神軍イルサカール専用 - 1240226574

1：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:22:54: 　MMORPG「ドルアーガの塔」the Recovery of BABYLIMの
ギルド、「神軍イルサカール」の話題はこちらに！
2：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 20:24:05: 私なんかが2げっとしてもいいのかな？
遠藤さん、スレ建てお疲れ様です。
3：AQヨシヒロ：2009/04/20(月) 20:24:42: では、書き込みします～。
5：マサ貴アンドー：2009/04/20(月) 20:26:42: 書き込みテストー
6：大月幸：2009/04/20(月) 20:27:14: てすと～
7：Mis峰子：2009/04/20(月) 20:28:16: 遅ればせながら、テストです。遠藤さん、ありがとうございます。

再度テストしますことをお許しください。
どうやら、投稿者でも削除できないみたいですね。
8：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 20:29:00: >>7 申し訳ございません。偽者防止の為執事さんにハンドルパスを
申請してからの書き込みをお願いします。
9：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:29:50: 　あぁ、ハンドルパス必須ではないので、普通に投稿してもらっても
問題ないです。それと、>>7は峰ちゃんの可愛さを表現しているので、
消す必要ないんですが・・・そんなにきれいなスレッドでは楽しさも
半減なので(笑)でもイヤなら>>7は削除します。
10：AQヨシヒロ：2009/04/20(月) 20:30:38: ：2009/04/06(月) 10:53:41
4/11の夜11：00より塔頂しようと思っています。
（自分のepic4をいい加減進めたいので...）
もしお付き合いいただける人がいましたら、書き込みお願いします。
11：Mis峰子：2009/04/20(月) 20:31:18: ：2009/04/07(火) 08:11:17
可愛さ……なんですかね？（悩）
分かりました、ここは潔く、いじらずこのままでお願いします。
12：バルDEラマ：2009/04/20(月) 20:31:55: ：2009/04/07(火) 14:50:56
>AQさん
良かったらお手伝いさせて下さいな＾＾
13：川島ｷﾖｰｼ：2009/04/20(月) 20:32:30: ：2009/04/07(火) 16:07:49
アカウント作って何したらいいかわからず広場で突っ立ってたら
誰も相手にしてくれなかった俺様に出番はありますか？
14：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:33:07: ：2009/04/07(火) 16:13:08
　昼間は人がいないし、難しい。夜なら「神軍イルサカール」と名前の
下に表示されているヤツがいるから、そいつに「オレ様に付き合え！」と
言えばいい。
15：AQヨシヒロ：2009/04/20(月) 20:33:45: ：2009/04/07(火) 19:50:15
>バルDEラマ先生
いやあ、すごく助かります。
集まるメンバーによって「侵攻」か「まったり」かを決めますね。
（高確率で「まったり」だと思っていますが...）

>川島さん
はじめまして。
週末の夜でしたら、自分も含めて結構な数のギルメンさんがINしていますので、お付き合いいたしますよ～。
ご遠慮なくお声掛けください。
16：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 20:34:41: ：2009/04/08(水) 04:22:41
>>川島さん　私のインしている時間で手が空いていればいつでも
お手伝いしますよ。気軽に　ささ　してくれればいいですよ
シルバーホーク
17：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:35:23: ：2009/04/08(水) 04:28:48
「ギルメン」
「INしている」
「ささしてくれ」
これらの言葉は一般人には通用しないです。
「神軍イルサカールというギルドのメンバー」
「ゲームにログインしてプレイ中」
「メッセージをネーム指定のささやきで送る」
の意味だと分かる前に「何だか怖そうだから辞めたくなるですよ」(笑)
18：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 20:36:12: ：2009/04/08(水) 23:06:45
本日夜１１時から緊急メンテナンスになりました。
夜９時半ごろからサーバーの切断が発生し、アナウンスの告知がありましたが
１０時５０分にアナウンスで１１時から緊急メンテナンスのお知らせが
テロップで出ました。
19：Mis峰子：2009/04/20(月) 20:36:51: ：2009/04/19(日) 19:35:41
今日、「イルサカールに入るにはどうしたらいいか」と尋ねられました。
ギルドマスターにナンパされないと入れないので頑張って探してね、と
答えましたが、それで良かったのでしょうか？（悩）
20：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:37:26: ：2009/04/20(月) 03:41:20
　それで良かったです。亜耶さんですよね？おかげで何とかなりました。
21：Mis峰子：2009/04/20(月) 20:38:08: ：2009/04/20(月) 08:41:59
> 亜耶さんですよね？

どうなんでしょうか。入軍希望者本人ではなく、
その人の知り合いと名乗る人物が話しかけてきたのでよく分かりません。
（希望者本人の名前を伺うべきでしたね……）
22：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:38:50: ：2009/04/20(月) 16:26:09
　最近、サイト見て入れてくれという人が2人いたのですが
昨日はゲーム内でたくさん入団したなぁ

で、100名を超えた時にどうするか？
という議論をここでしなければならない。

１、初日に雰囲気で参加してしまったような、非アクティブ・露店専用
　の方々に退団していただき、100名以内を保つ。

２、遠藤が新たなギルドを作り、それを誰かに任せて分割する。ただし
　本部やメンバーリストは共用し、ゲーム外でのコミュニティは同一の
　ものとして活動する。

３、邪神ﾀﾝが新たなギルドを作り、もう100人分スロットを確保。
　アクティブな人がそちらへ移行することにより、イルサカールに一見
　さんを残して、ある日一括パージする。その後、イルサカールに戻る
　人と邪神ﾀﾝギルドに残る人で「２」と同じ状態になる。この場合の
　分割の基準は…キャラの男女？とか思ってたり(笑)

さぁ、意見のある人はギルメンだろうと、そうでなかろうと言ってくれ
23：AQヨシヒロ：2009/04/20(月) 20:39:20: ：2009/04/20(月) 19:38:09
1.の100名を保つっていうのが一番収まりが良い気がするのですが、
これは除名の対象者に関しての「ボーダー」を改めて論議する必要があると思います。

ただ、ギルドの考え方に賛同する方がこれからも増加するであろう状況を考えると、
3.が実際は一番現実的な気がします。200を超えたら...って考えはひとまず置いといて（笑）
パージ自体も「告知」及び「期限」さえしっかり設定していれば問題無いでしょうし。
遠藤さんも、趣味の「ナンパ」がさらに100人分出来ますし（爆）

問題は...分ける基準ですが...
「低レベル支援系」「エニグマ等探索系」等の「ギルド内コンセプト」で
分けるのはどうでしょうか？

数字（レベル）や性別で分けるのは簡単ですが、「コンセプト（個々の意思）」で
分けるほうが、よりギルメン自身の意思が尊重できるのではないでしょうか？
まあ、単純な数値で移行するより全然手間でしょうけど。

って言う意見を出してみる。
24：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:39:56: ：2009/04/20(月) 19:51:09
　レベルに関してはほどよく同一ギルドに分散していた方が便利なんだよね。
そして職業に関しても。「低レベル支援」「エニグマ探索」の分け方は上の方
だけだよね…。
　ギルド自体のコンセプトが、ギルドでできる楽しさを共有することだから、
内部コンセプトより誕生日とかで強引に切る方が面白い。そだ！時々組分け
すればいいんだ！シャッフルユニットとかｗｗ

　すっかり組分けが気に入った遠藤
25：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 20:40:56: ：2009/04/20(月) 20:03:03
まず1の非アクティブの人・露店放置ばかりの人の退団は最優先だと思います。
本部リストの更新をしていて、いつまでたってもレベル1のままの人や
ずーっと同じレベルの人が沢山います。

：2009/04/20(月) 20:08:02
ってここのスレタイがイルサカールじゃなくて　イルカサール　に
今始めて気づいたｗｗ　海豚猿　ですかｏｒｚ
26：遠藤雅伸：2009/04/20(月) 20:41:45: 　そしてなかったことにする遠藤
27：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 20:51:34: 発掘作業お疲れ様でした。本部のほうにこちらに誘導する書き込みしました
遠藤ＧＪ！　でございます
28：スキュラベルフレイン：2009/04/20(月) 21:52:17: レベルが１のままの人はモンスターさえ狩ってないことに
なりセカンドやサードでモンスターを狩り商売をしているかも
しれません。が私が昨日遠藤様に言われました除名処分の用件を
満たすことになると思われます。ですがレベルがいつまで経っても
同じ人の場合はゲーム内のアイテムを買う為にレベルの低いモンスターを
沢山狩っているのかもしれません。非アクティブを確認するのも
少し大変かもしれません。初心者なのでギルド内にログが残るのか
どうか知りませんがログなどがない場合　定期的に誰かが全員を
チェックしなければならないということになると思われます。
話会いたい内容と答えが違ってましたらすいません。
29：Sホーク@伴紀：2009/04/20(月) 22:34:40: 神軍イルサカールが生まれてからだいぶ日数が経過し、本部ブログも完成し
こちらも日数が経過しているのに、レベル1のままの人もいるのが現状です。
もしＭＡＸの100人に達してしまい、もし101人目になる人がこれから頑張りたい
って思っているのに、入れないとなると露天放置でただギルドに入っているだけ
のせいで新たに加入できなくなります。書き込み現在97名になっているので
加入だけして露天放置している人達は、脱退させるべきではないか？
と思っています。
30：セレビシエ：2009/04/21(火) 00:10:25: AQさんの、
＞1.の100名を保つっていうのが一番収まりが良い気がするのですが、
これは除名の対象者に関しての「ボーダー」を改めて論議する必要があると思います。

除名の前に、まずギルドの入団（在り方？）にもボーダー（ルール）をかけた方が良いかな？と思います。
３.の後からで良いと思いますが、例えば「livedoorIDを、必ず取得」・「アクティブなPC」などなど・・・

正直私も、初日にギルマスの遠藤さんに「入りたいなら良いよ」的な感じのノリで
入ったのも事実です。（今は楽しんでるので、入って良かったですが）
私にもこの子以外にギルド所属の別キャラが居るので、えらそうな事は言えませんが
非アクティブ（ID未登録など）な方は、ほぼ別キャラが居てそっちで中心活動している分
こちらではギルド内の活動？が無いのでしょう。
ただ、その方達も「入って良いって言うから入った」と言う理由（楽しみ方）
があるかもしれません。（無いかもしれませんが＾＾；）

なので除名を決める前にまず正式入団等のルールを決め、３のやり方で移行していくのが現実的
かつ、理想的かと思いました。
遠藤さんナンパ好きですし（笑）これからも増えていくの確実でしょｗ
31：vesta：2009/04/21(火) 00:59:00: 私の意見です。
１：除名はしない。
２：新ギルド（便宜上、現行ギルドをA、新ギルドはBとします）
　　Aに所属しているメンバーで、且つIN率が高いプレイヤーの方の中で
　　サブキャラを持っている方がそれをBに入団。若しくはBを結成する。
　　Bに所属しているサブキャラは以降、Aとの連絡係として機能する。

１の理由としては、人はそれぞれ、自分の好きなときに遊び、飽きたらやめるものです。
レベルが低いのも、なかなかINしないのもその人の自由では？
１ギルドの勝手な理由で遊び方を限定するのは越権行為です。私たちにそんな権利はないですから。
ですが、通過儀礼（ライブドアIDを取得、ブログに書き込みテスト）を終えていない人には、通達をして連絡がつかないときには辞退願うのがいいのでは？
でも、これは空き領域を確保するためのリストラで、諸問題の解決にはならないです。
他にもいろいろありますが、それはまた今度。
32：美麗愛：2009/04/21(火) 01:00:57: とりあえず、単純に２つに分けるだけでは、結局また（２００人で）同じ問題になると思います。
で、個人的には３．のいったん避難して～ってのがいいとは思うんですが、
分け方の基準、ギルドチャットやフレ登録してない人　とのコミュニケーションが取りにくくなる、
などの問題もあると思うので、定期的に整理したら　後はまたひとつのギルドのほうがいいかな・・・と思います。
いっそのこと邪神たんの方のギルドをメインとして、
　１．まずは今のギルドに入る。
　２．ある程度活動が認められたら、邪神さんのギルドへ
って風にしたほうが、『遠藤さんの名前に釣られて～』とか『ナンパされたので仕方なくw』って方は減るかもしれませんね。
ただ、問題は、そうすると新人さんは最初人の少ないほうに入れられてしまうってこと・・・難しいです（＾＾；
33：ティセリカ：2009/04/21(火) 01:47:27: 外野ですが参考までに

●ギルドメンバーの最終ログインはギルドウインドウで解ります
●ギルド結成はＬｖ２０でクエストを受けないとできませんが、
　ギルドコインは譲渡可能です。
●ギルドのリーダーは委譲すればＬｖ２０未満でもなれます。

除名しても１００名越えは近い内にやってくる問題であり、
２００名越えはしばらくはまだでしょう。

アクティブな人が２ｎｄギルドに移行する事で当面の定員オーバーを回避し、
その後、ギルド分けをする３が良策かと。
組分けに関しては、これ自体をギルドイベントとして
掲示板やブログで議論から楽しみつつ決めてみてはいかがでしょう。

今後も平均９０人を越えると組分けイベントという流れで。
34：AQヨシヒロ：2009/04/21(火) 07:53:17: シャッフル！（爆）
まあ、定義付けて分けるよりはランダムの方が面白いかもですね（笑）
あとは「遠藤雅伸★」と「邪神ﾀﾝ」、単純にどっちが好きかで分けるとか...。
っていうか、分けた時の「ギルドの名称」って考えてます？
分けるとしたら、地味にそっちの方が結構気になってる今日この頃...。

なんか除名の流れが強くなってる気がしますが...一応個人的見解を。
ボーダーラインとして「IDの取得の有無」はあると思います。
「ナンパ（ギルド入団）→結婚（ID登録）→離婚（退団）」なら話の流れで判るんですが、
「ナンパ（ギルド入団）→離婚（退団）」の話になっているような...。
まずはID登録で意志の確認を取った方がよいのでは？
って生意気な意見を言ってみる！
入団の条件は....間違いなく「遠藤さんの好み」ですよね（爆）

っていうか、辻バフ会のアイドル発見！（笑）
外部ギルドの意見はありがたいですよ。っていうか、イベントって（爆）
35：Mis峰子：2009/04/21(火) 09:16:40: >>34 AQちゃまwrote:
> っていうか、分けた時の「ギルドの名称」って考えてます？

神軍エロサカールでいいでしょう。ねっ、遠藤さん♪
36：遠藤雅伸：2009/04/21(火) 11:03:45: 　遠藤の中では、学校のクラスみたいに一定の時期で組み替えるのが楽しいと
思っちゃったんで、それでどう？というか、既に100人問題よりクラス変えの
ﾜｸﾃｶ感の方が面白そうなんだけど(笑)

　最初このギルドを始めた時は、２つのギルドを作って、１つは「創造神」と
いう名前で遠藤だけが入ってる。もう１つが「神軍イルサカール」で邪神ﾀﾝと
皆様が参加するつもりでいた。
　このころ既に100名を超えるのは想定していたので、「イルサカール」ではなく
「神軍」を付けたわけだな。後から新しいのを作るときに「神軍○○」にすれば
並列にできるから。

　と考えると、お話の上で失われた「イルサカール」は非アクティブとか、サブキャラを
参加させておくだけのギルドにしてしまい、新たにアクティブな「神軍」を作る方が
面白そうだと考えたのだが、どうだろう？
　一度の２つのギルドを作るのが面倒で(笑)、遠藤が「創造神」になるという
安易な計画は流れてしまったけど、大人数ギルドの面白さも分かったし、
次はギルド間の連携の新たな形を模索してみたくも思う。

　多分本部はそのまま共通の場として機能させて、「神軍盾組」と「神軍剣組」を
新しく作って…３ヵ月(１ヵ月じゃ大変だし、半年は長いから)に一度イベントで
クラス変えする。管理人さんとかをうまく分配すれば、微妙に分割されている
ことの不便さも、今までにない連帯感を生むかもよ。
37：遠藤雅伸：2009/04/21(火) 11:08:50: >>34-35
　最初から名前はシュメール語かアッカド語で付けると決めてます。
「イルサカール」も別の読み方すると聞いたことある人いると思うよ
セム系の読み方だと「アルスキュル」だな(笑)
38：名前入れ忘れ：2009/04/21(火) 11:11:51: 根っからhageが厨二な件について
39：美麗愛：2009/04/21(火) 12:58:19: なんだか、定期的にイベントで組み替えの方向で話が進んでいってる予感。
個人的な感情では、二つに分けるの絶対禁止（＞＜；
それこそ、学校のクラス替えとか席替えの悪夢が・・・。
まぁでも、みんながそれでいいなら　そう決まれば、従いはしますが。
40：美麗愛：2009/04/21(火) 13:01:03: ↑なんか、ちょっと書き方悪かったかも・・・反省。
ただ、イベントとかランダムとかで決めると、不満が出ることも多いって事だけ、理解してください。
41：恵那：2009/04/21(火) 15:36:29: 個人的な感覚としましてはギルドは１つの方が連帯感は出来ると感じます。
美麗愛さんが仰る事はよく分かります。
しかしながら１００人と言う枠に捕らわれずドンドン増えれば楽しいかもとも思います。
２組(もっと？ｗ)に別れる場合の危険性としては２ＰＣで各ギルドに入っている
もしくはフレンド登録している以外の方がギルド間での交流がし難いかなぁと思います･･･
そこで　もし２組に別ける事になった場合　ツリー型の掲示板を何個か設置して頂き
「雑談用」「支援用」「イベント用」「交換用」など作れば少しながら交流も出来るんじゃ
ないかなぁと感じました。
後２組とかに別けた場合　「組対抗ゲーム」みたいなのも出来そうで楽しい事も
起こりそうな気もしますｗ
と思う事を書いてみました(・ω・)
が結局の今の所　自分はどっちが良いのかは決めれませんでした･･･
「安定を望むか冒険するか」に近いのかなｗ

削除対象に関しては
ギルドチャットや本部に参加されてなく非アクティブ又は露店のみな方は
やはり対象になると思います･･･
厳しいかもしれませんが「参加する事」「楽しむ事」が大事ですよね(・ω・)
なので１度そういう方に意志確認なり点呼をするべきかと感じます。

私は入隊して間もないですがギルドに入れて頂き凄く楽しくなりました。
42：名前入れ忘れ：2009/04/21(火) 17:29:38: 　「安定を望んで後悔するより、冒険に失敗してやり直す」方が遠藤らしい、
それに振り回されてみようよ(笑)既存のモノを惜しんでも仕方ないし。
　既に遠藤の頭の中では、２つに分けるではなくて、500人くらいが８つに
分かれてるみたいなイメージになってるんですけどｗ。パーティー組む時に
ギルド横断的に組めば、パーティーチャットとギルドチャットで、縦横に
串が通るように思う。
　こうなるとだな。いつも一緒にパーティーを組む同士は組が違った方が
ゲーム内での情報が早いという、今までの考えとは全く反対のコンセプトも
あり得るのだな。それと「組対抗」するのなら、最低３つは欲しいよね。

　とか言ってるけど、100人１つに固執すべし！という強い意見をもっと
聞きたい！
43：遠藤雅伸：2009/04/21(火) 17:30:26: >>38を書きこんだままで、>>42が名無しになってしまった遠藤ｗｗ
44：Mis峰子：2009/04/21(火) 19:23:24: >>42 遠藤さんwrote:
> 「組対抗」するのなら、最低３つは欲しいよね。

宝塚ですか？

私としては、ギルドは分けたくありません。
1案の「不活発な人を除名」には賛成しますが、
「不活発」の定義をしっかりさせておく必要がありますね。
（今から運営に頼めませんかね？　最終ログインから3ヶ月開くと
ギルドメンバーリストから抜けて「休暇中」リストへ入るとか）

あと、組を分けた場合、その兄弟ギルドとのチャットが難しいですね。
PTチャットの人数制限を超える場合、一箇所に集まって「話す」しかありません。
（これも運営に言えるといいんですが。同盟を組んだギルドの話なら聞こえる、
「同盟チャット」が欲しいよ～と）

要望ばかりで根本解決になっていないかもしれませんが。
45：遠藤雅伸：2009/04/21(火) 20:36:07: 　最初から複数のギルドを横断することになるだろうと想定していたので、
ギルドが同盟するとチャットが連結するようにならないか？という提案は、
実はイルサカール結成前にしてあります。構造的に不可能とのことなので、
そこを知恵で何とか突破しようとするのが、遠藤の性分なわけですよ。
　というわけで、まず行動の遠藤としては、イルサカールを割る目的ではなく、
もう１つギルドを作ってみることにします。誰か手伝ってくれ！
46：マサ貴アンドー：2009/04/22(水) 01:10:57: 新たなギルドを作って、メンバーの入れ替えをするのはＯＫだと思います。
ただ、退団した人は７２時間の間ギルドに入れなくなるので注意です。

他のＭＭＯでは、異なるギルド間でチャットのやり取りが出来る
「連合」や「同盟」のシステムがあったりしますが、ドルアーガでは
まだそういうシステムが無いので、ギルド間のやり取りは少々面倒になりますね。
この掲示板や本部ブログをフル活用する必要がありそうです。

９Ｆに行くならまたご一緒しますよ。その時はまた声を掛けて下さいね＾＾
47：遠藤雅伸：2009/04/22(水) 12:45:30: 　72時間って結構な縛りになるね…とりあえず遠藤がギルドを抜けてみようか
と思うのだが、BINGOの４が何か分かるまでは動かない方が良さそうに思える。

　ギルドの「連合」や「同盟」が難しいのであれば、せめてその72時間を
緩和してもらいたいものだ。