冤罪BAN情報交換スレ Part3 - 1260238045

1：ぶぅぶぅ：2009/12/08(火) 11:07:25 ID:n0qy.41Y0: 当スレッドは調査停止・冤罪により
アカウント停止の処分を下された方々の情報交換用スレッドです。

--- 注意事項（守られない場合は即規制もあります） ---
・停止者に対する煽りや叩き、誹謗、中傷の投稿内容の禁止
・ネクソンジャパン会員サービス利用規約に違反する行動をとった場合による
　アカウント停止に関しての内容及び反論
（規約違反者のアカウント停止は冤罪になりませんので、当スレッド利用はご遠慮下さい）

前スレ
・冤罪BAN情報交換スレ Part2
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1257954657/
関連スレ
・【冤罪？】緊急ＢＡＮ報告スレ【有罪？】

関連サイト
・国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

消費者生活センターから行き着いた先
・経済産業省関東経済産業局産業部消費経済課消費者相談室
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html

・TW調査凍結/冤罪BAN情報まとめ
(調査凍結や冤罪BAN情報のまとめを行っているサイトです）
http://www24.atwiki.jp/twenzai/

「冤罪」によってアカウント停止（凍結）処分になった方々の情報交換
や停止解除の要望が受理された場合のプロセスの記録として利用してください
267：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 08:42:05 ID:MYbNY7Gg0: もし俺が運営だったら、
冤罪訴えるヒトの垢をトレースして言動を検証するがな
別にＧＭキャラでｉｎしてストーカーするまでもない
対象の垢の言動を鯖裏から極秘に調査するまで。
まあ、垢自体を停止した状態だと、接続を要求してきたＩＰアドレスとかをトレース対象にしないとならんかな；
268：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 10:20:54 ID:NSA1Mf8I0: >>267
人数的に無理だからIPBANに踏み切ったんじゃね？
上のほうにOCN説とかあるけど、尋常じゃないくらい不正して、毎回サブ・メインにｃｃする際にIPを小まめに変えたり、不正した品はすぐに格安処分
とかしてたから、該当者多すぎて仕方がないから冤罪になろうとまとめて処理ってな感じがする
269：ぶぅぶぅ：2010/03/15(月) 16:48:53 ID:cfT7c/lk0: >>268に一票
270：ぶぅぶぅ：2010/03/19(金) 16:56:17 ID:tPZMEaFc0: >>240
同じメールが届いたんですが、西遊記ＭＡＰで２ＰＣで狩りしていてサーバーが切れてＩＮしようとしたら無理でした
自分では何が不正だったのか全く分からないし、身に覚えがないのですが２ＰＣがダメなのでしょうか？？
このメールが来てアカウントが帰ってきた人はいますか？永久停止の流れでしょうか？
サポート対象外みたいなのですが、メールを送っても意味無いのでしょうか？
ただ待ってるだけなのでしょうか？
質問が多くて申し訳ありませんがアドバイスいただけませんか
271：ぶぅぶぅ：2010/03/20(土) 17:48:56 ID:xzwcE7yU0: タゲシステムで自動スキル撃ちっぱなしにしてるとマクロ扱いなの？
極端な話ですが、自動スキルを使い一日放置した状態だとマクロと変わらない気がして
ずっと放置してるのではないかもしれないが、そのような人を時々見かけます
272：ぶぅぶぅ：2010/03/20(土) 18:13:52 ID:3NORMDpw0: 運営がどう判断するかをここで聞いてどうすんだ脳足りん
お前馬鹿ってよく言われるだろ
273：ぶぅぶぅ：2010/03/20(土) 18:59:14 ID:1n5FVG0w0: 自動スキルって自分で言ってて変だと思いませんか？
274：ぶぅぶぅ：2010/03/20(土) 19:13:39 ID:BaaAhLxIO: 自分のやった事に、自覚症状もない奴がいるから困るな。
275：ぶぅぶぅ：2010/03/20(土) 20:59:31 ID:dYk16Xu20: マクロだろうがそうでなかろうが迷惑行為には違いないしな
やるならイベMAPでやれって思うわ
276：ぶぅぶぅ：2010/03/21(日) 03:33:09 ID:myDO0tSU0: >>270
２PCじゃないけど、追尾を使って家に来た友人と
家のデスクと友人のノートで狩りをしていたら不正扱いされて
キャラは自分５０台の相手４０台でペナ５で遊んでいたのですが・・・誤BAN
相手はテチで自分はナヤで公平していました。

こちらタゲシステムの自動攻撃は使用せずで
スキル使用は主にマウスとスキルキー、追尾中心でやってました。
277：ぶぅぶぅ：2010/03/21(日) 05:17:59 ID:AddNmQycO: なんかもうここまでくると捨て垢でバグやってりゃよかったって思えてくるわ
も最悪

絶対インクリはしないし、高火力はみんなバグにみえて仕方ない
278：ぶぅぶぅ：2010/03/21(日) 14:51:46 ID:Wminkz7E0: 2PCでの追尾狩りができない厨の妄想でした。
追尾狩りでＢＡＮされるわけねないよ
279：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 03:18:24 ID:d7.DiRpc0: >276
その時ゲームマスターなりから１：１とか来た？
280：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 04:20:25 ID:7Z2J4RH.O: >>276

ペナ5にどうやって40台のキャラ入れたの？
281：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 04:38:26 ID:0DELr4.s0: 君は一度バインドストーンというものを知ったほうがいい
282：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 08:58:13 ID:UsFZ3gDY0: 冤罪BAN増えてるみたいだね
怖くて課金なんてできなくなったわ
こんなんだから、イベント時だけインってのが増えてるんだろうね

イン率がいいやつほど何かあった時に後悔するし
不正行為なんてメインでやる馬鹿そんなにいないだろ
283：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 09:46:33 ID:.jXRE8q.0: なにを持って増えてきてると判断してるのか
284：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 12:16:47 ID:lZ3TN5lE0: >>276
1：1は来ていませんでした。
他のアカウントも不正行為～うんたらと言う
小窓が表示されてログインが出来なくなっています。
LV120以上のキャラは居なかったのですが
アバターには沢山課金していたので精神的につらいですね。
また、ネットカフェでは利用していません
285：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 13:03:36 ID:fYB5dkjU0: リアルタイム抽選イベントに合わせて
多重起動ができる某ツールやBOTを使ってた人がBANされたみたいだから
>>276のノートPCを使ってた友人が使ってた可能性もあるね
286：ぶぅぶぅ：2010/03/22(月) 22:28:30 ID:3hOFwfts0: 不安になってきた…。
自分２ＰＣで、他に家族がＴＷに１ＰＣ繋いでて一緒に狩るし、たまには自動追尾もする。
これがＢＡＮ対象になるってこと…？
接続数を減らすなり、自重したほうがよいですか？
287：ぶぅぶぅ：2010/03/23(火) 21:37:54 ID:OEu0afz20: 俺も3～4接続ぐらい余裕でやるけど、不正行為だと思えないしこれからも続けるけどな
各自判断だろ
288：ぶぅぶぅ：2010/03/23(火) 22:29:18 ID:ZEdzAqUg0: ttp://www.nexon.co.jp/jp/content/safety/rule02.aspx
↑で書かれてるけど、ネクソンの判断です
不正と思わなくても不正と判断されたら警告無しで即BANですよ
289：ぶぅぶぅ：2010/03/24(水) 12:33:13 ID:6gHeHNOw0: >>284
ネクソンにこゆメールしてみたらどう？　ネクソン、意外にメール読んでくれてるよ。

---

こんにちは。先日は突然のアカウントを停止を受け、驚きました。
停止されたキャラは異常ステでもなく、バグ品を所持していたわけでも、バグ品を取引したことがあるわけでもなく、理由がさっぱりわかりません。
出来れば、課金履歴を見て下さい。停止されたキャラは、アバターにたくさん課金しています。
それがアカウント停止を受け、立ち直れない理由でもあり、
また、不正者なら、オープンマーケットで稼ぐはずですが、自分は課金しています。

掲示板などで相談したところ、巻き添えのＩＰ－ＢＡＮかアカウント・ハックにあって、キャラを勝手に使われたかのどちらかだろうと言われました。
あるいは、友人の誰かが不正者で、関連アカウントとみなされたのでしょうか。

不正が確認されたキャラクターですが、せめて、下記のいずれであるのかお教え願えませんでしょうか。

・停止された自アカウントのキャラ
・同一ＩＰの別アカウントのキャラ
・関連アカウントのキャラ（取引相手など）

もちろん、停止されたアカウントを復旧して頂けるのなら、教えて頂く必要はありません。
ですが、このままでは、本当に不正はしていないので、やり直すにしても、どうすればアカウント停止を食らわないのかわかりません。
貴社を応援する意味も込めて、アバターに現金を投じて課金し続けてきました。
パスワードが短かったかもしれません。
自分のアカウントがパス総当たりやウィルスでハッキングされたのなら、自分の責任ですし、諦めるので、どうか、原因だけでも教えてください。

最後に、繰り返しますが、確認して頂ければわかる通り、何の異常装備も所持していない、異常ステでもないキャラクターです。
復旧して頂けますよう、切に願っております。どうぞ、よろしくお願いします。
290：289：2010/03/24(水) 12:46:24 ID:6gHeHNOw0: >>284
アバターに現金注ぎ込んでたなら、勝ち目はあるよ。
ネクソンは課金絡みなら、結構、調べてくれる。
散々ないと言われてきたアイテム復旧だって課金絡みではあるから。

「また、不正者なら、オープンマーケットで稼ぐはずですが、自分は課金しています。」

この一文が真理であり、君のリーサルウェポンだ。
潔白ならいけ！　アカウント復旧が絶対ないとは言い切れないし、
「現金でたくさん課金している」＝「不正者の疑いは薄い」
という公式が成り立って困るのは不正者だけだ！　頑張れ！
291：ぶぅぶぅ：2010/03/25(木) 18:45:54 ID:GlACmIdk0: とりあえず自分は電話でしたが国民生活センターに相談して内容証明出すと進展しますよ
292：ぶぅぶぅ：2010/03/25(木) 23:22:52 ID:Sv2HrQUgO: ＢＡＮされたんだったら潔く引退しようぜ
冤罪とか言いながら実際はバグに関わってんだろうが
裁判やるほど時間あるならバイトでもしとけ
293：ぶぅぶぅ：2010/03/26(金) 02:08:32 ID:aVCcMv1M0: 裁判しなくても戻って来ましたよ
ちなみにバグはしてません
294：ぶぅぶぅ：2010/03/27(土) 02:06:48 ID:Aif47aW60: 社員的な意見は>>292だろうね
国民生活センターを利用する人が増えれば面倒が増えるし
逆をいうと、届け出る人が増えれば今までみたいに適当にBANができなくなるから
良運営に変わるチャンスといえばチャンス
295：ぶぅぶぅ：2010/03/27(土) 08:54:59 ID:w8S6KYwU0: OM実装より前に馬鹿な妬み共に通報されて一回アカウント停止くらったけど
それまでの課金履歴(箱とか皆無の小額)とレアのSS添付して抗議メールしたら
3日くらいで復活処理してくれたぜ

2chの奴らまじザマーだった
296：ぶぅぶぅ：2010/03/27(土) 17:09:58 ID:EDuicwcc0: あっそ
よかったね
297：ぶぅぶぅ：2010/03/30(火) 02:26:17 ID:9G3IX8OIO: 一度、調査停止を受けて数ヶ月催促し続けて不正は見られなかったとの事で解除されたが
クラブ維持の為だけに３ヶ月毎にＩＮしてるだけで、アイテム何ひとつ触ってもないのにまた停止されてる
催促しなかったら解除されず５ヶ月超えてクラブ消滅確定した

チャージしたお金は使い道も無くされたし、何も悪い事してないのに何もかも無くされた感じ
ほんと後味悪いし、ＴＷやらなきゃ良かったと思わされた
298：ぶぅぶぅ：2010/04/06(火) 17:28:20 ID:fZ5hLxCoO: 友達がINするときに『ブロックされました』的なことが出てIN出来ないって言っていたのですがこれってBANですか？
ちなみに無課金で新規で初めたばかりなのでバグ利用などはしていないと思われます
299：ぶぅぶぅ：2010/04/06(火) 17:40:20 ID:tiTnG9pk0: 的なことじゃなくて出てくるメッセージをちゃんと書こう。
それじゃ分からない、なんかセキュリティーソフトに弾かれてる気がするけど。
300：270：2010/04/06(火) 20:56:38 ID:Fm4jIYZU0: アカウントが解除されたのですが
2PCは不正になるんでしょうか？
他に心当たりが無く、また停止になるか不安です
2PCで停止なった方いますか？？
301：ぶぅぶぅ：2010/04/07(水) 01:41:32 ID:M4bd/RmsO: >>300
解除されたってのは何故分かったの？
メールか何かで通知された？
２ＰＣは基本的には関係ないだろう
同一箇所からの接続だっていっても、操作しているのが同一人物とは限らない
家族で別々に使っていることもある
まあ、なにか疑わしいことがあって念のため停止したが
やはり問題はないから解除ってことだろうね
302：ぶぅぶぅ：2010/04/07(水) 02:34:36 ID:ygDelcLQ0: >>301
寝糞はいい加減だから、疑わしいことなくても停止ってあるからな
>>297が良い例
303：ぶぅぶぅ：2010/04/07(水) 13:06:14 ID:M4bd/RmsO: >>302

297は他人だから、他人からの伝聞情報にすぎないね
別に真偽を疑う訳ではないが、
あくまで未知の他人の言うことだし
どこまで正確か、事実かねつ造か思い違いかは分からない。
分からない以上、その伝聞情報を頼りに話しを組み立てるのは危ない。

アクセス出来ないっうだけなら、ユーザー側のＰＣでセキュリティソフトが勝手にポートを制限しちゃって、ＴＷのハックシールドがその状態を異常と判断して起動を制限する場合もあるだろうし。
これはあくまで仮想の例示だがね
304：ぶぅぶぅ：2010/04/07(水) 13:11:19 ID:M4bd/RmsO: >>294
センターはお役人かなんかだろ…
そういった輩が民間企業の営利活動を妨害する訳ないだろ
あくまで営業を妨げない範囲で、消費者と企業の間で仲裁に動くだけだろうな
問題起こして官職失う訳にはいかんからな。
ネクソンからしたら、交渉相手が物わかりのいい役人に一本化されることは気が楽になるから助かるだろうけど。
305：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 08:16:46 ID:Mh2SXMj.0: 時々、2PCの事書かれて気になったのでメールで聞いてみたら

日頃はNEXONをご愛顧いただき、ありがとうございます。

お問い合わせの件に関しまして
基本的に多重起動は禁止されておりますが、
複数のパソコンを使用してのプレイは可能でございます。
その際、現在テイルズIDはNEXONIDに統一しておりますので、
複数のパソコンを使用してプレイされる場合は別々のNEXONIDが必要となります。
ご理解、ご了承いただきますようお願いいたします。

今後ともNEXONをよろしくお願いいたします。

2010/4/10

NEXONサポート
藤田（フジタ）

と回答が来たんですが、ネクソンIDが同じだとダメって事？
306：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 09:30:53 ID:s2NkHkhw0: 逆に考えれば、個人で何個でもネクソンID作っても良い訳だ
307：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 14:25:55 ID:spb37qsk0: ネクソンID同じでもTWIDが違うなら同時ログインできるけど
>>305のメール内容見ると、運営としてはできないと思ってるってこと･･･？
それとも同じネクソIDでログインするのは禁止してるって言いたいのかな。
308：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 14:32:58 ID:QOlVGwlM0: 同ネクソンID別TWIDでの2PCは環境によって出来る人と出来ない人がいるし・・・
基本的に「出来ない」という事にしてるんじゃないのかな。
じゃないと出来ない環境の人から「何で出来ないんだ！」って言われちゃうし。
309：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 15:57:11 ID:M3mmHElo0: >>308
出来ないってのは、回線帯域の余裕の有無じゃないのかな？？
幾ら軽いっても、同一ネトゲを複数接続すれば帯域を圧迫する。
それでラグりまくれば回線異常で切れる
310：ぶぅぶぅ：2010/04/10(土) 16:58:43 ID:QOlVGwlM0: >>309
それだったら別ネクソンID下だろうが同ネクソンID下だろうが出来ないんじゃない？
別ネクソンID下TWIDでなら2PC出来るけど
同ネクソンID下TWIDでだと2PC出来ないって人もいるみたいなんで。
311：ぶぅぶぅ：2010/04/13(火) 15:40:50 ID:XhUuMDUM0: >>310
別に全ての原因が回線帯域の余裕とはかぎらない。
今時はどこのＩＳＰもＰ２Ｐ対策で通信量規制をしているし。
時間当たり数ＧＢの通信があるとマークされる。
ＴＷの新クラのＤ／Ｌに失敗するとよくこれが発動する・
他にもいろいろ考えられる原因はある
312：ぶぅぶぅ：2010/04/14(水) 02:30:29 ID:Rcf55zmA0: これで安心して一人ネオテシスができる
俺の4PCが活躍するぜ！
313：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 16:56:37 ID:2OPMZvSsO: 西遊記で同ネクソンＩＤ追尾モードで
狩りしてたらいきなり落ちてＢＡＮされたが……
314：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 16:58:52 ID:1lZydbYQO: >>313
BAN＝鯖落ち??
315：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 17:42:00 ID:HpAuoZGs0: >>314
プレイ中にBANされるとそんな感じになるらしい
316：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 18:31:42 ID:1lZydbYQO: いや、それだけじゃBANじゃねーしｗ
単なる鯖落ちでBAN、BAN騒いでたのかお前ら…
回線周りを見直せばいいだけだろｗ
317：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 18:40:33 ID:EREhy9fg0: 自分も一時同じような事で停止になりましたが
突然、サーバーが切れました～と出たので最初からINしようとして
キャラID選択したらOP画面になって、不正が見つかった為～のよな感じで表示されました。
ただの回線落ちではない場合もあると思いますよ。
318：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 18:56:06 ID:1lZydbYQO: >>317
なるほど。
それなら分かるが、それは人為的な停止処置じゃないっぽいよ
ＨＣか何かの不正ツール監視センサーにでも触れてはじき出された感じもする
誤検知
319：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 19:21:56 ID:zA0qmJ5c0: >>317
ちょっと説明が変じゃない？「最初からINしようとして」ってのは。
サーバーが切れました→メニューからキャラ選択→OP画面へ戻されて・・・
ならまだわかるけど。
ネクソンIDでBANされてたらキャラ選択まで行けないはずじゃ？

ネクソンによって急にサーバーから落される→INしようとすると不正が確認された為～の窓
の流れがあるのは知ってるけど、
>>313とかが不正うんぬんの表示が出てるのかどうか、だよね。
最近はエラー吐くのもBANだって言う人もいるから情報がごちゃごちゃな面が・・・。
まぁ念の為、2PCでINする場合は別ネクソンIDにしておく方がいいんだろうとは思うけどさ。
追尾で狩りするとかみたいな長時間INだったら特に。
320：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 20:41:48 ID:.nog2m5.0: >>318
いや人為的な停止処置だろ
メンテ中にBANをするとは限らない
今回のBANもログインできて安心してたら翌日BANされてたとかあるし
ログインしている時にBANされると強制的にサーバーが切れましたと出てインできなくなるらしい
（以降、BANされた状態と同じエラーメッセージなどが出る）

ってかさ、それはただの鯖落ちって断言できるのは社員くらい
321：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 20:46:07 ID:.nog2m5.0: 一応補足すると
「狩りしてたらいきなり落ちてＢＡＮされたが……」
＝プレイ中にいきなり落ちてログインしようとしたらBANをつげるメッセージが出た
って思うのが普通。それを理解不足で回線落ちというのも変だし
その上、プレイ中のBANは絶対にない的な発言もおかしいよね
322：３１７：2010/04/15(木) 20:54:06 ID:EREhy9fg0: キャラ選択行く前にテイルズIDをクリックしたらOP画面に不正が確認された～って出ました
最初からって言うのはランチャー？？からスタートボタンからしました

その後ネクソンから永久停止のメールが来てサポート対象外になりました

その時登録してたテイルズIDはすべて停止されましたが
新しくテイルズIDを作ると利用できたのでNPも利用できました
323：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 21:02:58 ID:iHTkCYtk0: >>319
垢停止にはネクソンID、テイルズID、キャラ停止の3種類
キャラ停止ならテイルズIDまではいけるぞ
324：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 22:00:39 ID:zA0qmJ5c0: >>322
なんかごちゃごちゃだな・・・
>>317ではキャラIDクリックしたらOP画面へと書いてたのに
今度はTWIDクリックしたらって・・・。
書くならちゃんと頭の中で整理してから正確に書いて欲しいな。
OP画面で不正うんぬん窓が出る＝ネクソンIDごとBANなのかと思ったよ。
テイルズIDでのBANなんじゃん。

>>323
知ってる。
>>317でOP画面で不正が確認された～が出たと書いてたから
ネクソンIDでのBANかと勘違いしただけ。
325：３１７：2010/04/15(木) 22:43:00 ID:EREhy9fg0: すいませんテイルズIDとキャラIDを間違えました
それに気がついたので2回目で訂正したつもりでしたが訂正と入れれば良かったですね
良かれと思って体験談書いただけでこんなに言われるとは思いませんでした
326：ぶぅぶぅ：2010/04/15(木) 22:51:23 ID:kppNgmtQ0: で、なにしたの
327：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 00:20:56 ID:e.SNPgf.0: ネクソンID1つに対して各鯖にTWID1つずつと言うわけではない現状と、
>>300と>>317から、BANされたけど後に解除ということから2PCは黒ではないと認識して良いな
328：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 01:28:50 ID:r9McLOEg0: 2PC自体は>>305のメール回答もあるからネクソンIDが別なら問題ないとして
2PC追尾狩りというのがBANに関係あるのかどうか、やや気になる
2PCで停止されて～と書いてる人に追尾狩りしてるっぽい人が多い様な・・・？
別ネクソンIDで2PC追尾狩りしていて停止になった人はいるんだろうか？
いるとしたら問題は追尾狩りにある？？
329：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 08:28:34 ID:FXviH/kY0: ネクソンが逐次的に垢ＢＡＮしているというのに驚きｗ
６年間一貫して散々仕事しないって定評のネクソンなのに、これはどういう気の変わりよう？
過去、噂だけの垢ＢＡＮ公表疑惑やらもあったがー
もしかして、２ＰＣってアレか、キャラ名がユニークな英数字羅列したナヤとか？？
いや、それだけなら今までもあったな・。
これはむしろどうしたら垢ＢＡＮされるか検証したくなる。
330：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 10:32:34 ID:cmyCHvlo0: １．追尾狩りをマクロ認定
２．１ネクソンＩＤで２テイルズＩＤ同時起動が規約違反扱い

ちなみにマクロ放置でＩＰロックくらったキャラいるけどゲームマスターからの１：１のあったあとに
返事しなかったら落とされたから、いきなり何の連絡もなしで１．ってのはどうだろうね
331：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 15:17:32 ID:tmoTRa.MO: OMでやりたい放題のあきらかな業者キャラですら一切BANされてないのに
規約違反にすらならない2PC追尾狩りでBANとか
冗談だよね？
332：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 17:19:34 ID:LSy73qzY0: >>331
そりゃ、冗談だろう。
たぶんだが、ＩＰの問題じゃないかな
333：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 20:49:39 ID:m2sQ2uio0: 俺も同一ネクソンIDのキャラで2PC追尾狩りしてるんだが…
冗談ならいいんだが、マジでBANくらうんなら大問題だな
2PCなんて別に珍しい事でもないし、不正ツールで多重起動しているわけでもない
テイルズIDが違えばログインできるのは以前からの仕様、追尾システムだって仕様だろ
お前らの怠慢な運営のせいで一緒に狩りに行く知り合いはほとんど残ってないんだよ
2PC公平狩りくらい好きにやらせろよ糞運営
334：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 23:03:40 ID:63ZXG4Xw0: >>305での回答が正式なものだとすれば同一NEXONIDでの多重INは規約違反になるね。
追尾システムは仕様だけど、同一NEXONIDでの多重INは控えた方がいい。
ここでいくら抗議しても相手はネクソンだし聞く耳もたんよ。
335：ぶぅぶぅ：2010/04/16(金) 23:53:44 ID:m2sQ2uio0: >>334
規約を隅から隅まで読んだわけではないのだが、同一ネクソンIDから多重INは違反って明記してあるのかな？
それとも明記してないにも関わらず、運営の勝手な判断で規約違反にされてしまうもんなのかね
>>305の回答を見る限りだと、確かに規約違反になるという意味にもとれるが
運営が別ネクソンIDからじゃないとログインできないと判断している風にも見えるんだよな
装備の移動も同様に2PC使ってやってたから、別ネクソンIDを経由して移動させなきゃいけいとなるとすごく面倒だわ
336：ぶぅぶぅ：2010/04/17(土) 00:22:53 ID:8uBGWa4E0: >>305

>複数のPCを使用してのプレイは可能

(ただしIPが違うPCによる同一ネクソンIDからの多重起動はできないので)
>別々のNEXONIDが必要

とも曲解できるな

>基本的に多重起動は禁止

だけ見ると基本的に規約違反ともとれるが例外が気になるところ
337：ぶぅぶぅ：2010/04/17(土) 08:14:29 ID:5efKijdo0: ここで仮説。
これまでネクソンはＢＡＮに消極的だったことからして、
今ＢＡＮ作業を担当しているのはネクソン社内の暇な社員。
そいつがＴＷの利用規約を熟知しているか疑問。
その曖昧な解釈が今の混乱を招いているだけかもしれない。
ネクソンの運営としての公式見解と、単なる手伝いの社員のメール見解と混同するべきか。
社員ならまだしも、ＨＣから出向してきている常駐社員や下請けや派遣さんかもしれん。
正直、ＴＷにおける同一ユーザーによる２ＰＣ利用による同時ｉｎと自動追尾は運営に問い合わせて見解を示して貰った方が良いかもね。
ここで類推解釈や拡大解釈をして自己満足していても、
運営が否定すればそれまで。
338：ぶぅぶぅ：2010/04/17(土) 09:57:27 ID:y9YjwOQQ0: >運営が否定すればそれまで。

まあ明文化されてもネクソンの気分しだいなんですけどね
340：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 00:06:43 ID:MuZ6ax/Y0: ２ＰＣが駄目なら、ＨＣではじくなりしてくれればいいのに・
341：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 00:10:15 ID:YerHH0Pk0: 日頃はNEXONをご愛顧いただき、ありがとうございます。

ご連絡が遅くなり、お客様にはご迷惑をお掛けしました事を
深くお詫び申し上げます。

お問い合わせの件に関しまして
基本的に多重起動は禁止されておりますが、
複数のパソコンを使用してのゲームプレイは可能でございます。

なお、複数のパソコンを使用してプレイされる場合は、
複数のNEXON IDが必要となります。
同一のNEXON IDをご使用の場合は違反行為となりますため、
ご遠慮いただきますようお願いいたします。

【ネクソンで禁止していること】
http://www.nexon.co.jp/jp/content/safety/rule02.aspx

今後ともNEXONをよろしくお願いいたします。

株式会社ネクソン
http://www.nexon.co.jp/

★「メール認証サービス」を、ぜひご利用ください
http://www.nexon.co.jp/jp/content/safety/plan04.aspx

★ 安全に楽しむために「NEXON あんしんスクール」
http://www.nexon.co.jp/jp/content/safety/

前2PCについて聞いたのがあったので報告
担当の名前は消してあります
342：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 00:11:18 ID:YerHH0Pk0: sage忘れスマヌ
343：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 00:28:37 ID:MuZ6ax/Y0: 多重起動ってのは、同じＰＣで複数のクライアントを起動することだろ？
今のクライアント自体、多重起動できない仕様なんだから普通の利用法では起こりえない

>なお、複数のパソコンを使用してプレイされる場合は、
>複数のNEXON IDが必要となります。
>同一のNEXON IDをご使用の場合は違反行為となりますため、
>ご遠慮いただきますようお願いいたします。
これは知らなかった。
自動追尾うんぬん以前に、間違えたらやりそうで怖い
ＨＣで同一のNEXON IDでのｉｎを検知したら自動発報で自動ＢＡＮにされるシステムになっていると一発でＢＡＮされるな
344：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 01:05:32 ID:8LRpynqA0: >>341
乙
同ネクソンID別テイルズID同士で2PCは違反行為なのか・・・
じゃあ受け渡しとかも面倒でも別垢挟んでやるしかないんだね

同一人物が複数ログインはあまり好ましくは無いけど
PC複数台で別ネクソンIDでログインならば大目に見ましょう～
みたいな感じなのかな
345：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 01:07:10 ID:QmZZwPNg0: 低学年の子供の居る家庭では親のNEXON IDで
複数人が遊んでるケースも多いだろうから
即BANってことは無いんじゃないの？

クラメンの中にも親と子供、兄弟で同一IDって居るし
346：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 01:31:03 ID:GORVDKUE0: NEXONIDは家族間であっても個々に別のものを用意しないといけないんじゃないか
ログイン方式がNEXONIDに統一されたし、垢共有扱いにされそうだからそれはちょっとまずいかも

しかし同一NEXONIDからのログインが規約違反になるっていうのは納得いかないな
そもそも、ネクソンの禁止事項にもそれらしき事は一切言及されていない
ネトゲに力入れてる人は2PC使用くらい常識の範囲内だし、外部ツール使用の多重起動にも該当しないんだから何が悪いのかわからない
こんな事社員とメールを発射した人しか知りえない事だし、多くの人が何も知らずに規約違反扱いされる事になるよね
これでBANされるのはかなり不当な事じゃないのか
347：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 01:52:25 ID:jKjDY/mYO: 規約違反とかありえない
それならわざわざテイルズIDが違えばログインできる仕様になってるはずがない
いくら何でもそんな大事な事なら規約にもはっきり書かれているはず
あえてユーザーを殺すための釣り仕様？ありえないだろ
お前らあんまり釣られるなよ
348：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 01:57:24 ID:aQvf6Lvw0: 同一ネクソンＩＤから別ＴＷＩＤに２ＰＣでアクセスして狩してますが
警告とかＢＡＮとか今までありませんが・・・

別ＴＷＩＤでＩＮできる仕様なのでＢＡＮなんてありえないと思う
349：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 02:21:35 ID:9coWWpiQ0: >ＨＣで同一のNEXON IDでのｉｎを検知したら自動発報で自動ＢＡＮにされるシステムになっていると一発でＢＡＮされるな

つーかその前に同一 NEXON IDで複数のＴＷIDでインできないようにしろよ
350：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 02:41:25 ID:QmZZwPNg0: 以前はTW IDが分ける基準のようじゃなかった？それで後からNEXON IDでのIN仕様に・・・
だからそれ以前から遊んでる人なら結構多いんじゃないかな

そもそもNEXON ID単位での課金なんだから家族で同一はしょうがないんじゃｒｙ
351：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 03:16:07 ID:MuZ6ax/Y0: >>344
まあ、本当はＢＯＴが対象なんじゃない？
でも、ＢＯＴって同一テイルズＩＤで複数起動してるのかな？
352：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 14:07:26 ID:UyoN.PqE0: >>345
今更だが、よく読んだら、
親のＩＤ使うこと自体が利用規約違反だろ。
て言うか、それは使わせた親が悪いだろうな・。
ゲームとはいえ、自分のＩＤくらい用意するだろ、普通。
むしろ、ガキの方が兄弟とかと共通のＩＤは嫌うし。
ガキは親兄弟と一緒っての嫌うもんだよ、なんでも。
所有欲だね。
て、俺何の話してたんだっけ
353：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 15:15:38 ID:GORVDKUE0: NEXONIDはTWだけで使う物じゃないしな
今更確認するまでもなく、家族間だろうと垢共有で規約違反になると思うよ
もし家族間でNEXONID共有でやってるような人がいるなら、新たにNEXONID作って関連付けでテイルズIDを移動させれば解決する

ていうか今問題視されてるのは同一IDでの複数の人間の同時ログインではなく
一人の人間が同一ネクソンIDでの同時ログインが規約違反か否かって事
個人的には規約には全く反してないと思うけどね
354：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 16:21:31 ID:pNUtS2CQ0: 239 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 11:39:55 ID:???
他にも人がいたみたいなので一応報告
ＨＣで多重起動して狩りしてたら、サーバーとの接続が切れましたと出てリログしたところ
「不正行為が確認されましたため～」の表示がでてＢＡＮされました。
ちなみに、３キャラ多重してて　１キャラ卵放置　２キャラ西遊記ＭＡＰで狩り　という状況でした
ネクソンＩＤごとＢＡＮでなく、上記のテイルズＩＤのみＢＡＮでした
355：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 17:22:14 ID:NtoBcBxko: ツールの話しすんなカス
356：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 17:41:27 ID:LXCilv2M0: 上げんなｶｽ
357：341：2010/04/19(月) 18:14:17 ID:jSUpuPQ60: ネクソンIDで複数のテイルズID作っちゃって新しく作ったネクソンIDに移動できるか聞いたので報告

お問い合わせの件に関しまして、
NEXON IDとテイルズIDの関連付けが完了した後は、
再度、関連付けの変更を行うことは出来ません。
何卒ご理解、ご了承の程よろしくお願いいたします。

今後ともNEXONをよろしくお願いいたします。

と返事が来ました
関連付けしちゃったあとの場合はしょうがないですね
358：ぶぅぶぅ：2010/04/19(月) 20:53:38 ID:8LRpynqA0: >>357
関連付けが1度きりというのは告知にあったからね

ネクソンIDへ統合前に作ってあった垢で、すでに関連付け済みなテイルズIDと
ネクソンIDへ統合された後に作られたテイルズID（#数字のやつ）は
新テイルズIDへの移動も出来ないから、どうしようもない。
359：ぶぅぶぅ：2010/04/22(木) 08:45:23 ID:fl4XeL9E0: >>341の「前聞いた」ってのはいつなの？
ログイン方式が変わる前だったら全く話は違うと思うんだけど。
それに問い合わせ内容の文言によっても、回答は思ったものと
違うモノが帰ってくる場合もある。

>>346-349でも不審に思ってる人いるし、問い合わせてみたよ。
こういうものって、多少でも省略したりするとニュアンスが違ったり
するものだから、恥ずかしながら全文そのままコピペ。
送信日は4/19 夜
***************************************************
[TWしたらば雑談所2]で今、議論されている

「複数PCを使ったプレイ」

に関して質問です。
現在、1つのNEXON IDに対して複数のテイルズIDを作成する事が出来ます。
そしてそのテイルズIDは、複数(2台)のPCでそれぞれ同時にログインする事が
出来ますが、この

「複数(2台)のPCで、一つのNEXON ID内の複数のテイルズIDに
同時にログインする事」

これは規約違反なのでしょうか？
規約違反であれば、具体的に規約何章何条を解釈した物になるのか、
見解をお聞かせ下さい。

仕様上、悪意が無いにも関わらず可能(複数PCによる同時ログイン)であった
今回の仕様は、このまま放置すれば一般のプレイヤーが巻き込まれて
しまう可能性があります。
すでにアカウント停止処分を受けている人もいるようですので、
この件に関して運営の

「公式見解の発表」

を、強く求めます。
***************************************************
360：ぶぅぶぅ：2010/04/22(木) 08:54:47 ID:fl4XeL9E0: このメールのサポートさんからの返信がこれ。
***************************************************
日頃はNEXONをご愛顧いただき、ありがとうございます。

ご連絡が遅くなり、お客様にはご迷惑をお掛けしました事を
深くお詫び申し上げます。

お問い合わせの件に関しまして、
複数のPCをご利用のうえ、別アカウントでゲームに接続する事は
違反行為としておりません。

しかしながら、弊社で調査を行い問題が確認された場合、アカウント停止を含む
しかるべき対応を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願いいたします。

また、ID停止などの厳重な処罰は、弊社にて厳重な調査を
行ったうえ、事実に基き処分を決定いたしております。
なお、停止処分に至る理由に関しましては
他の不正行為者が、ID停止を回避する為の限度を知り得る
ヒントとなる可能性が非常に高いため、申し訳ございませんが
一切お知らせいたしておりません。

今後ともNEXONをよろしくお願いいたします。

2010/4/21

NEXONサポート
「名前」

株式会社ネクソン
http://www.nexon.co.jp/

★「メール認証サービス」を、ぜひご利用ください
http://www.nexon.co.jp/jp/content/safety/plan04.aspx

★ 安全に楽しむために「NEXON あんしんスクール」
http://www.nexon.co.jp/jp/content/safety/
***************************************************
ツール？を使った多重起動や、他にどんな多重ログインの方法が
あるかは知らないけど、
「普通の2PCで同一NEXON IDの複数TW IDに同時ログイン」
する分には問題無いとの事。ほっと一安心しました。

少しでもやましい事をしていると自覚してる人はもうシラネ。
361：ぶぅぶぅ：2010/04/22(木) 10:12:44 ID:c8mWJMrk0: >>360
＞複数のPCをご利用のうえ、別アカウントでゲームに接続する事は
＞違反行為としておりません。
の「別アカウントで」ってのがあいまいな書き方なのがなんか嫌だな
アカウント＝ネクソンIDって考えじゃないだろうな
ちゃんと読んで回答してんのかなって気になる。
362：ぶぅぶぅ：2010/04/22(木) 10:27:39 ID:k8EYZ2FU0: ゲームガードに引っかかるようになったツールを
回避して無理やり使うから>>354みたいになるんだろ
363：ぶぅぶぅ：2010/04/22(木) 23:40:44 ID:aTN4dv5w0: いやいやいや！

>なお、停止処分に至る理由に関しましては
>他の不正行為者が、ID停止を回避する為の限度を知り得る
>ヒントとなる可能性が非常に高いため、申し訳ございませんが
>一切お知らせいたしておりません。

これが本当の問題点だろ！
要するに、ネクソンは中国並みの人治主義だということだ。
日本や欧米諸国の法治主義国は、何をしたらダメなのか事前に告知する。

人治主義の危険性は、治める統治者の恣意で、人民の生命財産が処分されること。
統治者に気に入られれば何でも許され、嫌われれば死あるのみ。
364：ぶぅぶぅ：2010/04/23(金) 07:28:55 ID:g6mg5N8I0: >>360
乙。
でも>>361が言ってる疑問も残るね。
「別アカウント」ってのがNEXON IDなのか、テイルズIDなのかもう一度確認してくれると助かる。
365：ぶぅぶぅ：2010/04/23(金) 18:40:46 ID:3B1Fox5s0: その回答だと、>>305>>341とたいして変わってない回答とも取れるんですが
理解不足で申し訳ない
366：341：2010/04/23(金) 22:17:19 ID:w/514o6A0: >>359
返事遅れてすまぬ
ネクソンに送ったのは今月の15か16で返事が来たのは18日

結局同じネクソンIDだと不正してなければいいのかな・・・
返事がちょいあいまいだから心配