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イスピン専用スレ33
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イスピン専用スレ32
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>>2
情報・支援サイト、携帯用アンカー
>>3
質問者必見の質問用テンプレ
>>4
過去ログ一覧
>>5
装備.ステ関連
>>6
までテンプレ
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>>850
ざこのエアプ
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スキル倍率の1.4倍は
連9740%、グランドクロス7000%のこと
盾AFはバーサクとパワーで検証
カカシに1分コンボして2.3回多くスキル打てるかレベルで、ほぼ変わらない
むしろ11段の連の方がトータルのダメ倍率高い
そして複合は中ディ短くて、実践ではコンボミス多くて悪循環。PTだとシビア
リンゴボスとか動き回るやつは尚更
sh上限で1800超えないと、弱いからオススメはしない
エアプとか言うやつは、信じなくていい
雑魚狩りは複合はダメ出て気持ちいいけど、雑魚狩りなんてしないし
単体のボス基準で話してる
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>>853
雑魚とボスってどこのお話?
マップによってかなり変わる
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ヘル墓所、リンゴの話
自分の装備でボス試してみたら?
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>>855
ヘル墓所はそんなに変わらないけど
リンゴに関しては雑魚とボスの特徴からすると逆の結果になるよ
・雑魚は防御低い(物理キャラが魔法使っても1ダメじゃないくらい)
・ボスは防御高い
>>850の装備だと斬りでの攻撃力が9500くらい
複合では10000くらいになる
雑魚は防御500程度しかなくて
斬りのダメージは (9500-500)×連9740%=876,600
複合のダメージは(10500-500)×GX7000%=700,000
ボスの防御は8500ほどあるので
斬りのダメージは (9500-8500)×連9740%=97,400
複合のダメージは(10500-8500)×GX7000%=140,000
理論上も実際に試してもこのような結果になる
案山子に対して1.4倍もの差が出るのはまあありえなくはないとは思うが
リンゴボスに対してそれほど差が出るということはwikiの計算式やスキル倍率が大きく誤ってることになる
本当に斬りだけが上がるようなオプションやAFなどが無いかよくよく確認していただきたい
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斬りが上!斬りが上!っていってるやつがパワーAFっておかしくねえか?
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>>856
途中でPW忘れてて書き直したが最初の複合10000は書き換え忘れたが10500な
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>>853
中ディレイ短いスキルはコンボ使わない方が回転早くなるから強いんだが?
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>>835を引用して
斬り攻撃8,114 単体9,740%
複合攻撃8,430 単体7,000%
敵の防御力5000と仮定すると
斬り(8,114-5,000)×9,740=30m
複合(8,430-5,000)×7,000=24m
複合で斬りと同様の火力出すには複合攻撃力9,332必要→SH1685
装備SH1685=S500H1000と同じ
敵防御5,000の敵には攻撃力5,000を超えないとダメでないから、底装備の人は複合で攻撃力を出して1を脱出する
ある程度ダメ与えれる人は特化にした方がダメ出る
そもそも全身インファならS650H1020くらいある
その装備で複合するなら1800超えないと変わらない
そしてアタッカーはSH低い
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>>860
共通スキル入れてない時点で論外だし
リンゴボス防御力5000(未強化エンキで通用する)はあり得ない
複合キャラはパワーしか使わない
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韓国人もコンボオワコン言うとるぞ
시벨린 우는 창 vs 봉 !? 전격 비교 영상 [ 테일즈위버 ]
https://www.youtube.com/watch?v=o0Q54vjNx20
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書けば書くほどボロがでるやつもすごいな
斬り斬り言ってるやつがパワーなんか使ってる件について何も言わないの?
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斬りと複合検証するなら同一条件にするのは、普通だろアホ
SH同一装備を2種類揃えるより、どっちも利用できる装備を兼用する方が普通
コンボの方がダメ出るし早いよエアプ
中ディ50%減少、火力30%増知らんのか?
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>>864
斬りが1.4倍も強いなら斬りAFで斬りスキルだけ使うだろ
何で弱い複合のためにパワーなんかつかうの?
これが真実な↓
斬りオプション斬りAFで検証して1.4倍の差がでた
↓
つっこまれてバーサク パワーってことにした
↓
嘘ついたのでボロ出まくり
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パワー複合盾より、アタッカー複合盾の方がダメでる
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7000×1.4=9800
連と複合のスキル倍率って言ってるのに、字読めないんの?
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斬りと複合で、検証する
同一装備条件で検証しないと検証じゃない
同一SHの複合盾、斬り盾を2種類準備する→不可能なのでバーサクOP
同様にSH同一のアタッカーとスラッシャー用意する→不可能なのでパワー
あほすぎ
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追加
斬りオプション斬りAFで検証して1.4倍の差がでた
↓
つっこまれてバーサク パワーってことにした
↓
嘘ついたのでボロ出まくり
↓
1.4倍はスキル倍率の比較ってことにした(1.4倍っぽい数値がでるように無理やり探した結果、何の意味もない数値を出して持ってきた)
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>>864
エアプは自分で言ったこともすぐ忘れるのか(呆れ)
あと比較するならどっちが強いかで比較するだろ普通
同条件にするにしても斬りに合ったものと物理複合に合ったものにするのが普通
853: ぶぅぶぅ :2020/03/19(木) 18:21:26 ID:LIVKWzKQ0
スキル倍率の1.4倍は
連9740%、グランドクロス7000%のこと
盾AFはバーサクとパワーで検証
カカシに1分コンボして2.3回多くスキル打てるかレベルで、ほぼ変わらない
むしろ11段の連の方がトータルのダメ倍率高い
そして複合は中ディ短くて、実践ではコンボミス多くて悪循環。PTだとシビア
リンゴボスとか動き回るやつは尚更
sh上限で1800超えないと、弱いからオススメはしない
エアプとか言うやつは、信じなくていい
雑魚狩りは複合はダメ出て気持ちいいけど、雑魚狩りなんてしないし
単体のボス基準で話してる
864: ぶぅぶぅ :2020/03/19(木) 19:19:25 ID:LIVKWzKQ0
斬りと複合検証するなら同一条件にするのは、普通だろアホ
SH同一装備を2種類揃えるより、どっちも利用できる装備を兼用する方が普通
コンボの方がダメ出るし早いよエアプ
中ディ50%減少、火力30%増知らんのか?
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さすがは未強化エンキでリンゴボスいけるプロはレベルが違うな
防御5000しかないから余裕なんだっけ?
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あほすぎ
スラッシャとアタッカーorパワーにしたらSHの攻撃力計算かわるから、変わらないバーサク、パワーの同条件やるだろあほ
極端なこと言ったら
s500h1000の装備、s300h1200でなるけど?!
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斬りのほうが強いというのは「未強化エンキでリンゴボスいけると思ってるエアプによる妄想」でした〜
今後のご活躍をお祈りします
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>>853
Hがかなり高ければ(2000とか)斬りの方がボスにダメージが多く出るようになるのは間違ってはいないが
複合の方が雑魚に多くダメージがでるのはどんなに悪い装備でも良い装備でも起こらない事象
↑これが起こると書いてる時点でアホ
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(火力DENEEEって嘆いてる復帰者にしてみると、心強い罵り合いでホッコリ)
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複合範囲はすまん
ミラとか複合範囲キャラ持ちのきもちーいい感じだ
イスピンと全く関係ないな
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斬り信者はカカシ相手にダメージ1.4倍だしていきってる雑魚かよ
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突き、物理複合はノーコンボ型
斬りはコンボ型
コンボの恩恵が棒立ち相手しかないのを考えると費用対効果に見合ってないよなあ?
斬り最強くんは自分で「実践ではコンボミス多くて悪循環。PTだとシビア。リンゴボスとか動き回るやつは尚更。」と言ってて気づかないからエアプすぎて滑稽だな
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これは久々に見る熱いレスバ
昔はこういうの多かったよね
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こんなにイスピン切り詰めて考えてる奴なんてそんなに多くないだろうし
知り合いのイスピンかもと思うとなんかつらいわ
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墓所で3ケタくらいしか出ない復帰雑魚からすると神々の戦いや
全然情報ないからなんでも参考になるわ
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>>880
イスピンじゃなくても同じような計算だぞ
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真のイスピン使いは「極・殺」を使いこなす
エアプにはこれが分かるまい
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どうせリンゴボスには割合カットされるんだから大して変わらん
まずは連一発あたり10k程度を目指すと良い
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コンボの方が強いけどな
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コンボのほうが強いとかいってんの時代遅れ
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コンボしないと死ぬんだろう
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斬り、物理複合をおすすめしない理由
・斬りはコスパが悪く範囲スキルも使い勝手が悪い。そして他の火属性キャラの装備の使い回しに向かない。
・物理複合はベンヤのヘルゲート同様範囲スキルが重くてラグるのでチーム狩りなどで周りの迷惑になる。
突きはコンボなしの方がいいという意見もあるようだが
後ディレイ固定を使えばコンボを繋げることが容易になるため場合によっては突きコンボを推薦する。
・・・ところでエンカレッジが地域サーバー移動で効果が消えてしまうのは仕様なのか不具合なのだろうか。
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そんなので重くなるPCでチーム参加するほうが迷惑だろう
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いや、ヘルゲート、クロスブランディングはレイドで使われるとすげー迷惑なんだが?
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そんなので重くなるPCでチーム参加するほうが迷惑だろう
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雑魚PCはログインするなよ
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上級したらば民なら気にならんかもしれんが
インファのH上限って羽とか兜とか頭とかでも10kNP超えるからな
足と手は50kとかいきかねない代物
S上限のインファ頭なら3〜5kくらいでできる
複合か突きかってとこは置いといて資産に自信があるやつ以外はS強化しとけマジで
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S強化の最大の欠点は売りたい時に価値がダダ下がりな事だな
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>>891
同じことしか言えないの?
壊れたラジオかな?
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>>892
過疎だしOM客少なすぎてやばいから雑魚PCでもログインしてほしいんだが?
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>>895
それ俺じゃないぞ
他の人もお前のPCスペック低すぎッて思ってるんだよ
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>>897
同じことしか言えないの?
壊れたラジオかな?
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>>898
ブーメラン突き刺さってて草
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ここまでイスピンユーザー0説
リノベしても不遇のポンコツキャラだから仕方ないね
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異常耐性だけ100%になりゃまだ使えたんだけれどもね
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デモニとかリンゴ島以降のアーティファクトで斬り、突きの特化型と複合では差がつくから複合プレイヤーが少ないんだろ
複数武器があるキャラの欠点は範囲スキルが型に限定されること
物理複合は範囲には優れてはいるが単体攻撃が斬り、突きの特化型に比べると劣っている
ボス狩りで有利なのは範囲よりも単体攻撃
故に物理複合の需要は低いと判断する
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雑魚装備だと単体は斬りと突きのほうが強い
極めたら単体も複合
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墓所マーキュリアルボスでは複合の方がダメージ出る
デモニックしか持ってない雑魚には複合は使えないんだろうけどな
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雑魚もなにも強者はピン使わんという現実
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複合は廃人用だから新規復帰は突きか斬りのデモニでやるべき
あと極めるにしてもイスピンじゃ極める価値があるのか疑問だ
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シベ ナヤと同じセット装備が使えてどっちも最強キャラなんだが?
イスピンだけ見て「極めなければ」とか雑魚だろ
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シベとナヤが最強キャラ??????
なにいってんだこいつ
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ノクターン>>複合イス>ナヤ>>シベ
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イスピンやるなら、他キャラやるわ
属性が火の時点でやる気なくなる
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1キャラ集中時代とはいえ装備使い回せるのは利点
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リノベしていないシベリンがイベのゴルモダフを10分前後で倒すのは強キャラなのか雑魚なのか・・・
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シベリンシベリンシベリンリン
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今時イスピンだけやってる人なんているのか?
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イスピンを極めた先に何があるかも知らん雑魚どもがイスピンを雑魚扱いしてるな
雑魚はイスピンでは無くお前自身
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と雑魚が申しております^^
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アクィルス物理双剣斬り上限イソ「あ゛? イスピン如きが極めるだと? 極めるとはこういうことだ!」
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ボリス「ひかえろ!ひかえろ!このお方をどなたと心得る!廃課金火力ナンバーワン候補のイソレット様だぞ!」
イスピン「ひいいいいいい、もうしわけございませええええええん」
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斬りイソとか雑魚だけどか
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雑魚は斬りイソじゃなくてお前
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もう雑魚と言って見下したいだけで草
仲良くしろよな
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ノクターンが最強
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ワープ系、ダッシュブレイド系のスキルがないキャラがいるそうですよー
「えーマジこれでリノベ済キャラ!?」「キモーイ」「ワープ系、ダッシュブレイド系のスキルなしが許されるのは未リノベキャラまでだよねー」「キャハハハハ」
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EP1開始直後にワープしてたのにな、忘れてんのかな開発さんよう
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チャプターアーティファクトの能力はEP3で使いこなせなくなっただろ
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まじか全く知らんかったすみませんでした
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忘却の地下墓所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/30348/1535537448/
104以降のレス見ると火力は複合が一番でコンボはオワコンというデータが出ているね
でも防御無視スキルやパーティープレイでバフ、デバフのスキルが充実してくると状況は一変するからソロなら複合が強いってとこかな
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>>927
チームでもソロでも複合が上としか考えられないんだが
具体的にどんなケースで複合が不利になってくるの?
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>>928
それについては>>835が説明しているやろ
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>>928
それについては>>835と>>850が説明しているやろ
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>>835と>>850は間違えすぎて参考にならん
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>>931
何も間違っていないぞ?
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>>930
>>835はその通りだけど今回言う「チームかソロか」の話じゃなくて「敵が固ければ複合有利」って話だよ
チームモードの方が敵固いよね?
敵のステータスを下げるスキルがチームにあれば良いんだけど
現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙
>>850は対ゼリッピの話だから固い敵には当てはまらない
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>>932
間違ってるぞ
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コンボオワコンってのはギミック的な問題?
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>>934
何も間違っていないやろ
何が間違ってるんや?
具体的に頼む
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>>933
>現状の敵は弱化で下がらないステータスが大半だから雀の涙
嘘つくなよお前
墓所ヘルでアナイス、リーチェPTでカンスト出してる人いるだろ
https://youtu.be/e16k28ANSuk
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>>933
逆に「敵が柔らかければ複合不利」と解釈できるから
それが転じて今回言う「チームかソロか」の話に繋がるという話だよ
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>>935
それしかないだろ
案山子相手ならコンボの方が強い
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>>937
そんなのソースにならん
今のエンドコンテンツボスは弱化対象外の装備扱いの補正もちが多い
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>>937
ダメージの計算式って大まかに理解してるか?
(自分の攻撃力-敵の防御力)×スキル倍率×ダメージ倍率[敵のカット率・自分のダメージ増加バフ・敵の被害増加デバフ等]
デバフやバフでダメージ倍率が2倍になったところで斬りも複合も同じ2倍のダメージがでるだけで複合有利に変わらんだろ
そういう固い柔らかいの話をあげても意味ないだろ
「複合が有利になる固い敵」っていうのは上の式の「敵の防御力」が高い敵のこと
PTで挑むことで敵の防御力がアップ(複合有利)
に対してチームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだがどんな理屈でチームで複合が不利になるのか説明してみろ
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>>941
うざいなお前
DOPこいよ
お前の雑魚複合ピンちゃんボコしてやんよ
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論破されてからのDOP来いとかカッコ良すぎんだろ
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>>940
いや、ソースになるぞ
少なくとも墓所とかまではな、リンゴ島は知らん
>>941
その点についてはもう>>835と>>850で説明している
"防御力の向こう側"を超えれば複合よりスキル倍率の高い特化型の方が強いってだけ
>>850が言うように雑魚の話してるわけじゃないだろ?
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>>943
そいつ俺じゃないんだけど
あと全然論破されてねーからw
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>>944
ヘル墓所とか複合でも斬りでも魔攻でも魔防でもどうせクリカン余裕だろ
その程度のレベルで語ってるなら場違い
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>>946
ヘル墓所で複合でも斬りでも魔攻でも魔防でもどうせクリカン余裕か?
じゃあやってみたまえ
動画待ってるから
その程度のレベルと言ってるレベルに到達していないエアプ雑魚くんがそれを語ってるなら場違いは君の方だね
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"防御力の向こう側"を超えられない雑魚は複合型にした方が強い
"その領域"に達した選ばれし者は特化型にした方が強い
反論がないようなのでこれで決まりだな
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>>948
計算上は攻撃力が高くなって敵の防御力が無視できる強さになればそうなるのは間違いない
ただしマーキュリアルでは全身+30アクィルスでも複合が上だから相当な狂った装備が必要だがな
そこらはいいとして
「パーティープレイでバフ、デバフのスキルが充実してくると状況は一変する」
の件について聞いてるんだけど
一変する要素どこにあるの?
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>>949
ネチネチネチネチうるせーなチー牛
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>>949
おちつけ>>927は俺じゃないw
ソロであろうとチームであろうと敵の防御の壁を超えればスキル倍率の高い特化型の方が強くなることは>>944で説明したよな
ソースも>>937で出している
あんたの指摘はこうだ
「チームで敵の防御力を下げる手段ってのが雀の涙の弱化くらいだが」
んでそっちのソースは?
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