夜明けの塔専用スレ6 - 1418308353

316：ぶぅぶぅ：2015/03/31(火) 20:26:30 ID:tb0h4sLs0: 上級したらば民は物理法則を超越するから
317：ぶぅぶぅ：2015/03/31(火) 21:54:34 ID:IsbcvRY20: したらば貴族は5次覚醒までしてるからな
318：ぶぅぶぅ：2015/04/01(水) 13:49:27 ID:ubZpLKmg0: 6分は不明だけど10分は野良で何度も切れてる
319：ぶぅぶぅ：2015/04/01(水) 15:38:01 ID:xpSKXDBs0: ベンヤオンリー最強ゲーなんで夜明けはもうおわこん
320：ぶぅぶぅ：2015/04/01(水) 18:07:49 ID:ubZpLKmg0: レーテ、真レーテが箱に入って前は15k真レーテセット１５ｋとかでもすぐ売れたのに
いまや１０ｋ程度で売れるくらいになったからな
321：ぶぅぶぅ：2015/04/01(水) 19:55:58 ID:MgzcGZjg0: なってない
322：ぶぅぶぅ：2015/04/02(木) 01:33:49 ID:d61BHXHM0: 材料10個ずつ1k相当で換算あるからせいぜい１３ｋまでしか落ちてないな
Nテーテがゴミ化してる
素材50個セットでやっと500NP
もうハードは回さずにヘル回すだけが一番うまい
323：ぶぅぶぅ：2015/04/02(木) 02:13:35 ID:TOGPLVYI0: ゼルナは
真素材10個セットで2ｋ
N素材50個セットで1500くらいか
まだまだそれなりに高い
324：ぶぅぶぅ：2015/04/02(木) 07:20:32 ID:I1iivNb.0: ロゼはNセット1000NPか100M前後、露店回って上手くバラで購入すれば半額くらい
真素材は10セット1500だったけど値下がり傾向で30セット王室2などもチラホラ見る
毎日ハードヘル5週程度している奴が何人もいるので供給は困ってない
325：ぶぅぶぅ：2015/04/02(木) 12:37:24 ID:wy5I.Rq20: 買えるじゃなく売れるだから売れるやろ
326：ぶぅぶぅ：2015/05/24(日) 03:39:57 ID:NKLeM23w0: MR強化バフが気休めでなけりゃいいが
327：ぶぅぶぅ：2015/05/25(月) 18:36:08 ID:ZimQI3t.0: カンファ画像より、夜明けMRバフ調整で
物理キャラでも挑戦しやすくなる
とか書いてあったのに無性な不安を覚える
攻略しやすくなるじゃないんだ・・・・・
328：ぶぅぶぅ：2015/05/26(火) 21:32:27 ID:gipqQ2V60: ハンマー終わるやん・・・
キャラ層厚いベンヤ終わらせてなんになんのネクソンは
329：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 18:01:14 ID:vTbiOx1A0: 噴水の上昇MRなんだが
武器固有値その１＋武器のMR値/武器固有値その２
みたいな感じで数値がだせるようなきがしてきた
330：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 18:18:42 ID:JF/Ltkyk0: 夜明けNだけど蒼穹サイズでバフ貰ったらステMR300もらえたｗ
331：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 18:43:00 ID:vTbiOx1A0: ううん・・・蒼穹のサイズは法則から外れてしまうけども
適当に店から鎌を何本かかって噴水であがる値をたしかめたら
184+武器MR値
分上昇してる気がする
332：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 19:22:27 ID:QuDH2eNo0: 主力のベンヤ大幅弱体化で結局夜明けの難易度上がってるじゃねーか
馬鹿なのか
333：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 19:25:18 ID:mip0W9T20: ベンヤ以外お断りコンテンツがベンヤもお断りｗ
334：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 19:44:08 ID:RODf.tvA0: ベンヤだけが主力になる時代が終わっただけだろ
335：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 22:42:29 ID:y2X555LQ0: 燃料投下
トータルのMR値(ステと装備の合計）　すべて未合成
蒼穹聖杖＞追憶聖杖＞＞＞カーディナル＞蒼穹魔杖
蒼穹ﾍﾞﾙ＞＞＞蒼穹ｾﾌﾟﾀ>ﾍﾞﾞｲﾗｽﾍﾞﾙ
蒼穹魔双＞＞蒼穹物双

蒼穹聖杖とカーディナルの差が大きい
蒼穹ﾍﾞﾙと蒼穹ｾﾌﾟﾀの差は80近くある

あと武器以外の装備でもバフ効果のMR上昇量変更
詳しくは調べ切れてないが
MRの上昇量(補正的に合計も）　蒼穹賢者＞265セット

おなじ武器なら、合成成功済みのほうがステMR上昇量が多い
蒼穹ｾﾌﾟﾀｰ
箒
で確認

あとは、未合成の装備で比較して、合成済みとのさも見ないとこんがらがるね。
336：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 22:54:59 ID:vTbiOx1A0: たぶん蒼穹・追憶聖杖は扱いが魔杖なんだとおもう
だから普通の聖杖よりはいいかんじにMR増加がくるのかと
しかし・・・他の装備はずしたらどうなるかはたしかに試したことないですな
337：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 22:57:20 ID:10Ma5yZU0: よくわからないが釣竿でも持っていけばいいの？
338：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 22:58:26 ID:girQL/SA0: 武器剥がして受けたらMR300くらい上がったりすんの？
339：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 23:01:53 ID:y2X555LQ0: >>337,338
装備変更するたびに、その装備にあわせたMR上昇量が適応される。

100増える武器Aと50増える武器Bがあったとしたら、
Aを装備している間は+100、途中でBに持ち替えたら+50になる。
だから裸でいくとか、釣竿は意味がない。
340：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 23:03:04 ID:girQL/SA0: ちゃんと対策してるとかネクソン出来るな
341：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 23:05:06 ID:10Ma5yZU0: なるほど
でもＭＲ増加中にバフスク使えばその減産率でバリレジ維持出来るんでしょ？
342：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 23:12:31 ID:y2X555LQ0: >>341
おそらく

今後もし本気でこの辺を調べていくなら、
最低でも以下の4つを整理して数値を確認しないと分けわからなくなると思う

1.装備LV
2.装備の種類(他の部位も踏まえて、軽鎧や重鎧にも差があるかも？）
3.MR補正
4.合成成功（アビによる増加）に伴う、上昇値

wikiとかを更新していくときは、MR値○○のとき上昇量△△であるとかにしないと、こんがらがる。
343：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 23:13:01 ID:vTbiOx1A0: 魔杖で装備つけかえて調べたんだ
その結果
総装備MR/4を四捨五入
この数値分上がってることがわかった
ただし武器をはずすと上昇値は強制的に０になる
計算式はひょっとするともっと単純で
総装備MR/武器固有値　小数点四捨五入
こんな式かもしれない
344：ぶぅぶぅ：2015/05/27(水) 23:17:37 ID:vTbiOx1A0: >>343
すまない称号ついてたの忘れてて計算してた
どうも称号も装備MRに関与してるので
四捨五入ではなく小数点切り捨てが正しい数字になりそうです
345：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 02:06:51 ID:SzeYdnaE0: イソ居れば鎌でもHeBlockして笑ったわ
ハンマー弱すぎて邪魔だと思えるくらい鎌は強化された
346：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 02:17:13 ID:tRyLSiyM0: 鎌でブロック出来るってことはイソ無しでもバリレジあれば領域とアボイドでどうにでもなるな
マジでハンマーの居場所がない
347：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 09:03:04 ID:vdpoudSo0: ヘルハードが20分から30分になって辛い
348：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 10:55:41 ID:Gub023/c0: バフもらったあとのシステムメッセージの頻度が高すぎて草
349：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 23:25:37 ID:doTZ5JrM0: 燃料投下2

>>343の推測どおり、武器種類ごとに異なる。
>>336の推測どおり、蒼穹追憶だけは、補正と種類が異なる。たとえば蒼穹聖杖補正でも扱いは魔杖

MR合計値だけでみると
ジョシュ
蒼穹ワンド＞＞ワンド。小剣

イソレット
蒼穹魔双>>魔双、物理蒼

守護
蒼穹ﾍﾞﾙ>>ﾍﾞﾙ、ｾﾌﾟﾀｰ

ティチ　クロ
蒼穹聖杖＞＞聖杖、魔杖

ランジエに関しては、常に魔銃＞物銃であり
魔銃＞＞蒼穹魔銃、物理魔銃

ティチ、ジョシュ、アナ、イソレットは蒼穹を持てば、装備次第では普通にブロックいける。
真ﾚｰﾃ持つより総MRが高い
350：349：2015/05/28(木) 23:31:52 ID:doTZ5JrM0: 連投ｽﾏｿ
イソレットだけ未確認でした。
他の4キャラは確認済み。
351：ぶぅぶぅ：2015/05/28(木) 23:59:40 ID:tKhWsKJQ0: >>349
tale wikiにある程度書いた者ですが、
武器自身と、そのキャラが装備可能な腕装備あたりで係数が決まっている模様……。
銃に関しては傾向とズレてるっぽいので興味深い所です。
できれば武器種類・合計装備M(称号込み)・噴水補正値(上限300?)の関係があれば良いのですが……。
352：ぶぅぶぅ：2015/05/29(金) 01:50:09 ID:CAVh15Tc0: 夜明け人減ったよな
野良は鎌少ないPTだと１時間近くかかるぞ
353：ぶぅぶぅ：2015/05/29(金) 02:23:47 ID:LX7UqXWw0: ＰＴは実装時にしか行ったことないな
ベンヤ無しの時間気にしない気楽なＰＴがあるなら混ざってみたいな

噴水バフでＮならソロいけるじゃーんって突撃したけどバフが時間切れで無くなって痛かった
１時間くらいかけてやっとサフィロス倒したけどその先をやる気にもならず
354：349：2015/05/29(金) 07:07:34 ID:T7PkZy2g0: >>351
ランジエの武器は、物理も魔も【銃(武)】と扱いだからだと思う。
ランジエに関しては、魔銃だろうが物理銃だろうががジャンルはおなじ。
355：351：2015/05/29(金) 08:10:47 ID:B5xNc6/k0: >>354
情報有難うございます。
追憶・蒼穹武器と合わせて、武器名直後の分類表記で
機械的に決定されていると見て間違いなさそうです。
なお、ベンヤの場合も追憶・蒼穹のサイズの他に初期装備(サイズ)で固められる模様。

現状、一番割を食っているのはMRを捨てるタイプのINTキャラ(熊・破壊・ロアミニ)と思われます。
356：ぶぅぶぅ：2015/05/29(金) 11:32:26 ID:g8Q4AYV20: 式見えてきたわ
もう一息
357：ぶぅぶぅ：2015/05/29(金) 17:26:31 ID:T7PkZy2g0: 一応、物理銃、魔銃は係数0.5(50%)。
長剣、細剣は、係数１(100%)
358：ぶぅぶぅ：2015/05/30(土) 14:51:14 ID:FOTrNXfQ0: >>357
こちら側で確認したところ、物理銃の係数は1でした。
ルシピンは盾装備可能な点を考えると、係数が逆かもしれません。
359：ぶぅぶぅ：2015/05/30(土) 16:11:01 ID:8PuTMEX.0: 鎌が楽になったくらいで他の物理キャラは大して変わらないな
シベマキミラルシはスキルで足早いからダメ減る装備あれば立ち回り楽そうな程度
360：ぶぅぶぅ：2015/06/02(火) 00:15:45 ID:GuyZ3pe.0: 耐えられないならステM増やせ
噴水でブロック余裕なんだから甘えんな
361：ぶぅぶぅ：2015/06/02(火) 07:58:43 ID:AaWh7Uxk0: ヘルメトブロックできないやつは地雷
362：ぶぅぶぅ：2015/06/02(火) 12:43:14 ID:/6A.SG720: ステＭ増やしたくらいでブロック出来る程度なら苦労しないよな
イソ防御バフ+弱化+70％カットバリレジ前提ならわかるけど
363：ぶぅぶぅ：2015/06/02(火) 14:12:53 ID:YxU.XIUE0: 実際4Fの方が脅威になったな
2Fの床ダメは初段の床避けたら、燃えてるとこ踏んでもダメージ食らわないように簡単になってた
364：ぶぅぶぅ：2015/06/02(火) 20:52:21 ID:Gsi/3jcc0: デスペナ無効らしいから行ってみたけどなんだこのクソゲー
お前らこんなの毎日欠かさずやってるのか
365：ぶぅぶぅ：2015/06/03(水) 02:51:31 ID:AiVStp7Q0: ベンヤ弱体化して時間かかりすぎるんだよね
素材も安くなったし買ったほうがマシ
夜明け通ってた時間を神殿Hにシフトしたよ
アニマ素材出れば真レ素材10セットと交換出来るから美味い
366：ぶぅぶぅ：2015/06/05(金) 08:43:24 ID:hjmpos0k0: 野良は時間短縮されたわ

今まで耐えられるやつ1/3だったが
今回の仕様変更で9割以上の奴が耐えるようなった
367：ぶぅぶぅ：2015/06/05(金) 13:28:42 ID:zvlawPEc0: 補助無しで5000以下の槌が3人居るPTに当たったぞ
368：ぶぅぶぅ：2015/06/05(金) 13:29:48 ID:8iQctiDw0: ハンマー火力ゴミになったやつ多い
土日だけバフ効果でいい
369：ぶぅぶぅ：2015/06/16(火) 20:33:06 ID:n6Hc0VMo0: 最近野良でイソレットを見かけないような気がするがもういらない子になっちゃったの？
370：ぶぅぶぅ：2015/06/18(木) 09:20:53 ID:hg1gdHpg0: SW入ってないハンマーは本当にゴミ火力だな
なまじ死なないからかえってたちが悪い
守護いてもミーティア4kとかヘル来ないで欲しい
せめて１次クリカンくらいしてくれ
371：ぶぅぶぅ：2015/06/18(木) 10:58:49 ID:J35eRVag0: それだとハンマーの9割が参加できないんだが
372：ぶぅぶぅ：2015/06/19(金) 21:42:20 ID:/K1bGFn.0: 死なないだけでもかなり重要だと思うんですが…
373：ぶぅぶぅ：2015/06/19(金) 21:54:35 ID:huTh2zA.0: ハンマーはハブもらってから蒼穹のサイズに替えれば火力出るんじゃね
374：ぶぅぶぅ：2015/06/19(金) 22:06:59 ID:1pzb0yuM0: 死なない→当然
2次覚醒→当たり前
共通→前提
クリカン→基本
3次覚醒→やるじゃん

これがしたらば
375：ぶぅぶぅ：2015/06/20(土) 01:07:29 ID:094szQ4s0: >>373
バフな
376：ぶぅぶぅ：2015/06/20(土) 02:28:58 ID:ycOcObLI0: >>374
いざ野良に参加するとどれも達成できてない奴の多いことよ
377：ぶぅぶぅ：2015/06/26(金) 19:32:02 ID:ngWo01cA0: >>358
今更だが夜明けMPバフ報告
蒼穹物理銃および蒼穹魔法銃はともにMR+１２０程度
真ブリ魔銃は＋１５０程度
なので魔銃は0.5だとおもう
378：ぶぅぶぅ：2015/07/30(木) 19:49:33 ID:IRrFDdIQ0: 再振りついでに試してみたけど細剣長剣刀どれも0.25だった
M340で85上昇だから合ってるよ・・ね？
379：ぶぅぶぅ：2016/09/02(金) 13:47:29 ID:JHyX8I8M0: 破片コアでん・・・
380：ぶぅぶぅ：2016/12/20(火) 16:21:24 ID:3q7Jemqg0: ヘル実装前にハンマーから鎌になったから全然行ってないのだけど
極限来た今もまだヘルとかは魔キャラ以外お断りな難易度なの？
381：ぶぅぶぅ：2016/12/20(火) 17:38:37 ID:Q5eDYSCw0: 今は雑魚殲滅後の噴水バフでステMRに補正貰えるから物理でも楽になってるぞ
鎌ならPA入れてればH強化ドレイクセット+未強化ブラッド重鎧+M上限カリゴ水晶辺りで
未極限でヘルメトセラ耐えられるしイソ居ればブロックにも届く程度だ
383：ぶぅぶぅ：2016/12/23(金) 10:25:09 ID:d/N8H2Ns0: ソロのボスHPって1/4くらい？

ヘルソロはチャントイソとロアミニなら楽かな
他キャラでも可能だろうけど、正直めんどい
ハードを毎日回すのが無難な所か
384：ぶぅぶぅ：2016/12/23(金) 13:01:20 ID:pjQtb2X60: ティチでも余裕だしハンマーでも余裕だろたぶん
385：ぶぅぶぅ：2016/12/23(金) 17:44:36 ID:TvVlGC/s0: 2013年12月に実装されたダンジョンに今頃通い始める俺
386：ぶぅぶぅ：2016/12/23(金) 23:21:15 ID:gn6QwJPs0: 石器時代の人類かよ
387：ぶぅぶぅ：2016/12/24(土) 11:18:29 ID:wTW7udRk0: 未だにデリ逝ってるけど・・・
388：ぶぅぶぅ：2016/12/24(土) 18:54:20 ID:ltWXjwZk0: デリはあるやり方でクリアすると物凄い効率
389：ぶぅぶぅ：2016/12/24(土) 20:41:36 ID:bEQU6hhk0: 書くなよ
390：ぶぅぶぅ：2016/12/25(日) 12:13:28 ID:of6LLJOo0: 書けはよ
391：ぶぅぶぅ：2016/12/25(日) 15:42:59 ID:R6SjxEFo0: チーム組んで行っても全然出ないんだけどなんなの？
392：ぶぅぶぅ：2016/12/27(火) 03:05:24 ID:2/U0JyNE0: L魂や真レーテが馬鹿みたいな値段で売れるし
夜明けの塔今稼ぎ時だと思うんだけどなぁ
393：ぶぅぶぅ：2016/12/27(火) 05:58:50 ID:pLobHKW20: 武器ボックスや試験産を買うのが早いからな
394：ぶぅぶぅ：2016/12/27(火) 08:37:01 ID:5WFp2UH.0: 他にもっと稼げるコンテンツあるからどうしても優先度低い
395：ぶぅぶぅ：2017/01/02(月) 02:55:23 ID:qxUUZMPs0: L魂が欲しければヘル1を延々繰り返せばいいの？
396：ぶぅぶぅ：2017/01/02(月) 09:23:04 ID:8zUfu2kE0: 2回目以降確率下がるし微妙じゃね
397：ぶぅぶぅ：2017/01/02(月) 10:13:45 ID:XV8kIViY0: Nからヘルで武器材料以外の出る確率は変わらん気がするので
Nからヘルまでやったほうがいいのでは？