ。カサ… って連続で二回目のステップをした位に時間が止まった。

536 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 03:41:40 ID:jJP9nTvAO
パニッシュ前提でしかもただの一発ネタにブレイズを使ってEFゲージ鈍化させる


ここまで対戦での実用性が無い話作れる事にむしろ尊敬します。

537 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 03:44:18 ID:69mmtiowO
フィオナは弱くないどころか普通に強い
最強とは言わないけど上位クラス

538 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 03:46:17 ID:jJP9nTvAO
いや…よく見るとブレイズの所はネタでもなーんでもない、ただ普通にブレイズ使ってるだけの話だよね…?
プギャアアアアアア゙ア゙ア゙www
フィオナ使うなwwwww
キャラ変えろwwwww

539 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 04:00:37 ID:ysak3KjA0
ほとんどネタなんだがミスティチェイン(グランディバイドの2段目)が今回からSC不可になった
前作では一応SC特定のアルカナ超必で隙消ししてフォース発動→ブレイズとかやってたんだがまあこれはこれでちょっと残念

540 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 04:32:06 ID:oL63MULEO
罰使って5B>EF>5B>グラン〜ブリンガーってしたら超ダメージ出るんじゃね?
とか思ったけど普通に5Bからブリンガー決めるのと大差なくてビックリした

541 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 04:43:20 ID:jJP9nTvAO
だからなんでブレイズwwwwwwwwwwふざけてんのかwwwハライテwww

542 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 08:58:11 ID:gEIiEpesO
今年はハライチがくると思う

543 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 09:27:55 ID:.4tfSEroO
ここにもなんか沸いてんのな

544 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 09:34:27 ID:kBv4p3YUO
今日もお花畑は満開です

545 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 10:19:04 ID:qY1Ic3ocO
>>537
弱い理由は散々述べられてる。
強いと言う奴は理由を書け。
前作より弱体化、全体的にアッパー調整、これで何故上位になる?


というかランクスレ行けよ。

546 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 11:12:01 ID:I5DrPSpcO
弱い理由もほとんど的を得てないがな
初心者しか書き込んでないのは見るに明らかやん

547 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 11:38:13 ID:U3tcdaPA0
システムが変わったからまだなんとも言えないってのが正直なとこでしょ。
現状厳しいことに変わりないけど。

548 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 11:38:20 ID:R8alAF020
弱い理由の書き込みあるが、強い理由の書き込みはないな

549 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 11:40:06 ID:0FdbDEA60
だって煽ってるだけだもの
書けるわけがないわな

550 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 12:26:30 ID:ysak3KjA0
ハライテくんと煽りくんはなんかどこのキャラにも沸いてるみたいね・・理由関係なくただ単に暇なだけなんだねあの書き込み方は

551 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 13:28:07 ID:/CqeCVVs0
JCが強化されてるって思える人ならフィオナ強いって思えるよ

552 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 13:42:17 ID:VTpPLh2Y0
私の感じやすい上質ボディを見てくれませんか?
ttp://p18.noneash.com/mrk/

553 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 13:45:22 ID:qY1Ic3ocO
>>551
JCは超強化されたと思うけど、バレたらどうしよう?←今ココ

554 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 13:52:42 ID:jJP9nTvAO
>>550
ちょっと待て。
俺は他のスレにハライテ的な書き込みなんかしてねえよ。
それに理由なく暇な書き込みとかどうとか…、俺が指摘してやってる所は書き方はともかく、何か間違ってるか?ああこら?俺は正しいよ馬鹿

555 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 14:12:24 ID:vdBAh8uwO
分かったからちんこしまえ。

556 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 14:27:52 ID:mYvgOY1Y0
地上カリバーEFキャンセルできるタイミングあるのか?
一回だけヒットした瞬間に5C高速で出せたが

根当てだとできるのかな

557 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 18:55:39 ID:PsBI3hc6O
ぶっちゃけ弱い部分だけあげて弱い弱い言ってたら自虐と取られても仕方ないよね

558 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 19:40:53 ID:WidKEC0E0
>>557
ちゃんと強い部分と弱い部分も挙げて説明してんのに「はいはい自虐ワロスワロスww」で片付けられた時もあったからフィオナ使いは何言っても自虐としか聞いてもらえないのが現状

559 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 19:52:56 ID:prDV2sho0
フィオナ使いの自虐にはアルカナシリーズと同じ長さ
(正確にはマイナス一ヶ月)の歴史があるからな。
情けない歴史だが、歴史は歴史だ。
多少の屁理屈で覆るモンじゃねえよ。

560 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 19:56:25 ID:zmHbYuY60
え?何?未だにフィオナの自虐が酷いとか言ってるの?
フィオナが弱いのはもう確定的に明らかなんだけど

自虐が酷いとか言ってる奴はフィオナ動画あげてね^^
大事なことだから2回言うね、フィオナ動画あげてね^^

561 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 21:21:30 ID:jJP9nTvAO
みんなアッパー調整の中、なぜかフィオナは弱体化。
なぜ…。
なぜ…。
なぜ!!なぜ我々がいつもいつも苦汁を味わなければならないのか!!
なぜなんだエクサム!!





自虐してみた。なかなかスッキリした。

562 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 22:12:31 ID:9SZoQ.p20
萌え格闘ゲームであるアルカナハートの中で、さらに萌え担当なのがフィオナ
強キャラ性能のフィオナってなんからしくないっていうか・・・・
すまん、うまく伝えられん

563 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 22:22:36 ID:NYaUrDdIO
必殺技も通常技も大体が細かいところで強化されてるし、このキャラは弱いんじゃなくて遅いが正解。

今回はそれをどうカバーするかで評価が変わってくるはず。

自虐するならキャラ替えてくださいね^^;

564 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 22:44:51 ID:FKCs8Lc.0
>>562
少々精霊化しただけで、たいした戦闘経験も無いほぼ一般人のフィオナが強かったりすると設定的におかしいと言うか…

強くなろうが弱くなろうがキャラ替えする気はないけど

565 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 23:19:51 ID:qY1Ic3ocO
だからおまいら実の無い話するならランクスレ行けと。


JAJBの判定の弱体化でガードするか逃げるしかない状況増えたけど、なんかいい手立てある?

566 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 23:22:53 ID:G.Q3T9vg0
JB強化されたと思ってた

逃げ気味に戦うしかないのは仕方ないんじゃないの
密着よりも少し離れたほうが強いキャラなんだし

567 すっごいアルカナ使い :2010/01/04(月) 23:45:50 ID:UMvH1Ep20
いっそJBを振るといい時がある
判定の代わりに手に入れた発生、特に相殺判定の出が早くて便利
相殺後も攻撃判定出るし、横軸が合ってれば振るべき
むしろ突き上げもJAよりJBを推したいくらい

>ガードするか逃げるしかない状況増えたけど〜
ガードさせられたら、ひたすら4D→JBしてる
色んな状況でちくちく刺さり易いし、
カウンターヒットなら無駄に強化されたヘブンズで〆やすい

地上のコンボ時にゲージがなくなってる事が多いが、そこはEFCに頼る

568 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 00:10:33 ID:OlnlN.n.O
>>466
判定薄くて持続短いから真横以外は旧JBより弱体化してるよ。
>>467
なるほど、空中4GCから攻め返すのか。うまいな。
つい手癖で昇りJAやっちゃてたけど、JBなら前ジャンプしなくていいかも。

参考にさせて頂きます。

569 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 00:13:19 ID:OlnlN.n.O
安価ミス
×>>466
>>566

×>>467
>>567

失礼しました。

570 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 00:21:09 ID:/ZFbEq62O
空中で敵の攻撃をガードしたら6Dで押し通すのもいいよ
そのまま背後に突き抜けて、適当に出したJB刺さることが結構ある

571 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 00:29:25 ID:Woqvf37cO
相変わらずバッタなんだよね。後は重くなったのをどうするかだ



相手鋼きちぃ

572 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 02:40:21 ID:StWv0ea2O
ガン逃げ砲台ペトラ
今作は勝てる気がしない。。。

573 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 06:45:34 ID:9gt8zfcsO
既に出ていたら申し訳ないが探しでも見当たらなかったので…役にたてるかは分かりませんがネタ投下

フィオナ端背負いで
グラン〜ミスティ〜相手が頭上を通り過ぎたら最速Aコルブがつながります
補正がきつくてダメはお察しですが魔カナのワープを使えばノーゲージコンになるか…は実験してません。

ちなみに壁から2キャラ分ぐらい離れていてもコルブ繋がりました。
…大人しく2Cに繋げるべきか。

574 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 09:20:31 ID:OlnlN.n.O
>>573
>>347参照。
頭上通り過ぎる前と後ではコマンド逆になるので注意。

575 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 17:47:57 ID:mCYoiI1o0
>>572
俺もペトラ戦苦手。空中αの仕様変更、今作からゲージが自動回復するようになって一気にキツくなったね
中距離でゴッフリさんと一緒に突進していくか、氷のダッシュ、時の6Hじゃないと近づくことすらできない
相手の跳弾地獄をかいくぐりながらやっとの思いで近づけたと思ったら相手の先だしJEに撃ち落とされるというオチ
誰かいいペトラ対策とかあったら教えてほしいなぁ

576 すっごいアルカナ使い :2010/01/05(火) 18:15:11 ID:l8y.EB5c0
中距離ならエクスカリバー1回見せておくといい。弾には注意

577 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 04:24:19 ID:u9p.hCj.O
とりあえずさ
今のフィオナで使うに相性のいいアルカナあるかな?
今まで火でやってきたけど流石にこのシステムじゃきついので

578 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 04:47:52 ID:akaaPVtY0
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(参考:洗脳支配  苫米地英人  株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1194947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w
ttp://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/7839377a3613e3d90e1198535ea65ced

579 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 09:02:15 ID:5Z.SRYfUO
>>577
まず氷試してみれば?
くぐり2Aめくりとかやれるようになってくると楽しいよ。

アルカナ技が扱いきれないレベルなら、フォース回復の早い花(被カウンター無効)、聖(EFで微回復&どこからでも繋がるソング)あたり選んでおけばいいんじゃないかな。

580 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 09:33:42 ID:6F.WS0YQO
困ったら土

581 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 11:30:51 ID:kki56xOs0
>>579>>580
参考にしてみます。
氷はEFとかにまだ慣れてない部分もあるので先に花辺りから。

ついでに他の人はガン逃げガン待ち食らう時どう対処してますか?
大体崩せなくて終わるんですが。

582 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 12:54:57 ID:/yXF9YsM0
3本先取なら鋼も割りといける

583 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 12:55:57 ID:Id1HUpYQO
そういう時は他のキャラ使ってる

584 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 13:01:26 ID:FKmDAFkk0
>>581
ガン待ちの相手がはぁとなら諦めてる

585 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 13:29:18 ID:PuNEyaB60
>>581
ザロモンで接近、真下でCコルブ、空中エクスぶっぱ
磁とか光とか相手がどこいても当たる技、普通にH

586 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 14:09:41 ID:xmUwGFV.0
自分もガン待ちすりゃいいじゃん

587 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 15:11:25 ID:q.s6b6q6O
アルカナは鋼を推奨する

ゲージ貯め行為と全包囲剣の削りのプレッシャーで相手を誘える。

逆に相手が鋼だとフィオナの身体が散々に削られていく…

588 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 17:23:33 ID:QX36cBnMO
>>581
ガン逃げガン待ちの鋼クラか時舞織なら諦めてる。

589 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 18:11:20 ID:wejUAdOwO
オレアホやから国立は諦めてる

590 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 18:52:46 ID:XH7M2ZWkO
アルカコンボとフレーム表見てて思ったんだが、

〜2C>Aロンゴ>EFC>(前ステ)2C>Cロンゴ>6D追撃orアルカナ超必

って入らないかな
しばらくゲーセン行けないから誰か検証求む

591 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 18:55:59 ID:5Z.SRYfUO
諦めがいいなぁ。気持ちは分かるけど。


氷使ってるから適当にクルディ撃ったりシューティングしたりしてる。
あとストップ&ゴーから投げ。
固まってるなら、とりあえずJCブンブン振ってみる。バレるまではいろいろと狩れる。
樹なんかはとりあえずEFしとくのもありかと。

※樹コン
・〜5C>EFC>5C>横蔦>ステ5A5B>JAJB>JAJB>養分吸収
蔦組み込んでみたけどJCJE繋がりません。
ステップ入れないと受身取られます。
※音コン
・〜5C>EFC>グラン>5B2B>(JA)JB>JBJEJB>ヴィーヴォ
50hitくらいしてダメ高い(2A始動9kちょい)けど仕切り直し。
コルブEFCだと上手くいかなかった。
※他
・火
EF中火玉のせいで受身不能時間短くなります。お手上げ。
・磁
引き寄せ効果のせいで繋がらなくなったりします。

592 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 19:39:10 ID:8BpVsB7U0
火で
〜2C>6D>2B>Aカレト>EF>ステA連打〜
とかやっても火力伸びるわけじゃないのが辛い。
EFを補正かかった後にやるのがいいのか逆なのかで有効度変わるかなー。
どっちにしろ短いコンボでダメージとるキャラだから意味ないかも

593 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 20:34:19 ID:5Z.SRYfUO
>>592
ログにあるけど、補正掛かってからのほうが効率がいいはず。
でも、JE当てても浮いちゃうとか、火吼覇よりヘヴンズ>ソングのほうがダメありそうとか、現状火を選ぶ利点は無さげ。

594 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 21:49:00 ID:XnLdFyWcO
今回はガン逃げガン待ち相手は楽
むしろガン攻めがつらい

595 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 22:34:48 ID:RLjzvme60
フィオナはキャシー相手のとき、剣神より光とかのほうが実は楽?
機動力低下でめくりにくいし

596 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 22:58:46 ID:N.XM2ufwo
>>591
グランディバイドってEF展開中は他の技でキャンセルできるの?
スレを読むとキャンセルできないってあったけど...

597 すっごいアルカナ使い :2010/01/06(水) 23:48:55 ID:MIb9iMZ60
>>590
おk、明日でよければやってみる
ぱっと見信じられないけど、確かにフレーム的には繋がってる。前ステ挟むときつそうだけど

>>596
出来ないよ
ただ、加速してるからグランのあと拾えるって言う、結構いい発見だと思う
と言う訳で>>522辺り遅くなったけどGJ

598 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 16:12:57 ID:c5bF4Kq.O
※空キャン
>>447
調べてみたら、エンジェルウイングも空キャン出来た(ほんとにどうでもいい)
コマンドは普通に6236B>Aでオーケー。
一応ゲイボルグでも可(236214B>A)。

※繋がる限界について
・2A5B5C>EFC>グラン>5B〜
が繋がる限界です。5A2A5BとかJB>5Bでもう無理。
5B>EFC>5Bならいけるかも。
コルブもJCJE繋がらなくなるから、JAJBjcを省く必要がある。

※音EFコン改
・〜5C>EFC>グラン>5B2B>JBJEJB>アクセンタス/ヴィーヴォ(>2B)
jc省いたらヒット数上がりました(2A始動10k弱、5B始動12.6k)
アクセンタスでも繋がります。
最後のJBを気持ちディレイかけると2Bで拾えます。
対戦始まったから試せなかったけど、5Eで締めれるかも。
・〜コルブ>EFC>NH>(JAJB>)JBJEJB>アクセンタス/ヴィーヴォ
やってる事は同じだけど、端でもヴィーヴォなら繋がります。
ただし、コンボミスすると悲惨なのでオススメしません。

599 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 16:54:29 ID:yCwJkgoo0
>>598
エンジェルウィングの出がかりを空キャン出来るなら意外と発展しないかな?
もしアルカナ超必でキャンセルできるなら色々出来そう。

600 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 18:04:59 ID:c5bF4Kq.O
>>599
ちゃんと確認しないと断言出来ないけど、旧作は空キャンアルカナ超必は出来なかったはずだから無理かと。
あとは出来るとしたら、空キャンEFCかなってとこ。

601 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 19:14:33 ID:c5bF4Kq.O
>>598ひとつ訂正
5A2A5Bなら繋がって5A5A2A5Bだと繋がらない。

>>590に関しては>>597に譲るとして、あとは
・2A2B2C>EFC>2C>ナァル>2C>Bロンゴ>ゲイボルグ
ダメ8.5kくらい。
・〜2C>Aロンゴ>EFC>(微ディレイ)グラン〜
拾い猶予が多分3F(グランの持続)、2A5Bからだと5Bで拾うには1F足りない。
ロンゴ途中hcは相変わらず出来るけど、途中EFC出来たっけ?
出来るのならEFC出来なかったのを確認してゲイボルグに切り替え出来るので、練習する価値あると思う。

602 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 19:57:24 ID:HVUbj7JE0

6B>Aロンゴ>無量光>ステップ2E(ホールド)>EF>エクスカリバー>2E離し>ブレイズ
中段から確定できるわ。時始まった。

ブレイズのタイミングは相手が着地する直前くらい。
練習すれば起き上がり直後に安定するけど画面端のクラリーチェが問題(バクステ挟んでもステ4Cや爪が速い)

603 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 21:02:10 ID:uEE8IMmw0
>>590
おまたせー。アルカナは剱

・2A>5B>2C>Aロンゴ>EFC>2C>Cロンゴ>ゲイボルグ
繋がる。ダメ8300くらい(35ヒット!)

・〜2C>Aロンゴ>EFC>前ステ2C>Cロンゴ
前ステ挟むと、Cロンゴが追い討ちになる(一応、青表示でヒット)

・〜2C>Aロンゴ>EFC>2C>Cロンゴ>6D追撃〜
無理。6Dの後の5Bとか2Cが赤表示
CロンゴをBロンゴに代えてみたけど、普通にBロンゴの前進距離が足りなくてあとが届かない

アルカナ超必でキャンセルは試せなかった
(乱入があったんで&剱カナは超必が遅いのしかなかった)

>>601
ロンゴ途中のEFCは出来た筈
確か、ロンゴ(2〜3ヒット)EFCってやったら、EFのモーション中に受身取られた気がする

604 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 21:49:14 ID:yVEO4GrsO
>>603
Cロンゴ後のアルカナ超必、メランコリアは普通に繋がる

605 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 22:43:20 ID:c5bF4Kq.O
>>602
水を差すようで悪いけど、バーストの無敵で抜けられたとして、じゅうぶんダメ取れる?
ネタバレしたらアレだろうから詳しくは聞かないけど、コストが重すぎるからトドメ用だと思う。

>>603
サンクス。
EFC出来るけど無理なのね。低過ぎるのかな。

606 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 22:43:56 ID:xwwxjJ.EO
>>603
おおっ検証サンクス!
6D追撃が間に合わないって事は、EFCと6Dを逆にしても無理かしら
もしくはCロンゴ途中6Dズラしグランとか

607 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 23:17:38 ID:HVUbj7JE0
>>605
カリバー挟んでるから一応ブレイズまでで8000くらい減る。(6Bが7500位で2Aが8000位)
バーストは両バーストでトントンと考えるしかないかな。
と、ふとシステムスレ確認したら花や愛だと10カウントほど相手の方が回復速いのか。酷いな。
いずれにせよ時の技自体けっこう良いので(補正はいまいちだが)たまには使って欲しい。

各アルカナのEFの効果を無理矢理使ってもあんまり良いコンボにならないね。
エリアルでJCが繋がらないと結局火力一緒だし。

608 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 23:17:52 ID:I8aK9ZVgO
確かに今回ゲージあれば何度でもバースト出来るから時のブレイズに完全に合わされたら涙目だなあ。
相手がタイミング間違えて無駄にゲージ消費&大ダメージってなると美味しいけどもそれはあまり期待出来ないし。
てかバーストの無敵時間ってどんくらいだっけ?てゆうか時止めにバースト合わせられた人いる?
前作も4Dやブラストの無敵で回避されたから普通に考えるとそうなるんだろうけど、バースト中に時止めでダメージ通るようにならないかな?

609 すっごいアルカナ使い :2010/01/07(木) 23:49:25 ID:uEE8IMmw0
>>606
どういたしましてー

>EFCと6Dを逆に〜
EF中の加速がないと、2C後のCロンゴがあたってくれそうにない
ロンゴ→6Dグランは出来たとしても、6Dでゲージ使うなら、
ゲイボルグorアルカナ超必にゲージまわしたほうがいいと思う(メイ道、失敗時は確反だし)

2A>5B>2C>Aロンゴ>EFC>2C>Cロンゴ>6Dグラン→ブリンガー
が、仮に繋がったとして、調整ミスとかで11000、とかならなー

610 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 01:56:03 ID:i/Z/m7/sO
>>607-608
バーストはCカレトのアーマーでヒットストップして抜けれたはずだからかなり無敵長い。硬直があればいいけど。
あとはコスト削減かな。
無量光>2C>ブレイズで100Fくらい稼げると思うけど、溜めEを追い討ちに使ってなんとかならないかな?
機会があればレシピ調べてみる。

611 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 16:23:37 ID:i/Z/m7/sO
フィオナの通常技についてまとめてみた。
自虐に見えたらちゃんと解説してね。

・5A
ステップ鈍化で涙目な技。短すぎ。
ガードさせれば微有利で「ちょい深く」当てれば横投げやEFCウィネブが狙える。
・2A
他キャラの2B相当なのに始動補正が掛かる半端仕様。jc不可。でも主力。
・5B
頼れる主軸。発生前相殺と空中ヒット時の浮きが低いのが特徴。
・2B
モーション高速化で隙が少なく。でも隙はあるので空振っちゃだめ。
判定が斜めなので理解するまでは振らないほうが吉。
jc出来る地上技の中では一番打点が高い。
・6B
見切れない相手には強い。見切れる相手には確反。
EF時なら中攻撃から連ガ。
・5C
広い、痛い、けど隙でかい。
EF中や相殺後にヒットした場合には即キャンセル可能なので追撃忘れずに。
火力低下で相対的にコンボパーツとしての価値上昇。
・溜め5C
バレバレな中段。
ダメ高くてバウンドするけど、カレトからくらいしか繋がらず、ほぼ存在意味が無い。
・2C
キャンセル可能になり使い道が増えた。
先端ヒット時はいろいろ届かないので注意。
・5E
相変わらず強いのか弱いのかよくわからん鉄の尻。
空ガ狩りに使える。
・2E
「帯に短し襷に長し」
間合いや打点をきっちり測れないと使い辛い。
・JA
発生鈍化?上下共に弱い。よっぽど低くないと地上の相手に当てて不利(これは昔から)。
一番痛い弱体化点。
・JB
早くなったけど、上下スカスカで振りにくくなった。でも振るしかない。横には強い。
・JC
発生前相殺、範囲、威力と揃った超強い技。
でも発生の遅さをフォローする技がないので宝の持ち腐れ。
・JE
発生鈍化、ダメ低下、ヒット時ダウン。だけど変わらず使っていける。

612 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 17:30:41 ID:7ZuDWmdMO
いくらなんでも酷い
解説してねって言われても…

613 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 21:08:33 ID:vjgJrPGcO
皆さんブリンガーとパニッシュはフィオナが上昇するときと下降するときのどちらでタイミングとってますか?
上昇時に狙う場合は端との距離にあまり関係なく飛び上がれますけど、下降時に狙う場合は距離によって飛び上がるタイミングが大きく変わりますよね?

でも画面中央ぐらいの位置なら下降時に狙った方がゆっくりコマンド入力も出来てタイミング合わせやすいと思うんです。

今日時間がなくて1クレ分しか試せなかったんですが、下降時にタイミング合わせたら一発で成功しました。
結局その後一度も成功しなかったんで偶然かもしれないんですが、位置限定で練習すれば狙えるようになるんじゃないかと思いました。

614 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 22:37:34 ID:jluPIBBAO
EF中のゲージ0%アルカナブレイズ発動バグ狙えば時カナは充分ありだと思うんだけど。
相手にバーストを強要させるっていう意味合いなら特に。

615 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 22:41:23 ID:3G6g76xs0
なんかいろいろネタが見つかってきて面白くはなってるね

グランから5Bが繋がったり、ウィング空キャン、ブレイズコンだったり
最近発見された着地をEFC出来るってのでさらに発展するかな

616 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 23:18:53 ID:3p6kKBaIO
>>611
フィオナ使いを装った他キャラ使いの仕業にすら見えるくらい酷い

617 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 23:40:24 ID:i/Z/m7/sO
>>612>>616
書いた当人もこんなに酷かったっけ?って首を傾げてます。
あとJB地上の相手に普通に当ててもやる事ないとか、めくりに行くとリスキーとかあるけど。

明るい要素があるなら書いてください。

618 すっごいアルカナ使い :2010/01/08(金) 23:42:06 ID:7TEp46D60
>>611
きも…
いくらなんでもないわ…
酷すぎ、というか迷惑とか考えなかったの?

619 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 00:14:52 ID:DHjb/EQ.O
>>614
ゲージ0パーセントアルカナブレイズ発動バグって何ですか?

620 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 00:17:36 ID:wl1/2WJsO
えっ

621 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 00:24:32 ID:KS8bELlc0
溜め5Cも5EもJAもTOP20に入る最強クラスだろ

622 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 00:56:26 ID:aBWpEZ0EO
>>611
んな事ばっか書いてるからフィオナ使いは(ry とか言われんだろ…
概ね同意はするが、弱い点を過大に書きすぎ。そこまで酷くはないと思うぞ…

623 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:09:33 ID:f5RzkfBsO
大体同意なんだけどJBに関してはそこまで酷くないと思いますよ。
エリアル中は確かにスカりが多く上下に判定が無いように感じますが、立ち回りで振るならそもそも届かない所で振らないです。

624 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:20:10 ID:GQAumdtE0
罵倒する奴が一杯いるが、訂正する奴があんまりいないという現状

なんかアンチフィオナ使いがやたら流れ込んできてるね

625 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:49:50 ID:ZgLhNHH.0
・5A
普通のA技。フィオナにしてみれば短い。
ガードさせれば微有利で「ちょい深く」当てれば横投げやEFCウィネブが狙える。
・2A
連打出来ず始動補正が掛かるが貴重な下段。jc不可。
・5B
頼れる主軸。発生前相殺と空中ヒット時の浮きが低いのが特徴。
・2B
モーション高速化で隙が少なく。でも隙はあるので空振っちゃだめ。
判定が斜めなので理解するまでは振らないほうが吉。
jc出来る地上技の中では一番打点が高い。
5Bより浮きが高くJBが薄くなった今作では重要なコンボパーツ。
・6B
見切れない相手には強い。リターンはそこそこ。
EF時なら中攻撃から連ガ。
・5C
広い、痛い、けど隙でかい。
EF中や相殺後にヒットした場合には即キャンセル可能なので追撃忘れずに。
火力低下で相対的にコンボパーツとしての価値上昇。
真上まで判定があるので相殺後判定も期待して胡散臭い対空にも使う。
・溜め5C
バレバレな中段。しかしキャンセルがすぐきくようになるのでアルカナ技でフォローを。
ダメ高くてバウンドするけど、カレトからくらいしか繋がらない。
・2C
キャンセル可能になり使い道が増えた。
先端ヒット時はいろいろ届かないので注意。
・5E
相変わらずよくわかんないめくり判定がある。土や雷で連打すると嫌われる。
空ガ狩りに使える。
・2E
「帯に短し襷に長し」
間合いや打点をきっちり測れないと使い辛い。
EFコンボが主流になったので土や時でも基本コンボに登場せず地味化。
・JA
上下共に弱い。連打出来ないのも辛い。
発生鈍化?一番痛い弱体化点。
・JB
横に強く速い。発生前相殺もあるので空対空で強い。
判定が上下に薄いので注意しないとコンボ時に当たらない。
・JC
発生前相殺、範囲、威力と揃った超強い技。ただし発生激遅。
相手が近い時以外は適当に振って事故狙いでもいい。
・JE
発生鈍化、ダメ低下、ヒット時ダウン。だけど変わらず使っていける。
JCの方が強くリターンも高いのでコンボパーツ専用になりがち。

こんなのでいいの?

626 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:53:21 ID:Ao/qWS9UO
× どこからかアンチフィオナ使いが流れてくる
○ あまりに自虐が酷いので他キャラ使いが見に来る

じゃないの?

627 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 01:56:29 ID:NpYZOVnA0
みんな愚痴りたいの我慢してるのに
こんな水を差すようなこと言われたらいくら身内相手でも怒るよ

ってのもあるんじゃないか

628 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 02:08:29 ID:aBWpEZ0EO
>>625
しっくり来る。
6Bはたまに投げ狩りや投げ抜け狩りで使うこともあるが。


>>627
そんな感じです。

629 生倉 かるな :2010/01/09(土) 05:36:01 ID:ZPw79edA0
もし、この勉強方法を使えば・・・ 皆さんの5教科合計の成績をたった3日間で30点
上げることができるのです

630 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 09:19:15 ID:Sh1f9McgO
匿名掲示板で他人の顔色窺わなくていいよ。体裁取り繕っても意味無いし。

>>625
5Aってフィオナより短いキャラいたっけ?フィオナにしては、って言うと語弊がある。
2Eは風魔鋼のノーゲージコンの基点になるよ。
JCはむしろ近く(斜め上下)で振りたい。優勢なときしか振れないけど。

631 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 10:32:26 ID:GSiyZE260
他キャラと5Aのリーチを比べて短い、じゃなくてフィオナの技の中では短い方だろ

632 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 14:33:35 ID:e45boPi.O
差し合いに使うもんじゃないし他キャラより短くても気にせんでいいわな

633 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 15:18:59 ID:Sh1f9McgO
>>631-632
「語弊」
発生、補正、ノックバック意識して使ってた人じゃなきゃ気にならんとこだけど。

634 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 15:44:49 ID:3pRtgUX20
>>628
自虐が酷い流れを自虐したい気持ちはわかるけど、他キャラ使いとは
明らかに感覚が違うから、「気にするな」としか言えんわな。
少数の個人ではなく、グループごとバッシングされてる時点で自虐してる
個人を叩いても収まる問題じゃないってわかるもんだが、向こうのスレは
半ば煽り用のスレだしな、煽れれば正当性があろうとどうでもいいんだよ。
だから「気にするな」。

635 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 15:53:21 ID:e45boPi.O
>>634
気が滅入るからもっと淡々と事実だけ書いてほしいってことじゃないの?

636 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 16:32:15 ID:3pRtgUX20
>>635
ま、そんぐらいの気持ちだよなぁ、とも思うけど同時に
非フィオぽん使いの感覚に引きずられてんじゃね?
という感じもしたんで。

637 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 17:36:01 ID:X9V6oH2g0
私の感じやすい極上ボディを見てください…
ttp://stella.fc2rs.com/m7m

638 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 18:10:45 ID:Sh1f9McgO
※ゲイボルグEFC
一応Aロンゴも確認。ゲイボルグはカス当たりしやすい。
通常技は無理ぽい。
・端背負いゲイボルグ>EFC>エクス
うかつなアルカナ技にあわせたりするくらい?
キャサリンはでか過ぎて壁に着いちゃうぽい。
・ゲイボルグ(地上ヒット)>EFC>グラン〜
きら、なずな用。えこ調べ忘れ。
バースト封じに使えるか?

639 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 18:57:48 ID:BDLh3XE20
みんな対戦で2A→5B→5C(EFC)→5C→(2C→Aカレト→エクス)orメイ道とか最大コンボできてる?
いつも2A→2B→2C(EFC)→5B→2B→JB→JB→JEばっかでエクス締めのアルカコンする余裕すら無いぜ
特に立ち回りで神経すり減るクラリやペトラ、なずなとかが相手だとコンボの方に頭が回らないんだがやっぱこれは対戦しまくって体でコンボを意識させるしかないんだろうか

640 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 20:30:36 ID:ZgLhNHH.0
エリアルにJC2回入れればそこそこ火力出るからあまり気にしてないな。
それより5C>5Cコンやるほど密着始動したことがあまり無いのが問題か。

641 すっごいアルカナ使い :2010/01/09(土) 23:23:44 ID:C0YiJ8mUo
>>639
フィオナならそれほど最大ダメージを意識しなくてもダメージ勝ちできると思う

自分はカレト>カリバーはダメージより確定ダウンさせることを重視するコンボ
として使用してます。(起き上がりにタメ5E(罪)、離縛(時)を重ねるなど)

あと、アルカナ3ではメイ道の仕様が変わってブリンガー、パニッシュともに
カス当たりではKOできなくなってますので使用するのは実戦では控えた方が
良いと思います。

642 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 00:33:42 ID:9CDbtOQwO
>>639
ゲージ気にしなくていいしレシピ調整が楽だから、だいたい2C>Aコルブ〜やってる。
音ならブリンガー決めるよりダメ取れる。
ゲージ意識出来れば5C>EFC>グラン>5B〜orメイ道or空キャンエクス使うけど。

643 639 :2010/01/10(日) 01:32:50 ID:yq68qxAQO
そっかやっぱコンボに関しては人それぞれなんかな

みんな色々教えてくれてありがとう

それにしてもメイ道ほんと使いづらくなったな…
なんか初代からシリーズが進むにつれてフィオナのキャラコンセプトというかアイデンティティがどんどん違うものに変わっていってるような

644 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 01:50:18 ID:7Eu9lIE60
今回の反確はやり過ぎだと思う。ダメージ上がるとかダメージ固定だとかなら良かったけど。
画面端でのブリンガ―が相手遅い分だけ猶予増えてる感じがするからそこでだけパニッシュを狙うとか出来たらいいのかな。

645 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 02:25:57 ID:ZQOTNs32O
元になった六道からしてそういう技だし
AF反確無くなっただけでも儲けもんだろ

646 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 07:12:16 ID:83PJ35V.0
サムスピは速くなかったし、遠距離技は硬直も長かったから、
炎邪は六道を狙うこと自体に苦労するキャラじゃなかった。その分リスクあったんだろう。

だけどフィオナはメイドウを狙うこと自体が難しい。
パワーキャラのくせに、コンボで負けたりする。
近づいた時に他キャラはコンボで大ダメージ狙えるんだから、コンボの代わりの大ダメージ源と考えれば、
メイドウはリスクある必要なかった。

メイドウのときに羽根生えるんだから、飛行で遅いとか低いもおかしいしな。

647 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 09:03:29 ID:kZWQYwtUO
本スレにまで自虐ぶち撒けてるアホはおまえさんですか
いつまでたってもアンタみたいな自虐アピールが減らないからフィオナ使い全体の評価が下がりっぱなしですよ

648 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 09:16:27 ID:83PJ35V.0
フィオナ使いの評価は下がってないだろ。
下がってるのはフィオナの評価。

649 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 09:38:29 ID:h/RkFj36O
>>647
全キャラ使いの中で最悪の自虐っぷりで元から底辺なので
これ以上下がりません

650 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 10:40:32 ID:WeIiZ80sO
もう自虐しかできないアホはほっとこうぜ

651 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 11:51:37 ID:0cuacXfo0
>>648
もう自虐叩きしかできないアホはほっとこうぜ

652 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 12:20:35 ID:GrCF0ZEEO
みんなまとめて愚痴スレにいってらっしゃい

653 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 14:50:31 ID:ZQOTNs32O
>>648
ないないそれはない

654 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 18:24:46 ID:oSvkExVk0
ランクスレで自虐叩きが終了したからって「キャラスレで続きやろーぜ」
みたいな迷惑な奴らが紛れ込んでないか?
普段は、自虐っぽいコメントにももうちっと寛容だったはずなんだが。

655 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 19:25:24 ID:9CDbtOQwO
愚痴は愚痴スレへ。
キャラの強弱はランクスレへ。
煽り荒らしはスルー。
分別つかないなら半年ROMれ。


※アルカナ
一通り全部触ってきたけど、氷音が飛び抜けてる感じ。

氷については既出なので、音についてざっと書く。
----
とりあえず地上Bカンテ。これやらないと始まらない。
立ち回り強化に使ってもいいし、火力アップにもなる。
コンボはEFCグランのレシピ必修。設置済みなら火力さらに上乗せ、追撃可能。
切り返しにアクセンタス/ヴィーヴォ。無敵こそないものの、発生保障が早く、設置済みなら火力上昇、追撃可。
相殺すると発生しないので過信は禁物。
相手が逃げ気味ならエコー。設置済みなら画面いっぱいに跳ね回り、ガードしながらホーミングでうろちょろするだけでもいやらしい。

フィオナ単体である程度戦える人じゃないと難しいと思うけど、設置前提のEF使わないレシピとか、引っ掛けからコルブEFCのレシピとか組めばまだ伸びるんじゃないかな。

656 すっごいアルカナ使い :2010/01/10(日) 23:04:02 ID:G53SgRTQ0
>>646
いやいやいやいやいy
炎邪でいろはだの天草だのミナだのを相手にすることに比べたら
今回のフィオナでも全然まだまだ楽だよ

比べる対象が悪い? そうかもなw

657 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 00:29:54 ID:0z5D2GIAO
フィオナみたいな細かい理不尽の積み重ねよりも炎邪×吉寅でおにぎりされた方がよっぽど割りきれてハートフルと思うのは俺だけ?

サムスピだと「寅のしゃがBが辛い」だとか「ミナの弓が」とか辛い理由が分かりやすい分対策練るにも前向きになれるんだけど、フィオナの弱点は特定の何かっていうより崩せない切り返せないっていう全体に関わってくるものだから、抱えている問題の割には人には理解されにくいというか

658 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 01:34:24 ID:kPTSLAGQ0
時のアルカナ
(キラ専)
2B>2C>EFC>5B>JE>JB>5B>5C>2C>Bカレト>エクスカリ 10900ぐらい
  ┗2C>Aロンゴ>ゲイボ でも同じくらい。

で、分かったんだ、
EFCより生EFでオレTUEEE した方がいい気がしてきた。
補正75%とかかなりきつしいし、
2B>2C>Aロンゴ>ゲイ でも10000越えだし、どうなんだろ。

659 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 01:35:36 ID:kPTSLAGQ0

の2C>Aロンゴ>ゲイボは
EFC〜>5B5C2C の事ね、分かり辛くてスマン

660 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 17:09:35 ID:bCQ/Nb5.O
>>658
コンボ火力はどう頑張っても音以外は大して変わらないかと。
生EFしてもガン逃げやGCされて終わるのがなんとも。

時なら無量光で締めて溜めEや離縛置いたほうがいいんじゃね?

※音
・(Bカンテ設置済み)〜2C>ヴィーヴォ>(共鳴)>カンテ〜
遠いとちびキャラには追い討ちになる。
アクセンタスでは距離辛いです。
位置が合えば一つ遅れて共鳴して後からカンテで追加できます。
※他
・JB(低空引っ掛け)>5B>Cコルブ〜
ぎりぎりぽいのでBコルブ使ったほうがいいと思う。・昇りJC>6hc>JB〜
着地しちゃうと何も繋がらないらしい。

661 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 17:48:45 ID:Z8rKc32AO
みんな対リーゼってどうしてる?

捕まるとやっぱり無理だから無敵技欲しさに氷使ってるんだが…


相手のペースに入る前に攻めきれれば勝てないわけじゃないけど、相手に全くさわられない試合なんて数えるほどなんだよねorz



なんかきをつけてることとか、オススメの行動、アルカナとかあったら教えてください

662 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 18:41:33 ID:bCQ/Nb5.O
>>661
アルカナは氷。
中段見えたら2Bで返す(ガードしてるとすかしコマ投げが来る)。
暇を見ては人形を壊す。比較的人形壊しやすいはず。
固めにGCしても人形が待ってるから、無敵技ぶっぱしたほうが人形壊せる分まし。
基本相手はマーキングに忙しいので、適当にクルディぶっぱ。ローリスクで最低でも人形壊せる。
ぶっぱエクスも最低人形は壊せるので他キャラよりリスクは少ないはず。
変なタイミングで暗転したらほぼ人形回復なので、可能なら即突っ込む。

リーゼは数少ない有利付きそうな相手じゃなかろうか?

663 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 20:30:33 ID:O/DwTqGcO
EFCのdm補正は91%でした

664 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 21:47:17 ID:0z5D2GIAO
なんか0パーセントバグってのを利用した魔ブレイズコンが流行ってるみたいだけどフィオナでも出来ないかね?
一応
〜2C>EFC>5B>Aカレト>6D>溜め5C>Bカレト>ブレイズ>Cカレト
ってのが繋がって、ブレイズ発動の時点でゲージが7%だったからもうちょっと何かを刻んで時間を稼げば0パーセントバグってのを利用出来るかも。

665 すっごいアルカナ使い :2010/01/11(月) 22:14:09 ID:8UajZ9IU0
なんか運で良いネタってないかな?
たまに出る初段の攻撃の補正軽減ってのに期待して生グランからブリンガーのダメージを比較してみたんだけど
ラッキーが出たときと出ないときでも1000ぐらいしかダメージが変わらなかったからちょっとがっかり
補正の大きい小足始動でラッキーが出ると大きくかわってくるかもしれないけど、なにか良いネタは無いだろうか。

666 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 00:19:57 ID:SBsxmxJcO
>>665
そりゃグランは始動補正91%、コンボ時の補正95%
カウンター始動になっても99%スタート、つまり8%分しかかわらないよww

667 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 01:09:10 ID:hlsAwJ0k0
>>664
〜2C>EFC>ディレイ5B>2B>Aカレト>6D>溜5C>Cカレト>ディレイブレイズ
で0%発動できるんだけど、3回位やってもバグらなかった。
コンボ中0%発動以外に何か条件あったら知りたい。

668 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 01:13:33 ID:hlsAwJ0k0
同様に時で
〜2B>EFC>2C>無量光>2B>2E>ブレイズ
とやってとりあえず0%ブレイズを打ってみたけどやはりバグらず(ブレイズは受け身に重なるので意味ないです)
フィオナでブレイズバグできるの?

669 665 :2010/01/12(火) 03:18:09 ID:J3kb/Mu20
>>666
それもそうですたw
ちゃんと小足からのダメと比べて今度また色々ネタを探ってみるよ。

ラッキーが出まくってくれればE溜め行動でごり押し出来るんだけど、そしたらまた身内にウザがられるだろなw
サイコロの爆風に紛れてEFC発動してシレっとウィネヴとか狙えんかいな。
EFCを見てる相手にはそれはそれでプレッシャー与えられるだろし。

670 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 06:20:20 ID:DlO2GX0cO
0%発動じゃなくて発動モーションで0%らしいですよ。まぁ…自分もバグったことないけど…

671 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 08:13:58 ID:uS/oFGYgO
>>666
どこから出たデータ?

2ムック準拠だと、
グラン[500(80%/91%)]
カウンター時97%

672 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 11:47:51 ID:SBsxmxJcO
>>671
自己計測です

673 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 12:12:24 ID:uS/oFGYgO
>>672
じゃあ、補正緩くなったのか。
コンボパーツとしても悪くない値だね。

674 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 15:38:44 ID:vFNHRI4cO
バグ利用ばかりには頼らない方がいいんじゃないか?
どうせ修正くるだろうし。

675 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 20:47:22 ID:uS/oFGYgO
固めとかどうしてる?
まだ今のところ誤魔化されてくれてるけど、データ見る限り2A2A5B(ディレイ2C)までで終了って感じなんだけど。
jc2Dとかやってみたけど遅くて多用出来るものじゃないし。


※2A拾い
今作も標準よりちょい大きめのキャラ(えこ含む)なら拾えます。
AF対策いらないから忘れていいけど。
ループコン出来ないかなと調べてみたけど、氷で2C>EFC>微ステ2Ax2>5Bくらいしか確認出来なかった(三回目で追い討ち、5A挟むと浮いちゃう、磁もダメ)。
時ならあるいは?

676 すっごいアルカナ使い :2010/01/12(火) 23:25:33 ID:XZH/r8Qk0
最後の試合に氷コン

高田馬場ミカド アルカナハート3  1月4日 その1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9365904

677 すっごいアルカナ使い :2010/01/13(水) 03:16:41 ID:nlpRb0QwO
>>672
調べてないのに申し訳ないが
始動補正に91なんてあるの?あるなら初のケースだけど

678 すっごいアルカナ使い :2010/01/13(水) 05:53:17 ID:RXChru/.O
少なくとも前作にはあった
神依の1Eとか

679 すっごいアルカナ使い :2010/01/13(水) 12:59:28 ID:nKWdj1CsO
そりゃ始動関係ない

680 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 17:21:40 ID:HMG4u5XoO
※音ネタ
・2C>EFC>2B>Aカレト>Bカンテ>(ステ)2B>JBJEJB>アクセンタス>(共鳴)>エクス>(共鳴)>追い討ち
EFの持続はこれで限界近い。エクス後の共鳴で追い討ちが余裕です。ちなみにロンゴ通すと遠すぎた。
2A始動8kちょいとダメは物足りないものの、最後の共鳴部分がそのままだと繋がらないので、ステCコルブが受身狩りになるぽい。

681 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 20:50:44 ID:ExCYevHg0

〜2C>EF>2B>Aカレト>
・ファンタシア>ブレイズ
えこ(浮き、受身後発動)、ペトラ(浮き、受身後発動)なずな(発動後中空で受身可)、ゼニア(ギリギリ受身後発動)
リーゼ(発動後低空壁受身)、キャサリン(浮き)、メイファン(発動後地上受身)
リリカ(壁受身後発動)
ヴァイス(EF>ディレイ5B〜で発動後低空壁受身)
・6D>溜5C>溜2E>ブレイズ
キャサリンときら以外
・6D>溜5C>溜2E>ブレイズ(できれば自分画面端背負い)
あかね、ドロシー、きら以外
・6D>溜5C>微溜2E>ブレイズ
全対応

ブレイズコンボ。ファンタシア>ブレイズは(ほぼ)確定ブレイズのキャラだけ。
ブレイズ後はエクスカリバーも2重になる。(ブレイズ中はEFの速さ)
時のブレイズコンボよりブレイズ後の期待値は低いが回復は鏡の方が速い。
ここまで書いて悪いけど自分の勝率は他のアルカナの方が高い。

682 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 21:53:57 ID:a/5mpz8E0
すいません、質問なのですがアルカナ3のフィオナ攻略wikiってありますか?
技名とかまだ覚えてないので、技名見ながらコンボ覚えようと思っているのですが

683 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 22:47:50 ID:HMG4u5XoO
>>681
溜5C>溜2Eの発想は無かった。
けど、Cコルブのほうがダメ高いんじゃない?

>>682
無いけど、>>2-3にコルブランド(421攻)が増えただけ。

684 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 23:03:33 ID:ExCYevHg0
>>683
そういやそうだね。打ち上げ後にディレイかけたい時ということで(ブレイズ時間が案外短いので)

打ち上げブレイズでなんとかエクスカリバーを重ねたい(4D回避できるかは調べてないけど)
ちなみにメイ道は分身なし。

685 すっごいアルカナ使い :2010/01/14(木) 23:05:01 ID:ExCYevHg0
>>682の下から2個めは溜2Eじゃなくて溜5Eだった。

686 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 02:46:09 ID:6WtOIrvM0
ほんとこのキャラの技は補正がきついな。ちょっとコンボ伸ばしたらJCもJEも入らなくなるんだけど。
樹で何かコンボ伸ばせないかと模索してきた。

・2A>2B>2C>>Aロンゴ>EFC>蔦(引き寄せ)>2B〜

2Bの後にAコルブ、2E、5E、JBなどが入る。でもどれをやってもヘブンズやJEで〆る事は不可能。
2Eキャンセルで上蔦が入るかと思ったがあと少しで無理だった。どれか省いて引き寄せからの2Bを遅らせたらいけるかもしれんけど。
5E>超蔦が繋がるんで、ダメージよりも体力回復したい時にどうかな? たしかEFCの効果が切れる前に演出が長いロック技当てたら演出中も効果が続くんだよね?
あと2B>上蔦(引き寄せ)が繋がるけど、その後の追撃が間に合わない。逆に言えば相手に受身を取らせて空投げとかCコルブとか狙えないかな?

もっとみんなの色んなアルカナのコンボとかネタを聞きたいです。

687 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 07:43:14 ID:kj11tpM6O
補正きついって言うけど
2CとAカレトABコルブ以外はそんなに悪くもないよ
問題はコンボから上記の技を省くのが現実的じゃないことだけど

688 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 17:10:24 ID:hEQP16akO
>>686-687
ダメ補正じゃなくて受身不能時間補正の話だけど、発生の遅さの問題でしょう。
ダメ稼ぐのもきついけど。

システム的に後半は小技でヒット数稼ぐと際限無しにダメ上がるんだけど、フィオナは技が重いから計算値でも10k前後で頭打ちになってしまうという。

※小ネタ(?)
・空投げ>2B>Bコルブ>EFC〜
高い時は2hcで。音なら8kちょい取れる。
端だとコルブ届かない時があるかも。
・2C>EFC>2C>[ナァル>6ah>溜5C]xn>Cカレト>エクス
Aカレトより補正軽いけどそれでもナァルまでに補正掛かりすぎて8.5kくらいで頭打ち。
2A始動なら上レシピだけど、B攻撃始動なら5B>ナァルが繋がって高効率でいけるはず。

689 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 18:14:09 ID:ZTa85BEgO
やりたいだけかつ簡単な時ブレイズバグ連携でも投下してみる

1ゲージ、EF使用
〜2C>無量光>EFC>ステ5C>溜2E(設置)>5B>5C>2C>ブレイズ>2E解放(ダウン追い討ち)

ダウン追い討ちしてるだけだから完璧に起き上がりには重ならないけど、起き上がったあと割り込めないタイミングでは発動してるだろうからよし


あとはブレイズ〆をミスらなければちゃんとEFC の回復スピードでフォースゲージ回復するよ

正直1クレでできるLVだろう…

んで時間停止した際はステ5B>2B>溜5E(即解放)を繰り返して最後にエクスか2C>離縛or溜2E(設置)がオススメ


ワンチャンあったら狙えるかもwww

690 689 :2010/01/15(金) 20:42:20 ID:ZTa85BEgO
>>689
嘘書いた

ブレイズ中はエクステンド中のルートなかったorz

だったら2B>溜5Eくり返した方がいいかな?

だるかったら溜5E*nがいいか

691 すっごいアルカナ使い :2010/01/15(金) 21:21:47 ID:98iCROCI0
CカレトCカレト6B2E設置起き攻めでいいんじゃない?

692 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 00:02:32 ID:uxSpYtPsO
今日初めて3でフィオナ使ったんだが、CPUのえこがEFスレイヤーで即死して吹いたww

693 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 03:41:32 ID:20iSBUaMO
EFスレイヤーは殆ど即死
更にこれを運のラッキーで生き残り追い撃ちを入れると…

694 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 08:15:25 ID:KSR4YnEs0
EFCウィネブ入れたらたいてい即死だからはっきり覚えてないけど追い討ちって確定したっけ?

それはそうとウィネブクリーンヒットさせた後、剣神使ってたら先に着地してのブレイズが狙えないかな?空中ガード不能だよね?
高度差とお互いのX軸が分かりづらいから回避が難しいとかないかな?

695 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 08:23:32 ID:mYcmpOUE0
ウィネブ終わった時点でフォース状態切れてそうじゃね?

696 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 09:28:54 ID:KSR4YnEs0
すいません書き方が悪かったです>< EFCじゃなくてノーマルウィネブ当てた後です。

それはそうと今回ゲージ関連の変更でウィネブ当てた後の空中エクスカリバーが狙えなくて残念。
前作では受身取った相手にミルワで位置入れ替えてエクスってのがよく当たったんだけどなあ。

697 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 09:41:24 ID:zkOunchAO
ちょっと思い出した小ネタ没ネタ
・風
EFC>2B>JB>空ダキャンセル>JB〜
省いた5BのほうがJBよりダメ高いです。
・磁
EFC>2B>JAJBJAJB>JAJB〜

あとどうしよう?
・低空ダッシュ
通常、hj「共に」立ち状態のメイファンを飛び越えて、神依には引っ掛かる。
移行フレームに差がないなら、基本hj仕込むべきかな?

698 すっごいアルカナ使い :2010/01/16(土) 17:57:40 ID:zkOunchAO
>>694
行動可能になった段階でまだ空中、画面外、端付近だと左右入れ替わり、になるね。
着地後もまだ画面外だから狙えるんじゃないかな。

※氷ネタレシピ
・5B2C>EFC>5B>ナァル>6ah>溜5C>溜2E>Cカレト>エクス
12kくらい。溜2E>ナァル締めで10k弱。
2A5Bだと繋がらない。
溜2Eからはなんでも繋がるのでお好みで(Cロンゴはカス当たりだった)。
クルゥアやロンゴカス当てから受身狩りに発展しないかな?

※聖ちょいネタ
EF中防御力アップする模様(細かい値は忘れたけど2.5%くらい?)。
2C>EFC>5B2B5C>ソングが繋がったりする。

699 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 01:54:58 ID:3je0y60M0
すまない先輩方。
空投げ後なにしたらいいんだっ!
主にゲイボルグ後とかの低空で。
使用アルカナは火です。

700 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 02:02:31 ID:tYvi5VQ.0
JC>着地JAJB>JAJBJC>ヘブンズ
JB>着地2B>JAJB>JBJC>ヘブンズ
JB>JAJBJC>ヘブンズ
JB>アルカナ超必(発生が早いもの)
着地2B>JAJB>JAJBJC>ヘブンズ
高さ別に好きなのを選べ

701 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 12:49:43 ID:RrJMZVO2O
一番上のやつ今作でも入る?

702 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 19:13:28 ID:KSCk3YvY0
フィオナがピューンって走り去って行く勝利台詞
あれ何て言ってるの??

703 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 20:50:01 ID:nPQksYbo0
なぜ、あげてまで聞いたし
「はぅ、私ドジじゃないのに〜」って聞こえる
今作結構セリフ多いから、同じポーズで他のコト言ってる場合もあるかも

704 すっごいアルカナ使い :2010/01/18(月) 21:09:35 ID:Fz3imRCoO
※聖
お手軽だけど防御力と遠距離が心許ないです。
ボイスが細長くなって空対地JBからさらに繋がりにくくなりました。
長くはなってるので5B空振りで誘うとか新しい使い方はありそう。
・ヘヴンズ>ソング
お手軽追加ダメ(+0.5〜1.5kくらい)
端なら5Cやボイスの間合いになり攻め継続出来ます。
・ソング>EFC>5B2B〜
カウンター美味しいです。
2Cの代わりに使えば一応ダメアップにはなる。
・5C>ソング(>EFC>ブレイズ)
そこそこいいダメ。
今回ボイスもソングも細長くなったので安定するぽい。
5CからEFC出来なかった時に使えるかも。
忘れがちだけどブレス(623Eに変更、攻撃力5%アップ、防御力不明)使う時間稼ぎにも。

705 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 00:35:54 ID:o7v9kofg0
>>701
むしろ3の方が入れやすい。
高さは光ハイジャンプの高さ程度ならディレイJC、それ以下ならJC連打でいい。
JCが発生前に着地する位置ならJBか着地2Bと使い分けるのが大切。
今回もフィオナの空投げはリターンでかいよ。

706 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 12:47:23 ID:9g7otsHIO
Coo動画で少し面白い事やってるね。
やってみたけどディレイが必要みたい。
昇りJCからはどのみちhcが必要だから、覚えておいて損は無いね。

707 すっごいアルカナ使い :2010/01/19(火) 19:09:58 ID:5m9AT15YO
別に対したことじゃないし
Cooとか言って誰が分かるんだよw

708 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 07:44:22 ID:4dwUUd.w0
EFCで隙を消して、そのままスピードが上がった状態で投げやら6Bやらめくりやらで崩しにかかるって事だよね?
そうか!初日からそれを使ってた俺はすごいプレイヤーだったのか!

709 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 13:37:27 ID:i20BKJKYO
EFしてなくてもエクスのあとCコルブランドが追い討ちで間に合ったw


生エクス>Cコルブランドで10650DM(体力満タンのあかねで検証)も減ったww

710 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 20:00:26 ID:2G8EMRFg0
ちゅうかコルブってそんくらいしか使い道ないよね
あの隙のデカさはダンの前転挑発並み。いっそフィオナだけ挑発ボタンつけてくれないかな。

711 すっごいアルカナ使い :2010/01/20(水) 22:10:57 ID:Gauky8Ng0
>>700
すぐレスついてた!ありがとう!
過疎ってると思って油断してたorz
最後Jcでわざと終わらせて受身狩りCコルブとかも選択肢に入れられるかな?
とりあえず今は無き4cのクセを直さないとな。
今度練習してくる!

712 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 00:57:34 ID:cySRwdYEO
CPU相手にだが鏡フィオナを触って来たんでネタ出しします


(対ヴァイス)
2B>5B>ファンタスマ>ディレイエクス

相手体力半分以下で9500程。
エクスのタイミングが早いとカリバー!>壁たたき付け>相手壁受け身>ごめんなさーい><
となるので注意。ただしコンボの見た目はかなり良いです。

対ヴァイスは地上ファンタスマが乱舞になり、地上ファスマがC突進になる。C突進が相殺しまくりなので固めで出して相手を端に押して行けるので有効なアルカナと言えるかも


・ブレイズ中
鏡のブレイズ中はEFの加速状態と特種チェーンが付いて居るので固めはやばそう。EFウィネブも出せます
効果時間は10カウントくらい?


5B>jC>着地>jB>jc>jB>jC>ファンタ

相手次第だがコンボに組み込むと偽者呼び出し中に時間が進まない模様。ヴァイス・えこ・シャル・はぁとは繋がる。
もしかしたら空エクスが繋がるかも…


5C>Aカレト>エクス
愛はぁとに10000越え叩き出すも分身のエクスが繋がらず反撃確定


メイ道

多重ヒットせず。残念


・ブレイズの狙い所
2A>2C>EFC>5B>2B>Aカレト>ブレイズ
安定用。受け身直後に演出が始まるので潰されはしない。最速立ちCがガードさせられる?


ブレイズは発動がかなり早く、EF中で見えにくい為案外ぶっぱしてもバレないと思う
(体感的にカズくん巨大化より早い)
鏡設置から放って見てもいいかも

713 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 04:00:27 ID:g2Ldyc9A0
まだ自虐豚が生き残っているのか

714 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 10:17:31 ID:DLRug9oM0
>>709

>>712
役に立たない上にネタが腐ってるんだよksg

715 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 13:30:25 ID:PJc.wuokO
阿呆が湧いてるな。

どう役立てるかは自分で考える事だろ。
わざわざ頭が悪い事を宣伝しにこなくていいよ。

716 すっごいアルカナ使い :2010/01/21(木) 19:13:20 ID:8JvZ89.c0
>>714
お前のような救いがたいクズは早々に死ね

717 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 02:32:47 ID:zmtEg8gQO
ごめんな>>712
さっき>>714をボコボコにして泣かしといたからもう二度と生意気な口きかんと思う
また提供よろ

718 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 03:54:14 ID:ReSNmL.s0
JB先端って相殺なし判定があるかもね。
えこ戦がJB先端以外JEに負けるから超重要

719 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 12:48:04 ID:IGQjeg56O
樹カナで

2A>2B>2C>6hc>5B>236E

の後斜め後ろ(7jc)に翔んでエリアルって入んないのかな〜?

720 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 18:04:50 ID:3f0qa/UUO
>>707
分かってんじゃねーか。
時間が取れなくてあんまり試せてないけど、昇りJC>6hc>ディレイJB>Aコルブも出来た。
相手がジャンプ見て空ガ不能技出してくると昇りJCか垂直JEくらいしか(J攻撃は)振れなくなるから、リターン追求する意味はあるでしょ。

>>719
無理。
今回ディレイ引き戻しも出来ないし、地上蔦コン壊滅ですわ。

721 すっごいアルカナ使い :2010/01/22(金) 21:55:43 ID:nM7Vm4aM0
地上蔦コンは2A>2B>5C>EFC>5C>横蔦>5A>JB>JCorJEならいけた

722 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 02:23:09 ID:FTxTb.Lg0
樹が流行ってるのかな?
一応今回も中央から端寄りの位置でパニッシュ>養分吸収と繋がります。
パニッシュ食らった時点で相手の心は折れているだろうから、ガンガン連打してガンガン吸収してやりましょう。

あと、フィオナに限ったことじゃないんだけど剣神で超低空でザロモン出したらすぐに着地して硬直が少なくなるんよね。
ヒットした場合ゲイボが繋がりそうでギリギリ繋がらないんだけど、どうにかしてコンボとかいけないかな。

723 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 16:33:24 ID:03jUfMvs0
なんでパニッシュとブレイズばっかりなの?
どんな研究してんだいやまじで

724 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 17:05:18 ID:sdHxnYscO
確かに俺も、固めの方法とか、崩しの方法とかの方がよっぽど大切だと思うけどなあ…。


ちなみに俺は、ヘブンズの後にホーミングしたりアルカナ超必殺技(愛の誘導玉)で固めたりとか、小足で固め→EF→6Bで崩しとかやってる。


他の人はどう?なんかいい固めネタとか崩しネタない?

725 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 17:19:37 ID:JRzPVaOE0
正直ヘブンズ→超運コロの基本連携で固めと崩しができてしまう気がするんだがどううなんだろう?

まぁ俺は主に時を使ってるから特殊6Hを使って崩してるけど

726 すっごいアルカナ使い :2010/01/23(土) 17:53:44 ID:y3s8lfWk0
ヘブンズ>超運コロは無敵突進技持ってる相手には無理そうだけど
その他のキャラならいけそうだね。
自分はAロンゴ>6hc>投げとかしかやってないわ

727 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 00:40:54 ID:BT8wUAuo0
>ヘブンズ→超運コロ
やった限りだと、
・神依
受身された後に無怨が刺さる
→ヘブンズからのキャンセルを遅らせれば、空中に居るため当たらない
・クラリス
Cラ・バレストラでフィオナの背後へ
・ゼニア
らすすたばーにぃが痛いけど、7方向ホミキャンでかわせる。ホミキャンのタイミングはラススタの暗転後
・あかね
あかね百分身が異様に刺さる。百分身の空ガ不可が邪魔
・このは
百分身が当たるけど、7方向にホミキャンかけて、そのまま押しっぱで接近すれば反撃できる

・大体のキャラ
受身後、前ステで出てこれる(フィオナは遅くて無理だった)
あとはサイコロ爆発中に崩そうとしてもガーキャン6Dで突っ込まれる→6Bしててもタメ5Eしてても大抵ばちばちして崩せない
まぁいちいち2ゲージ(超サイコロ→ホミキャン)使えば、前ステくらいは止めれそうだけど

サイコロの爆発と崩し技(タメ5E等)がちょうど重なればいいんだろうけど
他キャラ(2C〆の受身不能が長いゼニアとかヴァイス辺り?)はもうあるんだろうなー

728 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 04:53:17 ID:H7i3SIg.0
>>724
適当>各種カレト>EFC
これに剣カナの突進を混ぜたりしてる
カレト見てから4Dとかはやられてから考える
ようにしてる

729 ◆Whsf3aImL. :2010/01/24(日) 10:32:01 ID:DD0hypdEO
フィオナ辞めたんでネタ?提供します。

崩し
・〜>Aロンゴ>ゲイボ>EFC>(相手壁受身確認)>Cコルブ
受身取らなかった場合はエリアル>アルカナ超必〆
結構バカにならないダメです。バレてきたらEFC>空投げ とアドリブ。

・(風カナ限定)2A>5B>2C>Aロンゴ>EFC>前ステ>2C>Aカレト>エクス〆 HJ>66>2D>2A〜
うちの地域がヌルいのかガードされたことないです。(キリッ
もちろんですが2Aは相手の起き上がりに重ねるように出します。2AをJAにするなど、うまくやれば完全表裏中下段択じゃないかと思う。


個人的な話になりますが、2.6の時は空中戦も全然勝てるし中堅位だと思ってましたが、3は終わってますねこのキャラ。
俺なんかのフィオナが需要あるかわからないけど前に動画上げるって言ったのにごめんね。

こんにちはヴァイス。君強いねぇ。

730 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 10:36:47 ID:DD0hypdEO
鳥外せよ俺…何回目だよ…

731 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 11:46:47 ID:P174zjbQO
>>723-724
3になって出来なくなったネタは多いけど、新しく出来るようになった事が少ないからな……

密着からなら、hj低ダJAJBとかバックジャンプJCとか水EF2A5A〜とか出来るけど。
固めに行く事自体がリスキーだから(変わってなければ2A発生6F有利3Fでディレイかける余裕すらない)、固め崩しに行かないほうがいいんじゃないかと思う。

732 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 12:28:41 ID:5zO0wYvo0
やめるのは勝手だけど今使ってるフィオナ使いに対して
ゴミみたいな発言残していくのは人間的に終わってるね
ヴァイススレの住人もこんなんこれから相手しなきゃいけないとは同情を禁じえない

733 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 12:36:19 ID:5zO0wYvo0
調べたら北海道のゴミか

734 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 12:52:25 ID:RL2KTW9IO
ゴミはテメーの面だぜ

735 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 12:59:54 ID:OhXDffOg0
まあそんな事どうでもいいから建設的な話しようぜ!

崩せないならいっそ削ればいいかと思ってとにかく攻撃をガードさせてEFCも使ってガンガン固めて、
ゲージ上限あがったら火攻覇で削りまくる戦法を今検討中なんだがどうだろう?
火はEFCが終わってるけど、はなから崩す目的じゃなくてガードさせ続けるつもりでEFCを使ったらフィオナの攻撃範囲の広さもあってゲージを溜めやすいと思うんだ
今までEFC使って無理に崩そうと接近しすぎてたから結局穴を付かれて切り替えされてたけど、遠くでちくちくやるだけなら
なかなか相手も切り返せないと思うんだけどどうでしょう?

736 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 13:00:08 ID:/9rSRLzcO
いやお前らフィオナスレの住民は確かにゴミすぎるからw
あまりにもレベルが低すぎるあまりにも。
ぶっちゃけ地元が過疎ってストモしかすることない連中は研究?w成果書き込まないで

737 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 13:47:37 ID:RL2KTW9IO
>>736
愉快犯さんは帰って下さい

738 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 13:53:26 ID:P174zjbQO
>>732
自分にはもう無理だから続ける人頑張って下さいと、置き土産置いてってるんだからいちいち騒ぐな。
お子様がぎゃんぎゃん五月蝿い。

>>735
手数とコストがきつくないか?
削ってくなら鋼のほうがいいんじゃないかな?

739 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 15:54:06 ID:1JH.BCiU0
ランクスレで釣れなかったからってキャラスレに出張ですか?
ご苦労様です。

740 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 15:58:59 ID:/9rSRLzcO
いやカスJも好かないが、お前らはカスJやそのネタを叩けるレベルじゃないといいたいだけw
まあ俺からしたらカスJネタもたいしたことないが

741 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 16:02:52 ID:1JH.BCiU0
お仕事に精が出ますね。

742 すっごいアルカナ使い :2010/01/24(日) 16:04:46 ID:wDS6GWVIO
J・キーパーさんこんにちわ

743 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 03:37:19 ID:I93hs37.0
火とか雷とか魔とか色々触ってきたけど、剣神でガンガン固めつつ固めが途切れそうな時にEFC発動して固めを継続…
てな感じにしてたら結構勝てた。
無理に崩そうとせずに相手に剣先を触れさせることに集中してたらいい感じにゲージが溜まったよ。
崩すつもりが無くてもじれた相手が勝手に剣先に引っかかってコンボにいけたりもするし、地味に攻撃力は上がってくるし、
三ゲージ溜まればEFCからのウィネブを警戒させられるしで案外相性は良い気がした。

744 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 12:35:54 ID:ra.4oDog0
最近アルカナ3はじめたぜ!よろしくな!
使用キャラはもちろんフィオナだっ

アルカナは
火,土,音あたり
※特に土は好きだ。土パンいいよ!土パン

でまとめwikiのコンボを試してみたが、
繋がらないんだ(´・ω・)
(土で繋がらないってのを見て 音や火で挑戦

2A>5B>2C>EFC>(ステップ)5B>2B>JB>JBJC>ヘブンズフォール

2CからEFCって最速?
(2C振り終わりでEFCしてるかも)

あと自分のような人の為に
スレであがってる参考動画をまとめてみた
(足りてないかもだけど漏れてたら補足をば)
コンボはぱっと見 多そうだから勘弁
※誰かまとめてくれることに期待

神依(罪)VSペトラ(聖)→神依(罪)VSフィオナ(罪)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PfqM1qLxj-k
フィオナ(鋼)VSフィオナ(火)→アンジェリア(水)VSフィオナ(剣神)→アンジェリア(水)VS神依(花)
ttp://www.youtube.com/watch?v=I9kQWw72Ez0
アンジェリア(光)VS頼子(罪)→アンジェリア(水)VSフィオナ(樹)
ttp://www.youtube.com/watch?v=oOOpLSonE4w
えこ(雷)VSエルザ(愛)→フィオナ(風)VSエルザ(花)
ttp://www.youtube.com/watch?v=XlZ9Do0sL84
05 メイファン(火)VSリリカ(火)→フィオナ(樹)VSリリカ(火)
ttp://www.youtube.com/watch?v=bAGgi0jZkeM

長くなった! 長文,駄文 失礼

745 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 12:52:32 ID:5d.2uKU60
>>744
土で繋がらないのはカレトルートだからそのレシピは可能。
2CEFCは最速。難しいならステップ抜きで良い(ステップは遠くや画面端でも安定させるためなので。)
または5Bまで抜いて2Bからエリアルでも繋がる(たぶんこれが一番安定。)

746 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 16:41:19 ID:2ksRu.c2O
>>743
それ樹のほうが良さそうな感じがする。
ザロモンは強いけど他に使える技が……っていう。

※剣神
・コルブ>ダリューゲ>5ah>エリアル
ダリューゲに触らないように気を付ければ締めまで安定して繋がるけど……。
・溜5C>レーム>2B〜
レームは溜5Cからしか繋がりません。
※運
・溜5C>236E>EFC>5C
受身取らなければ追い討ちロンゴとかで爆風に押し込める。
超必版で出来ないとかいろいろ苦しいけどなんとか伸びないかね。

747 すっごいアルカナ使い :2010/01/25(月) 23:50:56 ID:YszPjsFcO
みんな運コロを使った端での固めに対しどう対策してる?
ガーキャンや相殺を試してみたけどどうにも噛み合わない
大人しくガードしろと言っても今回の上位キャラに対しては崩されないてのは無理なレベルに思えます。
通常の立ち回りではどうにかやりあえるようにはなったんだけど、一度ダウンを奪われサイコロで起き攻めされるとそれだけで死んでしまいます。
サイコロの爆風にガーキャンして罰の当て身とか博打的な脱出方しか思い付きません。

748 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 04:00:41 ID:miBxreFY0
アドバ

749 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 10:27:08 ID:bR1D9bQs0
音で消す

750 すっごいアルカナ使い :2010/01/26(火) 23:55:40 ID:fYX9i0Pk0
音で消すのが最強だと思うよ

751 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 14:16:37 ID:q9F7myiEO
ガイスト酷い。
2C<Aロンゴ<超砲撃
で2A始動8000減る。

752 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 19:50:59 ID:OAdXe0uMO
どのキャラでもあの超必当てりゃそんなもん減るわ

753 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 23:35:06 ID:UyiyXUGwO
ガイストの超砲撃ダメージ凄いらしいね
補正も高いのかな?超砲撃をホミキャンしてエクスまで入らないだろうか。

754 すっごいアルカナ使い :2010/01/27(水) 23:52:21 ID:JaVsvQIU0
超砲撃ホミキャンエクスって、3ゲージ使うよね?
まぁ、入ったら入ったで、かっこよさそうだけど

755 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 03:11:34 ID:qAKhspHUO
2CとAコルブ使わないコンボって何かいいのないのかな
初期ロケテは2CがEFしないとBから繋がらなかった(ただし補正は良かった)から
他に使えそうなパーツないか探してるんだけど

756 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 03:56:54 ID:5dQDzAWoO
もうアルカナに頼るしかないんじゃないだろか
ヒップアタックから蔦とかツララとか剣神の突進とか
補正が軽くてホミキャンからコンボにいける技なら開発の余地あるかな?

757 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 10:55:36 ID:5YlHuPL.0
2C使わない理由がわからんがEFグランディバイドルートでもいいしグランディバイドから直接エクスカリバーでも十分減る。

758 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 12:22:48 ID:HtMwbV52O
>>755
2Eは?

>>756
5Eしばしば届かないし、横蔦も意味が無いし、ナァルはEF版じゃないとわざわざ組み込む必要無いし、ザロモンは繋がらない。

759 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 12:26:42 ID:wtqs.PJg0
補正関連の話みたいなので…
受身不能時間の方の補正はわからんけどダメの方なら

基盤もちの知り合いの協力のもと計測

攻撃の種類
dm 補正(始動補正) 1%あたりの威力(コレが高いほど効率よくダメが出せる)

5A
500dm 95%(80%) 100dm

5B
1700dm 87% 130dm

6B
1500dm 87%(80%) 115dm

5C
3800dm 70% 126dm

溜5C
5200dm 50% 104dm

5E
2200dm 83% 129dm

溜5E
2500dm 83% 147dm

2A
900dm 91%(70%) 100dm

2B
1700dm 87% 130dm

2C
2000dm 83% 117dm

2E
3000dm 70% 100dm

溜2E
4000dm 70% 133dm

JA
500dm 95%(80%) 100dm

JB
1900dm 83% 111dm

JC
3200dm 70% 106dm

JE
3000dm 70% 100dm


グラン
500dm 95%(91%) 100dm

ミスティ
500dm 91% 55dm

※コンボ中のグラン>ミスティ
975dm 87%(83%) 75dm

ブリンガー
約11800DM 50% 236DM

Aカレト
4200dm 50% 84dm

Bカレト
5600dm 50% 112dm

Cカレト
6400dm 50% 128dm

Aコルブランド
3300dm 50% 66%

Bコルブランド
4300dm 50% 86%

Cコルブランド
5300dm 50% 106dm

ロンゴ,ゲイボルグ
500dm*hit数 95% 100dm
A:5hit B:7hit C:11hit ゲイボルグ:15hit

エクス
8000dm 50% 160dm

パニッシュ
約21500DM 50% 430DM

ヘブン
4hit 2130DMくらい
5hit 3643DMくらい
6hit 3730DMくらい
7hit 3825DMくらい

途中部分多分100DM(100%)
最終段のみ当てた場合2000DM(83%)
5hit以上で最終段の威力があがるっぽい
十数hitさせてもでも5000DMは越えない為、4hit以下か5hit以上の2段階と思われる

メイ道正確な数字かどうかはわかんない
両ウィネブはコンボにはならないため細かいダメはわかんなかった


まぁ役に立つかは知らんが一応投下してみた

760 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 17:50:13 ID:HtMwbV52O
>>753-754
(超)大砲はAH出来ないらしい。
逆にバルカンは早いタイミングでAH(EFC)可能。

・コルブ>EFC>NH>JAJB>JBJE>641236E>エクス(>Cコルブ)
超大砲に微ディレイが必要な事がある(端?)。
エクスの代わりにNH>JC、JE(ただし即受身取られる)や受身狩りでいい気はする。

761 すっごいアルカナ使い :2010/01/28(木) 19:35:17 ID:7hRzM5LA0
>>759
超乙

カレト・コルブあまり変わらないなら、
フォール的にコルブ優秀かもね

762 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 00:52:04 ID:msNkACMI0
>>759
超乙

舞織戦の話なんだけど、空中にいるときに妹出されたら妹の軌道に落下するようにエクス打つのって案外アリ?
今日たまたま空中エクス出した時に妹呼ばれてて、舞織にエクスがカウンターヒットしたあとフィオナが妹にぶつかって
受身取った後また空中エクスしたらしっかり繋がって驚くほどのダメージが弾き出された。
もちろんそこで止め刺せなかったらコンボを食らってしまうけど、ほぼエクス二発分の威力が入るので、体力が半分ちょいあっても止めを刺せるはずです。

今回舞織は妹出てくるのが遅くなったらしいし、上手くあわせられるようになったら舞織側は嫌がってくれるんじゃないかな〜と。
当たれば美味しく、ガードされても妹を食らうだけ(何度もやってると超姉繋げられるだろうけど)だから狙う価値あるんじゃないかと思うんだけどどう?

763 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 03:33:44 ID:swmMXctcO
2Cの補正83なの?70だと思ってた

764 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 19:30:40 ID:OOI4hWg6O
中〜遠距離エクスうまい人ほど当たるのは気のせいかな?

765 すっごいアルカナ使い :2010/01/29(金) 21:47:01 ID:EmqLV1fwO
今だけだと思われ
しかし今回エクスのリターン大きい気がする。空中の相手にカウンターヒットしたらCカレトやエクスが当たる場合もあるし、ひょっとしたら地上の相手にもカウンターで間に合うかも

766 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 16:29:18 ID:PBmXAJgUO
シャルの対策、なんかいいのない?

鎖が相殺無視だから、JBやガーキャンが通用しないし、上方向鎖もあるから、上からも近づけない…。

一回捕まえればなんとかなると思うんだけど…。


今のところは、愛で誘導玉と一緒に攻めたりビーム撃って牽制ってのを考えてます。

767 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 17:28:16 ID:Gs32258Q0
むしろ鎖相殺無視だからGC6Dはうかつな5C等を無敵で抜けて反撃のポイントになったり
突撃時は5Bと5Cの間合いの間あたりを狙うようにしたりタイミングをずらして5Bを誘ったりなど
あと愛玉は5CやJ6Cで跳ね返されながら攻撃されるのであまりオススメできないかも

768 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 18:56:43 ID:7dekjpzU0
まだやったことないけどシャルの鎖にくらい判定ってないの?
あるなら鏡や魔を選ぶってのはどうかね?

769 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 19:09:15 ID:eliSL4Z.O
今日(対風リリカ)、生ヘヴンズを立ちガードされたら何故かKOしたんだが……。
相手は立ちガードしてたと言ってたし、立ちガードモーションは見えた。
その時は二段目かと思ったけど、それは相殺時のみのはずだし……
誰か解りますか?


>>766
シャル戦は氷かなと思ってる。
空中遠距離戦で飛び道具からリターン取れるし、ちょっとした隙にステップで距離詰めれる。
対空5B、2BはJE先端当てるようにすれば勝てると思う。

770 すっごいアルカナ使い :2010/01/30(土) 19:27:27 ID:Gs32258Q0
>>768
くらい判定なし、鏡も毒も樹の触手と同様つきぬけられて攻撃食らう

>>769
フィオナがEF状態で削り殺ししたとか

771 766 :2010/01/31(日) 00:26:56 ID:sTxyLV9.0
766です、対策ありがとうございます。

とりあえず自分で一回シャル使って、通常技のリーチや方向を見て考えた後、
愛が通用しないってことなので、試しに火でいってみました。

>>767さんのアドバイスを頭にいれて、斜め上から炎撃ってホーミングで一緒に突撃(一応ガード仕込み)
てやってたら、なんとかなりました(今日のところは)

次は氷を試してみます。

772 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 00:40:45 ID:92FCKwZk0
犬カナで
密着5B>5C>EFC>ダッシュ5C>6D>5C>グラン〜
が入ったり入らなかったり。
地味にデスコン狙える気がしないでも無いキガス

773 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 02:05:36 ID:NnpdmvdQo
>>769
ヘブンズの最終段だけがめくりヒットしたのでは?
自信がないがこのゲーム攻撃判定のエフェクトをめくり気味に合わせると
めくりヒットしてるような気がする
今日の対戦で起き上がりにドロシーの立ちCをめくり気味に合わせられたら
表ガードしてたのにダメージくらった(中段ではないので上下は関係ないと思う)

774 すっごいアルカナ使い :2010/01/31(日) 04:16:19 ID:UEAOVEKs0
>>766
ザロモンがあっさり通る

775 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 01:44:53 ID:vINYwO060
今日はじめてシャルとやったけど、地味にやりづらいかもしれんね
空中から攻める時に5Bやられて4Dで避けたとしても何も入れられない。5Bにあわせて火の飛び道具打ってもガードが間に合う。
無理やりそこからホミキャンで攻めるんだけど、風のアドバで徹底的に拒否されると結構タイムアップで負けたりする。
まあ近距離に持ち込みさえすればシャルのA攻撃がフィオナ並に遅いから結構なんとかなるかな。

あとシャル相手にエクスのぶっぱって良いような気がする。
シャルの地上攻撃で下に強い技が2Aぐらいしかないから中間距離からのぶっぱエクスをガードされても手痛い反撃をくらいにくい。
2A出るのが遅いんで空中エクスをすかった時もコンボを入れられずにすむ事が多かった。
相手が慣れてないだけだったのかもしれないけど。

776 すっごいアルカナ使い :2010/02/01(月) 23:17:54 ID:DLze516A0
>>744

超GJ!
俺もはじめたばかりだから助かった!

wiki見ても3の情報載ってないしな

777 777 :2010/02/01(月) 23:31:58 ID:FhLDya/YO
連番げと

778 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 00:03:29 ID:9tMPZ/GA0
今回エクスって飛び道具跳ね返すね。前回からだっけ?
空中にいる相手が飛び道具打ったの見てからエクスうって、もちろん4Dで避けられるんだけど跳ね返った飛び道具に相手が当たるというのがよく起こった。

779 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 01:18:39 ID:0oOT2K2AO
今更過ぎてツッコミようがないぞ

780 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 02:16:23 ID:00afX.vwO
エクスカリバー程の大きさと火力があれば愛の元気玉や火のブレイズ跳ね返せても良さそうだが
バランスうんぬんは抜きにして

781 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 02:18:07 ID:4FYMt45E0
シャルはフィオナだとやり良い方かな?と思ってる。
シャル側の拒否のあとに手だし易いのと、触りに行き易さが他キャラより良い。
相変わらず聖しか使ってないけど、横軸合わせたら何かガードさせてからしつこくボイス
飛び込みは距離有るようならガードさせるの重視で、捲れるようなら捲り狙い(最悪当てなくても良い、空振り誘い)
単発丁寧に当ててリード守ながらって感じかな?
図々しく行くのは距離有る時、お互い単発ならダメ勝ち出来た。

782 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 03:16:31 ID:l.ZmAdI6O
シャルは適当に地上エクスカリバーをぶっ放していたら、意外と牽制や設置の隙にヒットしたな

783 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 04:25:39 ID:4FYMt45E0
あ、あとA攻撃が7フレらしい(アルカ情報)、ガード有利はこっちと同じだけど。

784 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 08:37:40 ID:9tMPZ/GA0
シャルって下に強い技が無いからブリンガーカス当たりしても大丈夫なんじゃないかとふと思った。今度試してくる。

785 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 09:52:14 ID:S7y2ci4.O
さすがにここまでくるとネタかという気もするが
とにかく好きなだけ試してきたらいいからもう一生書き込まないで。
地方にこもってメイ道とブレイズで俺tueeeeeやってなよ

786 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 10:19:59 ID:kfnCEDs.O
エクスは発生の瞬間に一応無敵付いてたかなんかで、上を取れば硬直の長いアルカナ技(ファルクスとか)に以前から確定だった。
真横でも少し浮くからいけたはず。

この前、ファルクスがカス当たり〜下に抜けてNH>JB、上に抜けてエクス、を1Rでやったわ。

787 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 11:09:24 ID:4FYMt45E0
ムック見たら暗転までがアーマーで、暗転〜1F無敵、暗転後2Fから発生だった。

788 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 12:43:05 ID:3X/6cDpc0
>>785
またハライテ君の登場か
確かに今回メイ道は実用的じゃないけどお前の過剰反応も毎回ウザいわ
いつも文句しかいってないけど人に文句言える程の書き込みしたことあんの?
あるならそのレス番教えてみろや

789 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 13:41:50 ID:S7y2ci4.O
人に文句言えるほどの書き込みしてるの?って……
そこらに陳列してる幼稚園児並の書き込みよりは>>785の方が立派な書き込みだと思うよw
>>785は、シャルはシャルの高いHJの、その頂点から振っても地上に届くほど下に強い技があるってのと、
そもそもメイ道失敗時に相手が下に強い技を持ってるかどうかはあまり関係無いと言ってあげてるんだよw
これを読んで、メイ道のみに研究熱心な784その他諸君wwせいぜい研究したまえww

790 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 15:06:07 ID:kfnCEDs.O
……常識的な事言うけど。

(ログにないなら)無知は責めない。
最初に書いた奴が偉い。
馬鹿は死ね。

791 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 18:24:25 ID:EHJbWMgw0
不毛な煽りあいage

792 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 18:54:48 ID:1exxPKno0
まさに売り言葉に買い言葉

793 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 18:55:29 ID:JLWKDAh60
妄想スレと並ばすなw
しかしなんつうかあっちでもこっちでも可哀想だなフィオナは

794 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 19:07:09 ID:4FYMt45E0
>>789
JEなら届くんじゃんね?
そして、お前さんの>>785の書き込みにはその他諸々書いて無くて煽ってるだけだから
>>789の理屈はおかしい。
煽るにしても結論書いてから煽れば大体荒れない

795 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 20:39:47 ID:8mQ3eOTIO
まゆげ太いキャラはいぢめられてしまうさだめなんやぁぁぁぁ

796 すっごいアルカナ使い :2010/02/02(火) 23:31:57 ID:S7y2ci4.O
>>794
まー確かに今見たらいじわる問題みたいな言い方してるように見えなくもないな
つーかマジで言ってんのか釣りなのか本気で分からなかったんだもんw
あと自分より下でファルクス発射してる奴にエクス当てれたとかも書くような事じゃないだろw
下方でファルクスをポッポポッポ不発してるんだからそりゃ当たるよw
1Rで決めたから何?w
こいつらマジでおもしろすぎるw

797 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 00:20:07 ID:RLdDrg9QO
ファルクス暗転見てからエクスでエクス&反射したファルクス全弾ヒットしたとかなら面白いと思う

798 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 04:31:15 ID:PoHYLFecO
>>796
馬鹿晒さなくていいから早く死ね低脳。

799 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 07:33:37 ID:CTdnapHU0
まあ、どっかのスレを荒らしてないと精神の安定が保てない、
回遊魚みたいな奴は結構いるからなあ。
今の所は、レス数も少ないし普通にIDをNGにすればいいだろ。

800 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 07:37:19 ID:VexYihNs0
無駄に草生やしてるのにまともな奴はいないのいい例

801 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 14:50:43 ID:PoHYLFecO
F式ステJA>JC(めくり)>5A>エリアル/コルブって出来たけどどうだろ?
まずF式に持ち込むのが辛いし、ステップで抜けれて(あとしゃがむと空振るかも)、一部キャラ入らないぽいけど。

802 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 16:48:03 ID:aZyEades0
>>801
フィオナでF式しても、どうだろ?って思ったけど、アルカナ次第ではかなり誤魔化せそうだな。
例えばF式から直接ゴッフリさんのザロモン(つっこんでく奴、当て有利だと)交ぜたり
カツヤヒメの八重紅彼岸出して見えなくしたり。

もちろん先に中段見せてからだけど。

803 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 23:15:44 ID:PoHYLFecO
>>802
昇りJAからソングが繋がるくらいで、ほとんどの技が当たらない高さになるよ。(ヴィーヴォが分からんけど、ドゥエーリが三段目空振り、轟天焦/スプレンギァがガードされる)
ザロモンも当たらないんじゃないかな。


まず昇りJA当てるのが難し過ぎるから、起き攻めステJCでめくれないか検証したほうがいいのかも。
端ヘヴンズ>(追い討ち)ヴィーヴォで少し時間作れるから、そこで狙えないかなと考えてる。

しばらく行けないから誰か検証頼む。

804 すっごいアルカナ使い :2010/02/03(水) 23:53:47 ID:p0XsmgBoO
というかF式の意味間違ってない?
>>801のコンボ…いや連携?とにかくレシピの意味がわからない

805 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 00:04:24 ID:QsZg8KTM0
>>803
ザロモン自体は低空で出したらしゃがんでるフィオナにも当たるよ。

コンボまで繋げないとF式にはならんのか、立ち喰らい誘発出来ればいいかな?程度に考えてた…

>>801
はおれじゃないから何とも言えないけど、ステJAのステの所は低ダでしょう?
立たせてから拓るって意味ぐらいかなぁと

806 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 02:02:01 ID:eqrW2YXEO
>>804-805
・直にJCだとジャンプ見てから落とされる。→JAJC
・昇りJAは相手が立ってないと当たらない→F式じゃないとまず無理

807 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 11:16:26 ID:05eT17J.0
できれば動画でその立ち回りを見てみたい

808 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 17:25:21 ID:rop9toq.O
一応F式?

火のアルカナ

6B(ガード)>ステ昇りJA〜

JAからは派生の小爆発のお陰で安定してJCが連続hitする


F式といっていいかはわからんけど一応投下

809 808 :2010/02/04(木) 17:41:18 ID:rop9toq.O
808の書き込みEFCを書き損ねたorz


正しくは6B(ガード)>EFC>ステ昇りJA〜です

810 すっごいアルカナ使い :2010/02/04(木) 20:16:35 ID:eqrW2YXEO
手伝って貰ってちょっと調べたけど(対きら)、hj低ダJE(ガード)>ステJA>ヴィーヴォは出来るね。
JCはディレイ掛けないと表になるみたい。もう少し細いキャラのほうがめくり易いんじゃないかな。

811 すっごいアルカナ使い :2010/02/05(金) 01:00:17 ID:FweK6hw60
関係ないけど、バースト当てた時って強制的に補正0になるから、
バーストをエクスカリバーで耐えると空ガ不能+回避されても追撃ダメージ受けない

なんだけど初段で浮かしてすぐエクスするコンボが無いナー

812 すっごいアルカナ使い :2010/02/05(金) 02:47:40 ID:XV8i.04QO
>強制的に補正0

マジで? いつも急いで受け身取ってたわ

バースト反確があると思ってカレトとエクスをあまりコンボに組み込まないでいたけどそんな必要はなかったか

813 すっごいアルカナ使い :2010/02/05(金) 07:54:49 ID:MhEyIR2.O
バーストが補正0なのは知ってたけど、アーマーで耐えるのは盲点だった

814 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 01:56:07 ID:n.f9jYMU0
ヘブンズめくり強いね
やられたけどありゃ無理だわ

815 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 17:26:54 ID:BUGWxMQ2O
みんなガン逃げリリカってどうしてる?
今日戦ったらまったく追い付けなくてどうしていいかわからなかった

816 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 17:34:57 ID:GLdOme5AO
前作ではアクセルしてるときに超蔦とかしてたけど今回はアクセルないからなあ
というかまだ3でリリカとやってないわ。風でブーメランとかダメ?

817 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 17:44:34 ID:QNwl/6AA0
何とかホーミングで追いかけてJBをガードさせたり空投げを狙ったりしてる

818 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 18:43:14 ID:BUGWxMQ2O
>>816
それもやってみたんだが相手も風でこっちが追いかけてもすぐに仕切り直しになるんだorz

>>817
追いかけるのに手一杯でそこまで考えつかなかった

今度試してみるわ

819 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 19:30:03 ID:HKGItOAQ0
>>818
ガン逃げには、キャラあまり関係無くバルちゃんだわ。
なるべく空中で空振る素振りとか見せながらバルカン、JB散らしてる。
バルカンが引っかかれば追撃出来るのと、反対の画面に逃げられないように出来るのが今の所効いてるかな
画面制圧権やや多めなのと、リードしてから逃げやすい所がポイントだろうか。

820 すっごいアルカナ使い :2010/02/06(土) 20:57:00 ID:SvdLM27MO
氷もおすすめ。

地上戦ならダッシュで追い付けるし、飛び道具もある。
遥か空中に逃げたら超必雪降らしとか。


んで、地上で両壁ピョンピョン跳ねてたら、JBを降り際に振る。
(ジャンプするときはガード仕込み忘れずに)

昇りで出すと、空振りしたときが危険。


基本的に、リリカのペースに乗らずに、JBを差し込むスタイルがいいと思う。

821 すっごいアルカナ使い :2010/02/07(日) 00:05:59 ID:SMcLfmZM0
マッチョコレート

822 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 00:28:56 ID:XS2UyFoI0
過疎り過ぎだし、コンボもレシピ自体は安定してきたからキャラ対行く?
お代:シャルラッハロート、以下相手性能
ホーミング自体の性能が、中量級キャラ程度なので動きがそこまで遅くない、そしてジャンプが高い。
基本逃げと言うより引っかけ主体、A攻撃系が当て有利とリーチの関係でA連打に通常技差し込めない。
飛び込み、JEより外の間合いでは中段がないそうだ。
空中、接近戦はシャル有利な技が多いけど、こっちのJBの範囲はJB強い。だけど相手のJ6Cが有るんで間合い次第
地対空、シャルの5Bが結構な長さ+ホーミング狩りやすいんで振る人は振る、逆に振らないと押し込まれるから全く振らない事はない
地対地、端だとポイント固めがあるんでしのぎ辛い。

今の所注意している事、
A刻み含めた地上戦で固まっても良い事はないので、二発目辺りで4Dロンゴとかで割っていく。
飛ばれるとコンボ貰うけど、ターン事態は終わるから見せない訳にも行かない
対空面は、フィオナのJEと噛み合わない事が多いので、単発でも良いから当てに行ってる、その後に繋がらない事多いけど。
大体ここまで出来てからあとは結局空中戦にもつれ込むパターンが多いな。
ここからが一番問題な訳だが。

823 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 03:59:57 ID:.Q.ez3Ak0
>>822
シャル戦は花カナ選んで開幕端で幻の花3本植えて
EFしながらガードしてれば向こうが2本たまる前に
こっちは3本たまる、あとは八重紅とぶっぱエクスで
おしこむ

824 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 09:06:44 ID:MaNYYbRAO
>>822
端のポイント固めは接続見てからゲイボルグで返せたと思う。

空中戦はJ6Cの間合い外して、弾速の早いアルカナ技からホーミングしていけば特に困らないと思う。

825 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 20:55:34 ID:MaNYYbRAO
※hj低空ダッシュに絡んだ小ネタ。
・hj低ダJE(カウンター)>5A〜
一応対きらに2A拾いは確認。
5A三発入るからたぶん5A5B入るんじゃないかと。
他のシチュではほぼ拾えなさげ。

・hj低ダJA>jc>JC(めくり)
通常の低ダだと表になります。
細いキャラは飛び越えてしまうので(端ならいけるかも)、ディレイ掛けて振り向くとか。


どう工夫しても小ネタ以上のネタが出てこないです…

826 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 22:28:45 ID:.yB3RWLQO
どこかに上手いフィオナ動画ってある?

827 すっごいアルカナ使い :2010/02/08(月) 23:13:32 ID:mKzrbAb60
>>819
バルドゥールもまだ試してなかったですね
頑張って弾幕ばら撒いてみます

>>820
リリカのペースに乗らないようにJBですか。
振り方練習します

みなさんありがとうございますm(_ _)m

使えるかどうかは微妙ですが自分の使ってるネタをおいていきます

氷ネタ
グラン>ミスチェイン>跳ね返って来た相手を追いかけ目の前で生EF>ウィネブ等
生EFの硬直が相手の起き上がる直前で終わるためこちらに有利な読み合いが出来ると思います

自分画面端(どのアルカナでも可)
2A>2B>グラン>ミスチェイン>跳ね返って来た相手を5B拾い>EFC>5B>2B>エリアル
EFゲージが無い場合は5Bから直接コンボに行けます。シビアですが外れても確定でダウンを取れるので
ギーア等で設置や起き攻めも可能です。

長文、駄文すいませんm(_ _)m

828 すっごいアルカナ使い :2010/02/09(火) 01:11:15 ID:v3JVhgAs0
>>823-824
試してきました。御両名の意見の間を取って花でやってきたんですが
花蒔いてたら近づいてきたので、牽制しながら一重咲き蒔いてゲージ貯めて
あとはゲイボの射し込みから八重彼岸重ねて起き攻め。
素晴らしい糞ゲーになるかと思ったら意外とそんなでもなかった。

>>825
したのハイジャン捲りに関しては、八重彼岸中に見える物ではないらしい。
JCリターン多いから、何とか当てるレシピ増やしたい所。

829 すっごいアルカナ使い :2010/02/09(火) 03:07:23 ID:/d6roX8Y0
>>826
ニコ動で「アルカナハート3」「フィオナ」でタグ検索すれば、それなりに出てくるよ。

830 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 01:56:58 ID:gXhOX63c0
自分の体力ミリでEFウィネブとった!

興奮しすぎて、超早くボタン押しちゃって、当然スカorz
落ち着け、オレ

831 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 17:06:01 ID:W6uQ6FBYO
落ちつけ、オレ。じゃねぇよカス
書き込みボタンを押す前に落ち着くべきだったな。
んなくだらねぇ話mixiにでも書いてろ

832 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 22:06:52 ID:KLXsVRfs0
>>831
>>830が新規の人間だったらって考えはないの?

もっとアットホームに行こうぜ

833 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 23:12:35 ID:wik5ZFuUO
新規だったら攻略スレで日記書いてもいいの?

834 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 23:16:22 ID:.3kVS5pAO
新規ならここを日記に使っても仕方ないってのもおかしいがな

835 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 23:25:36 ID:OIh.vTiQO
続編出る度に荒れやすくなってるよなこのスレ。

836 すっごいアルカナ使い :2010/02/11(木) 23:56:16 ID:uNkQVMBw0
毎回使い手の自虐で溢れかえるからな
キャラ愛(爆笑)とかいう免罪符も背負えるゲームだし

837 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 00:10:03 ID:WicMpAIw0
ぶっちゃけ荒れてるときのお前らなかなかおもろいよ

838 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 00:26:35 ID:C89XiFYwO
>>832
>>835
くだらない書き込みでageるなアホ。

839 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 03:32:20 ID:l6QavbRo0
だってこのスレはカスの集まりだし

840 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 07:54:13 ID:qTxDkbXEO
そーいえばずっと前、まだ新規の頃の俺もウィネブの報告をここでしたなぁ。
「明日からメイド服着てゲーセン行きます…」とかなんとかww
今考えるとプギャーーーって感じだがww
でもあん時は叩かれなかったよ。
むしろ「よし、貴様のホームを晒せw」とかノリの良いレスが来たくらいだ。
つまり新規君が日記書いたのは問題無いがギャグセンスの方に問題があったとww
ぶっちゃけ「落ち着け、俺」とかなんかムカツクだけww

841 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 09:43:34 ID:kAYAyRyI0
荒れているっつーより、なんか変なのに粘着されてるって方が正確だよな。

842 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 10:16:03 ID:al/yJVUI0
>>840
あれハライテ君だったんかい・・・

843 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 11:56:06 ID:FDnHGvjEO
あんときの坊主がハライテ君だったとは・・・
構わなきゃよかった

844 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 12:40:39 ID:wCHuyejk0
ほう…でかくなったな、小僧…

845 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 15:56:09 ID:C89XiFYwO
鋼/剱神メインで使ってる人いる?

剱神(リーゼ)対策に鋼、雷(というか相殺対空)対策に剱神が使えるんじゃないかと思うんだけど、アルカナ活かした立ち回りがいまいち分からないので教えてくれませんか?

846 すっごいアルカナ使い :2010/02/12(金) 16:39:18 ID:uIeLJBI.0
>>845
ザロモンで接近してザロモンで固めてEFで
崩す

847 すっごいアルカナ使い :2010/02/13(土) 02:38:37 ID:J0oWJEtoO
>>846
ザロモンが強いのは分かるけど、ザロモンで固めて→EFで崩す、のにどうやってもっていくの?

----
今日大会あったから、野試合でいろいろ試してみました。
※剱神
近距離&最低空ザロモンなら固め継続出来る模様。
低ダJA>ディレイJB>ザロモン>2A〜と固めていけます。
あと、最低空ザロモン(カウンター)>5B〜を対きらで確認。

※鋼
超剣の発生保証がかなり早く、相討ちからコンボにいけたりします(強化済みならなおよし)。

848 すっごいアルカナ使い :2010/02/14(日) 20:01:48 ID:c64GMRI6O
>>847追記
ザロモンが最低空になるパターン
・5E>ザロモン
・地上NH>ザロモン
・ヘヴンズ>NHC>ザロモン
・低空J攻撃(ホーミングJBとか)>ザロモン

あと、カウンターからの拾いは対リーゼでも確認。

849 すっごいアルカナ使い :2010/02/14(日) 20:32:14 ID:XbKUQq3.O
自分端背負いグランミスティ>硬直切れたらダリューゲ>EFCで起き攻めできるね

850 すっごいアルカナ使い :2010/02/14(日) 23:56:57 ID:c64GMRI6O
>>849
>>827もだけど、そのシチュならAカレト>エクスで端起き攻め出来るんだよね…。CコルブEFCでもいいし。

前作はミスティ後にデシ>ステップ裏回りとかできたけど、今回も裏回り出来るかな?

851 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 18:33:55 ID://VbI.Y.O
>>759に基づいて基本的なコンボのダメ計算してみた。
EFCは91%、右側2A始動。
JC>ヘヴンズで締めたほうがダメ伸びる。

・5B2C>Aコルブ>EFC>5D>JAJB>JBJE[7898(17%)/6440(12%)]
・5B2C>EFC>6D>5B2B>JB>JBJE[8516(26%)/6810(18%)]
・5B>グラン>ミスティ>Cコルブ>EFC>JAJB>JBJE[8700(18%)/6965(12%)]
・5B5C>EFC>グラン>5B2B>JB>JBJE[9362(20%)/7470(14%)]


だいたい難度とダメ比例してるね。

852 すっごいアルカナ使い :2010/02/15(月) 22:35:47 ID://VbI.Y.O
>>851のついで。
※HC時
・5B2C>Aコルブ>NHC>JAJB>JBJE[8038(18%)/6537(13%)]
・5B2C>6hc>2B>JBJE[7517(38%)/6172(27%)]
注)5B>JBやJB>JBはキャラ限

※メイ道
カス当たり1000、ブリンガー12800、パニッシュ24000で計算。
・5B>グラン〜
〜カス当たり[3310(38%)/3215(27%)]
〜ブリンガー[12278(38%)/9469(27%)]
〜パニッシュ[20790(38%)/15405(27%)]

・5B5C>EFC>グラン〜
〜カス当たり[6056(25%)/5148(18%)]
〜ブリンガー[11956(25%)/9278(18%)]
〜パニッシュ[17556(25%)/13198(18%)]

・5B5C>EFC>5C>グラン〜
〜カス当たり[7874(18%)/6453(13%)]
〜ブリンガー[12004(18%)/9403(13%)]
〜パニッシュ[15924(18%)/12203(13%)]

853 すっごいアルカナ使い :2010/02/16(火) 18:04:30 ID:6o1WzP3IO
>>852
乙。出来ればJC>ヘブンズで締めたいけど補正キツくて無理な場面多いから困るよね。

854 すっごいアルカナ使い :2010/02/16(火) 18:40:28 ID:NhPwSxBYO
>>851-852書き漏らし
・5B2E>EFC>5D>JAJB>JBJE[7611(27%)/6082(23%)]
・5B2E>NHC>JAJB>JBJE[7878(29%)/6325(25%)]

※空対空JB始動
・JBJE[4390(59%)]
・JB>JBJE[5547(49%)]
・JBJC>8HC(orNHC)>JB>JBJE[7838(29%)]

※確定状況
NH>JCより(空中)エクスのほうが早いです。
・エクス>Cコルブ[10650(25%)]
・溜5C>エクス>Cコルブ[10925(13%)]
・溜5C>Cカレト>エクス>Cコルブ[11489(07%)]
・Cカレト>エクス>Cコルブ[11725(13%)]
・Cカレト>EFC>Cカレト>エクス>Cコルブ[11820(06%)]
・Cカレト>6HC>Cカレト>エクス>Cコルブ[12289(07%)]

>>853
どうしてもヘヴンズ締めしたければB攻撃一回省くのが手っ取り早いと思う。
それでもJE締めよりダメ高いんじゃないかな…。

855 すっごいアルカナ使い :2010/02/17(水) 21:50:13 ID:dT6P58po0
GJ!

856 勝ち馬情報を簡単GET! :2010/02/18(木) 01:25:29 ID:2SQKwwCo0
空メを送るだけの簡単登録。
勿論登録は無料。しかし、その
情報力は競馬関係者も驚くほど。
この機会にあなたもいかが!

857 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/18(木) 09:33:37 ID:UN/gIzBwO
流れ無視してすまないが
今まで奇襲でなんとなくやってたんだが、
5D→5D8C(ずらし押し)
ってやるとホーミングの慣性と二段ジャンプで高速で飛んで行きつつ、距離によってはJCでめくれそうなんだがなにかいい使い道ないかな?

858 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/18(木) 10:50:31 ID:F2t/xgiA0
>>857
良いも悪いも起き上がりとかにめくれば良くね?
判定でかいなずなとか、ペトラとか露骨に避け狙ってきたりする相手に効きそうだけど。
今度試してくる。

859 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/20(土) 14:41:53 ID:qdSOAltsO
>>857
やってみたけど、二段ジャンプは関係無くて、Nホーミングの加速度が大きいから速くなる。
地上付近から出来ないみたいだし、コルブ/ヘヴンズ遅めHCから狙えないかな?

860 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/20(土) 23:44:16 ID:DUImqFRMO
ふと思ったんだけどホーミングのずらし押しでの高速化って必殺技でも出来るかな?
2でNホミから慣性つけたヘブンズをたまに使ってたんだけどそれと同じ事が出来ないだろか。

861 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/21(日) 01:37:36 ID:OQz4DbUMO
>>860
できるよ

ただヘブンとエクスは出した時点で慣性消えるけど

862 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/21(日) 03:14:40 ID:xbarWG86O
エクス確定状況って何があるかな?
今回4Dで避けられない状況があるし、へたにコンボ入れるよりダメ取れたりするしで確定するならエクス使ったほうがいいかなと。

とりあえず確認した分は、
・ウラニオトクソ(上取れば確定)
・ファルクス(上取れば確定)
・セレスティアルゲート(相手が上空でも上に飛んで間に合う。非EF時?)
・インペリアルディヴィジョン(エクスの発生のほうが早い。非EF時?)

863 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 14:27:03 ID:VQiASARwO
FBカレト
発生まで何発でも攻撃を耐える

864 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 16:09:14 ID:v0NjTewgO
なんのことかよく分からんが実際あったとしても延々とカウンターくらいつづける事になるだろな。
土パンで永久とか。

865 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 18:19:06 ID:pagO3kV.O
863もいきなりだが864の言うことも意味わからんな。
カウンターなら土パンで永久ってどういうことなのww
まぁこの問答自体がが完全に無意味なんですけどね

866 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/22(月) 19:17:06 ID:qkF0k5BY0
土のアルカナスレへどうぞ。

867 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/23(火) 00:35:58 ID:bJZfB5CkO
土パンカウンターのヒットストップが異常な長さのため
土EFみたいな何発でもアーマーで耐える性能だと
土パンを繰り返されると
ヒットストップ状態のまま攻撃モーションが一切進まず
死ぬまでカウンターで殴られ続ける

発生まで永続アーマーってのも考えものってこと
やっぱり一発がちょうどいいんだよ

868 ご主人様にKISS 無料携帯ゲーム :2010/02/24(水) 17:22:04 ID:JuIUucEc0
「ご主人様にKISS 甘くせつないメイドラブストーリー」は恋愛ゲームです。この
ファンタジーを経験することにより、あなたの恋愛経験値はUP

869 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/24(水) 18:07:10 ID:toji.O3QO
最初に書くスレをここに選んだ事だけは評価できる

870 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/25(木) 23:03:15 ID:lzzgFLCIo
過去スレ見ても無かったので聞きたいのだけれど

フィオナのJEがエクスデントフォース中ならいろいろキャンセルできたのだけど
今月のアルカディアのフレーム表に出てますか?

田舎者なので今月のアルカディアが見れるのは週明けになるので
今の時点で確認できない

871 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/26(金) 00:00:44 ID:use2Me2Q0
>>870
EF中だとJE→JAなどにキャンセルできるのは全キャラ共通
フレームとかは関係ないよ

872 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/27(土) 19:24:40 ID:8.keo6iIO
※アルカナ限定レシピのダメ比較
苦労が報われてない気が。

・時5B2C>EFC>5B2C>JCJB>JBJE[9318(19%)/7440(14%)]
実際にはJE空振るのでJC>ヘヴンズで。
・氷5B2C>EFC>ステ2B>JBJC>hjJB>JBJE[9253(18%)/7422(13%)]
2A始動だと一発でも余分に入れるとヘヴンズに繋がらなくなる。
・氷5B2C>EFC>2C>ナァル>2B>JB>JBJE[9237(18%)/7420(13%)]
5B>ナァルだと9253(19%)だけど2A始動だと繋がらない(5Aは可)。
・氷5B2C>Aロンゴ>EFC>ステ5B2B>JB>JBJE[9159(21%)/7384(15%)]
きっちりステップしないと不安定。2A先端だと繋がらない?
・光5B2C>EFC>5B>フォトン>ステJB>JBJE[8401(25%)/6832(18%)]
もう少し伸びないものか?

873 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/27(土) 19:33:25 ID:8.keo6iIO
>>872ミス
時レシピ、EFC>5B2Bです。

あとなんか使えるレシピあったっけ?

874 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/27(土) 19:48:08 ID:OL5CQnvko
光はフォトン>溜めC>フォトン>溜めCとかできないのかな?
俺は他キャラ使いだから試す気は無い

875 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/02/28(日) 18:45:44 ID:lC40OwJ.O
>>874
距離合わせとAHが必要。
EFC>5B>フォトン>Aカレト>エクスならギリギリの位置で繋がるけど、2C>Bカレトのほうがダメ高い。

あと光の没ネタだと、コルブ>EFC>5D>JE>ディレイゲート>JEって出来るけど、ヘヴンズ/ロイヤルに繋げなくて終了。

876 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 12:04:47 ID:QjWl35zYO
おまいらエクスカリバの追撃何してる?
もちろんゲージ無いときは除いて

877 doji :2010/03/01(月) 12:50:46 ID:9lS10lmM0
既出ネタかもしんないけどヘブンズ後にエクスがつながる
ただしねーちん以外に
受身とられてもエクスって言った瞬間に慣性の法則無視した動きをして時間稼ぐからいける
ただねーちんの受身は無敵が長いからつながらずゲージ無駄消費&多大な隙をつくるというまさにフィオナなドジになる
ついでにガード可能なので最後の最後でだすべき技

878 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 13:06:35 ID:qqET9aSMO
どいつもこいつもw

879 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 14:06:01 ID:/2vz641sO
よく分からんが相手が受け身とらなければ当たるってこと?
今回のシステムで受け身をとらないハズがないので対となるような行動がないと実戦投入は難しいだろね。

ちなみに俺は風使ってるからエクスの後は2Eしてる。

880 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 14:12:22 ID:qqET9aSMO
>>879
おい、実戦的なネタ晒すなや

881 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 18:21:57 ID:AHDOQ7VE0
何このレベル低いスレ
昔は役に立ったんだけどなあフィオナスレ
パニッシュとブレイズの話封印されたからって無理して他の話しなくていいよw

882 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 20:35:21 ID:QjWl35zYO
>>881
構ってほしいんですねわかります
とりあえず>>876の質問に答えてもらえますかね

883 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/01(月) 21:00:13 ID:vD16jWAcO
>>881
昔のスレ見て分かるなら>>862も答えてもらおうか?


>>876
今作はコンボでエクス使う事がほぼないから、ゲージあるならCコルブ。+2650は大きい。

ゲージないなら2E>アルカナ技だけど(硬直およそ35F以上だと反確注意)。

884 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 18:50:11 ID:e4Je7xzAO
EFコン(1AG)比較
※共通
・5B2C>Aロンゴ>EFC>2C>Bカレト>エクス>溜5C[10971(06%)/8733(04%)]
EF中エクスなら溜5Cや溜2Eが間に合います。
※氷
・5B5C>EFC>ステップ2A6B5C>グラン>(空キャン)エクス>溜5C[11457(08%)/9161(06%)]
条件次第でもっと繋がるけど、このレシピでも最速空キャンセルが必要ぽく、2C>Aカレト>エクスにするとダメ下がる。
6Bを使うのはわざと繋がずにダメ稼ぐ時のため。決まればグランから拾い直しで0AG5k+9kくらい?
※音
・5B5C>EFC>グラン>5B2B>JBJEJB>ヴィーヴォ(計54hit時)[13692(19%)/10944(15%)]
・5B2C>Aコルブ>EFC>5D>JBJAJB>JAJB>ヴィーヴォ(計56hit時)[12294(19%)/9654(14%)]
・5B2C>Aコルブ>EFC>5D>JAJB>JBJEJB>ヴィーヴォ(計52hit時)[11521(15%)/8868(10%)]
ヒット数は若干変動があります。

885 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/02(火) 18:50:52 ID:XT8ruoqw0
>>882
はぁ?
エクス(CHが望ましい)>ダウン追い討ちCコルブでごっそり>そして反り返って飛び上がった頂点辺りでキャンセル空中ブッパカリバアアアwwwww
の悶絶連携一択決まってんだろうが
>>862
はぁ?
エクスの確定なんぞ邪道。
エクスは ブ ッ パ。
ブッパで当ててこそ相手のメンタル面へのダメージが大きいんだろうが

886 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 01:14:51 ID:Y/sI2QvIO
それでは満場一致でエクスカリバの追撃は
“Cコルブ”
ということで

>>884
GJ、次回も期待

>>885
禿同、エクスカリバぶっぱは厨とかほざいてる奴は甘え
勝ちゃあいいんだよ勝ちゃあ

887 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 02:03:48 ID:qq2ktbjg0
間違っちゃいないわ、今回体力の関係で1ゲージで3分の1な訳だし
Cコルブまで入れたら10000ですよ、一万

888 888 :2010/03/03(水) 02:42:10 ID:Y/sI2QvIO
連番げと

889 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 04:03:01 ID:.Tm8wVV.0
いつも色んなスレで連番げととか気持ち悪い書き込みしてるのはフィオナ使いだったのか

890 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 08:16:30 ID:kWdAo4wsO
>>885-889あたりはプレイした事無くても書けるな。

>>885
昔のレベルの話はどうした?分からないなら頭悪い事書き込まなくていいよ。
確定状況棄ててまず当たらない状況で使うとかただのアホ。
むしろ精神が病んでるレベル。

ヒットを確信してぶっぱするなら分かるが。

>>886
一致してない。

891 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 09:24:31 ID:Y/sI2QvIO
>>890
>ヒットを確信してぶっぱ

日本語でおk

892 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 09:49:15 ID:FezuvyMQO
>>890
>ヒットを確信してぶっぱ



当たらないの確信して振る奴はいないだろ?
当たると思うからぶっぱする訳で。

893 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 10:09:54 ID:boBt7r4wO
>>890みたいなやつにぶっぱで当ててやるのが最高に気持ちいい

894 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 12:52:59 ID:6GtLRJnQ0
追い討ちCコルブ入れるくらいならそのまま捨てゲーする

895 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 13:38:09 ID:uHIATDQUO
犬肉製造工場へようこそ!

896 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 16:35:41 ID:O/osxEEIO
>>895
個人叩きは良くない。

確かに彼の発言は土以外のフィオナ使いを考えてない事もあるし苦笑いする事も多々あるが、強いのは確かだし、GPの使い方は学ぶべきところも多い。

フィオナは戦えはするけど決して強くはない。
勝つためにはそうやって煽りあいをするより、わずかなネタや立ち回りでも出して頑張ろう。

と、いうことでフィオナには何のアルカナがあってると思う?
自分は良く使うのが雷で次に火、キャラ対策で聖や花。

雷はE相殺が防御の要で、相殺後はクリィーや2A・2E(HJG対策)・2C(4Dする人向け)・ウィネプ辺りを狙って行く。攻撃に関して使うことはあまり無いかも。

火は立ち回りが安定する。強い飛び道具や火孔覇でコンボダメアップ、無敵技アリ。地味にカコウエンでの固めも強い。
あとは相手のGC見てからの選択肢が強い。GC4Dに反応出来たら火孔覇、GC6Dを誘ってウィネプなど(EF版は早すぎてスカる)

ラッシュが強くて触られたくない相手(サキ・エルザなど)は聖を使って立ち回りで封殺。シャルには花を使ってます。

大して強くも無いのに偉そうな事を言ってすまん。

897 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 19:37:39 ID:zmcqx5mU0
ラッシュが強くて切り返しも強くてカウンターからごっそり、なキャラには花使ってるな
あかね、はぁと、なずな辺りかね?まぁ得意なアルカナで競り勝てるんならこの辺りは他のでも良いんだが
あかねは駄目だ、うっかり満月カウンターで喰らって1ゲ−ジ単発で一万とか理不尽過ぎる
フィオナにも対抗できる技は有るがあかねの場合は割に合わん、それでも花はかなりあかねの動き制限できる。
シャルは特別苦手意識無いから慣れた奴使ってる、強いて言えば釼神でEF使ってごりごり押してる

898 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/03(水) 19:38:44 ID:57wGdvMQ0
勝ちたきゃ罪でハメればいい

899 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/04(木) 11:03:02 ID:dYUPHSDMO
>>896
合ってるのは氷音かと。汎用性の高さで他と大きな差があり、独自の強みがある一方これといった弱点がない。

雷は溜E強いけど(中下段無差別でこちらもキャンセル出来る点で土のガードポイントより上?)、もうひとつ足りないっていう。
没にしたネタで、カレト>フェアルグ>コルブ>エムローンって繋がるけど、結局ゲージの無駄遣い。


あとは、堅実にいくなら風、強気に攻めるなら聖といったところ。


地味な小ネタだと、一部(起き上がりの遅い?)キャラにはヘヴンズから轟天焦/スプレンギァが追い討ちに。
hcしないと反撃確定だからとどめにしか使えないけど。

900 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/04(木) 15:26:16 ID:rvM1.np60
>>898
罰だろ

901 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/04(木) 17:33:52 ID:sA.LgJuk0
もうそれ修正されたから

902 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/05(金) 00:36:39 ID:YkaTG2rgO
>>901
知ったか乙

903 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/05(金) 13:29:48 ID:ry9.sTC.O
アルカ買ったからEF補正も含めてダメ再計算するつもりだけど、気になるレシピあったら書いといてくれれば計算する。

ついでに立ち回りとか、ネタがあれば書いとくとよろしいかと。

904 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 01:11:15 ID:B0U2BlSQO
とりあえず、共通レシピのアルカナ比較。
体力24000、防御力無視して比較。

・5B>メイ道[11975]
罰(52.5%)>火(52.0%)>鋼聖(51.4%)>闇光剱顎(51.0%)>雷魔音(50.4%)>愛氷樹時磁花(49.9%)>水罪(46.4%)>風鏡運(48.9%)>土(48.4%)

・5B5C>EFC>グラン>エクス>Cコルブ[10171〜11318]
罰(49.6%)>聖(46.9%)>雷(46.4%)>鋼(46.2%)>愛氷(45.96%)>魔(45.95%)>闇剱顎(45.7%)>樹(45.5%)>火(45.4%)>花(45.2%)>水(45.0%)>時磁(44.8%)>風(44.6%)>光(44.5%)>罪(44.3%)>土(43.5%)>音(43.3%)>運(42.7%)>鏡(41.5%)

意外と雷が高め。

905 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 01:21:59 ID:Lajejucc0
罰、鋼はともかく聖も安定して高いのはちょっと意外

906 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 11:01:06 ID:B0U2BlSQO
>>904誤記訂正
水罪(49.4%)

ついでに
鋼Lv3(56.6%)>鋼Lv2/聖ブレス(54.0%)
EFのほうが
鋼Lv3(50.8%)>聖ブレス(49.2%)>鋼Lv2(48.5%)

>>905
聖は攻撃力補正が鋼と同等、EF補正もやや高め。代わりに最も体力が低い攻撃偏重仕様。
EFの防御上昇が高く、ブレスもあるから罰ほどではないけど。

907 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 11:10:10 ID:3utMM8C60
レス読んでて思ったんだけど…
画面端付近のミスティ>Cカレト>エクス
画面端背負いのミスティ>AorBカレト>エクス

ってコンボはみんな使わないの?

908 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/06(土) 12:09:35 ID:0iINZrPAO
それはね前回ミスチェからカレト繋がるとか無かったから知らなかった

でもこういう流れになると「え?オレ知ってたし(なにか?)」みたいなヤツが湧いて出てくるのは確定的に確証

909 907 :2010/03/06(土) 12:36:58 ID:3utMM8C60
>>908
2.6でもできましたよ
2.6の場合は4C>カレト存在であまり見かけませんでしたが…

910 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 01:14:25 ID:j7CXDHX2O
画面端でグランディバイド当ててもブリンガーがクリーンヒットしないんだけどコツとかある?

911 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 01:30:17 ID:Og3RsWM.O
>>909
知ったかしてスンマセンでした

>>910
液晶筐体だとか?

912 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 18:34:13 ID:ULpjHJjkO
みんなキャサリン対策とかどうしてる?

今回ブラストが削除されたのとミニ淀川のおかげでキャサリンの起き攻めが前作以上にキツくて一度こかされたらもう勝てる気しないんだが…

主に時を使ってるんだがやっぱ剱神や氷を使った方がいいんかな?
他に何か対策等があればご教授頂きたい

913 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 21:14:59 ID:RAvkhnUYO
火で飛び道具連発ができなくなったからつらいよね
一度こかされてミニ淀出されたら多分どのアルカナ選んでも負けだと思うから風で徹底的にアドバで拒否がいいと思う

914 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/07(日) 21:18:36 ID:RAvkhnUYO
言葉が足らなかったかも。
どっちにしろダウン取られたら負けなんで、少しでもダウン取られる危険を回避するために俺は風を使ってます。
徹底的に拒否して、それでもダウンとられたらそこで初めて気合いでガードに挑む。

915 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 20:20:45 ID:kqEwBoOcO
ゲイボルグの発生が地味に早くなってるからちょっと試してきた。
5C>ゲイボルグが距離限定で、ゲイボルグ>火孔覇がEF中のみ繋がる。

……やっぱり残念な性能でした。

>>907
Cカレトのほう安定しないから没にしてたけど、安定させる方法あるの?

916 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 20:33:40 ID:Ufn6lHLU0
>>915
それだったら、EF中は養分とメランコとゲートとイペリアルが繋がるはず。
あとヴィーボも速いから、EFゲイボ>ヴィーボでごっそりも出来そうだな、ネタの域は出そうもないが

917 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/08(月) 23:40:25 ID:Mo7xkS2g0
養分とメランコは通常でも繋がる(2の時も繋がってた)
相手が壁に近すぎると無理だが

918 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/09(火) 00:37:22 ID:l2.QNAEoO
>>915
ミスティにできるだけディレイをかけることと、Cカレトを出す前にステップをすることで安定しますよ

919 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/09(火) 18:07:46 ID:GwXvM9jcO
>>918
安定するならダメ高いし有りだけどミスティ遅らせるのか……

※攻撃補正と防御補正
フィオナ対フィオナ、土基準に計算。
全アルカナに対する平均を取り、土を100%としたダメの比は
・与ダメ最大:罰(108.4%)
・被ダメ最大:聖(117.3%)
防御補正は馬鹿に出来ない差があるか。

ちなみに、
両方低い風が与(101.1%)、被(113.6%)
両方高い鋼で与(106.2%)、被(103.8%)

920 912 :2010/03/09(火) 19:02:18 ID:ATSJCylsO
>>914
返事がすげー遅くなって申し訳ない
そしてアドバイスありがとう
俺もアドバイスされた通りにアドバしまくるよ

それにしてもキャシー戦ホントにめんどくさいわ…

921 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/09(火) 22:50:40 ID:l5UotR3EO
フィオナの溜めEってうんこしてるように見える

922 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/10(水) 04:46:27 ID:IsPuwaHIO
チガウ、あれは屁こいてんねん

923 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/10(水) 22:03:13 ID:HxVSu1KoO
雷か土なら、寂海王の背中ガードと言えなくもない

924 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 02:21:00 ID:USjnILhIO
フィオナの溜めEを受け止めて駅弁したい

925 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/11(木) 08:08:52 ID:kfN8e.CAO
フィオナの溜めEでかっとんできた尻にパンチ打ち込んで痛がらせたい

926 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/12(金) 04:11:15 ID:lyHZQo5U0
画面端溜めEガードさせた後の追撃って
どうやってる? 2Bでひろってエリアル
してるんだがせっかくのワンチャンスだし
もうちょっと減らしたいんだ

927 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/12(金) 14:18:29 ID:s65Xq1DQO
ゲージがあれば、5BAカレトエクスかな

928 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/14(日) 08:39:45 ID:6A6UsewYO
ジャンプCがカウンターで当たった後の追撃について考えてるんだが、スレのみんながどんな追撃しているか教えていただきたい
jA>jB>jc>jB>jC>ヘブンで10000近く出るがもう少し伸びそうなんだ



ジャンプCがカウンターで当たる事はそこそこあるので(少なくとも地元は)12000くらい出して手を出しずらくさせたい…

929 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/14(日) 10:07:06 ID:z1r0dMT.O
ヘヴンズの発生が20F。JCの受身不能時間が30F。
よって補正64%まで=-36%まで繋がる。

>>926
5E2BJBJBJCで-30%の残り4%。
普通にヘヴンズ締めして攻め継続にゲージ使ってる。

>>928
JCJBJBJCで-26%の残り10%。
ダメ欲しい時はJC>JBJC>hc>(JA)JB>JBJC>ヘヴンズってやってる。

930 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/14(日) 10:33:09 ID:s7dtIs2QO
JCカウンターは確認できたら着地即BorCカレトっしょ


その後EFかHC、エクスで
見事Cカレト>エクス>Cコルブに成功すれば14500はいく

931 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/18(木) 10:16:08 ID:Mwnhq6NkO
無理
やっぱ無理このキャラ

932 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/18(木) 10:50:14 ID:rJWET9xkO
カウンターなら俺も930派
このキャラはエリアルより地上コンが美味い

933 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 00:40:03 ID:hW1.HI/YO
稼働当初は無理って思ってたけど、今はそんなに酷いとは思わないな
流石にSランク相手には心が折れる事もあるけど、それ以外ならわりかし普通に感じる
相変わらずダウンさせられたら終わり気味だから、バースト合わせて2ライフ制のアクションゲームだと思って慎重に動くようにしたらなんか勝率上がってきた

ところでバイスにはどうやって攻めればいいと思う?せっかくダウン奪っても昇竜ぶっぱ昇竜ですぐターンが移行して困ってる。来ると分かっててもガード以外出来ないし、起き攻めというのが全く機能しない
いっそコンボの〆でダウン奪わず、わざと空中復帰させて攻めを継続したがいいだろか

934 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 07:21:12 ID:xWzKeY1wO
心が折れるっつーか上位にはほぼ詰んでるからな

935 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 07:30:06 ID:xIePu9EQ0
えっ

936 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 08:20:05 ID:IHn3306sO
始まったよー!
お利口さんの自虐が始まりましたよー!



でもさすがにここまできたら他キャラ使いの釣りとも考えられる

937 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 15:56:40 ID:FnV56f.s0
パンピー同士なら十分戦えるだろこのキャラ
上位陣同士ならわからんけど

938 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 18:38:09 ID:2NfqWIzA0
一応地元では上位陣のつもりだが(フィオナはサブだけど)
ガチ勢相手だとフィオナでは正直キツイと言わざるを得ない
自虐ではないよ。
フィオナは毎年下位キャラ。だが、これでいい

939 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 19:12:56 ID:oNiNHEUIO
おまえらいいから平日大会の大須スカイ動画見ろよ。ヴァイスやシャルに勝った動画だぜ。

940 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 20:15:23 ID:hW1.HI/YO
イメージトレーニングでなら地元の上位陣をぼっこぼこに出来るのに実戦じゃ大抵剣折られてフィオナが泣く破目になる
ていうかフィオナのひあ〜んはもう聞きあきた。最近のエロゲみたく各キャラ毎にボイスのオン・オフ機能付けて欲しい

941 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 20:25:25 ID:r8.Va.6s0
平日のスカイとか言われてもそれだけじゃ探すの手間過ぎるw

アテナの大会で同じく上位陣のキャサやエルザに勝ってる動画
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/18110865
一部しかないが全員がアテナ勢の2on2で無敗優勝だったらしい

942 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 22:48:45 ID:wxE4F1uw0
>>941
そのエルザはそんなに・・・
まだ馴染んでないでしょ

943 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 23:29:30 ID:OXE2Qp8MO
どうしてもフィオナを最下位にしたくない人がいるみたいだけどこの娘終わってるでしょ。
それで自虐するなとか言われてもフィオナに負けた初心者の遠吠えにしか聞こえないよ。

944 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/19(金) 23:48:03 ID:B3.i515U0
守りのスキルは0に等しいと思うけど、それ以外は割りと普通だと思うんだけどなあ。
「遅い」「崩せない」ってのはどうしようもないけど、そこはシャルみたいに崩しがなくても戦えるキャラがいるんだから、フィオナも戦い方を変えるべきなんだと思ってる。
体力リードされてガン逃げされたりもの凄い密度の固めをされたりするともう無理って思うこともあるけどさ、幸い今回フィオナにはEFウィネブっていう本当の一発逆転技があるワケだし前回ほどはガン待ちは辛くないと思うし。
まあ俺がやってるとこのレベルが低すぎるってんなら俺の勘違いなんだろうけど。

945 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 00:20:25 ID:1yy8c6gw0
相手のホーミングを百発百中のJBで
落とし続けられればヴァイスあたりには有利
つけられるんじゃないかとも思うが
地元で無敵に近いヴァイスになぜか俺だけ
普通に勝てる

946 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:14:47 ID:qd.GdzQ.O
>>947!次に貴様は「そんなのレベル低いゲーセンなだけだろ、とにかくフィオナは最弱だっつーの」と言う!

947 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:23:01 ID:uUAYKJQI0
フィオナ大好き愛してる!おっぱい!

948 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:23:02 ID:/3bu0W.c0
少なくとも今回は移動速度以外で自虐できる性能はしてないでしょ
他のキャラに文句言うならともかく、今回の性能で自虐するなら今までどうやって過ごしてきたんだと言いたい

949 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:24:20 ID:x8qWgdxsO
ゴミしかいねぇ

950 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:26:42 ID:okhUtsYMO
100発100中は現実的に無理にしても、2/3叩き落として五分くらいだわな(固め崩しの差で)。
実際JBそこまで強いのかと。

951 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:30:20 ID:LJH7oO/sO
JB強いよ
相殺出し切りしてさらにヒットorガード後もう一度出せるとか。
上下には薄いからきっちり使い分けないといけんけど

952 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 01:36:37 ID:QqwWnp5A0
JBは剣先の更に先まで判定あるから強いっすよ

953 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 03:47:08 ID:1yy8c6gw0
シャル、カムイ、ペトラ以外なら空対空
で有利つけられる気がする

954 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 03:58:33 ID:/3bu0W.c0
神依も斯封さえ咎めたら五分以上に立ち回れるな。ペトラもキツイが何もできないわけじゃない
問題はシャルだわ。あいつ攻撃範囲も技の回転もおかしい

955 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 07:33:46 ID:6PCi6K4kO
スカイやアテナの人らでもフィオナは弱いと言ってるはずだよ
ただフィオナはこれくらいでいいと思ってる

956 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 08:59:23 ID:Qn6Q5kggO
今回のフィオナは事故勝ちが多いよなwww
昨日、接戦で負けたゼニアがエクスぶっぱ厨にストレート負けしているのを見てやるせなくなった

957 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 09:43:41 ID:oFjEanzM0
>>944
「遅い」「崩せない」って時点で普通じゃないと思います・・・
JEが以前のままならウィネブだってもっと使っていけたんだがなぁ

>>948
JAJBJEを使い分けてターンを取り、2A>2Aで暴れを潰し
露骨なめくりはくぐり4Cでわからせ、本当に困ったときはブラストがあった
2.6フィオナに戻ってきて欲しいです

958 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 15:17:01 ID:/94r0MkY0
>>957
2.6とはキャラが違う、とにかくどのキャラでもJBがキツいんだ、そこ軸に立ち回ればいい
空振っても問題ない位置でブンブンしてれば相手はより辛い、動きが止まったらJCで突っ込めばいい当て有利だ
めくる手段も今回は豊富だし(フィオナの性能ではなくシステムの性だが)ロンゴが強いから6Bも使える。
引っかけから5割持って狩れたらキツイが、その間合いの外で戦う事は出来る。

959 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 18:57:05 ID:GLxLwQtU0
なんでここで意見言う人ってみんな雑魚なの?

960 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/20(土) 19:43:12 ID:okhUtsYMO
雑魚じゃないよ稚魚だよ。


※風
ちょっと試してきた。
・2A5B2C>Aコルブ>EFC>5D>JBJAJB>JBJAJB>JAJB>ファルクス
これが限界ぽい。

※闇
復帰狩り
・〜溜5E>ズィヒェル(ホールド)>エクス
最速入力だと標準キャラでだいたい復帰直前くらい。
あかね相手だと着地後にエクス出すくらい。

※罪
前からあるネタ
・端ヘヴンズ締め>クローフィ>(ステ)溜5E>(ステ)2B>JBJC>ヘヴンズ
クローフィの一発目が起き上がりに重なります。
溜めE当たっても罪玉当たって追撃可能。
溜めEに4Dされても罪玉当たって追撃可能。
ちゃんと距離詰めないとヘヴンズ繋がらない。

これ、ジャンプされたとき困ってるんだけどどうしてる?

961 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 09:41:15 ID:1EAh1HNI0
>>939
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10074018
これのこと?見ろと言うほどの動画じゃない気もする
確かに勝ってるのは勝ってるが予選だからか相手が弱すぎる
特にシャル

962 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 10:45:23 ID:VzIUUjq60
>>960
E溜もしくは2E溜の読み合いだろ。
罪玉置いて裏回って投げもあり。

963 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 12:41:26 ID:MppfOOTsO
>>962
溜2E届く距離まで近付いても大丈夫なの?

964 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 13:28:46 ID:Oe4DaqJY0
先週のATCの大会のフィオナも良かった
土が仕上がりつつあるな

動画もそのうち上がるだろう

965 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 15:10:58 ID:A5fHi4po0
>>961
いやまぁ、フィオナをずっと使い続けてる分かってる人は見なくても良いけど、今作何して良いのか判らんって人は見ておいても良いんじゃね?
競り合いで振っちゃって良い技とか分かるし、あまり巧すぎる人のだけでも選択肢は狭まるよ
俺なんかも割とぶっ込み上等な戦い方するけど、しないと相手が好きに動いちゃう事多いからなぁ

966 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/22(月) 18:28:25 ID:MppfOOTsO
補正は防御優先したほうが良さげなんでしばらく罪使ってたけど、予想以上にいけますね。
罪玉が食らっても消えないのが良い感じ。

※罪EFコン
残体力によって更にダメージ上がります。
遠いとアサーダがフルヒットしないので注意。
・5B2C>EFC>5B>アサーダ>Cカレト>エクス>溜5C[11714]
5B始動ならCカレト入ります。
・(2A)5B2C>EFC>5B2B>アサーダ〜
〜Bカレト>エクス>溜5C[11372/9007]
〜hjJB>JBJE[8937/7210]
5B2Bの時はhjしないとJCが空振ります。
・(2A)5B5C>EFC>グラン>5B>アサーダ〜
〜Bカレト>エクス>溜5C[11435/9196]
〜ステJB>JBJE[9231/7507]
5B2Bにするとアサーダが繋がらない。

967 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/23(火) 19:56:33 ID:HnVzEn3gO
修正版でるみたいだね
無償だからバグとりが主っぽいけど、これだけはなおしてとかしたらばに書くと少しは効果あるのかな?

968 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/23(火) 20:51:44 ID:WYkayO36O
効果は無いと思うけど見てはいるんじゃね?


>>966のレシピ、なんかネタ作れそうだなといろいろやってみたら、0〜1AGで2C締め出来たんだが、フィオナで2C締めする意味ってあったっけ?
追い討ちCカレト>スリオーズィでいいのかな?

969 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/23(火) 23:32:06 ID:ainhth8UO
弱キャラでいいから多くは頼まない


・発生鈍化しててもいいから4C返して欲しい。もしくは代役のコルブをもう少し使い道増やして欲しい

・カレトや溜めCカウンターからのバウンドコンボを返して欲しい
一応溜めC先端当てカウンター>限界よりやや早めのディレイBカレト>エクスなら繋がるがむずすぎる

せめてこれだけは頼む

970 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/24(水) 04:31:18 ID:ocfQNr0wO
いやいや、今も弱キャラじゃないし
余計な強化されたら逆に残念なキャラになるわ

971 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/24(水) 05:17:59 ID:vQdfEcnQ0
5B2C>EFC>5B>アサーダ>C溜>Cカレト>エクス
も繋がった。

972 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/24(水) 07:34:47 ID:3kmv4SrY0
コンボレシピ云々は考えどころだけど、コルブの性能の見直しはやって欲しいかもな
発生カレトと同じにして、A:今と同じ、B:スーパーアーマーか空ガ不可どっちか、C:両方
現状ぱなすにしてもCしか使い道が無いのはどうかと。

973 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/24(水) 14:06:04 ID:udzTpDboO
カウンターのヒットストップに関しては、土パン永久とかあるし修正入るかも知れんけど。

>>971
残念ながらエクス締めだと溜5C入れて難度上げる意味が無い模様。
・5B2C>EFC>5B>アサーダ>Cカレト>エクス[11297(14%)]
・(2A)5B2C>EFC>5B2B>アサーダ>Bカレト>エクス[11089(12%)/8934(09%)]
・(2A)5B2C>EFC>5B>アサーダ>溜5C>Cカレト>エクス[11309(07%)/8782(05%)]

一応ここまで繋がった。
・(2A)5B2C>EFC>ステ5B>アサーダ>溜5C>ディレイ2C>Cカレト>スリオーズィ>5C
Cカレトが追い討ちだと、罪玉展開して仕切り直しの形になった。
ちょっと遠すぎた。

974 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 11:24:48 ID:JA0Lh5wo0
修正版で各キャラの調整なんて多分無いとは思うけど、一応希望としてはフィオナの地上攻撃のどれかに1フレ相殺をつけて欲しい。
リリカ使いの友人が超ジェノを「1ゲージ使って相殺を起こす技」って言ってたんだけど、最低そんな防御行動すら今の所フィオナには無い。
本当、博打的な使い方に限られてもいいから噛み合ったら活路が開ける技ってのが欲しいんだよ。
「無敵」って名前がつく技が無いのってフィオナだけじゃね? 6Bとかに下半身無敵あるとか言われても、あんな遅い部分で下半身無敵とかあってもしょうがないし。

975 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 13:16:00 ID:HRr3VfCQ0
しょうがないなら使わないでいいよ
いい加減自虐うざい

976 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 18:54:21 ID:gLFCnrfQO
5Eの相殺発生が3〜4Fとかだと面白そうではある。

でもそれより5Aの発生速くしてくれんかな。
あの長さ、判定なら3〜4Fが妥当だろ?

----
※罪レシピ(HC時)
・(2A)5B2C>6hc>2B>アサーダ>Bカレト>エクスorステJBJC>ヘヴンズ
近ければ溜5E>2B>アサーダ〜とかも可能。

EFC>6D>2Bの自動切り替えが上手く出来ないんだけど使ってる人いる?
2C>ABC>3D>2BってやるとBカレト暴発するし、2C>6ABCD>66>2Bってやると4Dや5Dが暴発するし。
練習するしか無いかな?

977 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 19:22:53 ID:1O7qnwJA0
>>976
発生速くすると硬直差減るぞ

978 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 20:38:29 ID:RjtSN91g0
>>976
発生が1F早くなるために硬直が3F増えると言われたら、今の方がいいだろ?
ちなみに美凰の5Bが硬直差+5Fの代わりに発生が9F。参考になるかは知らんが

979 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 20:39:17 ID:gLFCnrfQO
>>977
全体Fが同じならそうだがノーキャンセルだと、ステ5Aなら±0だし、当て投げに1〜2F隙間空くくらいじゃね?
それよりも、JAやJBで触ってもステップ攻撃に割り込まれたりする事のほうが切実だわ。

980 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 20:58:24 ID:gLFCnrfQO
>>978
2Aが1F遅くなって硬直差変わってない件。

参考にするなら5Aじゃね?(3Fの-1)

981 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/25(木) 21:19:32 ID:1O7qnwJA0
駄目だアルカは当てになんねぇ、硬直と硬直差の計算が分からん
A判定で相手11、リリカとメイファンでも違う、きらとか同じキャラなのに違う。

982 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 00:11:49 ID:CE0ouCl60
>>981
具体的にどの技よ

983 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 00:19:36 ID:CE0ouCl60
美凰5A 発生3F 全体動作13F
リリカ5A 発生3F 全体動作15F
どちらも表記は硬直差-1

確かにおかしいな。連投スマン

984 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 18:50:16 ID:zO7f1NzcO
まあ、アルカだし。
フィオナのデータだと、あと連/jcがすっぽり抜けてるし。

硬直差は簡単にいうと、ガード硬直から全体F引いて発生F足したらいい。
ガードしか出来ないフレームが2Fあるけど、ノーキャンセルならお互いにあるから無視していい。

データ見て思ったけど、2A発生遅くして、被カウンター追加したなら始動補正80%でいいじゃないかと。
シャルもだけど、A攻撃なのか中攻撃なのか扱いをはっきりしろと。

985 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 19:03:45 ID:rhBT5njQ0
俺も同じこと思ってたけど身内に「ヒットストップ長いからいいじゃないですか」って言われたな
出が遅くてカウンター貰う見返りが長いヒットストップだってんなら全キャラそうすればいいと思った

それはそうと何の報告もないということはどうやら4Cは帰ってきてないんだろね

986 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 20:11:10 ID:TDCEqIAIO
いつも弱点だけピックアップされまくりのオナメイド哀れ
キャラのせいで勝てないと本気で思うなら強キャラ使えばいい

987 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 20:31:27 ID:zO7f1NzcO
必死だなぁ。
勝ち負けの話じゃなくてデータの整合性の話なのに。

>>985
それは比較対象が間違ってるよね。
フィオナ2A、シャル2A、リリカ2Bあたりを並べるとアレってなる。
全部91%(80%)が妥当じゃね?

あと4C、4C>jc>3D>4Cとか出来るから今作ではマズい。

988 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 20:42:50 ID:cU8VWjzw0
リリカ2BはただのしゃがみB攻撃だw別に其処まで高性能な技でもない
フィオナ2Aは本格的に中足にしたでけみたいだな、アルカ信じるなら。

989 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 22:22:23 ID:zO7f1NzcO
>>988
リリカ2B:1000(87%/80%)
発生8F、低姿勢、下段。
シャル2A:1000(95%/70%)
発生8F、被CH無効、3F〜相殺。

おかしいだろ?

990 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 23:21:14 ID:cU8VWjzw0
>>989
その代わり硬直長いからカウンターから同じ技が繋がらないけどな。
入れ込まなきゃいけない分、リリカは面倒だよ、リリカ使いはそんな事言わないだろうけど。
シャル2Aと比べるならそっちだ、どっちもカウンターから同じ技繋がるし
ヒット確認で2Cが繋がっちゃう素敵性能なんだぞ?めんどくさいから俺は入れ込んでるけどね

991 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/26(金) 23:22:16 ID:tzuItJGc0
技一つを持ってきて比べておかしいだろ?はねーよ
フィオナだって弱い技しかないわけじゃないだろうが

992 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 03:09:50 ID:62GBaRiEO
4C返せとか言ってるチンピラなんなん
配られたカードで勝負しろやボケ

993 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 03:55:37 ID:z5NjGzNQO
>>990
そういう強い弱いとか細かいレベルの話じゃなくてだな…。

もう少し分かりやすく、%当たりのダメに直すと、
リリカ2B:77(50)
シャル2A:200(33)
フィオナ2A:100(30)

多くの多段アルカナ超必が100でこれがだいたい標準の値。
エクスや一部ブレイズが160。ブリンガー236。
Aコルブ66、Aカレト84。

始動補正で誤魔化されてるけど、77とか低すぎるし200とか狂ったレベル。
ダメ1000前後の中攻撃ならよっぽどの性能じゃない限り91%/80%が妥当なとこだろ?

994 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 05:01:45 ID:ngyonD8c0
>>993
何いってんだか今一分からんが用途が違うのっ
シャルもフィオナもカウンター始動から単発補正高めを緩くしてとか多段でダメ大きくする技、そうでなければ固める技
リリカは直接差し込む技、低姿勢付いてるのもその為。リリカもシャルも相手にしてれば分かるだろうに…
リリカ2Bと比べたければフィオナも2Bの方が妥当、こっちは空中の相手に差し込む技だが。

995 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 08:54:46 ID:eb4Nzl7.O
何を今更って感じだがフィオナ2Aは
「初段補正が重いかわりに有利フレームが取れる中足」でしょ?昔から
そもそも相手の2Aとは打ち合わないんだから、2Aと比較しても無意味

996 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 12:39:54 ID:J3nCWDOwO
連打可能な2Aを持ってるリリカの2Bと、
発生早い小技を全く持たないシャルの2Aを同列で語ってるのがそもそもおかしい。
そのキャラの総合性能を考えて個々の技の性能は調整されるわけで、
一部分だけ取り出して比較されても説得力ないわ。

997 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 15:56:14 ID:z5NjGzNQO
とりあえず噛み合ってないし、理解してないのは解った。

キャラ毎の違いとかそういうのについてはダメージ値や始動補正の話で、被カウンター付けたんなら始動補正緩くしてもいいんじゃないか、としか言ってないよ。
それについて賛否両論あるのは分かる。

で、そのついでに中攻撃の補正を見ると、リリカ2Bは高すぎるし、シャル2A(5Aもだけど)にいたっては異常に低くておかしいと言ってる。
これの比較値が%あたりのダメ(ダメと補正で極限とって100で割ったもの)で、100%分ならコンボダメージ限界のおおよその目安になる(200ならコンボダメ20000近くになりうるということ)。
これについてはキャラ毎の違いの範囲を逸脱した値になってる。

998 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 16:32:20 ID:ngyonD8c0
>>997
はぁと2B確認してこい

999 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 18:17:06 ID:J3nCWDOwO
>>997
それにしちゃシャルのコンボダメージ高すぎとかさっぱり聞かないな。
机上上の話がしたいならあかねの鳥翔けやヴァイスの昇竜一段目にでも文句言ってればよかろ。
あとたいがいスレ違いだから他所でやってくれ。

1000 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 20:44:50 ID:TyxTWLQIO
そういや聞くだけ無駄かもしれんが、ロケテはなんかかわりあった?

1001 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 20:48:54 ID:NewFA37w0
>>1000
Cコルブが発生早くなったとか聞いたけど、どうなのかしら。

1002 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/27(土) 22:00:48 ID:TyxTWLQIO
>>1001
マジすか?

誰かロケテ行ける人に試して欲しいなぁ…


現状のCコルブが発生23Fだから、1Fでもはやくなってるとしたら空中喰らいで22Fのけぞる5AからCコルブが繋がるはずなんだよね


だれか5A>Cコルブ繋がるか調べてくれんかのぅ

1003 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/28(日) 18:10:09 ID:5UND6tP.O
>>1002
2C>5A>Cコルブで何度か試してみたけど受け身取られた。
こちらの入力が遅かったからかな?
今のところ変更点らしい変更点が見当たらないです。

1004 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/29(月) 10:40:39 ID:Q8Nyg12.O
和尚のヘアスタイルが変わった

1005 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/29(月) 10:47:25 ID:pWeFpwbQO
>>1003
検証乙だけど、2C入れたら5Aの復帰不能時間が減るから確認になってないような

1006 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/29(月) 16:36:42 ID:PO6Lo2060
>>1005
2Cスタートなら2Cの受け身不能時間が適用されるでしょ、単に変わってないんじゃね?

1007 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/29(月) 16:46:07 ID:1ZLHcXfYO
このスレはもうだめだ・・・

1008 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/29(月) 18:18:13 ID:SQX9P9IUO
>>1003
>>1006
A>B>C>Dと技を繋いだ場合、(100-Aの補正-Bの補正)/100×Cの受身不能時間よりDの発生が速ければ繋がる。

・2C>6hc>5A(21F)
・2A5E>2B(22F)
・5E>2B(23F)

1009 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/29(月) 19:04:19 ID:NKJtmCiEO
>>1005
>>1008
補正のこと忘れてた。申し訳ないです。

1010 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/31(水) 17:03:40 ID:NULc4UNI0
フィオナ対シャルでお互い罰カナで体力ドットでフォース発動して
グランカウンター>パニッシュってやったらダメ表記いくつなんだろう

1011 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/03/31(水) 17:26:55 ID:Ho4dtUG20
最大ダメージ期待するならフィオナは罰じゃなくて罪にして、グランカウンターじゃなくてミスティ始動(ダウン中の相手にグランを当てる)にした方がよくね?
ちゅーかそれでもEFウィネブの方がパニッシュよりダメージでかいと思う

1012 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 03:17:00 ID:nCYSHTxMO
アルカ読んでて気づいたんだけど、エクス使ったら60F分ゲージ回復が遅くなるんだよね?
今回あまりダメージに差がないならエクス締めはやらない方がよさげ?

1013 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 05:40:28 ID:X81vA6R2O
逆に確定ダウンで時間稼げるから、エクス〆した方がいいと思う

1014 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 11:53:42 ID:QR08it9w0
エクス〆するかどうかは選択アルカナによるね
時カナとかはエクス〆した方が離縛設置して起き攻めいけるし
時以外でエクス〆の有用性があるアルカナは水、花、闇、風らへんかな?

1015 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 12:45:56 ID:MizGuT0w0
起き攻めできるんだからどのアルカナでもエクス〆出来るならした方がいいと思う

1016 1012 :2010/04/02(金) 13:18:57 ID:nCYSHTxMO
確かに皆さんの言うとおりエクス締めがよさげですね。数字にばかり目が行ってました。
コンボの締めにエクスしてもダメージそんなに伸びないしとちょっと敬遠がちでした。

ところでゲイボ>EFC>エクスがギリ先端で繋がったんですが既出ですか?

1017 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 18:05:58 ID:VBqHDVFcO
>>1016
へぇ、それ位置限?

1018 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 19:59:32 ID:7kmD1s4IO
>>1016
>>638
しかし、安定するっけ?

1019 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/02(金) 22:13:27 ID:R7rcvdrg0
>>1017
相手側画面端から全画面分の四分の三ぐらい離れてたら大丈夫だと思います
でも今日ダメージとか確認するためにCPUに試してみましたが、当たるキャラと当たらないキャラがいるみたいですね
詳しく調べたかったけど、乱入が来て以降ずっと対人戦してたから調べられませんでした

1020 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 16:51:50 ID:YPNeS4bsO
3フィオナBADを見たけど、アンジェもミルドものんびりし過ぎで吹いた。
三人ともエーテル体と言えど、やっぱりラグナロクの一撃で消滅しちゃったんでしょうかね?

1021 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/03(土) 17:20:17 ID:7n1m4TGM0
ラグナロクの一撃の持続フレームが7フレーム以下ならウィネブの無敵時間で生き残る事が出来るね。逆にEF版ウィネブは発生が早い分無敵が短くなって死んじゃうね。

1022 フィオナ使い★ :2010/04/05(月) 09:29:42 ID:???0
残り少ないんでスレ建てようとしたら、サブジェクトが長すぎますだと・・・
スレタイなんか考えてくれないか?建ててくれてもいいけど。

テンプレはこれでいいかな?細かいことはwiki見ればだいたい分かるし。
まとめサイトにテンプレのページ作ったんで異論あればそっちに。

ここは大きな剣で戦うメイド、フィオナの情報交換スレッドです。

過去ログ、wikiになるべく目を通しましょう。Ctrl+Fの検索機能もあるよ。
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【へっちゃらです!】フィオナスレpart9【まだがんばれます!】
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■アルカナハート3@ウィキ
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■フィオナ攻略まとめサイト
ttp://www25.atwiki.jp/fiona/pages/1.html

明日時間が取れたら建てる。

1023 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 09:41:11 ID:WOW91GHM0
【愚痴】フィオナスレpart10【自虐】

1024 しゅっごいアルカナ使いぃ :2010/04/05(月) 12:35:21 ID:pR/9C08EO





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