適正枚数・ルール等議論スレ - 1152283946

51：名無しさん：2006/09/29(金) 18:03:18: AAの横に書いても
読むのは思考に組み込めないとだめだから、
細かく分けるとダメだと思う
52：45：2006/09/29(金) 18:09:20: >>50
一応実践思考なんだがな・・・
チェス側の立場にいる人なら分かる人いると思うけど、
将棋の中にチェスの駒を放り込んだという印象が強いんだよね

チェス・将棋の両者から議論をするのが大切だと思い、
チェスの駒の点数に一石を投じれると思ったから45の案を出してみただけなんだ

まぁうざそうなんで、そろそろ消えます
53：名無しさん：2006/09/29(金) 18:12:45: >>52
一つ忘れてるよ
ルールは将棋だってこと。
だからチェスルールの点数を持ち込むことが問題。
将棋板の上においてはチェスルールと駒の価値が違う。
54：名無しさん：2006/09/29(金) 18:56:49: まあ駒のやり取りを考えると
香はでかい駒と交換することが多いから3点いいな
あとは大抵大駒どうしの交換だし、
このルールだと飛車打ちにうまく塔合いできれば1点得できて後で効いて来るかも。

あと16点だと一枚目の使用可能時期は従来より速くなるね。
2枚目が続かないが。
55：名無しさん：2006/09/29(金) 19:00:53: てゆうか>>45おかしくね
女が＝歩7枚なの？
明らかにやらずにただ言ってる感じがする。
今までは女と歩が同じ一枚だったのに
いきなりそこまで変えるのは無理だよ。
それに持ち駒の点数だから、
チェス側が女を取る機会は将棋側が切るか、飛車にやむなく合いしたときくらい。
その状況で女を持ってもやはり龍と大差ない活躍しかできないだろうね。
5点でいいと思う。
56：名無しさん：2006/09/29(金) 19:10:17: 駒の価値を点数化
ではなく枚数ルールの矯正だからな
あくまで不自然な逆転、形勢判断不可能に近い
という全駒一枚制を少し矯正したに過ぎない。
単に大駒が2枚扱いになったというだけだよね？
それだけだと大雑把過ぎるから銀香を1.5枚にして中を取ったと。
57：名無しさん：2006/09/29(金) 19:29:14: ＞将棋の中にチェスの駒を放り込んだという印象

もともと将棋盤の中にチェス駒を放り込んだだけじゃん？
58：名無しさん：2006/09/29(金) 19:32:12: 話の流れとしては

チェス駒の強さと将棋のバランスを取るために
枚数ルールでコミを作った。

が、それだと終盤で歩や桂を取らせたら飛車角に化けて詰まされました。
とおかしくなるから矯正論がでてる。
59：名無しさん：2006/09/29(金) 19:38:51: 点数の分け方はこれでいいと思う
小駒と大駒と分けて、
大駒は2枚とすると区切りがおかしくなって境界線が香と銀の間になる。
だから1.5枚を作ったんだろ。
チェス側の立場としては将棋側最凶の駒は香だから
1.5枚で銀と同格は過大でないと思う。
飛車を持てば終盤でチャンスが大幅に増えるから5点も過大でないだろう。
女もチェス側としては枚数が揃えば切る駒だから5点でよいと思う。
60：名無しさん：2006/09/29(金) 19:44:19: 読む時のことを考えるとこれ以上の細分は不可能だね。
欄外に記せばというが、
それじゃ先まで読めないよ。
深く読んだことのない人の発想かもしれんが。
61：名無しさん：2006/09/29(金) 19:50:25: 歩4枚+香+飛車で16点
この場合6枚目時点で使える。
飛車が角だと15点でまだ使えないのか。
なるほど。考えられてる。
やりこんでるのかな？
62：名無しさん：2006/09/29(金) 19:55:56: >>45の人は
単にちょっと「点数」という言葉を勘違いしただけだろ。
本質を見誤っただけで悪く言うのはどうかと思うぞ。
誰だって良くしようと思って提案してるに決まっている。
人の気持ちが分からないといつか困るよ
63：名無しさん：2006/09/30(土) 00:39:53: すっかり乗り遅れたが面白そうだ。
64：名無しさん：2006/09/30(土) 00:47:09: 7枚ルールだと、
チェス側に終盤力があると将棋側は必ず受けがなくなってしまうんだよね。
かといって8枚にすると角落ちみたいなもんだから勝負にならなくなってしまう。
だから非常にいいルールだと思う。
コミを歩0.5枚単位で調整できるのは魅力的だね。
65：名無しさん：2006/09/30(土) 01:32:05: 点数制は読むときの負担が格段に上がるからなあ
AAで点数を表示しながら時間気にせずリレー式でやるなら問題ないだろうけど
66：名無しさん：2006/09/30(土) 02:57:47: いや、上がらないだろ。
一点差だけ覚えていれば、それで駒使えるか使えないかだけの話。
かなり上手く考えられてるな。

例えば点が18点で、2点の質が転がってる時だと、
飛車をいきなり放して13点にすると質をとっても15で次が無い。
が、先に他の駒から打ち込めば14だから、
質を確保して16にしてから飛車を放せば2枚使える。
これは相当楽しめそうだな。
基本は大駒を2枚に変更しただけの2点と4点だから、
読む負担は今までと大して変わらんと思う。
俺は目隠しの速指でも大丈夫。
一点差で使えるか使えない、
さあどっがいい。的な読みはメチャクチャ面白そうだ。
67：名無しさん：2006/09/30(土) 17:51:13: ＞一点差で使えるか使えない、
さあどっがいい。的な読み

なるほど、
使えるようになりそうな点があるときしか点数は関係ないんだ。
10点くらいは無いと総交換の順にでもならないとオーバーしないか。
68：モンブラン名刺入れ：2013/11/30(土) 02:29:17: 適正枚数・ルール等議論スレ - チェスVS将棋板モンブラン名刺入れ http://www.pslcbi.com/montblanc.html