パスファインダーRPGの件 - 1350223155

1：ユーゴー：2012/10/14(日) 22:59:15: ＞吉田さん
本国で評価の高いパスファインダーをやる機会があればと
思っているのですが、吉田さんの賛同が必須です。
希望者が集まればやってみたいと思うのですが、いかが
でしょう。
2：吉田：2012/10/15(月) 22:13:14: パスファインダーには興味はあります。
ただ、今のサークルの規模では３つのシステムを遊ぶのは難しいと思います。
とりあえず希望者が５人（私とユーゴーさんを含む）揃ってから
考えましょう。
3：だい：2012/10/15(月) 23:17:10: ここで颯爽と３人目の登場。

パスファインダーやってみたい。
4：プラズマ星人：2012/10/16(火) 21:46:01: 参加してみたいです。
@1かな？
5：ユーゴー：2012/10/16(火) 22:53:21: 吉田さん、だいさん、プラズマ星人さん、ご賛同ありがとうございます。

では改めて。パスファインダーはD&D3.5の後継とも言えるシステムで
巷ではD&D3.75とも言われています。残念ながら日本語版が市販されて
いませんが、有志が集って和訳プロジェクトを立ち上げ、現在では
誰もが無料で楽しめる環境が整ったと思っています。
皆さん既にご存知だとは思いますが、和訳PDFファイル他があるHPを
以下に記載しますのでご参考にして下さい。

和訳PDFファイル
ttp://www.pipu.net/download

和訳プロジェクト
ttp://www29.atwiki.jp/prdj/pages/1.html

便利グッズ
ttp://dnd.achoo.jp/4thcage/pathfinder/pf_top.html
6：ユーゴー：2012/10/16(火) 23:06:10: 上記の和訳PDFを表紙をつけて製本したものを事務局に寄贈しましたので
プレイの際にはすぐルール等検索できると思います。以下に製本したものを
列挙します。もし製本版のご希望があればまとめて注文する方が安く
なるのでまた言って下さい。（一応業界最安値と言っている業者でやって
もらっています。）

Core Rulebook（プレハン）
Game Mastery Guide（ダンマス）
Beastiary（モンスター本）
Advanced Player’s Guide（プレハンⅡ）
Ultimate Magic（魔法本）
Ultimate Combat（戦闘本）
Other data(和訳プロジェクト外のデータ集)
7：ユーゴー：2012/10/16(火) 23:13:28: ここで、改めて。パスファインダーに興味がある、やってもいいと
考えておられる方がおられましたら、書き込みお願いします。
もちろん、新メンバーさんも歓迎します。
現在は、吉田さん、だいさん、プラズマ星人さん、私の四人です。
8：望月：2012/10/19(金) 08:02:12: いいですね。やりましょう。
9：ユーゴー：2012/10/19(金) 21:04:59: 望月さん、ご賛同ありがとうございます。
5人そろったのでなんとか進めることができそうです。
まだまだ募集中ですので、皆さんの参加お待ちしております。

吉田さん＞
パスファインダーを開催するにあたり、吉田さんの負担のないように
したいと思いますが、第1目回はいつぐらいがご都合よろしいでしょうか。
また開催ペース等ご意見があればお聞かせ願いたく。
10：吉田：2012/10/20(土) 06:49:43: 勇者が５人揃いましたね。

第一回をいつ開催するかについてですが、まだ未定です。
来月やれるとしたら２４日くらいしか無いです。

今のところ３．５版と４版がキャンペーン中なので
パスファインダーで遊べるのは「月３回開催できるとき」に限られます。

メンバーが増え、１日に２卓成立するようになれば
レギュラーになれます。

私的には土曜・祝日を含めれば、月３回開催することは可能です。
11：ユーゴー：2012/10/21(日) 19:51:25: 吉田さん＞
了解しました。ほとんどのメンバーが複数のキャンペーンを
かけ持ちになるので、どの卓も人数不足になるようなことは
避けたいところですね。

そこで、パスファインダー開催の案内は、3.5e、4eの卓が
成立した後にするようにしたいと思います。
レギュラー開催については、メンバーが増えるか、現在の
キャンペーンが終了した時点でまた相談させて下さい。
12：プラズマ星人：2012/10/21(日) 21:25:59: うーん、月3回は流石にしんどいですね･･･。
3.5と交互とかなら何とかなりそうですが･･･。
13：ユーゴー：2012/10/22(月) 20:02:50: プラズマ星人さん、ご意見ありがとうございます。
確かに月3回は厳しいですね。
正式始動は現在の3.5eキャンペーンが終わったときに
相談したいと思います。
それまでは連休期間等、D&D祭り的なときにスポットで
提案させてもらおうと思います。
14：だい：2012/10/22(月) 23:31:35: やるとしたら、何レベルから何レベルくらいになるんでしょう
15：吉田：2012/10/23(火) 22:35:08: >>11>>12
そうですね。とりあえず不定期になりますが、遊べる日を探っていきたいと思います。
また気長に募集もかけておきますね。

>>14
やるとしたら、やはりLv1からでしょうｗ
全員手探りで遊ぶわけですし。
16：ユーゴー：2012/10/23(火) 23:09:46: ＞だいさん
吉田さんがおっしゃるように1レベルから、少なくとも
１０レベルは行きたいです。
個人的にはモンテの巨人祭りシナリオ（１０レベル用）がやりたいです。
17：吉田：2012/10/30(火) 21:49:35: そろそろ募集などかけてみようかと思ったのですが
ちょっと問題があるので質問します。

パスファインダーのDMは誰がやりますか？

パスファインダーの和訳＆和製シナリオって数が少ないですね。
それらでだけでLv1～１０のキャンペーンをやるのは
無理があって私には無理っぽいので・・・；
18：ユーゴー：2012/11/01(木) 18:00:47: DM希望者大歓迎ですが、いなければ私がやります。
19：吉田：2012/11/01(木) 22:19:52: >>18
了解しました。
ある程度なら私もDMやりますので頑張りましょう。
ぼちぼち募集を開始します。
20：だい：2012/11/01(木) 23:14:00: DMはハードル高そうなのでプレイヤーで考えてました。

で、やるならサモナーかな。
サモン・モンスターを１日５～６回使えるようなので
前衛役になれるのかな。

あと能力値決定ルール（コアルールブック１－３）は
どれでいきます？
21：ユーゴー：2012/11/02(金) 18:47:06: だいさん＞
能力値は3.5eと同じく、格差をなくすために購入制にしたいと思います。
具体的には25ポイントの英雄的ファンタジーでお願いします。

吉田さん＞
募集の件、大謝です。よろしくお願いします。
シナリオは当分和訳済みのを使わせてもらって足りない部分は
3版系をリメイクして使います。
初期のPFのシナリオは3.5e兼用のものが結構あるので互換性は高く、
何とかなるかと。趣味でPFシナリオはいくつか持ってますが、
英文なので、和訳が間に合えば使おうかと思っています。
22：だい：2012/11/02(金) 22:07:54: ユーゴーさん
回答ありがとうございます。
それで考えてみます。
23：京都３：2012/11/24(土) 13:46:45: はじめまして、京都３と申します。吉田さんにココを紹介して
いただきました。京都に住んでるので、たまにしか
参加できませんが、パスファインダーやってみたいです。
本は持ってます。
24：ユーゴー：2012/11/24(土) 18:43:08: 京都３さん、はじめましてというかお久しぶりです。
大歓迎ですのでいつでも参加して下さい。
と言ってもまだ１回も行っておりませんが。。。
近いうちにまず１回やってみたいと思いますので
その時はよろしくお願いします。
25：ユーゴー：2012/12/07(金) 22:00:07: 連休の時期がやってきました。おいそがしいとは思いますがパスファインダー可能な日がありましたら書き込みお願いします。12/29～1/6の間で。私は12/31～1/2以外は調整可能です。
26：京都３：2012/12/08(土) 18:07:51: 私は29以外は可能です。
27：だい：2012/12/08(土) 21:15:22: 12/31～1/2以外ならいけます。
28：吉田：2012/12/08(土) 23:03:42: ２９日、３０日は先約ありです。３日か４日なら今のところ大丈夫です。
29：プラズマ星人：2012/12/09(日) 23:29:13: ４日は確定で無理です。
1月1日・２日は調整出来るかも知れません。
年内は29日のみ可能ですが、皆さんが無理そうですね。
30：プラズマ星人：2012/12/09(日) 23:30:51: ごめんなさい、3日も調整出来るかもです。
31：だい：2012/12/11(火) 20:09:42: 確定でなくてもいいので、
やりたいクラスとか、せめて戦士系・技能系・魔術系とか
書いていきません？

イカゲルゲで行くか、ポケモンサトシでいくか
決めあぐねてしまって。

どっちも面白そうなので、他キャラみてから決めたい気分。
32：ユーゴー：2012/12/11(火) 23:16:57: 3日が可能性が高そうなので1/3に行いたいと思います。新年早々になりますがよろしくお願いします。
33：京都３：2012/12/12(水) 21:06:30: レギュレーションはどうなりますか？
34：ユーゴー：2012/12/12(水) 22:04:19: レギュレーションは以下です。ご確認下さい。
（1）１レベルスタート
（2）能力値は２５ポイント購入制
※3.5eと異なり、ベース値が１０なので注意っす。
（３）公式のサプリならアリアリ。但し、下記以外を
使用する場合は申告願います。
Core Rulebook（プレハン）
Game Mastery Guide（ダンマス）
Beastiary（モンスター本）
Advanced Player’s Guide（プレハンⅡ）
Ultimate Magic（魔法本）
Ultimate Combat（戦闘本）
Other data(和訳プロジェクト外のデータ集)
35：望月：2012/12/13(木) 00:40:17: 戦士系の予定。
ざっと見てPhalanx SoldierとZen Archerが有力です。
年末年始の参加は厳しいかと。
36：望月：2012/12/13(木) 07:34:49: 質問。
1）特徴は2つ取得でOK?
2）火器の発展段階について、「 Emerging Guns （ゴラリオン相当）」でいいです？
Guns Everywhereだったらガンスリにしてみようかな、と。
37：だい：2012/12/13(木) 17:17:11: Beastiary II（モンスター本II）をレギュレーションに含めて欲しい。

この本にはエレメンタルが掲載されています。
サモン・モンスター呪文で召喚できるモンスターのリストでは
エレメンタル（小型）やエレメンタル（中型）というサイズ指定だけなので
選択の幅が拡がるためです。
これはドルイドの自然の化身も同じ。

なお、Beastiary IIのモンスター日本語訳はここに載ってます。
ttp://prd.qga.me/bestiary2/monster-index.html
他の本の訳もあるので役に立つかも。

あとAdvanced Player’s Guide（プレハンⅡ）の
ヒーロー・ポイントは採用でいいですか。
というか、p258のアンティ・ヒーローの採用が希望です。
（アンティ・ヒーロー：特技+1個取得できる）
38：ユーゴー：2012/12/13(木) 22:54:22: 以下に回答します。
(1)キャラクター特徴は2つ。キャンペーン特徴は応相談で。
(2)火器の発展段階はゴラリオン相当で。
(3)Bestiary2はOK。
(4)ヒーローポイント採用。作成時1ポイント。
(5)アンチヒーローもOK。
39：京都３：2012/12/15(土) 11:49:04: ローグにしようかなと思ってます。D&Dで技能系やったことないので。
40：プラズマ星人：2012/12/15(土) 12:05:45: 今の所、ドワーフバーバリアンが楽しそうかなー、と考えています。
色々見ているので、何が必要かわからない･･･。
41：だい：2012/12/15(土) 17:31:47: となると、回復役が欲しいところですね。
最終的に回復役がいないようなら１レベル目はオラクルやってみようかな。
サモナーと同じで魅力で呪文使うし、呪文リストにサモンモンスターもあるし。
42：プラズマ星人：2012/12/19(水) 08:48:11: wikiに載ってる、アース・ブレイカー(Pathfinder Player Companion: Adventurer's Armoryより出展)
という武器が使いたいのですが、いいですか？
43：ユーゴー：2012/12/19(水) 20:09:18: ＞プラズマ星人さん
アースブレイカーOKです。
44：だい：2012/12/19(水) 22:40:27: 前回発言からオラクル見てみたら、
これはこれでなかなか面白そう。

そこでオラクルに関するルール確認です。

１．呪文効果で使用する能力値について
オラクルは呪文リストはクレリックと同じものを使用し
１日の呪文使用回数、DCに影響する能力値は【魅】です。

このとき呪文効果文章中に記載の【判】は【魅】と読み替えてよいか。
具体的には次の各呪文の効果で使用する能力値はどっちだろうか。

０レベル
ディテクト・ポイズン

２レベル
アウルズ・ウィズダム（まあこれは【判】しかないですが）
エンスロール
スピリチュアル・ウェポン（これなんか【魅】になりそう）
４レベル
インビュー・ウィズ・スペルアビリティ

６レベル
マス・アウルズ・ウィズダム（これも【判】しか・・）

２．オラクルの呪い　異言
１５レベルでの記述は、
戦闘中の[言語依存]の呪文はダメ。という認識でよいか、
非戦闘中の[言語依存]呪文はOK?

またその場合、戦闘中の[言語依存]の技能はどうか。
具体的には、下記はできてよいのか。
・〈芸能（お笑い）〉、〈芸能（歌唱）〉
・〈はったり〉でのひそかなメッセージ
・〈交渉〉（[言語依存]かどうかはわからないですが）
・特技《挑発》での〈威圧〉、〈交渉判定〉
※《挑発》はUltimate Magic収録。

３．特技《エレメンタルへのエネルギー放出》（Core Rulebook 5-8）
《来訪者へのエネルギー放出》（Core Rulebook 5-8）

上記特技のいずれにも記載されている
"治癒あるいは害することを選択できる"について。

クレリックのクラス特徴であるエネルギー放出そのものは
善なら正、悪なら負、中立は最初に決めたほうで後に変更不可、である。

この特技はいかなる属性であろうと使用するごとに
治癒あるいは害することを選択できるのか。

仮にクラス特徴のエネルギー放出に従うとするならば
善のクレリックは、ほとんどの場合敵として登場するエレメンタル（または来訪者）を
治癒しかできず、とる意味がない。

以上３点です。
45：ユーゴー：2012/12/21(金) 17:17:45: だいさん>
微妙な部分もありますがGMとして見解を述べます。
⑴特記なき限り呪文効果文章を読み替えることはできません。3.5eでもありましたがフェイバードソウルなんかは不利でした。判は判でお願いします。
⑵異言は戦闘中のみ制限を受けます。非戦闘時は制限を受けません。技能についてはグレーですが、戦闘中に限り影響があるといたしたく。具体的にはダイスは振れるが状況によってはペナルティが発生する可能性があるということにさせて下さい。但しテレパシーを使うとか打開策があればペナなしで。
⑶エレメンタルへの放出は改変にあたり、文章の通り選べると判断します。
46：だい：2012/12/21(金) 22:53:01: ユーゴーさん>
回答ありがとうございます。
いずれも了解です。
47：だい：2012/12/27(木) 18:00:17: こっちも日にちないのでいい加減キャラ決めます。
オラクルで回復役やります。

サモナーはもうちょっとスキルの価値とかわかってから
機会があったらやりたいな。
＃知覚とか結構重要なスキルと踏んでますが実際どうなんだろう。

--
さて、また質問です。

Ultimate Magic p63
音の射手の呪芸"不吉な言葉"について。

これはギャートルズよろしく音で打撃するものですが
毎ラウンド行使できるでしょうか。

なお、置き換える元としている"示唆の詞"（Core 3-30）は
特定のクリーチャーに対して複数回行える、とあります。

よろしくお願いします。
48：ユーゴー：2012/12/29(土) 23:18:00: ＞だいさん
ギャートルズは的確な表現ですね（笑）。
不吉な言葉ですが、示唆の詞と置き換えるとあるので
示唆の詞の効果は使用制限に関する内容も含めてキャンセル
されます。ですので不吉な言葉の１日の使用回数は呪芸の説明にある
ラウンド数（４＋魅力修正値＋レベル上昇による増加分）になります。
示唆の詞は恍惚の呪芸が効いていることが前提なので使用回数制限に
含まれないのもうなずけるかと。（恍惚の呪芸で既に消費している）
49：ユーゴー：2012/12/29(土) 23:40:17: まだまだ先と思っていましたが、もうすぐになってきましたので
再度１/３のレギュレーションを掲示します。

（１）１レベルスタート、能力値は２５ポイント購入制
（２）公式のサプリならアリアリ。但し、上記３４に記載のサプリ以外を
使用する場合は申告願います。
（３）特技１個枠を消費してキャラクター特徴2つ取得可能。
キャンペーン特徴は相談で。
（４）ヒーローポイント採用。作成時1ポイント。アンチヒーローもOK。
（５）ワールドはゴラリオン。
（６）シナリオは「ルーンロードの復活」です。有志による和訳は１章
のみですが全章制覇すると１８レベルまでいきます。２章以降僕の
和訳が間に合えばですが。。。
50：プラズマ星人：2012/12/30(日) 00:32:59: Advanced Race Guide掲載のドワーフ代替種族特性であるRock Stepperを使用したいです。
51：ユーゴー：2012/12/30(日) 07:49:15: >プラズマ星人さん
猛者っぷり発揮してますな(笑)。
ロックステッパーOKです。
52：京都３：2012/12/30(日) 16:59:08: 初めてなので、時間と場所を教えてください
53：ユーゴー：2012/12/30(日) 21:31:46: >吉田さん
吉田さんの都合で結構ですので時間をお願いします。
差し支えなければ駅からは私が案内させてもらいます。
54：望月：2012/12/31(月) 09:43:40: Advanced Race Guideがありなら、
ドゥエルガルやドロウといった種族は使用できる？
55：だい：2012/12/31(月) 21:36:01: 便乗。
それがいけるならアアシマールも？

今までノーム・オラクル（見た目があの萌え絵のやつ）で
パイプス・オブ・サウンディングを求める陽気な妖精さんキャラを考えてたけど、
ここで一気に病弱美少女、式神で戦うオラクル・サモナーの目がでてきた。
何かがはじまりそうだ。
56：吉田：2012/12/31(月) 21:50:56: それでは１０：３０に三日市町駅２階改札口ということでどうでしょうか？
案内はユーゴーさんにお願いしておきます。
ちょっとルルブを読む時間が無い状態なので、
最悪ビギナーBOXのプレロールドを使うかもしれません；
57：京都３：2013/01/01(火) 17:45:43: 了解しました。
改札出た所で、ルールブックを取り出して読んでます。
58：ユーゴー：2013/01/01(火) 18:42:06: ＞京都３さん
では１０：３０に２階改札出たところでよろしくお願いします。

＞望月さん、だいさん
Advanced Race Guideもアリです。が、種族ポイントによって
調整を入れようと考えています。不勉強で公式にはどうやって
バランスをとっているかわかりませんが、暫定で経験値調整を
考えています。つまり取得経験値１０％オフとか。
そのあたりは一度プレイしてみてご意見を頂きたく。その上で
不都合があれば再訓練自由で作り直して頂いて構いません。
59：ユーゴー：2013/01/01(火) 22:17:33: すいません。答えになってませんでしたね。ドラウ、ドゥエルガル、アアシマールは使用可能ですがバランス調整します。
60：だい：2013/01/02(水) 09:55:27: >ユーゴーさん
回答ありがとうございます。

とりあえず１回やってみないとプレイヤーもマスターも
わかんないですね。
61：京都３：2013/01/02(水) 19:50:48: すみません、着くの10:35ぐらいになります。
62：ユーゴー：2013/01/03(木) 00:13:36: >京都3さん
了解です。
何かあればまた書き込んで下さい。
63：望月：2013/01/03(木) 20:40:47: 種族ポイントは分かりませんが、
他所で聞いた限りだと、
種族ヒット・ダイスを有していない種族は普通の種族と同様に使用しているようですね。

１：Vanarasの代替特徴Whitecapeを使用したいです。
２：友人の分も含め、パスファインダーのルールブックを購入したいと考えていますが
価格を教えていただけますか？（何冊目以降安くなるなど。）
64：望月：2013/01/03(木) 20:42:54: ↑の２は日本語版の本として刷ってもらった場合です。
65：ユーゴー：2013/01/04(金) 08:18:22: >望月さん
ヴァナラの件はとりあえずOKです。
追加種族に関しては原文で調整方法を確認し判断しますのでご了承下さい。
製本ですが価格は上記34の7冊セットで3万6千です。
割引は5部以上らしいですが、正式見積もりは取ってません。
66：ユーゴー：2013/01/04(金) 08:24:15: 皆さん昨日はお疲れ様でした。
経験点は1人1323点で2レベルにアップします。
67：京都３：2013/01/05(土) 09:45:51: マスターワーク盗賊用具は他に希望者もいないと思うので
買取させてください。あとキュアライトポーションx2と
コンポジットショートボウ筋+1を持たせてもらってますが、
私的に必須ではないので売りでいいです。
68：だい：2013/01/05(土) 10:30:17: キュアライトポーションx2、コンポジットショートボウ筋+1を
除いた他アイテム売却後のPT資金は728gpです。
これで足りないなら上記品も売ってよいかもですが
キュアライトポーションは使ったほうが有効そうですね。

あとユーゴーさんが教えてくれた製本価格ですが、
聞いたら私の知ってるとこと同じだったようです。
白黒でよければ価格は1/3くらいになりますね。
あと７冊まとめてでなくても１冊ずつで金額だしてもらったので
次回集まるときに報告します。

（種族本の日本語PDFが欲しいけどないなぁ・・）
69：京都３：2013/01/06(日) 18:10:37: 種族本買いましたが、種族ポイントは新たにpc種族を作成する際の
指針であって、バランス調整のためのものではありませんでした。
なのでどの種族はNGとか、ペナルティはこうとかは、マスター次第です。
個人的には種族本でfeatured races(アアシマールとか)、
uncommon races(ヴァナラとか)として追加された種族は
ペナルティなしでOKとするのが妥当かと思います。
また、原住来訪者のpcについては種族hd0の扱いになるので、
武器の習熟等はクラス依存になるようです。詳しくはこちら。
ttp://paizo.com/pathfinderRPG/prd/advancedRaceGuide/raceBuilder/racialQualities.html#_type-quality
70：ユーゴー：2013/01/06(日) 21:30:51: ＞京都３さん
種族本確認ありがとうございます。
実は私も種族本欲しくなって買ってしまいました。
おっしゃるように調整方法はないようですので、ＧＭ判断で
決めたいと思います。
目安としてはやはり種族ポイントで、ほとんどの種族はそのまま
使用可と思われますが、基本種族より明らかに優位な場合は一つ又は
複数の特長を削除し調整させて頂きたく。
71：ユーゴー：2013/01/06(日) 21:48:43: 種族本確認しましたので、以下のハウスルールで運用させて頂きたく、
ご了承お願いします。

＞だいさん
アアシマールですが、3.5eでもレベル調整値＋１が付いていたように
優位種族です。なのでエネルギー抵抗か擬似呪文能力のいずれかを
削除して頂きたく。それで基本種族に近い種族ポイントになります。

＞望月さん
ヴァナラに関しては、基本種族と同等（種族ポイント的にも）と
判断しますのでそのまま使用ＯＫです。