連合 VS. Z.A.F.T.II Wiki　討論スレ　二機目

1：名無しさん：2007/05/24(木) 12:18:17 ID:ftAW2g5o: 連ザII Wiki（http://www8.atwiki.jp/destiny/）の討論スレです。
48：名無しさん：2007/08/21(火) 18:04:45 ID:E.4q7oH2: まずグリホが消えるなんてことはありえないかと。
開発スタッフが「グリホは仕様」って大会で言ってたし、そんな微調整を今更するとは思えない。
つまりただの勘違い
49：名無しさん：2007/08/21(火) 20:25:59 ID:7UhaUbBo: 46の言う通り敵がステップしただけか
サーチ替えのタイミングがずれてただけじゃないか？
ほかの対戦とか見ててもアビスのサブなんだが
あきらがグリホ操作してるのに真っ直ぐ飛んでるとかちょろちょろ見かけるよ
50：45：2007/08/21(火) 21:36:36 ID:pP4C/eVE: ふむふむ、それじゃぁ、もっかいゲーセン行って試してみてこよう
気のせいならそれでいいんだけど、何度試しても駄目だったからちと気になったわけだ
それでも駄目ならもう１回カキコするわ
51：新入り：2007/08/22(水) 04:07:31 ID:G5LHiWwc: 　失礼、誰も気にしてないならいいんですが…。
　Wikiの補正率って結構間違ってたり？
52：名無しさん：2007/08/22(水) 08:14:55 ID:k5SEvAqg: ＞結構間違ってたり？
自分で検証した結果と食い違ったのか？
ちなみに一部攻撃は家庭用と補正率が異なるから注意
53：名無しさん：2007/08/23(木) 00:17:00 ID:pBe/oRag: グリホの件なんですが、僕も相方に言われたんですが、着弾前にサーチ戻すと誘導切れる気が・・・ちなみに着弾までサーチ
戻さないと誘導してる気がします。なんかで着弾前にサーチ戻すと誘導切れるって書いてあったんですよね
54：名無しさん：2007/08/23(木) 00:18:50 ID:VY2bxxE6: >>53
普通に切れないからｗ
一回対戦入られた時とかに、味方ロックしてやってみろｗ
55：名無しさん：2007/08/23(木) 14:34:15 ID:m4xkWdjs: 大した検証もしないでそのうえソースの無い情報まで…
こいつは荒らしなのか？
56：新入り：2007/08/23(木) 18:53:17 ID:G5LHiWwc: 最初そう思ったのは、ストフリのマルチCSなんですが。
ダメージ値を家庭版でですが、検証したら一致したのです。
で、補正値が、？つきになっていたので、計算してみると、その値とだいぶずれて。
（２段目から数値が違いました）
あの値はダメージ値からの推定とかではないのでしょうか？
それとも自分が計算方法間違ってるだけかな？
57：新入り：2007/08/23(木) 18:56:31 ID:G5LHiWwc: まあ、あれの途中から他のが入ることはまず考えないでいいと思うので。
ストフリは別にいいかとは思ったんですが。
運命の後格とかも、表記されてるダメと計算したのがずれるので。
どうなんだろう、と。
連記で申し訳ない。
58：名無しさん：2007/08/23(木) 22:36:24 ID:UUySgoqo: オプションで弄れるＣＰＵレベルとかダメージレベルが影響しているとか
59：新入り：2007/08/24(金) 00:23:21 ID:G5LHiWwc: 両方プレイヤー（１Ｐ・２Ｐ）にして、実際値を見てるので、そのあたりは影響ないかと。
ちなみに、検証したときの条件は、時間∞、食らう側の戦力ゲージ∞以外はデフォです。
ダメージ計算は、
単発ダメージ×そこまでに当てた攻撃の補正率（×ＢＲＣの６割補正）
で問題ないはずですよね？
60：名無しさん：2007/08/24(金) 12:12:37 ID:MCDxoa8k: 途中でスマン。
仲間うちで普通に使ってたテクニック（？）が
wikiに乗ってなかったから一応ここに書きこんでおく。

特射入力BRキャンセルの際に、
左or右レバーとブーストボタンを押しっぱなしにすると、レバーの方向にズレた射撃を出して射撃が外れる。
仲間うちでは「ひねりキャンセル」とか呼んでた。

実用性は皆無っつーか、「そういうことがあるから気をつけろ」ってなことでも
特射キャンセルの欄に書いておいて頂けるとありがたいよう。
61：名無しさん：2007/08/24(金) 12:22:38 ID:MCDxoa8k: もう一つ。連投スマン。
>>21の見てて思ったんだが、多分上昇滑り撃ち（仮）のコトじゃないか？
BD中じゃなくても普通の滑り撃ちのブーストボタンと同時に
先に入力したステップと別方向にレバー入れながら撃てばできる。はず。

wikiには多分あるだろうと思って探したんだが見つからん…

誰か正式名称と掲載ページを教えて下さい…
62：名無しさん：2007/08/24(金) 22:25:06 ID:TfLETBQU: >>61
多分その上昇滑り撃ちだと思う。
俺もたまに使うから分かる。
しかし、>>60のは知らなかった。
というか、特射キャンセルするとき、そんな入力しないから分からなかったｗ
63：名無しさん：2007/08/25(土) 06:33:59 ID:tqaFyLKo: その「捻り撃ち」、BRCなどのｷｬﾝｾﾙ限定下でなくとも一応できる
ジャンプする際にﾓﾝｷｰの要領で。
実用性はあまりないけど。
64：名無しさん：2007/08/26(日) 16:20:14 ID:kyeFvO4s: >>21のって、滑り撃ちじゃなくて上昇振り向き撃ちの事でしょ？
因みにMG系を有する機体で使うとブーストが切れるまで上昇し続けます。(その時MGは一発づつ感覚を空けて撃ちましょう)
65：名無しさん：2007/08/26(日) 17:26:00 ID:TfLETBQU: >>64
>>62
66：名無しさん：2007/08/27(月) 18:57:11 ID:rnbg6qhM: >>63

wikiのﾓﾝｷｰのやり方ってあってるんでしょうか？

「右にモンキーしたいなら右斜めに歩きながら射撃」

って書いてるんですけど

歩かなくてもできるんじゃ・・・
67：名無しさん：2007/08/29(水) 06:59:33 ID:tqaFyLKo: >>66
今気づいたが俺宛かｗ？
モンキーの項目転載
＞慣れないとかなり難しいが、慣れれば歩かなくても右斜め前→左斜め後ろ→右斜め後ろだけでもできるようになります
＞左にモンキーしたいなら逆。
68：名無しさん：2007/08/29(水) 17:02:18 ID:rnbg6qhM: >>67

なんか周りが違う違うって言うから気になったんで・・・どうなんでしょうね？
69：名無しさん：2007/09/02(日) 22:59:23 ID:Nj5zT.Nw: 今日新たに「データ - 距離有限攻撃の距離一覧」という
ページが作成されているのですが、
これがなぜか「削除」だの「いらない」だのと何度か消されているようです。

しっかりと計測されており、
データページに載せるにふさわしい内容だと思うのですが、
これが削除される理由にどのようなものがあるか、どなたかおわかりでしょうか？

もし「削除される理由は無いな」と思われた方がいらしたら、
また削除されているのに気づいたときに復元していただければ幸いです。
70：まいどー：2007/09/03(月) 00:16:36 ID:Gp.l6C/c: ノワールってあんまり使わないほうがいいんですか？？
71：名無しさん：2007/09/03(月) 02:42:18 ID:znnC5KSg: 特射グリホばっかり使うんだったら使わないほうがいい。
そうでなくてもノワールってだけで世間的には敬遠されがち。
特射封印してしまうなら尊敬の眼差しで見られるけど、
そうするとノワールの利点が無くなる、つまり勝負に勝てない。
72：名無しさん：2007/09/03(月) 19:46:28 ID:elEm9wmk: >>68
ためしにやってみたが、何十回か練習してたらできた。
これはかなり難しいｗ
できたといっても、一瞬歩いた可能性が高いからなんともいえないが・・・
73：まいどー：2007/09/03(月) 23:51:27 ID:Gp.l6C/c: なるほど、じゃあ基本封印ですね。それに続いて、Sｲﾝﾊﾟもやはり封印した方が無難ですかね？？あまりよく思われていない機体のように思うのですが…
74：名無しさん：2007/09/04(火) 00:42:24 ID:mjVrRppM: 210.143.118.181が「データ - 距離有限攻撃の距離一覧」を荒らしていました。
20回以上編集してバックアップを消滅させるという悪質な手段でした。
210.143.118.181については然るべき対処をさせていただきました。

連ザII Wiki管理人様へ
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/224.html
にて、「@wikiご利用ガイド - 非ログインでの連続投稿を禁止する（あらし対策）」
として、
「編集ページの履歴、[20]回の中、同じIPアドレスでの編集が[5]回以上ある場合、編集を規制する」
のような設定があるそうなので、その機能を設定していただけませんでしょうか。
回数は上記ぐらいの数字でいいかと思われます。
75：名無しさん：2007/09/04(火) 00:57:36 ID:mjVrRppM: なお、210.143.118.181ほどではないものの、
121.115.38.183（ぷらら）も
「データ - 距離有限攻撃の距離一覧」および「データ」から
該当内容の理由なき削除を行っていました。
こちらはまだ通報こそしていませんが通報の検討中です。
もう一つ別のIPも「データ - 距離有限攻撃の距離一覧」の該当内容の
理由なき削除をしていましたが記録していなかったため不明です。

削除に正当な理由があればここにお願いします。理由次第で対応を見直します。
76：名無しさん：2007/09/04(火) 02:25:17 ID:g0Lb3Hrk: >>75が必死杉ﾜﾛﾀｗ
まあ、俺はあってもなくてもいいかな。

ソードインパルスはタイマンで使われるとちと嫌だが封印はしないでいいんじゃあないかな。
77：名無しさん：2007/09/04(火) 02:38:37 ID:rnbg6qhM: >>72

詳しいやり方教えていただけますか？私の認知度ではwikiのやり方を見ても、？しかでないので・・・

(._.)_お願いします
78：名無しさん：2007/09/04(火) 18:13:24 ID:elEm9wmk: >>77
普通のモンキーは右前に歩きながら射撃→左下→右下
がむしゃらにやってて方法がよくわからんのだが確か
右上にスティック入れた瞬間に射撃→左下→右下　だった気がする。
79：名無しさん：2007/09/05(水) 00:12:01 ID:rnbg6qhM: >>78

それは右曲げの時ですか？

また、BD中やｽﾃｯﾌﾟ､空中でも可能なんでしょうか？(._.)_
80：名無しさん：2007/09/05(水) 02:59:06 ID:g0Lb3Hrk: >>69
別にどうでもいい。データに載せるのにふさわしいとまでは思わない。
正直計測した人は乙
81：名無しさん：2007/09/05(水) 17:30:25 ID:elEm9wmk: >>79
右曲げの時ですよ。
あと、BD中やステップなどの最中はできないはずです。
空中でのモンキーも可能だったはず。
82：名無しさん：2007/09/06(木) 01:46:02 ID:rnbg6qhM: >>81

ﾌﾜｽﾃやｽﾃｷｬﾝ中は無理ですね？
83：名無しさん：2007/09/06(木) 19:02:31 ID:elEm9wmk: >>82
すまん、日本語おかしかったなｗ
フワステやステキャンの最中はできないよ。
84：名無しさん：2007/09/06(木) 23:55:24 ID:rnbg6qhM: >>83

感謝します！
85：名無しさん：2007/09/07(金) 11:26:21 ID:gmq9W1nA: モンキーは冷静に対処すればほぼ当たらん
86：名無しさん：2007/09/07(金) 17:27:44 ID:elEm9wmk: >>85
冷静にって、お前はステップ合戦になった時に
ステップしたのに当てられたってこと無いのかよｗ
君が言ってるのは、牽制目的で撃ってきてるBRだろ
本当の目的はステップを狩ったりするために使うだろ。
87：名無しさん：2007/09/07(金) 21:36:46 ID:rnbg6qhM: >>86

近距離のモンキーってやっぱりかなり難しいんでしょう？

足が止まるせいか、たまに・・・というかほぼ相手のBRで反撃をもらうのですが・・・コツみたいなものってあるでしょうか？
88：名無しさん：2007/09/07(金) 22:44:19 ID:elEm9wmk: >>87
普通は足止まらないぞ？
もし、振り向き撃ちになってるならちゃんとモンキーができてない（曲がらない）
コツというか、相手のステップの進行方向に向いてるならモンキーを撃つ
向いてなかったらステップの終わり際にBRを普通に撃つ（ステップ硬直を狙ってみる）
まあ、普段は後者が多いけどなｗ
モンキーなんて、毎回の戦闘で狙って撃つようにしないといざという時に撃てないからな・・・
89：名無しさん：2007/09/08(土) 02:28:15 ID:rnbg6qhM: >>88

足止まらないですか・・・何か私がやってもその場でちょこっと動くだけになるんですが・・・

ｽﾃｯﾌﾟ硬直を狩る>>

連続で横ステされた場合にはモンキーではない、普通のBRじゃ通常当たりませんよね？
90：名無しさん：2007/09/08(土) 05:37:10 ID:k6hM8P16: モンキーの説明をします
789
456
123
というレバーのキーであらわします！
まず
9をおしながら
メイン→1→3というキーを押します！
まず9→1→3という
コマンドをしてください！
ぴくぴくって動きますね！
それがモンステです！
あとランダムモンキーてのもあります！
やり方は
メイン→1（少し遅らせる）→3
というコマンドをすると
右歩きモンキーなのに
左側に打ったり、
右側に打ったり、
右斜め上に打ったり
します！
91：名無しさん：2007/09/08(土) 17:06:25 ID:GhSX2TFE: >>89
連続の横ステでも、一瞬の硬直を当てる事ができますよ。
まあ、近距離＆ステップの遅い機体限定になりますが・・・
たいていの４５０以下の機体は慣れると当てることができますよ。
92：名無しさん：2007/09/09(日) 21:01:52 ID:tqslExIE: ゾノとフォビはモンキーのやりやすい方法があります
モンキーの動作（射撃しないでください）のあと射撃を撃つと出ますよ
かなーり楽なので初心者にはいいかも
93：名無しさん：2007/09/10(月) 07:15:46 ID:rnbg6qhM: >>90

丁寧でわかりやすい説明に感激しています・・・。

入力に関してなのですがこれは9→射→1→3の流れの場合、これは9→射を入力する場合9を押しながら射ですか？

また射から1への入力は射を押しながら1ですか？

わかりにくい質問すみませんm(__)m

>>91

°З°ﾏｼﾞですか！？

ｽ､ｽﾄﾌﾘや隠者なんかには無理ですよね？

>>92

ありがとうございます！練習してみます！
94：新入り：2007/09/11(火) 11:57:04 ID:G5LHiWwc: 　そろそろ平気かな…？
　補正率の話に戻っても…。
　あれって、ダメージ値ありきで、そこから逆算してるってことでいいんですか？
　どうもそれやっても、書かれてる値にならなくて…。
　やっぱりなんかやりかた違うのかな…。
95：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
96：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
97：名無しさん：2007/09/14(金) 20:13:14 ID:rnbg6qhM: >>92

ｿﾞﾉ､ﾌｫﾋﾞなら簡単に猿ができるようになりました。

けど他の機体では全然できないです・・・タイミングとか違うんでしょうか？
98：名無しさん：2007/09/14(金) 22:23:42 ID:OzOTJpVY: >>97
ゾノ、フォビは>>92の通りでいいが
そのほかの機体は
9→射撃の入力直後に1→3
射撃入力したら、すぐに動かさないとできないよ。
99：名無しさん：2007/09/15(土) 00:47:04 ID:rnbg6qhM: >>98

私も何回もやりましたが全くでません(笑

やっぱり難しいですね～・・・
100：名無しさん：2007/09/15(土) 01:21:29 ID:rnbg6qhM: えっと・・・家庭用で練習していたんですが・・・

【斜め右上】＋【射撃】→【斜め左下→下→斜め右下】

と入力したところ

こちらから見て相手の【左側】をビームがそれていきました・・・
これはなんなんでしょう(汗
101：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
102：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
103：名無しさん：2007/09/16(日) 01:03:33 ID:lhqCTlwc: 討論板に書き込むのが一番と判断したので書きま

ゲーセンの欄ですが、小田原のアド２ラインになりました。

以上です。
104：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
105：名無しさん：2007/09/22(土) 14:35:10 ID:vdnMSTyE: >>100

モンキーじゃないんですか？

いろんな打ち方あるみたいですし。
106：名無しさん：2007/09/26(水) 17:06:58 ID:pNEsIOsg: フワステのムービーありませんか？
コマンド入れてても正しいのか分からずに
困っています。
107：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
108：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
109：名無しさん：2007/09/27(木) 03:07:06 ID:lhqCTlwc: 小田原に追加お願いします。

住所：神奈川県小田原市扇町4-8-18
アクセス：小田急線足柄駅から徒歩8分、伊豆箱根鉄道大雄山線、五百羅漢駅から徒歩8分
（実質もっとかかります）
設置：一階 100円2ｸﾚ 4台2ライン（設定高め）
詳細：レベル不明。アドアーズから派生の客あり。タイマンは望めない。

以上です。
110：名無しさん：2007/09/27(木) 04:34:32 ID:GgBOkGXo: 広告うぜーな。
111：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
112：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
113：名無しさん：2007/09/29(土) 17:26:00 ID:vdnMSTyE: ピットイン平塚
雑魚の連コ房がいるｗ
114：名無しさん：2007/09/29(土) 19:30:43 ID:OzOTJpVY: >>113
いいジャマイカ、本人は戦闘経験を積みたいだけかもしれんし。
そういった相手には、ちょいと手加減してあげような。
一方的な戦闘だとプレイ人口へっちまうからな。
115：名無しさん：2007/09/29(土) 22:29:51 ID:vdnMSTyE: わかったｗ
116：帝王：2007/09/30(日) 03:15:43 ID:FF4aNrwg: モンキーとか初心者にしかあたらねえよｗｗ
117：名無しさん：2007/09/30(日) 11:20:21 ID:OzOTJpVY: >>116
君はショートステップ３回くらいでの距離で撃たれたことがないのでは？
俺はその距離でモンキー無し→モンキー有りで使うと結構当てれる。
一回やってみな。かなり避けずらいから。
118：名無しさん：2007/09/30(日) 16:00:21 ID:XSyL3o2o: 多分この帝王（笑）は開幕直後ぐらいでしかモンキーを使わないんだろ
119：名無しさん：2007/10/01(月) 11:40:35 ID:PG2Kvw4Y: 壁際に詰められるとモンキーと通常の二択がつらい
120：咲く：2007/10/02(火) 01:07:29 ID:VFoLXfcg: フォビドゥンとアビスってどっちが強い？
121：名無しさん：2007/10/02(火) 11:44:25 ID:GA/RU0OI: >>113平塚常連強い?人いつ頃いる?
122：名無しさん：2007/10/02(火) 18:17:33 ID:vdnMSTyE: >>121
5時なのに私服の学生がまぁまぁ強い。
あとはそんなでもない。ぶっちゃけそこより茅ヶ崎のシグマの常連さんがかなり強い。
空気よめない可哀想な子もいるが…
123：名無しさん：2007/10/02(火) 19:22:06 ID:XSbtaJ2I: >>120
同じことを二箇所に書くなよ。迷惑だぜ？
124：名無しさん：2007/10/02(火) 19:41:36 ID:OzOTJpVY: >>123
間違えてカキコしてしまっただけじゃないのか？
本人も謝辞するべきだが、いちいち突っ込まなくても良いと思うぞ。
125：名無しさん：2007/10/02(火) 23:20:14 ID:LRhgoZDQ: マルチ見てると気分が悪くなるものでな。すまんな
126：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
127：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
128：名無しさん：2007/10/03(水) 16:37:44 ID:GA/RU0OI: >>122昨日の夜８～１１時行ったらボコボコにされた！(クロス三回何回も…)俺的に夜強かった
129：名無しさん：2007/10/03(水) 16:39:42 ID:vdnMSTyE: 夜までいるから間違いないな
130：名無しさん：2007/11/03(土) 20:46:42 ID:cVtxZr3U: 生デュのwikiにとんでもない出鱈目を書き込んでた奴がいるんだが…
131：名無しさん：2007/11/04(日) 00:08:13 ID:sNIGdNxA: 生ﾃﾞｭの項どうなってる？
荒らしか？
132：名無しさん：2007/11/05(月) 21:03:02 ID:cVtxZr3U: >>131
バックアップで復旧しておいたが、格闘表やコンボ表の数字を改ざんしていてすごかった。
特格で240ダメだの、横格サブCで200ダメだの…
133：名無しさん：2007/11/06(火) 12:54:19 ID:cVtxZr3U: 記事の多くが編集拒否になってるね…
134：名無しさん：2007/11/07(水) 05:57:14 ID:MxdPGCpc: ん？普通に編集できるけど…
135：名無しさん：2007/11/10(土) 12:33:06 ID:MCDxoa8k: とりあえず前スレで出てた上昇滑り撃ちのやり方分かったからページ作っとく。
136：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
137：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
138：最近オーブのアサギです：2007/11/25(日) 22:25:19 ID:1rEun41A: ローカルルールの広め方とか知りませんか？

ハイテクセガ七隈でやりたいのですが・・・
139：名無しさん：2007/12/03(月) 16:56:12 ID:bOoMLKEo: >>90さんの
　　７８９
　　４５６
　　１２３
ってどういうことですか？
140：名無しさん：2007/12/03(月) 19:21:52 ID:U5wPfl0w: レバーの向きに決まってるだろ
５がニュートラルってこった。あとは分かるな？
141：?君：2007/12/10(月) 13:40:11 ID:u9Q3SmHM: 同機体がダメとか言ってる奴いるけど　別にいいよな?　使っても
142：名無しさん：2007/12/10(月) 18:24:30 ID:SWYqAeuI: 俺は別に厨×厨とかストフリ×2でガン逃げとかじゃなければいいと思うけど
143：?君：2007/12/10(月) 20:54:25 ID:gO3zOOXU: いやー　実は同機体使ってると怒ってくる知人がいるんだよ　そいつがうるさくて　平気で２対１や厨機体使ってるくせに　同機体使うとすぐ怒ってくる　厨や２対１やってる自分はいいのかよ　って思いましたね
144：名無しさん：2007/12/10(月) 21:07:10 ID:Vu2UIJhQ: そんな奴とは関わらない

解決
145：名無しさん：2007/12/11(火) 21:23:47 ID:bOoMLKEo: モンキーとフワステのムービーありませんか？
コマンド入れてても正しいのか分からずに
困っています。
146：名無しさん：2007/12/13(木) 21:13:57 ID:bXy3WB.6: >>145
フワステは「カンプグルッペ」でググるとイイよ
モンキーはニコ動見れるならhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1096169
右下の画面のデュエル　序盤と2:00過ぎたあたりからを見てみて
147：明日蘭：2008/01/17(木) 02:54:38 ID:Fno1t1UE: どうも初めまして明日蘭ですm(_ _)m

年末、いつもの様にゲーセンでガンダムやろうと思って行ったんですが、知らない団体さんで２VS２やってたんです。
一度だけ乱入したんですが負けてしまって、
その後は見てた訳なんですが、その中の一人に『今日居る人はレベル高いし、天と地ほどの差があるからあんまり入らずに見学したほうがいいよ』って言われてかなり腹が立ちました(泣)

長くなりましたがこんなこと言う人はどうなんでしょうか？？

自分は負けても楽しめたらいいって思ってやってるのですごい悔しかったです(*_*)

連合 VS. Z.A.F.T.II Wiki 討論スレ 二機目