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IrisPvPスレ5

1h:2007/03/09(金) 20:44:47 ID:Tg69QGR60
ここはIrisサーバーのPvP活性化を目的とした情報交換スレッドです。
個人名を挙げての雑談が可能です。(悪意のある晒しは厳禁)
主に以下の話題でお楽しみ下さい。

 ・強キャラや常連のリスト化、ランキング作成
 ・スカウトやコミュニケーション
 ・イベント・テロ告知
 ・キャラ対策会議(あいつはいつも超ゴス金だ etc..)
 ・人数報告(今日何人いたよ etc..)
 ・挑発(かかってこいや etc..)
 ・FEZ話は自重しようぜ!
 ・PIZAは禁句

2名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 14:33:04 ID:F3FySnt20
なぽりってRMTですよね;;

3名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 14:42:33 ID:xPIGaPjM0
開始早々暗い話題出すなよww

4名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 14:45:56 ID:BpYew5Lw0
RMTで買えなくなったので、現在借金がたまってきております

5名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 15:00:05 ID:mBF7wPOY0
開始早々恐らくF3FySnt20を特定したんだがどうすればいいんだ

6名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 15:52:13 ID:yiU2dRk20
実際どうなんだろうな
RMTにしては資金不足過ぎる気もするがw

7名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 16:05:10 ID:uaXLyDrI0
RMTなんて都市伝説だと思ったね

8名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 16:17:05 ID:xPIGaPjM0
>>5 なにその超能力。
俺に伝授してくれよ。

9前スレ994:2007/03/10(土) 17:24:28 ID:wjKitEqY0
>>5
外プリてのは控え室の2PCプリ
復帰の回転がよくなるぐらいは良いかと
外リンカーとか外ケミコートで掛け直しのために戻るとかそういうのは
流れが悪くなる&不公平だから無しが良い
無論Pvエリア内外支援は論外

10名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 17:50:09 ID:mBF7wPOY0
>>9
控え室のプリ支援でも公平を求めるなら無しにすべきだろ

11名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 18:45:11 ID:LHoEK7ww0
そして制限を重ねていくうち参加者は減り、再び過疎るのであった

12名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 19:21:14 ID:mBF7wPOY0
控え2PC系は制限しても参加者の増減は関係しないだろwww
あと有る程度の制限は無いと逆に減ると思うんだがお前は何を言ってるんだ

13名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 19:32:11 ID:LHoEK7ww0
別に2PCに限定してモノ言ってるんじゃないっつーの
アレがあるとうぜー、無くさないと謝罪と賠償を要求する
みたいな流れがどんどん加速するのを危惧してるだけですよ
色々制限を設けるのはアレだが行き過ぎないようにな

14h:2007/03/10(土) 19:38:17 ID:15YBURJo0
とりあえずクリエと金と控え支援でいいんだろうか。

15名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 20:13:26 ID:wjKitEqY0
>>10
控えで無差別支援とかもできなくなるじゃまいか
>>14
控え支援というよりはPT外支援
細かく言うとカー系スキルと魂とコート
PTにリンカー二人要求の時点で実質リンカー禁止になるかもしらんけど

16名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 20:25:27 ID:mBF7wPOY0
>>13
なら何故このタイミングでそれを言うんだ?もっと分かりやすく言えっつーの
>>15
支援でも例外を作ると後から面倒起こすぞ。PT外支援制限でいいんじゃねーの

17h:2007/03/10(土) 21:04:40 ID:15YBURJo0
リンカーよくわからんのでもう全部駄目ってことでいいんかね。
制限つけるのは良いんだけど1つだけ約束して欲しいのは、
もしもその制限を守らない人が居ても必要以上に目くじら立てないでね。
自由なフィールドの中に勝手にルール持ち込むわけなんで、
知るかよwって言われても正直仕方ないので。
それに対して出来る有効な対処も存在しないので一度言って聞き入れてもらえなければ
それ以上追求する意味は有りません。

18名無しのテロリストさん:2007/03/10(土) 23:36:03 ID:xPIGaPjM0
金ゴキってなんで禁止なの?
やり方によっては落としやすくなっていいやん。

19名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 00:02:01 ID:4U/GoO720
制限とかなくてよくね
〜はOk〜はだめっての見てると
自分たちができそーなことはOK
無理そうなことはだめみたいにしか見えないw
制限多く作っても守らないやつが出てきてぐだぐだになるしな

20名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 02:11:27 ID:Uafyu6UE0
制限は自分たちは無理そうな事は駄目とかそういう問題じゃないんだが・・・理解力足りないって言われたこと無いか?

21名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 02:14:19 ID:hpi5iFqw0
ADS禁止は人減るのを防ぐため。
PT外支援禁止は公平にするためだろ。
どっちも理にかなってるし>>19がなんでそう思うのかよくわからん。

22名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 02:39:30 ID:6d.jKCiA0

制限云々は、どんなPvをしたいか?によると思う。
PPFはコンセプト的には『みんなでわいわい』タイプが主軸ではないだろうか?
理由として、一部常連ばかりの敷居の高いPvPとしての存在PPSがあることから、敷居が低く気軽に楽しめるシャッフルがあると思うため。その為に、常連外の一般参加者に色々な意味でできるだけの気軽さを与えるためじゃないだろうか。
これは全体としてもそうだと思うけれど、シャッフルするなら参加人数は多いほうが良いという事に基づいた考え。
そう考えると、現Pvで頭抜けてバランスを崩壊させていると見えるADSの制限は確実にしたほうが良いと思う。有無で敷居が一気に変わるだろうと思うの為。
公平性、という観点から見るなら控え支援は全禁止がよいだろう。2PCプリの有無だって、2PCが無いPTが出た場合少なからず影響が出る。

23名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 02:53:54 ID:Flx9U6tM0
とりあえず控え支援全禁止して困ることありますかって話

24名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 10:27:52 ID:4U/GoO720
>>20
自分の賛同してくれる意見が全てだと思ってる?
前スレから〜はリンカーとか装備とかいろいろ意見割れてる部分あるよね?
転生職禁止は行き過ぎだけどADSは無いほうがいい
外支援は〜は良いけど〜はだめ
外支援は全部だめ
この辺は全部意見出してる人視点なわけじゃん?
俺が意見出す間に出てるID数だと
制限に関して積極2別にいらなくない2中立1ぐらいだしな
ID的に考えて
下でも繰り返すけど実際どの程度集まるか分からない
どんなレベルの人がどれだけ来るか分からないけど
自分たちの脳内で調整してるんだから
そんなおかしいこと言ってないと思うが

25名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 10:33:07 ID:4U/GoO720
以下制限無しでいいんじゃね派としての意見


お互い要職全部同じでADS一点にだけ差が突いたら不平等だけど
片方に阿修羅EDP瞬発力ある火力が無かったら?
もっというと
廃プリが全部のPTに回る保障は?
鳥が全部のPTに回る保障は?
教授が全部のPTに回る保障は?
転生職用意できない人が何割程度参加できるのか把握してるの?
この辺考えたら別に当日調整する余地あるんじゃね?

集まる人達のレベルと人数が分からない状態
ADSの人やリンカーならって人やら
2PC支援禁止とか意味わからんみたいな人やらを締め出して
それらが無いなら参加するって人を呼び込む調整してるの疑問というのが一点


二点目は制限を設けること自体に対して疑問なのが>>17
さすが管理人は分かってるなと思うんだけど
PPFとかでも遅刻PTやらPTM入れ替えしたり
PPF参加しないテロPTが居たりといろいろあるから
ルールに則ってやってると
そういう人が現れると萎えるんだよね
それなら最初から制限無いほうがって感じかな

26名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 10:51:29 ID:JUSm9u.20
>>20のほうが脊髄反射で反論してて理論的じゃないな

27h:2007/03/11(日) 11:01:48 ID:f6buCXXQ0
とりあえず金曜までに纏まらなければ何でも有りにしますが良いかね。
纏まってない状態で無理矢理制限つけますって言っても無意味だし。

ショボイ賞品用意シタヨー
ついでに装備全部叩き折ってきた

28名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 11:07:29 ID:Flx9U6tM0
そこまで言うなら制限無しでいいんじゃね?

あとになって匿名掲示板の力で文句言うの無しね
そういうことすると一番過疎るから

29名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 11:48:14 ID:6d.jKCiA0
以下制限あり派私見
ADS云々の職制限
ADSは高財力が必要で、参加の有無によって敷居が大きく変動すると思う点。
普段見ていても、ADSに対する風当たりの強さは特に高いと思う。素人どころか、常連でさえシャッフルでのADS参加には懸念を抱く人が多いのではないだろうか?
しかしながら、>>25前半部分でいわれている問題が出るのは確か。APTにブラギあり、BPTにブラギなし、だとその時点で結構な差がついてしまう。解決するには、当日調整、というのは良いアイディアだと思う。面倒で、尚且つ不平不満もやや想定されるが、バランスを保つ案としては正解だと思う。ブラギが一人で2PTの場合、ブラギ制限を課さないと話にならないかもしれない。
が、前述のルールを課しても、それでもADSはやはり危険な要素だと思う。やや主張としては論理性にかけるかもしれないが、私の目から見てシャッフルに存在すると危ういのではないか?と思う点も大きいかもしれない。ADSなら参加する、という人がどれほどいるかはわからないが、それでも参加者を増やす、という名目から私が推測するに、存在しないほうがいいと思う、というのがやはり最終結論。

控え支援云々
まず、控え支援する必要がある理由の一つとして、一部職の意義が失われること。例えば、ケミ系のコートや、リンカー。その職をPTに入れる意義の消失。この件に関してはどうか。果ては脱衣塩酸などをPTに組み込む意義についての問題も出るかもしれない。控えリンカー控えコートでOKとすることで、それらの職をPTに組み込む重要性が失われてしまう。必然的にそれら職の価値が下がってしまい、重宝されなくなってしまうというのは、シャッフルPT戦としてどうか、と思う点。2PC支援禁止意味わからん、などという人には流石にそう考えると自重してもらいたいと思う。
ならばプリはどうか?前回の書き込みで述べたとおり、公平性という観点から見るとやめたほうが良い。どのPTにも確実に2PCの可能な人材が行き渡るとは限らない。

>>17に対しては、其れでも基本ルールが存在しなければ、楽しめないと思う。無論、善意ではあるし、場として仕方ないのは当然だが、それはそれとしても参加者内で楽しむためには必要だと思う。

30名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 12:11:00 ID:oEJT6DVI0
>>29
こっちも長文書いてたけど言いたいことをほとんど言われた

控え支援はPT戦というイベントをやる部分でのモラル
職の価値云々以前に自分でこれは不公平だと気づいて止めて欲しいが
良心に期待するよりは最初からルール設定したほうが問題が減る

仮に両方同じだけADS揃えられたとしても
それ以外の職に対するPvの敷居の上がり方は尋常じゃないよ
ADSでしか出たくないって俺TUEEな人は来ない方が楽しめる

31h:2007/03/11(日) 12:24:48 ID:f6buCXXQ0
まぁ絶対公平にっていうのはシャッフルじゃ無理な事なんで、
リーダーがどのくらい空気読めるかとかその辺にかかってきます。
なのでADSもある意味アリかなぁと思ってるんだけどね。
ADS取ってブラギ無しだったら微妙なところだし。
実際の所職で制限しなくても個人差とかで結構バランス取れるのがシャッフルなんで
各PTリーダーの思惑っていう公平化要素を持ってしてもバランス取り切れない存在で有るかどうかが問題点です。
私はADS食らっても2桁か即死なんでよく分かりませんが。

控え支援はアリにするならいっそ集合中のソロに攻撃するのをやめたほうが明らかに双方の為だと思うんだけどな。
あれ明らかに自分の首絞めてる気がするんだけどなんでわざわざ殺すんだろうか。

32名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 12:40:23 ID:hpi5iFqw0
もう制限とかなしで各個人の意思にまかせる!ってのが一番いいのかな。
構成に差がついたりしてもその劣る構成でどうにかして勝とうとするって
こともシャッフルの楽しみの1つだと思う。

敵の戦力を減らすため、だと思うけど俺は万全の状態の相手に
勝ちたいと思ってる派だから集合中の攻撃には反対かなぁ。
60台か70台では司会者がPTのリーダーに合図してから開始だったような。

33名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 13:33:18 ID:oEJT6DVI0
>>31
昔PPFであったけど
順番後気味で前のPTが火力優先して取り続ける
→プリを独占気味に取ってみる→空気読んで取るなよ
という流れが嫌過ぎた
正直リーダーのバランス感覚に期待するのは微妙
ADS取ってブラギ無しってのも鳥独占したら空気嫁って言われそうだし
遅刻者でブラギ補充して一方的な展開ってのもよくあったことだし
>>32
今のPvバランスというかADSは有りと無しじゃ違いすぎる
そして遠距離即死ゲーは確実に初心者が引く

34名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 13:38:50 ID:djdMindk0
シャッフルだとわざと遅れて遅刻組みでPT固めるっていう
某ギルドの人がいましたからねえ

35名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 14:03:02 ID:SiGJovos0
非転生限定にすれば即死ゲー無くなるよ?
ついでに阿修羅も無しにしよう

36名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 15:28:02 ID:cCxvIN6o0
結局どんな制限設けようが俺TUEEEEEしたい人がいる限り
破られちゃうってことだな

>>35
即死ゲーが無くなると今度は酷い消耗ゲーが待っている

37名無しのテロリストさん:2007/03/11(日) 15:37:10 ID:/IqDaaQA0
PPF復活、草葉の影から応援しております。
シャッフル懐かしいなぁ、思えばPPFでPv系の知り合いが増えたし、
知り合い増やしたい人はチャンスだね。

制限云々の話だけど、試しに交互にやってみるとか。
「制限無し何でもありの週」と、「ADSやらPT外支援禁止の週」と。

その後は人の集まり具合でどっちかに絞るでもいいし、
そのまま交互に続けるでもいいし。
まずは間口広げるのが大事だと思うんで、時間差ではあるけど
両方味わえるってのもいいんじゃないでしょうか。


以上、だいぶ前に特定されたような、されてないような人でした。
ちょっと前からだけどFEZしながらコッソリ見てたーよ。

38h:2007/03/11(日) 16:40:25 ID:f6buCXXQ0
やっぱしてないかも分からんね。それは兎も角とりあえず両方やってみるでもいいかもね。
纏まらないのなら妥協案としてはまぁ…。問題は2度目が有るかどうかだったりはするけど。

39名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 03:35:10 ID:HfLlGHr.0
>>19,20,26
こういうお前の方がお前の方がってレス見るとゆとりって怖いなぁと思うよな

最近は小学生さえネトゲに手を出してるらしいしぞっとするぜ

40名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 06:09:23 ID:iEp.SxNY0
今回のPPSってどうだったんだ?

41名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 06:18:36 ID:qQ9Y0KBI0
何でもゆとりと言えばいいと思ってる子が(笑

42名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 08:15:52 ID:ftOcBbbs0
わざわざ後から必死に噛み付く大きなお友達の>>39(笑)
ゆとりの方がまだしっかりしてる

43名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 12:58:11 ID:HfLlGHr.0
>>41-42
二人吊れた\(^o^)/本人様乙です。
それとも吊れたのは一人ですか?(笑)

44名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 13:16:37 ID:IiU6QXUE0
お前らみたいなのがいるから俺が言いたいワードも言えない掲示板になったんだよ
お願いだからどうか禁止ワード解除してください。お願いしますぴz・・

PPSはDHとあさきだけ
俺が見れたのはあさきの勝ちのだけ。数回見逃したかもしれん
あさきが冠2とかやってたのと、DHにEDPSBがいたぐらい

45名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 13:24:21 ID:8qY5/c/Y0
あと変な無謀PTが一個いたのも忘れずにwww

46名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 14:11:02 ID:Ij0kEP5w0
シャッフル復活するならLKでPv復帰とか目論んでるんだけど
シャッフルだろうがLKはやっぱいらない子なんかね
なんかすることある?って聞かれるとスタブがんばるとしか答えられないんだよな
Pv用にBB-SpPにスキル振り直すか悩んでるんだが実際どう思いますか常連の皆様

47h:2007/03/12(月) 14:17:00 ID:MWoRTJ1o0
それでもPPFなら…PPFならきっとLKでも生き残れる!!

真面目な話ステップもクロークも残影も無くSG掻い潜って
敵LPに乗ってそこで死なずに暴れ…ってハードルたけぇ!!
と常連じゃない人が脳内情報を元に答えてみる。
ぶっちゃけ別に役立たずにはならないと思うけどドラフト会議の上位にはならないかも知れない?

48h:2007/03/12(月) 14:18:10 ID:MWoRTJ1o0
ああでもPPFなら下手したら阿修羅ADS無しとか鳥無しとかLP無しとか
そんなPTが出来上がるかもしれないからBB騎士主力になったりして。

49名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 14:19:11 ID:1MQcMdaE0
>>46
ADS有りだとゴス無しLKはお察し

逆に無しならゴス無しでも妨害キャラとしては優秀じゃないかな
螺旋で付与ると状態異常槍とか使えなくなるし
チャージで突っ込んでSB+スタブ+BDSorBBで撹乱が良いと思う

50h:2007/03/12(月) 14:44:16 ID:MWoRTJ1o0
そういえばなんか突っ込む奴有ったね。
西固定飛びが面白そうだった。

51名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 15:33:15 ID:iEp.SxNY0
LKは中の人次第で化ける
あさきのアランとかいい例だろ


ゴス有りが前提だがな

52名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 15:43:00 ID:Ij0kEP5w0
ゴスは自前はないけどGv以外なら貸してくれる友人がいる
ただ高火力化が進んでPv行かなくなった人種だからシャッフルでもいらねーって状態ならやめとこうとか思った
どうせやるなら楽しみたいし楽しむにはPT内で仕事こなしてる実感が欲しいから
役に立てるかどうかを聞きたかったんです
スキル振り直しは見送ってシャッフル復活したら参加してみることにします
それまでROやってればだけどね(´・ω・`)

53名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 16:15:51 ID:UaYBjZ/60
GvはもちろんのことPvでもSpPはいらない子
BBかBDSのがいいよ

54名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 16:45:17 ID:2.cbgbKs0
それはアランが強いって意味か?(笑

55名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 17:24:51 ID:1MQcMdaE0
アランはSpP特化

しかしADS無しのシャッフルが実現するならwktk
ゴス無いからLK諦めてたけど色々考えると面白そうだな
時間きついけど覗いてみようかな、ってそもそも開始時間書いてたっけ…

56名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 17:47:28 ID:ftOcBbbs0
アランは強い事は強いんだけど、ちょっと自意識過剰気味かな…
確かに平均よりは上なんだけど、そこまで上手いって事も無い

LKはゴス無ければ阿修羅乙なのが悲しいところだけど
要注意キャラを先にしとめられればもう暴れ放題

57名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 18:22:24 ID:8qY5/c/Y0
自陣にLK入れさせるとまじ邪魔だわw

58名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 18:57:46 ID:07zklEt60
アランが強い(苦笑

59名無しのテロリストさん:2007/03/12(月) 19:24:33 ID:DBw9FMws0
ADSは禁止が一番\(^o^)/

60名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 09:11:57 ID:IEKX12dU0
制限つけるなら金かからない方向の制限がいい
回復はスリムマステラ禁止とか
平日に人いないのは毎日やってると金が続かないってのもあるだろうし

61h:2007/03/13(火) 09:55:01 ID:4A2dw5Ik0
とりあえず1回目はADS以外は制限無しにしようかと想うんだけどどうだろうか。纏まる気配無いし。
ADSの是非だけは大きい気がするのでとっとと決めてしまいたい。

62名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 09:59:34 ID:McFZoB5I0
とりあえず投げれる人が優遇されて
投げられない人が顰蹙買うってのはあれだし
ADSは無しでいいんじゃないのだろうか
別キャラ持ってる人がほとんどだろうしね

63名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 10:00:50 ID:24REwK7U0
ADSだけ禁止でいいと思うよ

ということでどうか禁止ワードの解除を・・ぴz

64h:2007/03/13(火) 11:07:05 ID:4A2dw5Ik0
ピッツァなら許可します。

65名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 15:29:38 ID:4j8kdF7E0
pizza!!

66名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 18:12:51 ID:QFUkduZk0
流れぶった切って悪いけど、勝つ気もなく最初から馴れ合いのつもりじゃ
金の無駄になるだけだと思うよ。それじゃあ強い人とか常連は呼べないし
上達もしない。

例え居ても教える気のある優しい人は少ないだろうし、馴れ合いで
アドバイスさえできない雰囲気だったりしたらどうしようもない。

あとADSのバランスがおかしいなんて誰でもわかってる。その上でクリエを
殺すのが快感なんじゃないの? 禁止したくなるのも分からないではないが、
何かここ見てるとPTごとのバランスを取る目的よりも、向上心のなさを隠す
目的の方が大きいように見えてならない。

実際、キャラスロが増えて時間も経ってるし、2PCが不公平なんて温いこと
言ってたら、いつまでもテロ常連とはまともに戦えないと思う。

時代の流れに対応できなかった懐古厨のみが集まるってのなら、別にそれで
構わないんだが、やる気のある人の芽だけは摘まないようにな。

67名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 18:47:32 ID:83/Y7FHs0
話が長い もっと簡潔に書け

68名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 19:04:31 ID:jTX/q1io0
>>66
>例え居ても教える気のある優しい人は少ないだろうし、馴れ合いで
アドバイスさえできない雰囲気だったりしたらどうしようもない。
誰と何を対極にして話ししてるの?
PPSの面子なんて閉鎖的で質問なんて出来る状態じゃないぞ?
下手なやつは帰れという雰囲気なのはむしろ敷居が高いPvP

>クリエを殺すのが快感
勇者様は非火力職の事は考えないんだろうな

>PTごとのバランスを取る目的よりも、向上心のなさを隠す
目的の方が大きいように見えてならない。
書いているけどPTのバランスよりPvのバランス取りが重要
敷居を下げて間口を広げることの何が悪いの?

69名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 19:05:51 ID:jTX/q1io0
>実際、キャラスロが増えて時間も経ってるし、2PCが不公平なんて温いこと
言ってたら、いつまでもテロ常連とはまともに戦えないと思う。
キャラスロと2PCには何も関連性が無い、そしてまだ2週間しか経ってない
2PCが不公平なんじゃなくてPT戦でPT外戦力を投入するのが不公平
要職揃えて開始出来るテロ側と見学者を多く含む民ならテロ側が本来有利で当然
今はADSとかEDPとか単騎でありえない火力が居るからテロ側が苦戦するだけ

>やる気のある人の芽だけは摘まないようにな
今やってないイベントを始めてどうやったら芽を摘むんだ?
ADS即死ゲーやって新規参入者の芽を摘みまくってるのが今の常連

70名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 19:14:24 ID:CXTTAxEA0
個人の価値観に対し、言うのもどうかと思ったが、PPFを私なりによりよくしていきたい、との思いから。
>>66
PPFをどんなPvPにしたいか、の考え方の違いだろうか。向上心以前の問題、PTでのPvPを比較的手軽に楽しみたい、というコンセプトがPPFではないだろうか、と私は思う。元々のPPFの存在理由は兎も角、普段PTを貰えない、余りPvPに親しみがない人もPTで戦えるように。普段馴染みの無い他PT、他Gの人間と。あくまで誰もが楽しめるようなPPFを構築するならば、ADSは無いほうが良いと私は思う。誰でもわかってるというが、誰でもわかってるのならば、尚の事制限することで幅広く楽しめるのではないだろうか?参加者、PvP人口の増加に繋がるのではないだろうか?PvPを突き詰めていくPPSとはまた違った位置付けを私はPPFに望んでいる。あなたは向上心云々と言っているようだが、上を目指すPvと、楽しめるPvはまた別のものだと私は思う。誰もが上へ、上へのPvPにいきなりついてこれるだろうか?よりPvP人口を増やすにはある程度の制限は必要と私は考える。

アドバイス云々は、聞かれれば、私は聞かれれば在る程度のノウハウは教えるが、聞かれなければ答えない。それこそ、その人の姿勢次第だと思う。また、人間間に関係がある方が、アドバイスを貰ったり、与えたりしやすいのではないだろうか?少々、馴れ合いというものを悪く捕らえすぎている気がする。

2PC云々。キャラスロの数の問題ではない。スロットが増えたところで、PCが増えるわけではない。シャッフルPvPであるのならば、ある程度、可能な限りの公平性の維持を保たねばならないだろう。また、>>29でも書いたが、職の価値の変化の問題は?

つまるところ、私のPPF像は、一部常連外のみでなければやっていけないようなハードルの高いものではなく、ある程度レベルの低い人達も楽しめるようなもの。いわば、入り口の一端だろうか。

71名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 19:14:53 ID:Aue/bWI60
クリエ、アサクロは中の人のスキルなくても、ある程度即活躍できるからな

やればわかるが、あんなお手軽に相手を殺せると、自分がめっちゃ強いと勘違いしそうになる


新規参入を促すなら、しばらくクリエ禁止は妥当な策だろう

72名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 19:44:50 ID:G.HTBEUE0
まぁあれだw
馴れ合いの中で育ってきて挫折する点にだげ俺は注意してもらいたい。
えてしてぬるい環境じゃ錯覚起こすことが多いからな。
PPSPTに触れたときに、即死ゲーくらいでやるきなくされたらそこまでの人材だったって事になるだろうし、
やるきあるやつは最初からそういう環境でも育つと思うんだよね。
やるきないのは途中でやめてくよ。手厚くするだけ無駄w

73名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 20:08:34 ID:7VW6on/.0
出た脳筋野郎
選民意識のある奴はそいつらだけで集まってPPSやってろよ
敷居を低くして、初心者でも楽しめるように企画したのがPPFだろ
そういう企画でなんで根性論が出るのかさっぱりわかんね

クリエを禁止が納得できないならブラギ禁止でもいいんじゃね

74名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 20:26:49 ID:h8am/F7M0
即死スキル全面禁止で良いと思うけどね
ADS禁止、阿修羅禁止、魂SB禁止、LAも禁止

75名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 20:48:32 ID:83/Y7FHs0
そんなぬるいPVやって楽しいのか?

76名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 20:50:38 ID:h8am/F7M0
じゃあ全面解禁で良いと思うけどね

77名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:22:18 ID:FX.ib09w0
ADS禁止でいいじゃん
ADS有りでやりたいやつはPPSに出てればいいよ

ADSでPvに萎えたやつが大勢いるのはわかってることなのに
今更ADS有りのPPFに人がくるとは思えないんだがな

78名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:23:57 ID:McFZoB5I0
そして誰もいなくなった

79名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:29:53 ID:McFZoB5I0
まだ始まってもないPPSについて口論したって鬼が笑うってやつなんだぜ
人が減るとか増えるとかは平日から人が集まってれば自然と新しい人も増えるだろうし
こことかIris板とかキモスレでぐっちぐち言ってると該当する人たちがやめて人が減るね

80名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:30:29 ID:McFZoB5I0
ごめんねPPFだねごめんね

81名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:36:37 ID:gp51u6Mg0
BBSではADS無し2PC禁止派が多いから
一回目はそれでいいんじゃない

終わるぐらいにPTLがADSと2PC有について
それぞれアンケとって参加者の意見反映したほうが人が良いと思うね

82名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:46:11 ID:jPS3GGQ20
実際即死がなくなれば消耗戦だろうな
つまりSTR職が有利!
低STRとかは消耗戦では不利だな!
ということは低STRの後衛等は
楽しめないと思うし、初心者には回復剤が痛いとおもうんですがどうなんでしょうかね?

ADSがいたければ低VITでもすればいいいんじゃね?w
対策を怠って規制するってのはおかしいともおもうけどなー
実際ADSで萎えてPv辞めたやつ挙げてみてほしいもんだわw

83名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:54:51 ID:7VW6on/.0
もう司会のhさんの独断でやればいい
匿名掲示板で各々の勝手な意見通そうとしたら
いつまでたっても結論なんか出るわけ無いし

問題がおきたらまたその都度ゲーム内で処理すればいい

84名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 21:58:31 ID:CXTTAxEA0
尤も。参加予定者の一人として、思う限り最善を、と思い意見を幾つかしてきたが、纏まるはずも無く、恐らくは今後もほぼ堂々巡り。
矢張り、今週は在り、来週は無し、と区別して実地し、其の週毎、意見を求め、多数決しかないだろうか。

85名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 22:01:29 ID:83/Y7FHs0
実際決めるのは司会者だし、意見なんて人によって違うから
はっきりこうするって示してくれれば文句言わずついていくよ

86名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 23:07:43 ID:FX.ib09w0
>>82
消耗戦で低STRの後衛が不利ならSTR振ればいいんじゃね?w

お前の言い方だとADSに萎えたやつがいないって言いたいのかな?
ここでこんだけADS禁止の議論が出てるのを考えればわかると思うんだが

87名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 23:14:40 ID:LiyBXpr.0
ADS禁止反対派の意見がもうちょっとちゃんとしてたら
議論する価値があるんだが頭の悪いレスが多すぎて
>>82
Pvにかかるお金なんてイグでも乱射しなきゃ知れてる
Pvに来る時間があるぐらいならそれなりに資産はあるはず
Pv専用キャラを作るのはそれなりに慣れていて時間のある人だけ
そもそも低VITにしたらスクリーム乙

ホム放置で簡単に作られたクリエがBOTで安くなったADSで俺TUEEEなPvは未来が無い

88名無しのテロリストさん:2007/03/13(火) 23:40:43 ID:P1wqiSP20
Pvに人いなくなったのはADSだけじゃなくて
率先してPTつくる民がいなくて毎回常連
同士のPT戦になってるってこともありそうだな。
まぁ昔から率先してPT作ってた奴は今じゃ大体常連Gに入って
身内としか組まなくなってるわけだが・・・。
そういうわけでPPFは民がPT戦に参加するいいチャンスなんだが
今となってはもう遅いような気もしないではない。

89名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 00:21:59 ID:ms09f16w0
STR職が有利とか言ってる時点でPv素人かただの釣りだろw

クリエは万能じゃないし、それなりの対抗策もあるが、それこそ常連でさえ単体クリエに手こずることが多々あるんだから、PPFに関してはここで言われてるように、しばらく禁止でいいと思う


クリエで俺TUEEしたい人は平日やPPSでやれよと

90名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 01:38:26 ID:q5cIrSkI0
>>89
一番困るのがクリエで俺TUEEEしたい人が
空気を読まずにシャッフルのPTに襲い掛かることだな
コレはマジ萎える

91名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 01:47:52 ID:Zm9RXgro0
そんなやついないだろ・・・常識的に考えて

92名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 01:49:32 ID:UShqCheA0
ADSはゴスが無ければ本当にどうしようもない
PPSのようにPTにゴスがある程度装備として組み込まれていればいいが
そう言う装備の無い場合ではクリエが一騎当千の強さになる
平日にしてもテロや反テロにADS1居るだけで憂鬱になるからな

ADS怖けりゃ低VITにしろよとか寝言吐いてんじゃねーwww
って煽りはほどほどにして、もう司会に委ねようじゃないか

93名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 02:13:09 ID:UyVqKF220
それがいるんだな
PPFの途中に空気読めてないSBRアサシンが横から撃ってきたりね

94名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 02:19:41 ID:Zm9RXgro0
そんな糞はここで名前うpすればいい

95名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 02:20:06 ID:q5cIrSkI0
>>91
遅刻PTが問題になってる時に
RJCの実験とかいって
PPFにRJC用編成PTになぐりこんできたぴざPTが昔あってな・・・

PPFPTを俺TUEEEするための道具扱いする人はいるんだぜ?

96名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 02:26:20 ID:Zm9RXgro0
>>95
最低だなそのぴざっていうの…
やっぱ良識ないぴざも多いんだな
性格が悪いからビザになるのかビザが悪いから横暴になるのか…
いちどそのピッツァの顔見てみたいもんだよ

97名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 03:41:56 ID:RhpRcucw0
そんなことするのは限られてるだろ
あれでPPF司会とかやってたわけだから、一部にすげぇ嫌われる理由もわかるな
まあ今はもういないわけで、どーでもいいけど


Pvの性質上イベント中に外部から乱入されても文句は言えないが、代表者数人が呼びかけるなどして対処すれば、さしたる問題にも思えんが

とりあえずはやってみないことには、ぐだぐだ言ってても始まらねえしな

98名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 07:53:47 ID:hyk8aD9w0
tu-ka>>94-97あたりは>>17のレスとか読んでから言ってるのか?
始まる前から愚痴愚痴言ってるようじゃ実際そういうことがおきた時
目も当てられないことになりそうだな

99名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 07:55:36 ID:hyk8aD9w0
もう少し建設的なことを話し合った方がいいんじゃね
例えば何時開催とかすらまだ決まってない気がするんだが

100名無しのテロリストさん:2007/03/14(水) 08:30:20 ID:RhpRcucw0
別にぐちぐち言ってないだろw
PPFの空気嫁ないアホがいますよって話してるだけだろ

結局、ルール作ってそれを守るようにするのは、代表者と参加者が協力して呼びかけることが大事
というか、それくらいしかできない
Pvという性質上、乱入しようが2PCしようが何でもOKなんだから

最初は最低限のルールを代表者が定めて、まず開催して、問題が起これば徐々に参加者と一緒に解決策図ればいいだろ
ここでいちいちこーゆう場合は、こー対処するとか厳密にルール定めるなんてことは不可能だし不毛




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