控え室 - 1151680967 - したらば掲示板

1：名無しさん：2006/07/01(土) 00:22:47: 本スレで進行している対局をリアルタイムで検討します。

このスレで検討した手を本スレで指すのは自由ですが、
このスレで検討した読みや結論を本スレで声高に話すのはやめましょう

どんな悪手が指されても本スレは本スレ。ここはここ。あくまで裏方です。
1790：名無しさん：2008/10/05(日) 10:24:22: 終盤読み切るのがかなり面倒だった
掲示板対局で1局通すのは大変だ

終盤は調べるのが大変なので他の方にお任せして
今後は序中盤だけの参加に

コピって読むだけで同一盤面が複数出せるなんて知っていたら
4面並べて違うルートを同時に比較検討すれば
序中盤のレベルはかなり上げられそう
対局前にソフトの使い方を教えていただきたかったｗ
それだけがつくずく惜しい
1791：名無しさん：2008/10/06(月) 14:44:31: 13手目の86歩に後手が96女と切り込んで
急戦になってたらどうなっていたんだろうな

てきとうに進めたら先手が詰んだ

手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△44兵(42)▲97角(88)△53兵(52)▲88銀(79)△85女(41)▲58金(49)△83兵(82)
▲16歩(17)△24兵(22)▲26歩(27)△14兵(12)▲86歩(87)△96女(85)▲25歩(26)△25兵(14)
▲25飛(28)△42聖(31)▲15歩(16)△34兵(32)▲28飛(25)△41女(96)▲14歩(15)△64兵(62)
▲18飛(28)△31聖(42)▲28飛(18)△23女(41)▲18飛(28)△73騎(81)▲38銀(39)△93聖(71)
▲16飛(18)△25兵(24)▲15飛(16)△81王(61)▲87銀(88)△42聖(31)▲18飛(15)△43女(23)
▲78金(69)△24聖(42)▲79角(97)△82聖(93)▲56歩(57)△35兵(34)▲57金(58)△54女(43)
▲17桂(29)△26兵(25)▲25桂(17)△27兵(26)▲13桂成(25)△18兵(27)▲23圭(13)△15聖(24)
▲22圭(23)△14塔(11)▲21圭(22)△21女(54)▲18香(19)△37聖(15)▲37銀(38)△29女(21)
▲49兵打△18塔(14)▲48銀(37)△36桂打▲39兵打△48桂成(36)▲48兵(39)△19塔(18)
▲58聖打△38銀打▲68騎打△39飛打▲69玉(59)△49銀(38)▲49聖(58)△49飛成(39)
▲49騎(68)△49女(29)▲68玉(69)△69女(49)
1792：名無しさん：2008/10/07(火) 13:53:53: かそりすぎなんだよな
やはり次スレから表題は目立つように　
将　棋　V　S 　チ　ェ　ス　　Round 23　
がいいな
字の間を空けるとスレが密集する中でも目立つ

あとルールの下（リンクより上）にマナーを追加したいね
【マナーを守って楽しい対局を！】
○リレー形式の対局なので、どなたでも参加できます。
○着手は図によって行う。最終手が分かるように★☆を付けること。
○悪手が指されても指した人を中傷しないように。
○大きなミスがあった場合は相手側の了解を得れば待ったできる
1793：名無しさん：2008/10/07(火) 13:58:21: 将棋ファンもチェスファンもいらっしゃい
の下に
将棋とチェス。同じ盤の上で戦ったら、強ぇのはどっちだ！？

という煽りも入れとくかｗ
1794：名無しさん：2008/10/08(水) 17:44:52: ソフトをダウンロードして
>>1785を鑑賞してみたが
38手目で後手から35兵と仕掛ける手がありそう
以下68角なら26兵同飛65兵46角76兵は後手良さそう
同歩は同兵68角は44騎～65兵がやはり厳しそう

後手の陣形はこの時点で攻撃力があるようだね
1795：名無しさん：2008/10/09(木) 17:54:32: だれもささないな
1796：名無しさん：2008/10/11(土) 00:52:39: まぁ96歩には64兵が最善なんでな
1797：名無しさん：2008/10/11(土) 01:30:10: 最善というと語弊があるが
54兵希望の場合には96歩に64兵がベスト
3手目が97角以外なら4手目に54兵を突けるからだ
1798：名無しさん：2008/10/11(土) 04:15:05: あれ54突いちゃうんだ
角上がれちゃうじゃん
1799：名無しさん：2008/10/11(土) 14:08:22: 14歩突いちゃっていいと思うんだがマズイのかな
1800：名無しさん：2008/10/11(土) 14:54:14: まずいことは無いけど
別に突いても将棋が有利になるってほどのこともないわな
1801：名無しさん：2008/10/11(土) 14:58:26: 速い段階で持駒が入る展開は将棋が得だとは思うが
1802：名無しさん：2008/10/11(土) 15:34:35: 14突かれなければいけてる駒組みにできるってことだろ

14歩突かれていきなり後手が潰れちゃうようなら
いくらなんでもここで23兵はやらないだろうから
突かれてもそれほど不利にはならないということじゃないかな
1803：名無しさん：2008/10/11(土) 18:00:04: 13歩成同騎18飛35聖15飛67女と変化して
欲をかいた先手を罠にかける策だったんだが
なかなかかからんな
1804：名無しさん：2008/10/11(土) 19:53:29: えらく急戦調だな
1805：名無しさん：2008/10/11(土) 20:14:36: 攻めあうと30手もしないうちに終盤逝きそうな展開ｗ
1806：名無しさん：2008/10/11(土) 20:15:40: 手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)
1807：名無しさん：2008/10/12(日) 01:49:14: 先手微妙に作戦負けしてない？
1808：名無しさん：2008/10/12(日) 02:58:34: 手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58飛(78)△45女(56)▲38銀(39)
1809：名無しさん：2008/10/12(日) 03:11:47: 上の間違えた

正しい棋譜はこっち
手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58金(69)△45女(56)▲38銀(39)△54女(45)
1810：名無しさん：2008/10/12(日) 03:52:13: 急戦の変化が膨大すぎて分からない
実戦でやって始めて分かる
目分量で打ち切った先に無数の変化があることが
1811：名無しさん：2008/10/12(日) 04:03:12: 73騎同兵同飛成…
駒割りは香車と歩を失っただけで竜が出来るのだが
全然得している気がしない…
1812：名無しさん：2008/10/12(日) 04:06:50: それは飛成直後に0-0-0したら後手必勝でないか？
1813：名無しさん：2008/10/12(日) 04:13:59: 前局は歩一枚差のみ入城無しでチェスが競り勝ってるから
歩2枚+香+入城となると
竜くらいじゃ追いつかない
1814：名無しさん：2008/10/12(日) 05:01:50: 手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58金(69)△45女(56)▲38銀(39)△54女(45)▲74飛(78)△93騎(81)
▲84飛(74)△73兵(72)
1815：名無しさん：2008/10/12(日) 05:58:44: 手を読んでも一度も当たらない
もう読むのは諦めて0-0-0しちゃおうかなぁ
1816：名無しさん：2008/10/12(日) 06:11:42: 85飛のところでは16飛35聖78銀とでもしておく方が普通だったと思うが
77騎のところはこれ以外に受けようがないと思ったが
もっとうまい受けがあったのかな?
1817：名無しさん：2008/10/12(日) 07:23:55: 最初の方の勝負手の76歩も思いつかなかったし

85飛も予想してなかった
16飛24聖78銀44兵～43女で模様が良くなる
というくらいの浅い見立てだった
1818：名無しさん：2008/10/12(日) 14:44:02: 指す手がねえなこりゃ
1819：名無しさん：2008/10/12(日) 18:40:25: キレイな模様を作りながら駒を掠め取るのは得意だけど
終盤のスピードゲームになると全く分からなくなる
終盤アレルギーのようだ
新ルール後の本スレで始めて通した前局も
78騎まではすんなり行ったんだけれど、そこで完全に固まってしまった
1820：名無しさん：2008/10/12(日) 21:21:19: 手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58金(69)△45女(56)▲38銀(39)△54女(45)▲74飛(78)△93騎(81)
▲84飛(74)△73兵(72)▲86飛(84)△74騎(93)▲85飛(86)△76女(54)▲77騎打△31王(61)
▲78銀(79)△44聖(71)▲48玉(59)△21王(31)▲39玉(48)△54女(76)

棋譜投下。38手目まで行ったな。
局面が落ち着いてきた感じか。
1821：名無しさん：2008/10/12(日) 23:32:07: 後手切れ気味で手を戻すところかと思いきや器用に繋ぐねぇ
1822：名無しさん：2008/10/12(日) 23:34:14: 手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58金(69)△45女(56)▲38銀(39)△54女(45)▲74飛(78)△93騎(81)
▲84飛(74)△73兵(72)▲86飛(84)△74騎(93)▲85飛(86)△76女(54)▲77騎打△31王(61)
▲78銀(79)△44聖(71)▲48玉(59)△21王(31)▲39玉(48)△54女(76)▲95歩(96)△56兵(55)
▲94歩(95)△67兵(56)▲67銀(78)△66騎(74)▲82飛成(85)△58騎(66)▲58銀(67)△66聖(44)
1823：名無しさん：2008/10/13(月) 00:34:11: フォークできそうだ
1824：名無しさん：2008/10/13(月) 01:53:35: 王手がフェイントで壁作らせて端狙いが本命なわけか
後手は17に聖足せるからちと怖いね
1825：名無しさん：2008/10/13(月) 05:21:30: 手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58金(69)△45女(56)▲38銀(39)△54女(45)▲74飛(78)△93騎(81)
▲84飛(74)△73兵(72)▲86飛(84)△74騎(93)▲85飛(86)△76女(54)▲77騎打△31王(61)
▲78銀(79)△44聖(71)▲48玉(59)△21王(31)▲39玉(48)△54女(76)▲95歩(96)△56兵(55)
▲94歩(95)△67兵(56)▲67銀(78)△66騎(74)▲82飛成(85)△58騎(66)▲58銀(67)△66聖(44)
▲48兵打△14女(54)▲17兵打△16歩打▲36騎打△35聖(13)▲67銀(58)
1826：名無しさん：2008/10/13(月) 14:03:03: 最近のチェス強杉るな。
序盤で作戦勝ちしてそのまま完璧な差し回しで一方的に押し切ってしまう。
チェスがミス一つする気配すら見せないのは今まででは考えられなかった。

リードしてからの落ち着きが凄い。
ゆっくりと攻撃態勢を作り上げて優勢を確立するまで決して仕掛けない。

過去の対局では優勢になったほうが攻め急いでもつれるケースが多かったんだが。
1827：名無しさん：2008/10/13(月) 15:38:54: 54歩51塔で角成って右側の兵を拾えば先手も受けが利いてかなりやれたろうな
チェス駒の機動力からしたら玉がどこに移動しても変わらん

兵の無い時間が長けりゃ長いほどキツイわな
1828：名無しさん：2008/10/14(火) 00:32:47: ソフト再生用棋譜

手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲78飛(28)△56女(76)▲58金(69)△45女(56)▲38銀(39)△54女(45)▲74飛(78)△93騎(81)
▲84飛(74)△73兵(72)▲86飛(84)△74騎(93)▲85飛(86)△76女(54)▲77騎打△31王(61)
▲78銀(79)△44聖(71)▲48玉(59)△21王(31)▲39玉(48)△54女(76)▲95歩(96)△56兵(55)
▲94歩(95)△67兵(56)▲67銀(78)△66騎(74)▲82飛成(85)△58騎(66)▲58銀(67)△66聖(44)
▲48兵打△14女(54)▲17兵打△16歩打▲36騎打△35聖(13)▲67銀(58)△77聖(66)
1829：名無しさん：2008/10/14(火) 00:34:01: 誤爆したorz
本スレに張るつもりだったのに
1830：名無しさん：2008/10/14(火) 20:26:38: そういえばなにげにチェス3連勝きたなぁ
1831：名無しさん：2008/10/14(火) 22:05:06: どっちが有利ってことは無いんじゃないか？
新ルールになってからは殆ど全部の対局が
実力差か出来不出来で勝負が決まってるように見えるよ
1832：名無しさん：2008/10/21(火) 00:38:51: 最近はチェスが有利とも思えなくなってきた
どっち持っても駒組みが難しい
1833：名無しさん：2008/10/22(水) 00:02:22: 結論出しちゃってから指せるスレ対局なら主導権握れるチェスが有利だけど
早指しだとチェスは苦戦必死かなぁ
潰れる・攻めれない・切れるってもうひどい感じになる
オフで指した時殆ど全部負けちゃったし
早指しだから序盤で引っ掛けちゃえば勝てるとは思うけど
1834：名無しさん：2008/10/22(水) 19:10:33: ▽持ち駒：歩2
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽塔|▽騎|▽聖|▽王|－－|▽女|－－|▽騎|▽塔|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽兵|▽兵|▽兵|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|▽兵|－－|－－|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|▽兵|－－|▽兵|▽兵|☆聖|▲歩|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▽兵|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|▲歩|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲角|－－|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|▲銀|－－|－－|▲金|－－|－－|－－|▲飛|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|－－|▲金|▲玉|－－|▲銀|▲桂|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒：兵

このような感じで指し進めれば
後手が86歩に96女と突っ込んでも問題ないかもしれないな

手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△44兵(42)▲97角(88)△64兵(62)▲88銀(79)△53兵(52)▲58金(49)△85女(41)
▲16歩(17)△24兵(22)▲26歩(27)△14兵(12)▲86歩(87)△96女(85)▲25歩(26)△25兵(14)
▲25飛(28)△42聖(31)▲15歩(16)△34兵(32)▲28飛(25)△41女(96)▲14歩(15)△25兵(24)
▲18飛(28)△24聖(42)
1835：名無しさん：2008/10/23(木) 02:36:54: ▽持ち駒：歩3 香銀
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽塔|▽騎|▽聖|▽王|－－|－－|－－|－－|▽塔|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▽兵|▽兵|▽兵|－－|－－|▽兵|▽兵|－－|▽兵|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▽兵|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|－－|－－|－－|☆兵|－－|－－|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲歩|－－|▽女|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|▲歩|－－|▲歩|－－|▲歩|▲歩|▲歩|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|－－|▲角|－－|－－|－－|－－|－－|▲飛|－－|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▲香|▲桂|▲金|－－|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|－－|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
▲持ち駒：兵騎聖

前回の対局は
こうしていればチェス優勢だったのではないかな

手合割：将棋　　対チェス　
先手：先手
後手：後手

▲96歩(97)△64兵(62)▲16歩(17)△54兵(52)▲15歩(16)△23兵(22)▲14歩(15)△85女(41)
▲13歩成(14)△13騎(21)▲13香成(19)△13聖(31)▲76歩(77)△55兵(54)▲56歩(57)△76女(85)
▲55歩(56)△79聖(13)▲79金(69)△55兵(64)
1836：名無しさん：2008/11/07(金) 21:24:38: まぁ結局ミスった方が負けるんだよな
ミスしなかった側が負けた例は無いｗ
1837：名無しさん：2013/04/27(土) 02:48:36: 将棋がうまく指してるように見えるが…
1838：名無しさん：2013/04/27(土) 06:12:19: 1手指したぞ
12狙いを中心とした責めがきつめ
34兵打とかで郵政になるんじゃないかな
1839：名無しさん：2013/04/27(土) 15:28:35: 24に兵を打って騎をどかせば？
1840：名無しさん：2013/04/27(土) 16:13:45: チェス６５が突きにくいのでそんなに大きくは動けないかな
２１塔なら２５兵とか
塔動かなければ２４とか
いずれにせよ１筋の突破が間に合うか、龍が作れるかなどが焦点になりそう
1841：名無しさん：2013/04/28(日) 09:55:15: 騎が動くと一旦25歩しないといけないし
87に質がある
とはいえチェスの囲い放棄しての居王もきつい
形勢は互角かな
1842：名無しさん：2013/04/28(日) 10:01:04: 騎が動いて、24兵25歩の形となるなら
その後どこかで兵を入手して36に打てれば要塞化するなw
1843： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 10:55:25: ▽２４ｘ騎▲同歩▽１３ｘ女▲同飛▽同聖
から▽８７ｘ兵で５枚
1844： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 10:56:45: ６３女でダメか
1845：名無しさん：2013/04/28(日) 11:03:41: 女を渡すと終わるぞw
1846： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 11:07:39: ﾁｪｽは攻めがむずい
将棋に金銀あげられると。
1847：名無しさん：2013/04/28(日) 11:15:42: 基本は将棋の手を消しつつ
右辺の駒を捌いて責めに動員して
左辺は残して０－０して囲いに入城する感じかな
７８９のポーン３つを残しておくのがポイント

右辺を活用してからまとまった仕掛けをすると6枚確保できる
でもぅて入城すれば固さでも勝てる
1848： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 11:17:06: 日本側はヘボでもできるがｱﾒﾘｶ側は慣れが必要か
1849： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 11:24:56: ヘボって俺がな。
1850：名無しさん：2013/04/28(日) 14:20:23: ▽騎24▲玉48▽騎x38▲16飛▽騎x57▲同金
▽兵x87▲同金▽聖x13▲同飛
6枚、だがこの後チェス側の攻めがいったん切れるかな？
1851：名無しさん：2013/04/28(日) 14:48:05: 訂正
▲16飛▽騎x57▲同金は▲同玉の間違い
持ち駒は5枚だな
1852：名無しさん：2013/04/28(日) 15:19:08: 将棋板がまさか規制の対象とは

>>1849
横着せずにはれ
1853： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 16:03:58: はれ？　　あ、盤面ＡＡか。
全鯖規制ですか？俺は今花園
誰かひきついでくれるかな。
1854：名無しさん：2013/04/28(日) 16:31:46: ２６騎には４９銀で当たり交わすのが正解
６枚貯まる前に塔取るか龍かできれば有利になるんだから
わざわざやらんでいい駒を渡す理由がない
1855：名無しさん：2013/04/28(日) 16:44:35: ２４騎なら同歩しかないね
２６騎なら４９銀もありか
1856：名無しさん：2013/04/28(日) 16:56:52: ２４騎同歩に１３聖は４２騎か．．．
で、２６騎４９銀にどうするか

１８騎だろうか？
1857：名無しさん：2013/04/28(日) 17:43:20: １３聖で精算するとか
1858：名無しさん：2013/04/28(日) 17:45:25: リレーだと自分ではやらない形になってたりするので
それはそれで楽しめていいんだよな
1859：名無しさん：2013/04/28(日) 17:51:20: ８８銀がよくわからんが
８７兵を同銀と取った形が厚くなるのかなあ？
1860： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 19:24:52: ８１飛車なりを防ぐには
1861：名無しさん：2013/04/28(日) 20:09:53: 女取る手がつめろか
将棋の人は渋めの手が多いな
1862：名無しさん：2013/04/28(日) 20:39:11: １手違いでは仕掛けずに
ひとつ安全にして２手差で仕掛ける安全運転型の人なのかな
1863： ◆SHOGI//OTA：2013/04/28(日) 21:12:46: 先に２８女したほうがベターだったかも
1864：名無しさん：2013/04/28(日) 22:14:25: 28女38聖69角なら結局一緒だけどな
兵合いの可能性もなくはないがそれなら今兵合いでもこれまた結局一緒のこと
1865：名無しさん：2013/04/29(月) 02:02:23: 28女に33騎が詰めろ
1866：名無しさん：2013/04/30(火) 15:41:32: 119からだと
53竜44王43竜35王45竜26王36竜15王16竜で詰んでいたんじゃないかな
1867：名無しさん：2013/04/30(火) 15:49:51: 何かと考えたが初手52竜か
何の話かとｗ

43竜に24玉からぼろぼろとられないか
1868：名無しさん：2013/04/30(火) 16:41:29: 歩がきいとるから２４にはいけない
1869：名無しさん：2013/04/30(火) 16:44:56: 俺も符号間違えたｗ
というか42竜じゃなくて43竜だと同兵だよ
1870：名無しさん：2013/04/30(火) 16:55:20: せっかく１手余裕が出来たのだから64も突いて52からでも43からでも
どちらから来ても逃げれるようにしておくのが良いかな
1871：名無しさん：2013/04/30(火) 18:51:31: 詰まんから金取っとけばいい
1872：名無しさん：2013/04/30(火) 19:08:20: いや３２竜は詰めろだよ
1873：名無しさん：2013/04/30(火) 19:55:45: 龍で追って［●］勝ちかこれじゃ
1874：名無しさん：2013/05/01(水) 03:12:24: このルールだとチェスは塔を有効活用しないと厳しいな
1875：名無しさん：2013/05/01(水) 12:51:23: そうでもない
騎で２枚替えすれば４つ、あとは兵と聖で６枚
1876：名無しさん：2013/05/01(水) 16:07:46: 塔２枚が下段を埋めてれば妃ができることはないから
仕事はしてるとも言える
キャス後に１段目に塔２枚利いてるとすぐは寄らんし
1877：名無しさん：2013/05/01(水) 16:11:07: 塔は将棋側に渡すと飛車ばりの横攻めをされるので怖い割に
チェス側の攻めゴマとしては縦中心なので香車並みに怖くない
というわけで守りに活用するのが望ましい気がするよ
1878：!omikuji ◆taka1B7CEQ：2013/05/01(水) 16:29:17: 塔は守りに使うか
1879： ◆SHOGI//OTA：2013/05/06(月) 07:05:36: test
1880：名無しさん：2013/05/09(木) 06:31:24: 珍しい形だな
1881：名無しさん：2013/05/09(木) 08:01:14: 新しい人が参加してくれるのは嬉しい
少しずつ慣れていけばいいさ
1882：名無しさん：2013/05/10(金) 03:36:03: ８６角の狙いは将来8筋が責められる可能性を考慮したものかな
リレー対局だと人の手の意図を考えるのも楽しいね

自分は今の形ならいつでも仕掛けれるから
端角にして６４兵をさせて、1筋にちょっかいかけてから６４角と出る、
もしくは展開次第で角を切って３１の聖を吊り出して端を突破する含みで
９７角としていた
※５３に兵が居ない形の場合は９７角が間接的に１筋責めに貢献できるため
1883：名無しさん：2013/05/10(金) 06:01:33: チェスは８３兵が後でおもしになりそうだが
将棋も８６角になってるからおあいこなのかな
1884：名無しさん：2013/05/10(金) 06:57:50: 将棋側に加わってる人がチェス側の手を指してるし・・・
困ったね
1885：名無しさん：2013/05/10(金) 15:33:06: 流石に自演と疑われるようなのは勘弁してほしいものだ
1886： ◆SHOGI//OTA：2013/05/10(金) 16:56:13: スマン、チェス側指してしまった
将棋側の初手、３手目も打ってたな
あそこはきっと▽１３同兵しかなかったが

明らかにそうするであろう所なら、３手くらい進めてもよいだろうが
あそこはそれほどではなかったな
あと酉外します
1887：名無しさん：2013/05/10(金) 19:03:58: チェス側指してたけど規制されてもうた。
兵と歩の交換なら駒損が最小限で済むかなと思って兵を進めてみたけど、防御が手薄になるな。
1888：名無しさん：2013/05/10(金) 20:43:39: 駒得、損て概念はあまり無いね
手持ちが五枚の状況なら歩を拾うのが金以上の価値になる
1889：名無しさん：2013/05/11(土) 23:13:52: とまちゃったな
ぜっさん規制中でどうしようもないんだが