水のアルカナ　-　Niptra

1：管理人★：2006/12/30(土) 11:51:42 ID:???0: 水のアルカナについて語るスレです。

　属性効果
　　カデュス(地/―)
　　　打ち上げ・ふっ飛ばし攻撃の溜め成立
　　　　ヒット、ガード時に相手の硬直が長くなる
　必殺技
　　プルヴィア(地/空)
　　　214＋D
　　　　プルヴィアを発生させる(最大3個)
　　スティリア(地/空)
　　　236＋D
　　　　プルヴィアを設置
　　カタラクタ(地/空)
　　　623＋D
　　　　設置したプルヴィアから攻撃
　超必殺技
　　ニトルム(地/空)
　　　一回転＋D
　　プレプルヴィウム(地/空)
　　　214214＋D
　アルカナフォース
　　プグナクルム(地/空)
　　　ABC
　　　　削りダメージを無効化
　アルカナブレイズ
　　レグヌム(地/―)
　　　236＋ABC
2：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 15:06:14 ID:9X0rtW8oo: 補足
・スティリア(設置)で長時間持続
・カタラクタ地上ヒット時通常のけぞり(追撃可)
・カタラクタ空中ヒット時のけぞり→叩き付け(叩き付け前に追撃可)
3：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 17:37:35 ID:yLSQEN66O: ｶﾀﾗｸﾀはｽﾃｨﾘｱ設置位置から下(地上まで)滝みたいなのがでる
結構高い位置で出しても下まで判定出てたはず
でもこのアルカナはﾌﾟﾙｳﾞｨｱを展開して相手がﾌﾟﾙｳﾞｨｱを壊した隙にｺﾝﾎﾞ決めるって使い方が主だと思う
4：名無しのアルカナ使い：2006/12/30(土) 19:07:58 ID:V6iqdE8.o: エリアル中にプレプルウ゛ィウム組み込めるから、そこからカタラクタを端攻めに使ってる。

中央は設置する意味ないね。
5：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 00:49:42 ID:Vz1MHB0E0: 水の真価はＧＣからのニトルムだと思うんですがどうか。
6：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 01:45:09 ID:jod1scx20: ガードが固くて投げぬけ上手いプレイヤーが増えてきたとき
このアルカナが再評価されると思ってる

設置楽しいわ
色々妄想ひろがりんぐ
7：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 06:31:53 ID:AHyfKPso0: リリカで水使ってるけど急停止からのニトルムが相性良すぎ
プルヴィアもとりあえず付けとけば相手も手を出し辛いし
もっと評価されていいアルカナだと思うんだがなぁ
水に変えてから一気に勝率上がったよ
ところで、ニトルムは空中はガセってことでいいんだよな
8：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 07:16:18 ID:6FnNdLEc0: >>7
ﾅｶｰﾏ
リリカ×水は相性いいよね
9：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 10:59:46 ID:sHR47x6Qo: カタラクタ連携が研究されない限り再評価されないと思うがどうか？

ニトルム入れるのもコンボ中にアルカナ超必入れてダメアップ計るのもそんなに差は無いだろうし。

あと3D、6D溜めの活かし方わかりません？
10：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 12:19:30 ID:r03se06YO: 水はぁとを使ってるのはオレだけでいい
実際、崩しが乏しいあいつにはかなりあってると思うんだよな。
欠点はダウン技が貧弱だから無の境地が発動しにくいことだな。まあ発動したところで、相手が空中に逃げたら投げくらいしか入らないけど・・・
11：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 12:22:31 ID:VW6onjlko: 今使ってる連携
このは(端付近)
2C(B疾風)6D5A5B→JAJBJC→214214D→JB→jc→J2C(→236D)
動かなければカタラクタは当たらないという絶妙な位置に設置できるので、ここからカタラクタorスティリアorダッシュCorAくないor着地ニトルムor着地2A。
地上空中問わずヒットすればコンボからループ、カタラクタ空中ガードで3Dorいずな落とし、地上ガードで溜め6Dorニトルムor固め

カタラクタ使わなかったら、固めorニトルム→カタラクタ→攻め継続
12：名無しのアルカナ使い：2006/12/31(日) 19:01:51 ID:GMI9cRj6o: >>10
空中凄昇竜って空中ガード不能ない？

空対空で追撃可能な空中ガード不能って他になんかあったっけ？
13：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:15:52 ID:tlZsspEUO: さすがに可能だろ。確か空中超昇竜って地上版の初段自体無いし。

しかしまあ、水って全体的に使用率低いよなあ。魔・樹の次くらいにみないぜ。
やっぱブレイズが時の劣化なのと特性が火のほぼ劣化なせいなんだろうな・・・
14：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 02:35:38 ID:xdAOy3bgO: スレとは関係無い横ﾚｽだが、CPUに空中超昇龍ｶﾞｰﾄﾞしてたのに食らった事ある
一度検証した方が良いかもよ
15：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 13:01:17 ID:dwV3GdVMo: ブレイズは劣化じゃないだろ。
活用できるほどゲージ余らんけど。

キャンセル214214Dからのコンボが見付かれば光が見える気がする。
16：名無しのアルカナ使い：2007/01/01(月) 23:09:10 ID:he2dEb4I0: はぁとの凄昇竜は空中ガード不可
ノーマル昇竜も根元は空中ガード不可らしい
すれ違いゴメ
17：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:10:13 ID:XNxhniWI0: >>16
いやだから空中版はどうなのかと・・・
18：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 01:15:29 ID:U6R/HZGY0: すまんがプルヴィアの効果を教えてくれまいか。
周りで誰も水使ってなくて、よくわからないんだ。
19：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 02:03:38 ID:ElZIyuQI0: プルヴィア
自分の周りを遅めに回る。本体が速く移動するとプルヴィアは本体から結構離れる。
プルヴィアに相手の攻撃が当たるとプルヴィアは破壊される。
その際本体には攻撃が当たらず、空振り扱い。
コンボ途中にプルヴィアに当たってもその当たった攻撃は空振り扱い。
スティリア入力でプルヴィアを本体の目の前に固定。
固定されたプルヴィアにも上と同様の効果あり。
カタラクタで設置されたプルヴィアから攻撃判定が出現。
攻撃判定は設置されたプルヴィアから下方向におそらく無限横方向にキャラ２、３体分。
多段攻撃で追撃可能な場合多い。
20：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 13:08:02 ID:2uzUclo20: なるほど、サンクス。
ようするに身代わりか。

今度使ってみるノ
21：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 18:21:41 ID:nP1/dFhgo: 空中凄昇竜は空ガ可能なのを確認。
で、ブレイズ発動できたら、3Cor溜め6Cで安定かな？
吹っ飛びが短いので普通に追撃できるし、バックステップで避けられても追い掛けて攻撃当てられる。
その後のダメ稼ぎは未検討。
22：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 19:34:06 ID:zFNgx81gO: むしろ相手空中で発動した場合のことを考えなくては。
相手地上で発動することってまずないだろうし
23：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 20:27:42 ID:Y3kqiXLYo: >>22
通常ジャンプなら、降りてくるのを待って3C→ジャンプ攻撃×nが確実。
叩き落として高さ調節できるかもしれない。
二段ジャンプや空中ダッシュ、ホーミングはまだされた事がないのでなんとも。

そもそも安定して発動できるタイミングってあるの？
24：名無しのアルカナ使い：2007/01/02(火) 23:55:55 ID:zFNgx81gO: 発動するだけなら打ち上げ系の技後にできる。
しかしその高度だとホーミングから空中投げ程度が精一杯
25：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 00:43:13 ID:HCDwT4fw0: コマ投げの後も間に合わね？
26：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 12:51:05 ID:gwKbZPtEo: 打ち上げブレイズからNHD→空中投げ→NHD→{JB(JC)214Dor236D}×nを確認。

どっかに共通で溜め6Cがガード不能、溜め3Cが中段って書いてあったけどガセだった…
27：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 16:16:46 ID:EIB8eO3Ao: ブレイズ後、レバー入れ投げは普通に飛んでいって、かつ追い打ちすらできませんでした。
投げ抜けモーションは無敵でした。
オワタ。

一応。
ダメ稼ぎはC連打が効率よさげ。補正がひどい。
ブレイズ終了後にすごい勢いでノックバックするけど、突進技で距離詰められる。
3Cで締めて浮かせられるけど追撃間に合わず。
空中投げからはホーミングと214Dと二段ジャンプ駆使して5,6発JCを当てれば上等だと思う。
28：名無しのアルカナ使い：2007/01/03(水) 17:48:27 ID:koUnRKLwo: ニトルムの存在忘れてた。普通に追撃可能。
空ガ不能技の打点が高いキャラならニトルムをジャンプで逃げた相手に当てられるかも。

あと、何気に魚に呑み込まれた直後から行動可能だったりする。
29：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 14:43:44 ID:.HMPbLmQo: レグヌムだけど、
横投げ後に発動するのが一番安全みたい。

ヤバいのがきら様で、江古田ロケット→フォース→ブレイズ→起き上がりにコマ投げ→避けたの見てから空中コマ投げor空ガ不能打撃とかできる。
どうせゲージなくなるんだからAGBいっとけ。
30：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 15:09:10 ID:.GmlFyr60: ニトルムが空中で出せないんですが・・・
何かコツとかあるんですか？
31：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 16:49:53 ID:RlVj5ibY0: ニトルムは暗転後飛ばれますか？
32：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 17:42:16 ID:zaUwHwwoo: >>30
空中版無いよ。誤記だね。
>>31
もちろん暗転後は回避不能。
33：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:05:27 ID:jSAIpkNQo: 思い付きだけど、暗転返しプレプルウ゛ィウムってできるのかな？
最悪、水玉さえ出ればコンボ切りくらいはできそう。
34：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 19:24:01 ID:oPRj49Bk0: ttp://www23.atwiki.jp/arukana-tudurasaki/pages/18.html

これによるとニトルムが暗転後回避可能と言う情報がある。
32とどっちが正しいのか…わかんないけど
回避可能だとかなり切ないから不能ならいいなぁ。

今度調べてみる
35：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 21:40:46 ID:j2EH/.to0: 投げ必殺が増えると攻め手や守り手の選択肢が
厚くなるのがいい感じだわね。
ガーキャンからが定番の一手なのは間違えないかな？
36：名無しのアルカナ使い：2007/01/04(木) 22:07:35 ID:mFx4wg76o: >>34
あの性能で避けれたらサギだよね。
検証よろしく。

>>35
GCは他の選択肢のほうが美味しい事が多いと思うんだ。
投げ抜け対策にはなる。
37：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 02:14:05 ID:X3eReW2Q0: しかしまああれだな
CPUﾒｲﾌｧﾝにコマ投げ超必やったら投げぬけされたように見えたってのは気のせいか
隣にいてコマ投げをしたのに投げ外しﾓｰｼｮﾝとともにﾒｲﾌｧﾝが離れていった
何を言ってるかわからねぇと思うがオレにも（AAｒｙ

このはの超このは落としも抜けれるらしいしこいつの超必投げも抜けれるんじゃねーのかと思うんだがどうだろう
CPUに抜けられたのは気のせいではないと思うんだが・・。
38：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 03:34:29 ID:XOYHYv3I0: 普通に同時につかみモーションが重なると抜けられる
39：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 13:44:26 ID:X3eReW2Q0: あーマジでそーゆーあれか
見てから抜けられるとかはさすがに無いん？
40：名無しのアルカナ使い：2007/01/05(金) 20:48:56 ID:R7/4hpn2o: 投げ抜けっていうか、掴み相殺だよな。
とりあえず俺には見てから避けれなかった。
あと、ニトルムの投げ間合いは通常投げより若干広い気がした。

おまけ。
レグヌム→ニトルム→C疾風→5C×n→C疾風→適当
４割くらい減った。
空中ニトルムがでないのはバグじゃないかと思えてきた。
41：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 02:25:46 ID:WULr00nwO: >>33
技によっては出来るかもしれないが、
難しいと思う。

頼子のﾐｹｱｯﾊﾟｰとカチ合った事があるけど、結果こちらの負けでした。

発動時の水玉の位置が問題か…。
42：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 07:46:31 ID:G1nkTk0I0: 水塊三つ出ずに潰される気がする。
水塊自体は出るのかな。
43：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 08:06:40 ID:1emhmawwo: ミケアッパーって普通に泡ごと殴られる気が。
発生さえ保証されれば、話題のリア・ファイルが途中で抜けられると思うんだよね。
44：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 08:28:53 ID:UGoM07fM0: 暗転→泡発生まで時間かかるから無理かと
普通に潰されて終了
45：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 09:54:36 ID:pnf.dZvIO: リアファイルには水玉ごと吹っ飛ばされた
密度の高い多段技は水玉に当たっても次の攻撃判定がすぐ出るので結局本体に当たる

逆に単発技で攻撃範囲がでかい逝斬には水玉がものすごく機能する
というよりカムイの攻撃自体が水玉に当たりやすいのでカムイ側はイライラすること必至
46：名無しのアルカナ使い：2007/01/06(土) 20:03:28 ID:MQwhMXOE0: 今日始めて水を使ったんだが溜めの６Ｃ、３Ｃってアレ何？
スロー効果は分かるんだがタイミングが取れねぇ～。
47：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 03:47:05 ID:BsaG/xlY0: 空中ニトルムでたら強いのにとか思ってた俺はサブに水サキ使い
空投げからすごい二択できるかと期待してたんですよ・・・
48：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 04:45:33 ID:CGycyorQ0: 思ったんだけど超必コマ投げってやっぱり無敵ついてないのかな。
超必なんだしついてても良さそうなもんだと思ったけど・・・
49：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:18:06 ID:dthMyC/ko: リバサで2A掴んだけどな。
暗転終了と同時に無敵終了と予想。

若干投げ間合いあるみたいだから、無怨、百分身、ガルフ・ダグザあたり掴めないかな。
50：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 10:59:10 ID:oXnsWYro0: とりあえず確認したこと
コマ投げは出始めに投げ無敵が無い模様
暗転せずにゲージだけ減って投げられた

打撃無敵は普通にあるんじゃない？
51：名無しのアルカナ使い：2007/01/07(日) 15:00:55 ID:3eVuNFnc0: 無いと思われ
発生はやい+暗転すれば無敵(？)って感じだと思う
5分状態からなら打ち勝つけど不利状態から割り込もうとして攻撃置かれてるとつぶれる
それはおいといて6Cタメを防御させたときって相手は任意でガードモーションのまま
たったりしゃがんだりはできるのか？
さらにスローガードモーション中は下段も中段も関係なくガードできるのか？
妄想で6CタメHCから相手の状態見て中下段からコンボとかいけないかな
52：名無しのアルカナ使い：2007/01/08(月) 14:51:14 ID:miDt1evMo: 運よく見れたんだけど、ニトルムは
投げ掴みモーション→暗転→投げスカり
と移行してた。

多分、暗転中無敵で暗転と同時に掴み発生だと思う。
53：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:24:13 ID:Ngr.T3p2O: ふと思ったんだが6Cﾀﾒｶﾞｰﾄﾞさせてるとき、また6Cﾀﾒｶﾞｰﾄﾞさせたらどうなるんだろ？
ちょっと検証してみるか
54：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 07:48:22 ID:eNReqsOEO: 暗転みてから投げぬけ出来ないようにそうなってるんだろうな
55：名無しのアルカナ使い：2007/01/09(火) 21:16:50 ID:dg4a468Eo: 端付近じゃなければ、溜め6Cから追撃確定するけれど。
使う必要無いね。普通にGCできるし。

レグヌムとの絡みでガード不能吹っ飛ばしがなくなったと予想。
56：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:26:54 ID:Ed7FAv.gO: 改めて思うが、こいつの地上受け身狩りはかなり強いな。
相手がキラとかじゃない限り、受け身見てからコマ投げ、とってなければ設置ってのが強い強い
57：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:48:56 ID:g4hUL5iU0: このアルカナをもっと上に上げるためには、やはりスティリアの有効活用法が問われると思うんだ。
58：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:14:49 ID:JxC9V5kU0: うむ、設置すれば低ダ攻撃はほぼ防げるからな、
だがそれを有効に活用するには相手が飛び道具を持ってない事が重要だ、
むりぽ。

プルヴィアから直でカタラクタに行ければ面白かったのになぁ。
59：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:10:38 ID:F7RrkziIo: >>58
地上設置なんか使わないだろ。
エリアル〆から端上空設置がセオリーじゃね？
60：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:31:49 ID:3cbmVwvQ0: 1:40秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=gKrdlHT6Mx4

空中に浮いた相手をニトルムで投げてる
だから空中で出せるんじゃなくて空中の相手も投げられるの誤植じゃないかな？

これでちょっとは水評価されるかな？ｗ
61：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:39:10 ID:WeO9MvSUO: よくGC4Dに避けられるけどな
62：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 11:04:41 ID:uNArbbBE0: これ地面についてる
63：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:03:29 ID:fsp7oX.oO: ガードヒット時に硬直が長くなるらしいが
これにより固めやコンボが少しは強化されるってこと？
64：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:26:24 ID:2mFL02JM0: AF発動後に一閃を出そうとしてしまうのは俺だけじゃないはず
65：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:36:23 ID:UhbRjf3Io: >>63
溜め6Cヒット普通に追撃可。
しかし溜め6Cどうやって当てる？
ガード硬直延長も、即低ダして連続ガードにならない程度のもの。
HCしても硬直のせいで投げが選択肢から外れる。
結局死に技ぽい。
66：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:44:43 ID:6jPZH05Ao: >>56
設置後のレシピキボン。
ダウン後、ダッシュから即設置（重ね）と追い打ちキャンセル設置（前方）とどっちがいいの？
最速でもカタラクタ起き上がりに間に合わないよね？
67：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 00:13:53 ID:NJrpDmqk0: 溜め6Cだけど、ガード硬直中ってガード切り替えできなさそうな印象だったんだが

もしそうだとするなら、溜め6C当てた時点で
・相手がしゃがみガード：9HCから低ダ中段確定
・相手が立ちガード：6HCから2Aなり2Bなりの下段が確定
となったりしないかな？
ちょっと使ってる側では何とも分からん事なんでまだ未検証ではあるんだが
68：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 16:55:20 ID:rI6f45dc0: >>67
6C最大タメガード後は普通にガード段変えられるよ。
最速で6HCしてもCPU相手にガードされたから間違いねー。
69：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:28:41 ID:tefwoBfUo: GC6D百分身は見てからニトルム余裕でした。

下叩き付け→前ステ設置→即カタラクタを試してみた。
2Aと相討ち→ウマー。

バレたら前ステ投げで乙るだろうけど、出ることは出るね。
登りカタラクタにしたらいけるかも。
70：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:31:43 ID:K.ZJ336o0: 前ＧＣから超必投げやってるんだが、小足刻まれててもつかめた気がする

相手ターン時に前ＧＣから出せば、jc以外で抜けられないかな？
うちのホームのレベルが低いから信用性薄し
71：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:36:07 ID:/J0ZYJVso: >>70
コマンド入力完成まで相殺判定付きだから、ニトルムより発生の早い技か、空中判定に移行する技じゃないと潰せないんじゃないか？
72：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:41:10 ID:LHKfRAdE0: 溜め6C、3Cの効果がいまだに良くわからない・・・
誰か調べて教えてくれ・・・

崩せないので水3個つけて投げに行く運ゲーと化しているｗ
73：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 06:37:42 ID:T9FrxZHMo: 小ネタ
カタラクタの終わり際はさりげなく判定広くなってる。

>>72
ログ読め文盲
74：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:38:34 ID:iDtvPwF60: プルヴィアから直にカタラクタ出せたら面白かったのにな
75：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:16:05 ID:YbGujMLso: >>74
それじゃ普通過ぎてつまらんだろう。
スティリア後Ｄ離すと発動で、236Dと623Dで設置位置上下選択とかだと面白いんじゃね？
76：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 21:55:38 ID:wJXO8XmM0: ニトルム即開放レグヌムってかかってくれるかな
77：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:40:00 ID:jQJKmwUko: >>76
受け身→前ダ→フルコン乙。
端→端でも超姉、雷、超ビーム、風ブレイズetc.危険がいっぱい。

レグヌム確定ポイント
・きら様
江古田グレネード→AF→レグヌム
・このは
AF→横投げ→レグヌム

他にあるかな？
78：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:05:27 ID:s8RlzXjwO: てか6GC以外でコマ投げでねぇよ……orz
受け身狩ろうとして相手の目の前で呑気にﾌﾟﾙｳﾞｨｱ出してる自分がいる(泣)
79：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:34:29 ID:dPSGtb820: 一回転投げのコマンドのコツはきらスレ参照だ
80：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 01:43:24 ID:s8RlzXjwO: マジでか……(汗)
これからアレ読むのは一苦労だな……
せめて何レス目に話題になった？
81：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:35:16 ID:jTnqyTkEO: 一回転コマンドは3/4回転(6321478)で出来る、ってのは割と有名な話。
で、これがなんで3/4回転でいいのかって言うと一回転コマンドってのは実は6･2･4･8の4ヶ所を通ってれば成立するからなのよね。
しかもその4ヶ所はどの順番で通ってもよくて、極端な話6428でもOK。この入力ならプルヴィア暴発もないはず。
これは結構知らなかった人多いんじゃないかな？
82：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:48:08 ID:kXjTtjt2O: いや、アルカナで格ｹﾞ始めたんならともかく
投げキャラ使いはみんな見た事あるっしょ…
83：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:12:07 ID:yzlsjO7wO: ザンギ使いやふご使いで
それ知らない人の方がめずらしいかと
84：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:31:57 ID:uY8eyeKU0: ギルオタやメルオタは知らないやつがいてもおかしくない
85：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 04:41:45 ID:SnHnVkCM0: >>81
嘘は良くない。５/８回転で出る。
４１２３６９＋ボタンで一回転投げは成立する。

２回転となると色々怪しいんだが。
86：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 07:11:12 ID:gbK9gpTg0: これからこのアルカナ使う人増えると思うのでage

ttp://www.youtube.com/watch?v=vopeCu8X3bI

コツは一気に3つ付けるんじゃなくて少し置きに付けて常に水玉ある常態にさせる事
87：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:08:02 ID:faKTPLaM0: >>85
それって6/8じゃないの

それとも俺の目がおかしいのか
88：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:10:04 ID:j.wZ1/1gO: 実際、最近水増えたよな。
闇・火・雷に次いでよく見るよ
89：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:41:28 ID:ncOrXVAMO: >>87
角度で言うなら２２５°だから５／８であってる
90：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:49:09 ID:gbK9gpTg0: なんか水玉ある常態よりもっと有効なのが発見されたみたい
設置でループ封じ
91：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 10:58:07 ID:ZO5pDX4w0: >>87
お前の目がおかしい
92：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 11:31:23 ID:s8RlzXjwO: >>83
悪い……元ザンギ使いだが知らなかった……orz
>>81 >>85
サンクス♪
一応確認するけど5/8回転(半月)で出せるの？
93：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 11:35:00 ID:ZO5pDX4w0: コレ知らずにザンギやってたってのはないだろ……
まさか当て投げとジャンプ空かししかやってなかったってのか？
94：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:04:10 ID:s8RlzXjwO: いや、普通に投げれたよ。アルカナもきら様だったら普通に投げれたんだが、ニプトラだと全く出なかったんだ……orz
95：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 13:08:32 ID:jBF9U4KcO: ｱﾙｶﾅ技ってﾚﾊﾞｰ入力が終わった後にDﾎﾞﾀﾝ押さないと出ないから

～8＋Dﾎﾞﾀﾝじゃなくて

～8→Dﾎﾞﾀﾝじゃないと一回転出ない気がした
96：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:00:23 ID:n6YzVbq.O: 俺は6321478でやってるけど、6と8をちゃんと入れるの意識したら安定するようになった。Dを少し遅くとかはしてないけど、どうなんだろ。確かにｱﾙｶﾅ技はﾎｰﾐﾝｸﾞに化けて凹むけど
97：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:32:21 ID:gbK9gpTg0: 37 名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 10:16:16 ID:UPnkMjmE0
>>35
動画で確認した、水玉設置はｹﾞｰﾑのﾀｲﾑで10秒も残る

1:53秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=SPhJrXXYwMw

で水の補足
水玉設置は攻撃判定は無い、ただしそこに攻撃判定が来ると水玉付着と同じで
「ﾊﾟﾝｯ！」と相殺を起こす

間違いなくカカトループのループルートにあれば「ﾊﾟﾝｯ！」とやってくれるだろう

48 名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 11:23:53 ID:UPnkMjmE0
ちょっと水の戦いかたを考えてみた

設置してちょっと前にいってそこから戦えば
水の設置を背負う形になるから10秒間ならどんなコンボ食らっても
「ﾊﾟﾝｯ！」っていくんじゃないかな

それか大胆に画面端に行って水玉設置してそれから戦えば
ｶｶﾄには完全な保険になるんじゃないか？

これにさらに水をまとって戦えば、鉄壁じゃね？ｗ
設置やばくね？ｗ

まあその水玉に当たらないようにさせるﾚｼﾋﾟが各ｷｬﾗ生まれるかもしれないけど
98：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 22:05:57 ID:zGJaY0KQo: 要はマメに設置しとけってだけの話だろ。

登りカタラクタをガードさせて上下二択できないかと思ったけど、カタラクタ空中ヒット確認からの拾いが難しくなるぽい。
めくりとの二択の方が無難かも。
99：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:59:12 ID:Q9Vhwhh2O: コマ投げは俺は63214N5Dで出してる
スト２でザンギ使ってたから一回転コマンドは安定してるよ

水玉は設置しても相殺？判定残るのは知ってたけど有効利用するのは考えなかったな
ただカカトループだと水玉を華麗にスルーされそうで怖いwww

214214Dの慣性＆硬直消しを使ってなにかできないか模索中
必殺技キャンセルで補正がかからないなら端コンでHCの代わりに使えたりしないかな？
100：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 01:20:47 ID:aIWFhWVo0: >>99
さすがにそれじゃ出ねーっしょ
101：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 02:34:58 ID:LMAP9vWM0: スト2は6248+Pで出る
102：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 06:44:32 ID:iY47G1G6o: いつまで同じ話ループしてんだ？

214214Dは多分硬直消しには使えない。
エリアルに組み込むくらいが限界ぽい。
まあ、コンボ前半に組み込めても持続がもったいないしね。
103：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 07:42:38 ID:Q9Vhwhh2O: >>100
ごめん、63214N8Dの間違いorz

確かに63214N5Dじゃ水玉一個出て終るなw
104：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:07:40 ID:GVlVkR5.0: 逆回転だとでないんですか？
（４１２３６９８Ｄのこと）
105：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:59:43 ID:33tw6HUgO: 一回転はどちらでも出せるので

起き攻めでｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃→空中設置後に着地214214D。
暗転後の相手の動きに合わせてコマ投げなり空中ｶﾞｰ不攻撃で追撃するﾈﾀ

水が付いてるので一応、保険はついてると思う
106：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:05:45 ID:uYWT.uxo0: アルカナで一回転技の出し方は
ヨガフレor逆ヨガ＞〔上方向７・８・９〕のどれか一方向に入ってればでるよ
107：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:21:47 ID:T2mOGrfw0: 分かってても化けるんだけどなorz
108：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:56:53 ID:jVL/NdCg0: 8から入力している俺は異端
109：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:15:46 ID:6iOWozZI0: 暗転中にコマ投げ入力したいときとかは上から前通って後ろが良いんじゃない？
110：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:27:29 ID:IG.0GZ3s0: 俺超武闘伝のメテオスマッシュみたいなコマンドでだしてる。
111：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:04:40 ID:axou8ZIAO: 立ちガード状態からＰセルのパーフェクトアタックを出すような感覚でも出るなｗ
112：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:48:35 ID:7h6q6JSAo: 今日ニトルムで掴んだ技。
GC6Dベトルーク。

そんなに一回転コマンドが好きならニトルム確定ポイントでも挙げていったらどうか？
113：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:48:51 ID:qi/TusBEo: 今日ニトルムで掴んだ技。
GC6Dベトルーク。

そんなに一回転コマンドが好きならニトルム確定ポイントでも挙げていったらどうか？
114：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:22:25 ID:dtZSSxNE0: 闇の超技とか火のブレイズとかへの暗転返しくらいでいいんじゃね？
115：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 22:06:11 ID:OkxOfhOU0: チェーン6HC超投げやろうとして、相手の目の前で水玉のんきにつけてる俺

はふぅ
116：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 22:50:16 ID:YCCl5KUUO: >>115
それ見て反撃してきた相手に間違えて出した水玉があたってﾌﾙｺﾝｳﾏｰってなる…極稀になｗ
117：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 23:14:04 ID:aG0afGbI0: >>115
俺の場合は8+Dがどうしても抜けないので8分の7回転(63214789+Dが多い)
にしたら安定して出せるようになった
118：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 23:40:20 ID:OkxOfhOU0: >>117
確かに思いっきり回しても問題ないし、これからはぐるんってしっかり回すか…
どうも癖で7の位置で止めちゃうんだよな

…はっ！　ガイラのダッシュ円心のつもりで入力してみるか！
と思うサムスピ勢の俺であった
119：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 01:05:41 ID:TOPWdHHI0: >>115
冷えピタ？
120：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 02:56:38 ID:c537yUJQ0: 画面端でニトルム決めて
受け身取った相手に
フライングアルマゲドン

きら様でニトルム使う意味あんまりないが
121：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 07:21:51 ID:UQdK/xbc0: >>67
>>・相手がしゃがみガード：9HCから低ダ中段確定

これの意味がわからないんですけど
122：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 11:25:45 ID:HhnA4lQkO: >>121、>>67

しゃがみｶﾞｰﾄﾞの硬直中に中段当てても確定はしないはず

普通に相手がｶﾞｰﾄﾞ硬直中に中下段の切り替えで全部ｶﾞｰﾄﾞできるって話さ
123：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 12:29:39 ID:mbexlejIo: ていうか>>68

結局、溜めＣはABからの繋ぎ用でFA？
124：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 00:10:22 ID:7tU/F3fQ0: 相手の地上AFにニトルムってタイミングさえ合えば確定？
125：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 23:50:14 ID:RbtOUglI0: >>124
4Dとか入れっぱとか昇竜とか

ニトルムは無敵ある？
普通に殴られるんだけど
もしかして間合い外でスカってるだけ？
126：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 10:24:05 ID:.oKCI2KEO: レグヌム中は相手の技性能に変化はあるんかね？
昇竜とか遅くなった分無敵が続くとかないよね？
127：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 16:32:15 ID:houGKw7.0: >ニトルムは無敵ある？

ﾘﾊﾞｰｻﾙって表示出てて殴られてた。どうなんだろう。無敵無し？
128：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 16:58:56 ID:Vv..Jn8Io: >>126
受け身とか投げ抜けの無敵は持続してた。
1モーションに要するフレームが増えると理解すればよいかと。
129：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 22:37:54 ID:Cyt4L0i.o: >>125
>>127
ニトルム
・コマンドは四方向後D。
・モーションは、掴み→暗転→発動と移行。
・掴みモーションは打撃も投げも喰らう。
・暗転中及び直後に掴み判定。(暗転後回避不能＆暗転中着地間際なら掴める)
・HCできないので追撃は確定しない。
・若干通常投げよりも間合いが広い。
・GC6Dや被GC6D、相殺キャンセルから狙っていける。
・一部暗転返しに使える。

…ニトルムはもうええちゅうねん。
130：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 23:13:54 ID:ImHLWFYIo: 端水攻め
エリアル→プレプルウ゛ィア→叩き付け→受け身確認ニトルムor重ねスティリア
受け身取る(取らない)事が分かっているなら水玉は着地してからでもいい。
設置後は、
・低ダめくり→
水玉背負ってループ防止。
・2Aキャンセルカタラクタ→(相打ち→)コンボ
・低空カタラクタ→投中下段の択

他のパターン無いかな。
131：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 04:36:59 ID:8Lbnub4w0: 水６ＣＭＡＸヒット時は吹っ飛ぶ時間も遅くなるので、ＨＣから立ちＡなどが繋がる
密着６Ｃ溜めが当たる状況がそもそもアレなのでネタですが
３ＣＭＡＸ溜めはＨＣしなくてもハイジャンプ＞ホーミングで余裕。ゲージ節約に
132：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 01:13:30 ID:hbi6IprM0: >>129
・投げ抜けをされる

も追加で
133：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 05:07:28 ID:P3MbIVDEo: >>132
だから投げ抜けじゃ無いと何度言えば…

両者ダウンしたなら投げ相殺。
暗転後にADで抜けたの？
暗転前にADなら、それは投げ抜けしたんじゃなくて投げ抜けされたんだろ。
134：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 01:16:23 ID:l8W1KmSo0: >>133
じゃあ投げ相殺だ
135：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 00:05:17 ID:icK4uFfQ0: キラ様にニトルムやったら、両者とも倒れたから
投げ相殺で間違いないかと。

こっち１本ゲージ使ってるんですけどね(ノー｀)
というか、キラ相手に無謀な賭けだね。ニトルムは。
136：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 00:39:52 ID:mFmicT7co: いまさらだが、きらスレ>>48
投げスカりで水玉割れるんだｗ

>>135
きらドラって確か発生遅いから、「きらドラで相殺された」のではなくて、「ニトルムで相殺した」というのが正確ではないかと。
コマンド成立＝投げ相殺発生ではなさげだし。

まあ、きら様相手に水って終わってるよね。
137：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:14:13 ID:JUQWQFm60: キラ様相手に壁際エリアルを叩きつけで締めて
水玉装備→設置→発動
を一気にやると崩しの時間が増える。
他のキャラだとすかしたり前ステでかわせたり。
138：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 18:20:07 ID:3OZSY97U0: >>136

ということは、向こうはｹﾞｰｼﾞ使ってないってことですな。
キラドラ発生前に投げ相殺したっとことで。
キラ相手にはさすがに水はきついか。
139：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 21:54:56 ID:5IV4CD8Ao: >>137
それ、D受け身>ジャンプ>FABで乙るんじゃない？
エリアル>214214D>J2C>236D>623Dでも、D受け身→J攻撃で相打ち(追撃不可)だったし。

>>138
逆じゃね？
相殺＝同時に発生って事だから、きら側が先にコマンド入力を終えているっていう話。
140：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 23:45:41 ID:2jNFUEj6O: 過去ログ読んだのですが解決しなかったのでご存知の方いたら教えて欲しいのですが、ﾌﾟﾙｳﾞｨｱ発生場所と回転方向ってコントロール出来るんでしょうか。
鋼の剣みたいにコマンド入力後にレバー入れた方向に付いたらいいなと思い、今日試したのですが結果違ったので。
これコントロール出来たら超便利なんですが…完全にランダムでしょいか…
141：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 00:42:52 ID:GlxM6s9Q0: >>140
無理、自分の周りを回るだけ。
前方に置いておきたいなら追加コマンドの２３６Ｄで設置するか
バックダッシュしてれば前方にくる。
142：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 19:47:26 ID:U5RdEzGoo: 疾風→5Aにニトルムで割り込めたですよ。
ニトルムの発生って1Fだったりするわけですか？
143：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 11:57:24 ID:5LCxWyx.O: >>141
すみません、私の書き方が悪かったです。
ﾌﾟﾙｳﾞｨｱのコマンド完成させると、水玉が後ろに発生して半時計回りする事が多いのですが、たまに前に発生したり真上に発生したり、回転方向もその時によって時計回りだったり…その法則があるのかな？と思った次第で…
144：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:35:36 ID:cz/0YI8.O: 起き上がりに技重なってるのリバサで投げたから１Fダロ
145：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:54:27 ID:tRT7sUDw0: このゲーム打撃と投げがかち合うと打撃が勝つよ
146：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:29:20 ID:cKXvtDXA0: >>143
今の所は何の情報もないからランダムじゃないかな？
147：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 18:38:06 ID:5LCxWyx.O: >>143
レスどもです。
やはりそうなんでしょうね…ちょっと残念。
148：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 15:42:17 ID:u9O5xULw0: あー、でもそれ調べてみたら面白いかもわからんね。
今度暇な時やってみる。
149：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 19:34:00 ID:TTm27QZk0: 水カナを使ってみようと思うんで、一つ質問というか疑問
溜め6Cや溜め3Cをガードさせた場合、硬直中の相手はガードキャンセルってできる？
150：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 20:22:56 ID:6Qc0R..20: スティリアが異常なぐらい出ないんですけど、
なんか条件とかあるのでしょうか？

プルヴィアは普通に出せるし、他のアルカナ使ってるときは困らないのに
なぜかスティリアだけはホーミング暴発しまくるので不思議なんです。
151：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 20:32:39 ID:gF/6u43s0: プルヴィアが付いてないときに出そうとしてないか？
スティリアはプルヴィアが付いてる時にしかだせないぞ
ついでに言っとくとカタラクタはスティリアで設置してないと使えない
152：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 20:44:04 ID:6Qc0R..20: ああ、そういうことなんですか。
ということはカタラクタを出すためには２回も準備が必要だと。

…使いにくいな
153：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 12:22:46 ID:PIpfDQWgo: >>149
できる。
154：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 18:51:38 ID:nPUEQDOo0: >>153
ありがとう
つまり溜め系統は死に技ってことか・・・(´･ω･`)
155：名無しのアルカナ使い：2007/02/08(木) 04:32:43 ID:y85tS7H20: ６Ｃ溜めを当てといて、ニトルムと上下段で２択もありだよね？
暴れられると思うけど。
156：名無しのアルカナ使い：2007/02/08(木) 12:22:46 ID:A0km.R720: いや、GCできるなら意味ないでしょ
157：名無しのアルカナ使い：2007/02/08(木) 19:39:36 ID:y85tS7H20: 空中ﾌﾟﾙｳﾞｨｱって生成後、若干の間ｶﾞｰﾄﾞできないよね？　
あと地上で生成するよりも少し早いと思うのは間違い？
158：名無しのアルカナ使い：2007/02/10(土) 06:46:27 ID:TnfV2z220: ttp://pinkishsuger13.web.fc2.com/

ここの動画の冴姫使いがかなり水を操ってる気がした
投げからABや、超上空からの滝とか面白い
何より動画でAB使ってるの初めて見たｗ

超上空設置は
見えない所からいきなり攻撃判定のある柱が出るからかなり使えるんじゃないか？ｗ

ABも研究すれば闇ABみたいに使い道ありそうだね
とりあえず投げABは確定だね
159：名無しのアルカナ使い：2007/02/11(日) 02:33:09 ID:yO1oeU460: 相手のダウン受身にニトルムするときって、
相手の足が地面につくまで待つの？
相手がそれより先に技出したりしない？
160：名無しのアルカナ使い：2007/02/11(日) 18:37:43 ID:jgebi3Pk0: ガード硬直が長くというより一定時間速度半分だよな
すべての動作が遅くなる。まぁガード硬直中に切れるんだけど
161：名無しのアルカナ使い：2007/02/11(日) 18:54:28 ID:V.N7XO.Qo: >>159
浮いてたら投げれません。
受け身硬直はガード、ホーミング、必殺技でキャンセルできます。
162：名無しのアルカナ使い：2007/02/11(日) 22:01:04 ID:Wxjzsmmc0: 4DGCの浮き中は対打撃無敵だけたっだりしないのかな・・・
溜め３Ｃガードさせて5HCして、4GCしてたら空投げ、それ以外は崩しに移行したりとか・・・
うん、だいぶ妄想だけど(´･ω･`)
163：名無しのアルカナ使い：2007/02/12(月) 02:28:46 ID:tgiOURUU0: >>159

受身キャンセルされたら乙だけど、狙っていく価値はあると思うよ。
乱用するとすぐに対応されるが。初見だと、ほぼ当ってるよ。
164：名無しのアルカナ使い：2007/02/12(月) 06:09:37 ID:ZNrWVzUkO: 普通に選択肢の1つとしてｱﾘじゃない？
165：名無しのアルカナ使い：2007/02/12(月) 11:31:51 ID:c4SHD6B2o: >>162
4Dするなら普通、溜め3Cに合わせるよな。
166：名無しのアルカナ使い：2007/02/12(月) 12:37:06 ID:GWZKMk7E0: ニトムルの一回転コマンドが安定しないんですが、コツみたいのはありますか？
アルカナ技はDをやや遅めに押すように心がけてしまっているせいか、
ジャンプが出たりホーミングが出たりでまるで安定しません……。
167：名無しのアルカナ使い：2007/02/12(月) 16:39:33 ID:lEEu7a.s0: 初心者スレへｒｙ
ホーミングが出るのはD押すのが早すぎるんじゃなかったか。
コマンドは412368+Dでオッケー。生成暴発もしない。
168：名無しのアルカナ使い：2007/02/13(火) 01:40:34 ID:t10KpDfs0: >>167
なるほど、そのやり方にすれば生成が暴発しないな。
生成が暴発して困ってた。さっそく使わせてもらうよ。サンクス。
169：名無しのアルカナ使い：2007/02/14(水) 21:20:02 ID:gu/RcRI60: 水アルカナ対策ってありますか？
このごろ水アルカナに負けてる気がするんですが…
170：名無しのアルカナ使い：2007/02/14(水) 21:29:59 ID:aYLdT8vcO: がん逃げ
対水はキャラにもよるが火がいい
171：名無しのアルカナ使い：2007/02/14(水) 21:30:21 ID:fVr9YtsUO: >>169
使ってるキャラにもよる。
キャラによって対策も変わってくるし。

それと、使う風か土アルカナを使う事オススメする。
土は開地門で水玉消しつつ攻撃出来るし、風はGC6Dで水玉消えるまで攻めを凌ぎ易い。
ただ土は水このは相手だと結構ダルいから、風を練習するのが良いと思う。
172：名無しのアルカナ使い：2007/02/14(水) 22:16:55 ID:KrPCP4aE0: 水コマ投げって暗転見てからジャンプで回避できるんじゃなかったのか･･･
そう聞いてイマイチ信用に欠ける技だなと思うようになって最近封印気味だったんだが
これからもどんどん投げていくか

>>158
コマ投げミス多発の冴姫より、メイ道成功しまくりのフィオナに惚れた
173：名無しのアルカナ使い：2007/02/15(木) 02:15:17 ID:oirju0vg0: >>172
暗転前に潰されるから微妙って意見が多かったんだと思う
174：名無しのアルカナ使い：2007/02/21(水) 05:04:05 ID:0vRjByMk0: はぁと様使いだけど、Ｃびーむ～ニトルムで詐欺っぽいのできるかな？
暴れると、びーむ　で　ガードならびーむ判定前にニトルム。みたいな。
硬直とか分からないし、まだ妄想だけど。(´･ω･`)
175：名無しのアルカナ使い：2007/02/25(日) 16:24:12 ID:qtYkoEO60: 闇キラのギーァ発動投げみたいなもんか。
出来るとしたら、相手側はＨＪＣガードとかすんのかな。
正直びーむがニトルム前に当たる気がしてならないがｗ

あとカタラクタの使い道が無さ過ぎるんですけどｗ
176：名無しのアルカナ使い：2007/02/25(日) 16:41:11 ID:rdMdPXtI0: 設置が生で出来れば…
177：名無しのアルカナ使い：2007/03/03(土) 00:47:23 ID:hxN/hckg0: この前カタラクタでフィニッシュを見事決めてものすごく嬉しかったｗ
178：名無しのアルカナ使い：2007/03/03(土) 11:37:09 ID:MlDnA0cQ0: つまりそれくらい当たらない技かｗ
179：名無しのアルカナ使い：2007/03/03(土) 18:36:14 ID:8Iip0Q9E0: カタラクタは、はぁとや冴姫だとちょっと面白い事出来るけどな
超上空までエリアルで登って、画面上の見えない所に設置
発動すると見えない滝がいきなり出て相手はビビる事請け合いｗ

ｹﾞｰﾑ時間の10秒も設置残ってるんでそれを軸に立ち回るってのも面白いｗ

動画で同じネタやってるのあったんで貼っとく
ﾗｽﾄ付近
ttp://www.youtube.com/watch?v=t5mzYtCQi8I
180：名無しのアルカナ使い：2007/03/04(日) 13:27:56 ID:r.L1Az5U0: 既出

ちょい早い雷みたいなもんか・・・サーチできないけど。
う～ん一回見れば、次からはﾊｲﾊｲって感じになりそうだなｗ

例えばだが、
体力リードしてる時の時間稼ぎと嫌がらせって感じで

凄昇竜とかﾘｱﾌｧｲﾙ等＞ＨＣ＞ｴﾘｱﾙ＞叩き付け＞（生成＞設置＞発動＞空ﾀﾞor７・８・９H移動）×N

準備長いからHGは回復するだろうが、相手が止めに来るまで２発撃てればいい方かも
つーか相手が愛とか雷だと絶対出来ないがｗ

まぁ当たらんだろうなぁ・・・
181：名無しのアルカナ使い：2007/03/06(火) 11:23:38 ID:b9htHahE0: 水きらですが、ニトルムの使い道あります？
182：名無しのアルカナ使い：2007/03/06(火) 13:39:39 ID:2n76mw2sO: あんまり意味はないと思います。
183：名無しのアルカナ使い：2007/03/06(火) 13:50:02 ID:gWish32EO: 設置すると纏えるプルヴィアが一つ減るしな…。
無理矢理カタラクタから地上コンボに繋いだ事はあるが…。
184：名無しのアルカナ使い：2007/03/06(火) 16:23:23 ID:qR/1n2AQO: つか空中生成一回制限だし
185：名無しのアルカナ使い：2007/03/09(金) 15:50:33 ID:Bv9rHoBE0: きら様でニトルム＞台バン＞ｻｰｾﾝwww
ﾒｶﾞﾈでニトルム＞台バン＞なんでやねん
カムイでニトルム＞台ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｺﾞｽｯ！＞なんでやねん
186：名無しのアルカナ使い：2007/03/10(土) 21:38:20 ID:L8pZK80M0: フィオナでニトルム＞台バン＞空気読め
無職でニトルム＞台バン＞気持ちは分かるが落ち着け
このはでニトルム＞台バン＞あえてノーコメント
187：名無しのアルカナ使い：2007/03/12(月) 09:22:04 ID:SjAHuJD2O: 無職のところでクスッと来てしまった
畜生負けた気分だ…

あと実際ニトルムで掴み>暗転なのか暗転後J安定なのか、ご存知の方いらっしゃらないでしょうか？
俺はJ避けされた記憶ないんだけど地元がぬるいだけなのかなぁ…
188：名無しのアルカナ使い：2007/03/12(月) 23:48:08 ID:vGHY01/Y0: 掴みモーションの後に暗転。
掴みモーションのときに上入れると避けられるんじゃないか。
暗転後は無理。
189：名無しのアルカナ使い：2007/03/13(火) 18:29:56 ID:9.O0yEkoO: ですよね
サキスレで、暗転後リアや上いれっぱで回避余裕的なことが書いてあって焦りました…
ありがとうございます
190：名無しのアルカナ使い：2007/03/14(水) 00:55:30 ID:oSSAVJpQO: >>189
気にするな｡冴姫使い達の妄想だ
多分暗転前にジャンプいれ込んでたから勘違いしたんだと思う｡思いたい
そして俺も冴姫使い
191：名無しのアルカナ使い：2007/03/15(木) 01:00:59 ID:stGp6pRgo: ・A疾風ガード後、リリカ2A(4F)にこのは2A(5F)で相打ち。
・A疾風ガード後、このは5A(3F)にニトルムが勝つ。
・暗転前に掴み動作が見える。
・暗転中にコマンド入力は完成しない。

あとは足し算と引き算ができれば分かるよな？
192：名無しのアルカナ使い：2007/03/15(木) 20:40:00 ID:VRfb/7sIO: 何が言いたいのかわからない
193：名無しのアルカナ使い：2007/03/15(木) 22:09:18 ID:YGvFBOEYO: 1F投げだから回避不能ってことじゃないの？
そんなに強いイメージ無いんだけどなｗ
194：名無しのアルカナ使い：2007/03/16(金) 03:20:10 ID:jcHJ9R/c0: >>191が正しいとすると
A疾風後はこのは側が1F有利。で、このはの5A(3F)に勝つって事は
ニトルムの発生は(同時成立時投げ優先としても)2F以下って事になるんだが…
そんな早いか？？
195：名無しのアルカナ使い：2007/03/16(金) 05:51:03 ID:YDBo8HLw0: >>190
どうだろうねぇ。もしかしたら暗転返しができるのかも？
でもニトルムの間合いで暗転後は、ほとんどジャンプ避けはされないけど・・・。

それにしても全体的に過疎ってるなぁ。
196：名無しのアルカナ使い：2007/03/16(金) 11:24:46 ID:erQqMIaQO: 単に暗転までは無敵とかなんじゃねーの
他の格ゲでも超投げほとんどそうだし
197：名無しのアルカナ使い：2007/03/16(金) 13:00:23 ID:Al53OLZwo: ていうか過去ログ嫁。

発生2F以下で、暗転前に1F以上予備動作があるのに、どうやったら暗転見てから避けれるんだよって話だろ。
198：名無しのアルカナ使い：2007/03/18(日) 02:58:27 ID:lr3/Ytd20: 確かに、ジャンプ予備動作みたいなのがあるっぽいから余計に見てからでは、避けられません。ってことか。
199：名無しのアルカナ使い：2007/03/18(日) 07:16:01 ID:9PVyh.Gk0: 無知はすっこんでろ
200：名無しのアルカナ使い：2007/03/18(日) 16:52:22 ID:hHLEhlYkO: J移行Fに投げ判定ｗｗｗ
201：名無しのアルカナ使い：2007/03/18(日) 16:52:27 ID:hHLEhlYkO: J移行Fに投げられ判定ｗｗｗ
202：名無しのアルカナ使い：2007/03/18(日) 16:55:17 ID:hHLEhlYkO: 人を馬鹿にすると、自分がヘマする良い見本でした

まぁ最初に戻ると、ニトルムに暗転返しは無理
というか暗転後投げ判定だったら、そんな調整した雪の頭を疑う
203：名無しのアルカナ使い：2007/03/22(木) 04:34:43 ID:gm4pwPW20: ニトルム話題になるとスレが過疎ると聞きました。
水アルカナの戦い方って、自分よりも後ろに設置しとくのが良いのだろうか。
前に設置すると飛び道具で消えるし・・・。
204：名無しのアルカナ使い：2007/03/25(日) 20:08:04 ID:YfGEzaRo0: ロケテでは誰も水つかっていないのかなぁ
直スティリアっていう神修正を期待しているんだが
205：名無しのアルカナ使い：2007/03/28(水) 02:19:23 ID:CiojT1EQ0: カタラクタの硬直軽減だけでした、と
206：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 00:50:52 ID:7q0XyUHk0: FULLでは最強アルカナ最有力sage
207：名無しのアルカナ使い：2007/03/29(木) 21:03:56 ID:EyKEUACE0: 火・闇・雷とライバルが軒並み弱くなったしその可能性は高いと思う

水このは増殖しない事を祈る。
208：名無しのアルカナ使い：2007/04/12(木) 07:40:47 ID:4t7KqXJ.0: ５秒で剥げると思えば水このはもそんなに怖くない俺異端
209：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 18:30:35 ID:5PqEjoJM0: なんか水玉の動きがキビキビしてるような気がするんだが俺の気のせいだろうか。
210：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 22:35:01 ID:Nj1IzWxU0: 水の超玉に対して
鋼1回転Dで全て破壊できると載ってたんだが
これって水このはに鋼で対抗でき得るのか？
溜めたゲージは全部それにつぎ込むとか。
211：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 23:15:58 ID:zjfYRRgE0: 8本出ててんだから当然3個ぐらい消せるだろう
問題は溜めてると水玉付けられるわけだが
212：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 13:28:17 ID:A3Nd0aQEO: ニトルムに打撃無敵が付いてるような気がするんだが。前みたいな暗転しないでゲージだけ減ってカウンターってのを全然見ない
213：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 23:08:08 ID:f90EyyFs0: プルヴィアの有効時間が短くなって
モーション多少長くても直スティリアが出来るようになってたら

神だったんだけどなぁ…
やっぱり、水玉を設置して、要塞というか罠というか。そういうのを作る方が楽しいｗ
214：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 22:49:16 ID:4XlVY4psO: 今日水を使い始めたんだけど無印に比べて
水玉の持続時間が短くなってたりとか何か変わってるとこある？

愛から水に変えたんだけど世界が変わった。ｗ
215：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 04:14:43 ID:173TV0WwO: 水玉の判定が小さくなってるみたいで、前作ほどポンポン破れなくなってるよ
216：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 15:04:09 ID:OseN7Y8wO: >>215
ありがとう。今日も水玉ごっこしてくる。
217：名無しのアルカナ使い：2007/07/09(月) 15:15:50 ID:ozYpRqXU0: 2ヶ月も過疎るなよ…
218：名無しのアルカナ使い：2007/07/10(火) 08:42:08 ID:7kS9Jf/kO: だってやることないじゃん
219：名無しのアルカナ使い：2007/07/10(火) 14:11:52 ID:VmZZmVSA0: 厨アルカナだしな・・・
220：名無しのアルカナ使い：2007/07/11(水) 07:53:32 ID:uskkRh2c0: やることないなら溜め6C、3Cヒット後限定のコンボ作ればいいさ

コンボで繋がるのはリリカだけなのか・・・？
221：名無しのアルカナ使い：2007/09/01(土) 11:07:45 ID:YwJb/HiI0: age
222：名無しのアルカナ使い：2007/09/06(木) 12:02:27 ID:AjW.9ja6O: だってキラだから水は…
合うキャラが限定されるｱﾙｶﾅだかんなぁ～
223：名無しのアルカナ使い：2007/09/12(水) 12:20:01 ID:ZAMd9v6gO: ﾌｨｵﾅは溜6C組み込んだｺﾝﾎﾞあるよ。
224：名無しのアルカナ使い：2007/10/03(水) 00:53:49 ID:1RbHSwvYO: なんかためＣ使ったコンボねーかなぁー
225：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 13:30:14 ID:3llch4c20: 今まではプルヴィア→スティリアで設置という形でしたがアルカナハート2では
スティリアで設置→プルヴィアで装着という形になり、プレプルヴィアはそれまでに設置した
最大三個のスティリアを全て装着する技みたいです。
226：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 15:16:58 ID:spEUnEW.0: >>225
防御→設置じゃなくて設置→防御か

防御にするのに僅かに手間がかかるから使い勝手は変わるな
設置攻撃タイプにしたいんだろうがそこまでならない気がするなｗ
確実に消すだろうし
227：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 21:57:12 ID:pwAh2svQ0: ●変更点
・水玉をまとうには最初に設置してからじゃないと身にまとう事が出来なくなった
・プレブルヴィウムは設置された水玉を全部身にまとう技に変更
・設置、滝、嬉し泣
228：名無しのアルカナ使い：2008/02/02(土) 21:59:56 ID:Xu1ljyyc0: これはいい変更点
229：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 14:30:15 ID:FqaV/A2sO: 相手の起き上がりに水玉設置して暴れ防止
滝をガードさせて有利に起き攻め
逃げられたら設置した水玉を纏って追撃

こんな所か、今よりは面白そうだ
230：名無しのアルカナ使い：2008/03/03(月) 02:37:48 ID:/DlK0.fM0: アルカ見てわかったけどさらに変更あったみたい

●変更点
・水玉をまとうには最初に設置してからじゃないと身にまとう事が出来なくなった
・プレブルヴィウムは3個一気に設置する技に変更、水玉をまとうには一個ずつしか出来ないっぽい
・設置、滝、号泣
231：名無しのアルカナ使い：2008/03/04(火) 00:24:13 ID:VABWIcGM0: >>229
それ今までと何が違うの？
232：名無しのアルカナ使い：2008/03/13(木) 07:38:18 ID:wqaJNtbc0: 滝に出番がある点
233：名無しのアルカナ使い：2008/03/22(土) 04:04:54 ID:We88IbEI0: 水玉と言うより水羊羹みたいになっちゃった

まとってる状態でフワフワ動いてるとこから滝が出せるのはどうなんだろ
むしろまとってるやつは滝出てほしくないんだが・・・

ブラスト効果は・・・うーん・・・まぁなにもないよりはいいか

なんにせよあいかわらずコマ投げいいダメージ
234：名無しのアルカナ使い：2008/03/22(土) 09:01:51 ID:DCwSYQSA0: 　　.＿＿
　ヽ| ・∀・|ノ
　　|＿＿_| _ __ 　_
.　　　|　|,</´ ､｀ヽ!　
　　　　　i.〈.ノﾉ）))〉　　＿＿
　　　　　ヾ!|ﾟｰﾟﾉ､!　ヽ| ・∀・|ノ
　　　　　|ｉT(とス　　　|＿＿_|
.　　　 .　ー'i-ｖｉ -　.　　　|　|
　　 '　　　し'ﾉ　　ヽ
　　i　　_　＿　＿ _ 　 !
　　ヽ´._ ＿＿＿ _ . ソ
235：名無しのアルカナ使い：2008/03/23(日) 15:28:48 ID:pvDsgdNQO: ようかんマン纏ってるしｗ
スゲー粉砕してやりたいしｗｗｗ
236：名無しのアルカナ使い：2008/03/27(木) 04:02:33 ID:DJuTM2i20: きら様があぶないｗ
237：名無しのアルカナ使い：2008/03/29(土) 21:12:25 ID:0P7FjcWAo: プレプルヴィウムってAHできなかったりする？
なんかスティリア>AHのほうが早く動きだせる。
あと、ニトルムの投げ間合い狭くなってない？
238：名無しのアルカナ使い：2008/03/30(日) 02:57:52 ID:pruwlk4MO: 今更だけど、ホーミング回復速度速くなってない？
239：名無しのアルカナ使い：2008/03/30(日) 16:40:34 ID:HRBb3rEYO: 設置→装着は空中で一度にするのは無理っぽいな、設置→滝はできるが
投げの使い勝手もHG回復の遅さも相変わらずじゃない？
ブレイズは発動までの間が短くなってるよな
240：名無しのアルカナ使い：2008/04/08(火) 00:01:00 ID:OMmcGItgO: 破裂にホーミングキャンセルって出来たっけ？

ちなみに設置もジャンプ一回に付き一個だけ
ホーミングしようが二段ジャンプしようが通常＞ＥＸとしようが同じ
241：名無しのアルカナ使い：2008/04/08(火) 17:29:12 ID:ZOTxleZ.0: 纏うのと超投げ以外はAH可能だよ。滝はタイミング忘れたが後の方。
水設置は、した瞬間にAH出来るね。
超水設置はした瞬間にAH出来たっけな、出来るなら動けるタイミングは恐らく同じ。
ごめんあやふやだ。
242：名無しのアルカナ使い：2008/04/09(水) 01:53:33 ID:p0FadGGQ0: >>241
確認した。
空中強制ダウン技＞SC水玉＞破裂＞AHで前後揺さぶり
出来た。一応破裂後攻撃判定が下に落ちるまでちょっとだけ間があるから。
243：名無しのアルカナ使い：2008/04/09(水) 21:24:51 ID:wUgZjg.A0: 滝の部分で表裏択ってんのかな。乙。

水纏って突貫したいが、手順が必要なので上手くいかない。
設置して篭れということなのか。
244：名無しのアルカナ使い：2008/04/09(水) 23:07:15 ID:ElTL013IO: 超投げ壁受け身可能
ブラスト効果飛び道具以外の攻撃をヒット、ガードさせたら相手の硬直アップ
滝前後イマイチ不明
245：名無しのアルカナ使い：2008/04/12(土) 16:53:44 ID:oELDuw5.0: 水カナの動画少なすぎる
246：名無しのアルカナ使い：2008/04/16(水) 23:55:01 ID:DBygqSGY0: 826 名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 23:21:52 ID:UwXF/9.g0
イズナHC＞水玉設置＞まとい＞起き攻めに真上で滝前後2択＞AH＞J攻撃前後2択
これが全然抜けられねぇ
今回まとった状態の水玉からも滝出せるから
このはと遅れてついてくる水玉の間に縦軸で挟まれた状態で滝出されると
滝のガード方向狂わされる
複数まとわれたらもうそれこそ涙目

まとったままでも滝出せるんだ、知らんかった
247：名無しのアルカナ使い：2008/04/19(土) 21:13:22 ID:PIwLIFVoO: そういや水のｱﾙｶﾅﾌﾞﾗｽﾄって強いの？
効果すら知らないけどw
248：名無しのアルカナ使い：2008/04/19(土) 21:38:45 ID:GM.FrNiU0: 氷の劣化版みたいな感じだが便利
249：名無しのアルカナ使い：2008/04/22(火) 02:39:27 ID:cZ6VH5foO: いやむしろ逆だろ。効果は違うけど氷はヒットさせなきゃいけないけど水はガードでもいいし
250：名無しのアルカナ使い：2008/04/23(水) 09:10:55 ID:mioGgnx60: 珍しい水はぁと
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1HIWNqE1Sac
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NIIoShS-2-Q

2E固めとか面白いｗ
251：名無しのアルカナ使い：2008/05/12(月) 18:33:06 ID:ujHLroRUO: 超水投げしたら相手がフォースをちょうど発動してて同時に暗転、その後水投げはスカるもんだと思ってたら暗転終了した瞬間投げが成立してた
何でだろう？
252：名無しのアルカナ使い：2008/05/15(木) 00:12:47 ID:E7LJP2rg0: 地上フォース直後の着地は投げ回避不能だけど
それがちょうど暗転＞投げ判定発生に重なったんだろうな
253：名無しのアルカナ使い：2008/05/15(木) 11:46:44 ID:HYevUtZ20: というより水投げの発生が遅いよね
254：名無しのアルカナ使い：2008/05/17(土) 10:53:28 ID:6/ZlMjp60: Ｅ系は溜めなくてもガード硬直が長くなるってのは周知だけど、
微溜めとかだとその分、相手の硬直が増えたりとかそういうことはない？
255：名無しのアルカナ使い：2008/05/18(日) 09:49:23 ID:5godj24o0: 微溜めなら少し長くなった気がするよ
256：名無しのアルカナ使い：2008/05/21(水) 02:05:07 ID:1cLj4AZI0: >>253
遅いかな？４Dや暗転返しされた事一度も無いんじゃが･･･
257：名無しのアルカナ使い：2008/05/21(水) 02:11:06 ID:mONjo/2U0: 暗転前ｶﾞｯてことでしょ。
258：名無しのアルカナ使い：2008/05/21(水) 06:49:33 ID:TfQDaqiI0: 掴みモーション＞暗転だから、
光ったときには既に投げの合否は決まってるってばっちゃが。

>>255
俺もそんな気がするんだけど、どうなんだろう。ムックでないかな。
259：名無しのアルカナ使い：2008/05/26(月) 23:50:20 ID:zcIZbaFA0: 久々に水使ったんだが
２でプレプルヴィウムのコマンドが変わってたのか・・・
と思ったらほとんど変わってるな
260：名無しのアルカナ使い：2008/05/27(火) 09:36:19 ID:k5ZfM7ck0: 直で纏うと強すぎなので一つ動作を挟んだら誰も使わなくなりました。
261：名無しのアルカナ使い：2008/06/02(月) 12:29:55 ID:mJaWUY3c0: 設置→滝にしても設置→装着にしてもテンポが悪すぎんだよな。
3つ同時設置できても同じ箇所に集まってちゃ使いづらいし。
一斉装着だったらあるいは使い手が増えたかもなー
262：名無しのアルカナ使い：2008/06/03(火) 02:44:16 ID:ZiTnt54Y0: 個人的に滝が水玉よりももう少し上のほうまで攻撃判定が伸びてくれたらなぁと
263：名無しのアルカナ使い：2008/07/03(木) 19:27:10 ID:EDH4/zmc0: CPU戦で今日初めて使ったけど、水カナ面白いなｗ

ブレイズ中のコンボたのしす・・・実戦で決まる気しないがｗ
264：名無しのアルカナ使い：2008/07/14(月) 22:58:25 ID:J6MvuVcgO: 調整版が出たら水の仕様を変えて欲しい
今の仕様が気に入ってる人には悪いけど
265：すっごいアルカナ使い：2008/07/24(木) 04:34:44 ID:H2TASfU.0: 滝が任意タイミング以外に時間経過でも発生したら強いのにな。
ただ消えるんじゃなくて持続短い滝を出して消滅、みたいに。
266：すっごいアルカナ使い：2008/07/24(木) 05:42:07 ID:.TbWBjAs0: >>265
強くする理由がない
267：すっごいアルカナ使い：2008/07/24(木) 21:03:51 ID:/7cJtZxw0: というか水玉こそザサータのようにして欲しい
相手の攻撃が当たったら発動
268：すっごいアルカナ使い：2008/08/01(金) 22:22:11 ID:sk6cBqEQ0: 若干ステ補正を上げてほしい。＋補正が０とか悲しいわ。
269：すっごいアルカナ使い：2008/08/18(月) 21:30:23 ID:MhcAHMakO: 水玉とかいいからニトルムを強化して欲しい
それか別に投げ特化アルカナを作れ
270：すっごいアルカナ使い：2008/08/24(日) 17:42:14 ID:kUh5MuX20: ブレイズ中相手はフォース使用不可にしてくれ、折角ブレイズ発動してもフォースでブレイズの時間がもりもり減る
271：すっごいアルカナ使い：2008/09/27(土) 15:57:49 ID:h23gszs.0: 2chロケテ情報
カタラクタがガードされたときにも
水の効果で相手の動きが遅くなる
272：すっごいアルカナ使い：2008/09/27(土) 22:53:43 ID:FJKt10Xg0: 微妙だな
当てたら４Dもしくは６Dのどっちかができなくなるとかでいいのに
273：すっごいアルカナ使い：2008/09/27(土) 23:00:50 ID:p8O5JDXQO: 水は、水玉の妨害はおまけ程度で、
設置からの滝をメインに立ち回れるような調整にしてほしいな。
274：すっごいアルカナ使い：2008/09/28(日) 22:22:51 ID:mA4cJkIc0: 直接身に纏うのが強かったんだから設置くらい早くてもいいよなあ…
今の半分位の時間でも
275：すっごいアルカナ使い：2008/09/29(月) 15:35:27 ID:aV5yL1u.O: この前このアルカナ使われて
あれ？おれ舐められてるのかな？と思った
276：すっごいアルカナ使い：2008/10/03(金) 02:49:39 ID:wppAWB2o0: プルヴィアとスティリアを分離独立させて　直接纏えるように
スティリア全体60F　AH不可とかで
277：すっごいアルカナ使い：2008/10/03(金) 08:13:14 ID:kNjHfVww0: 纏うのに一秒ってどうなんだろう。

いっそ纏うのを超必に。プルヴィア一個につき１ゲージ必要。
設置したのを使う分にはゲージ消費なし。ないですかｗ
278：すっごいアルカナ使い：2008/10/04(土) 23:52:49 ID:o5JbT6XEo: 同じ設置系の、花満開や夢の花やカンテレーナと比べて、プレプルヴィウムの硬直長すぎるわ。
空中ニトルムの実装はまだですか？
279：すっごいアルカナ使い：2008/10/09(木) 19:57:34 ID:2d6sqaz.0: つーか出す時に設置と纏うのを別のコマンドにしてくれりゃあいいんだよ。
誰でもそう思うよな、そうだよな。
280：すっごいアルカナ使い：2008/10/30(木) 20:09:55 ID:NkHICEBI0: アルカディアで水のステータス補正見たら強すぎワロタ。
ホーミング回復が６０台から９０台になって、防御力＋７００近くとかｗ
水の時代来たんじゃね？
281：すっごいアルカナ使い：2008/10/31(金) 01:37:04 ID:dThwKzc20: 単体で技そろってるキャラは間違いなく選択肢に入れるだろうね。
282：すっごいアルカナ使い：2008/11/01(土) 16:52:07 ID:CxMQl8rw0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5099758
今は水が微笑む時代なんだ
283：すっごいアルカナ使い：2008/11/01(土) 23:04:34 ID:V7tlP6yc0: ﾋｬｯﾊｰ水だー
いや冗談抜きで使いやすくなったなage
284：すっごいアルカナ使い：2008/11/01(土) 23:18:18 ID:J84QZ4r20: 水リリカ使ってるけどハイプレの仕様変更で、心配していたハイプレ→ニトルムが、
意外と前作よりも使い勝手が上がっててよかった。
補正関係も上がってるし、、結構いけるかな。
285：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 08:52:27 ID:4xYSXehw0: 強くなりすぎて次回また弱体化フラグですね
FULLに比べりゃ全然マシだけど

しかし超水玉設置が本当に隙なくなったよな普通に通常技とか必殺技の隙消しに普通に使えるし
286：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 09:39:54 ID:mVdIlR5Y0: フルは完全にクソゲーにするアルカナだったし
今回の調整はかなりいいんじゃないか
287：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 10:40:52 ID:ugpDqn9MO: いいわけねぇだろ!!
常識的に考えて今回の仕様はアホ
288：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 11:01:42 ID:mgsrxsqoO: カタラクタがヤバすぎて笑える。ニプトラ様本気出しすぎだろ。
289：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 11:34:42 ID:WuIRlw5.O: 超設置が発生保証とな
290：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 12:10:02 ID:HJDaY13g0: 発生保障というか、暗転したらもう水玉として判定でてるな
291：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 13:09:29 ID:mgsrxsqoO: リバサで使えるじゃねーかそれｗｗｗｗｗ
292：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 13:43:01 ID:WuIRlw5.O: ﾘﾊﾞｻで闇ｱﾙｶﾅ無視らしい
闇が可哀相だな
293：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 14:22:29 ID:XTbZCUb60: まあゲージ一本分相殺ということで･･･
設置だからまだ何とかなると思うよ
FULLはマジクソゲだったし
294：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 20:30:21 ID:YVDt0yUM0: まぁ今回ゲージたまりづらいしな
コマ投げやコンボ＞超設置にも使うとなると・・・
295：すっごいアルカナ使い：2008/11/02(日) 22:22:56 ID:iVxDkMNI0: ゲージ溜まり難いからこの性能がちょうどいいかもな
これなかったら相変わらず水（笑）だし
296：すっごいアルカナ使い：2008/11/03(月) 07:31:00 ID:w8pRJi9.0: 滝での起き攻めがかなーりやばいよなコレ
なんかハマっちゃう組み合わせとかありそうな気が
297：すっごいアルカナ使い：2008/11/03(月) 14:23:28 ID:rcRzbnjI0: 叩き付け効果のある空中技＞水玉＞滝AH～
こんだけでも充分やっていけるしな
298：すっごいアルカナ使い：2008/11/03(月) 16:23:52 ID:Se580.UsO: NENT･ROOM
299：すっごいアルカナ使い：2008/11/03(月) 16:24:04 ID:Se580.UsO: NEET･ROOM
300：すっごいアルカナ使い：2008/11/03(月) 16:52:04 ID:1esHU1ws0: もう・・ダメだと思う
301：すっごいアルカナ使い：2008/11/05(水) 14:00:33 ID:jybzr4moO: 調整に困ったら発生保障１Fですね
分かります
302：すっごいアルカナ使い：2008/11/05(水) 16:15:41 ID:pYQl7Uz6O: 今までの発生保障何Fだっけ
というかエクサムはなんでこんな調整へたなの？

ロケテの時はここまでアホな性能じゃなかったよな
303：すっごいアルカナ使い：2008/11/05(水) 16:53:00 ID:O5JVzj7E0: 2フレにすればいいものをわざわざ1フレにする。
本当に何考えてるのか分からないよな。
304：すっごいアルカナ使い：2008/11/05(水) 19:49:28 ID:EkSUtWeM0: まぁでも1ゲージなんだしいいじゃないか
305：すっごいアルカナ使い：2008/11/06(木) 00:54:02 ID:SiIbts3w0: よくねぇよｗｗｗ

じゃあマルテルンも1ゲージだから（ｒｙ
306：すっごいアルカナ使い：2008/11/06(木) 07:51:48 ID:lIXNFxuIO: NEET.ROOM
307：すっごいアルカナ使い：2008/11/06(木) 22:22:12 ID:TrPjDzSAO: いいんじゃね？
あかねに対抗するにはリバサ水玉必須だし
308：すっごいアルカナ使い：2008/11/06(木) 22:31:03 ID:VFN2ZRXIO: そんな一方あかねも水であった
309：すっごいアルカナ使い：2008/11/06(木) 23:38:43 ID:iytgb.AoO: ですよねー
310：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 06:18:15 ID:CK6bfDAYO: あかねは昇竜からワープや当て身、相殺があるから水あってもなくてもあまりかわらない
それより、あかねの攻めを回避出来るほうが大きい
311：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 07:40:51 ID:Ns56Z5/.0: あかねの5Bって地上相手にもあたる上に飛び道具反射だよな？
312：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 08:25:04 ID:xGQDAcnI0: yes 罪玉でも蹴り飛ばせるよ！！！
313：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 09:25:26 ID:yLeo7FQIO: もちろん水玉三個なんて5Bワンボタンで全部壊して本体直撃さ
314：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 09:30:36 ID:TdmFM7Ns0: >>313
嘘書くな。水玉は破壊できるが、攻撃は当たらない。

ちなみにデカキャラが超玉を出した場合は、1回の5Ｂで3つある水玉の一番下しか消すことは出来ない。
315：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 12:58:38 ID:.G8Fgm020: 立ちCなら貫通できるじゃん
316：すっごいアルカナ使い：2008/11/07(金) 14:48:51 ID:A8dNeSFsO: 立ちCでも貫通は無理
317：すっごいアルカナ使い：2008/11/08(土) 00:40:57 ID:HvDnxAf20: 水玉の守りに対して攻める側は投げ狙いに切り替えればいいんだけどね
318：すっごいアルカナ使い：2008/11/08(土) 01:38:46 ID:kuajgXaU0: だが入れ込んでるとガーキャン超水玉ですかるので反確とれる
ガーキャン轟天よりリスク低くてリターン大きい
319：すっごいアルカナ使い：2008/11/08(土) 17:12:57 ID:s1P72tIQ0: >>317
投げられるんなら投げぬけするなり暴れればいいんだけどね　ｷﾘｯ
320：すっごいアルカナ使い：2008/11/09(日) 01:04:59 ID:NgOiMwEQ0: 水玉って上は判定デカイけど下の方にはないぽい感じ
標準的なしゃがみパンチ以下の高さの技は止まらなくない？
321：すっごいアルカナ使い：2008/11/09(日) 02:50:35 ID:30Rwijqo0: ニトルム投げ間合い広くなってるよね？
322：すっごいアルカナ使い：2008/11/12(水) 13:27:55 ID:3YWIKi6YO: ニトルムのダメージあがってね？
323：すっごいアルカナ使い：2008/11/12(水) 15:48:07 ID:PePdHMI20: 立ちCで余裕で玉３つ割られて蹴られて涙目になりましたが
324：すっごいアルカナ使い：2008/11/12(水) 18:39:56 ID:t8BWXWNAO: お前らってほんとーに知識無いのな…
水玉と飛び道具反射判定の関係くらい知っとけ
325：すっごいアルカナ使い：2008/11/13(木) 01:06:09 ID:wovvVnDw0: やだ！
326：すっごいアルカナ使い：2008/11/13(木) 09:04:22 ID:Zj3h6MnoO: NEET=ROOM
327：すっごいアルカナ使い：2008/11/13(木) 18:40:50 ID:tlmfm/XwO: ３２５がすごく笑えて可愛く見えたｗｗ
328：すっごいアルカナ使い：2008/11/13(木) 22:07:23 ID:abHWEcVI0: で、真相はどっちなの？
あかねの5Cで水玉割りつつ蹴れるの？
329：すっごいアルカナ使い：2008/11/14(金) 01:31:05 ID:42IE/gDU0: 飛び道具反射判定は水玉を割る
例えばカムイのコウフで水玉を割れる

飛び道具反射判定のある攻撃を振られると
飛び道具反射判定で水玉割れる>攻撃判定が本体に当たるっていう風になる

と、ここまで書いたけどあかねの５Cがどういう判定か詳しくわからないから何ともいえない
反射判定があっても先に攻撃判定が水玉割っちゃうと相手に攻撃当たらないし設置の高度とか位置関係にもよるよ
330：すっごいアルカナ使い：2008/11/14(金) 08:05:01 ID:TUfXW32I0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5234468

どうがあった
331：すっごいアルカナ使い：2008/11/14(金) 15:43:43 ID:IJtUwrucO: 5Cって確か二段技でしょ
一段で割り、二段目でヒットしたから貫通したように見えるだけじゃ
332：すっごいアルカナ使い：2008/11/21(金) 01:26:50 ID:mp9mID960: 一段目の膝で全部割れる位置にあれば（チビキャラ）二段目がそのまま当たる。
普通の身長のキャラなら、膝で下二個割れる＞上一個割れる　で無防備になる
デカキャラはよくわからない
333：すっごいアルカナ使い：2009/01/03(土) 12:06:07 ID:wWkNvAxo0: せめて水玉割った後にホーミングできるようにしてくれれば･･･
334：すっごいアルカナ使い：2009/01/24(土) 20:15:42 ID:atAQQG4g0: で、水はどのくらい弱体化されたのさ
335：すっごいアルカナ使い：2009/03/01(日) 03:57:20 ID:MV.sgPgAO: 水弱体化期待あげ
336：すっごいアルカナ使い：2009/03/01(日) 04:53:13 ID:IE0ZVugQO: キラの2Bで水玉全部割れてヒット(つд｀)
これは前からですか
それか暗転時すぐくらったので(/_･､)
水玉の発生遅くなってるだけですか？
337：すっごいアルカナ使い：2009/03/01(日) 05:45:01 ID:z6vIjtQwO: きら使いからだけど、３個消しは前からじゃない？

アルカナ1の時ですら相手水玉三個装備を全部壊して貫いたことあるし。

きらの2Bを肘から手先までを軸として、腕のグラフィック垂直にすっぽり埋まると貫通しやすいかな。

何ていうか、昔からきら相手に水カナは機能しづらいから他のアルカナに変えるべき。
338：すっごいアルカナ使い：2009/03/01(日) 09:31:17 ID:5k27g/06O: >>336
2Bは飛び道具跳ね返すから割れる。
ていうか、遅くはなったはずだけど、割れたって事は発生してたって事だろ。
339：すっごいアルカナ使い：2009/03/01(日) 16:40:00 ID:Ku4iG0Ik0: きら２Ｂは攻撃判定発生前に反射判定が出るから、位置がいいと全部割れる上に殴られる
340： ◆0000003322：2009/09/17(木) 22:01:27 ID:tzW79STIO: 何かネタ無い？
341：すっごいアルカナ使い：2010/01/02(土) 02:21:27 ID:4M3hN4y6O: 今作の水玉×３はかなり便利
自キャラへの効果だから、相手の位置とか関係ナス。
マジで出し得。
342：すっごいアルカナ使い：2010/01/02(土) 03:39:15 ID:3W2kMAss0: いまいち意味がわからんのだけど
今回と全開で水玉設置なんか性能変わったんん？
343：すっごいアルカナ使い：2010/01/02(土) 08:23:20 ID:1uS7iDJkO: システムとの相性がいいってことでしょ
今回はガン逃げしててもゲージ回復するから
344：すっごいアルカナ使い：2010/01/02(土) 13:28:10 ID:eBtrNgQIO: 水ってガード硬直増えてる？
気のせいかもしれないけど
345：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/03/14(日) 00:30:19 ID:jWgyd2cko: 水カナネタ
CPUシャル戦超キャノンガードしてるとダメージなしで吹っ飛ばされる
（ガードクラッシュ時のダメージも無効になるみたい）
補正は残るので追い打ち受けてもダメージはかなり下がる
346：しゅっごいアルカナ使いぃ：2010/08/06(金) 07:16:44 ID:hmHrRj4.O: ニトルムを決めた時、
「足掻け、苦しめ、絶望しろ！」
などと意味もなく呟いてしまう俺。
それほどまでに、初代ではミルドに苦しめられたｗｗｗ
347：名無しのアルカナ使い：2012/03/28(水) 15:43:43 ID:cu1Dc9ac0: きらは水のアルカナとの相性が悪いのはデマ
一番妥当なアルカナだと思う？
348：名無しのアルカナ使い：2012/03/28(水) 17:02:42 ID:mewZQi8IO: デカイから特殊能力を活かしやすいのはあるかも
セットプレイもそこそこあるけど技の相性は他のキャラと比べるとマイナスかなー

飛び道具で制御に慣れすぎてるだけかも知れんが
349：名無しのアルカナ使い：2013/06/11(火) 22:40:57 ID:mMjtZG360: LMなってから水使い始めたんだけど、水玉の使い方がよくわからない隙多いし滝にしても玉装備にしても二度手間な気がするしで…こう使えば強いみたいなのあったら教えて欲しいキャラは神依さまです
350：名無しのアルカナ使い：2013/06/19(水) 21:12:32 ID:HOeQmI.U0: 一回で水が装備出来て強すぎた過去があるんだ。
仕方ないね。

設置して普通に立ち回って、忘れた頃に水玉が邪魔したり、余裕があったら付ければいいよ。

というか超水玉とコマ投げとブレイズの恩恵で十分。
351：名無しのアルカナ使い：2013/06/19(水) 22:26:47 ID:4af9Yoe.0: >>350
なるほどありがとう
とりあえず超水玉ばらまきながら立ちまわってみる

ブレイズってあれ強いのか
てっきり死に技かと思ってた
352：名無しのアルカナ使い：2013/06/20(木) 00:20:08 ID:obbunlC.O: でも神依と水の相性はそう良くもないかなー
超水玉から功刀や装着、まぁ反射判定持ちには効かないけど
あとは天鎖超水玉カタラクタくらいか…

水のアルカナ - Niptra