jp_zactzー日本ザクツウ有限会社ー - 1068485704

1：ヤフーにのっていた手口：2003/11/11(火) 02:35 ID:y4ziRTpw: 今日も大量自作PC出品
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jp_zactz?
今日もつられる被害者達・・・
この会社の噂、悪行の数々をさらしてくれ
449：417：2003/12/24(水) 01:32 ID:07xpX7nA: ZAKO2さん、暖かいお言葉を有難うございました。
今週中には必ず、全員に納期や返金の順番のメールを送るよう約束はさせました。
これは私の前に店舗に出向いた方の功績も大きいのでその方にも感謝したいです。
450：お・ととと・・・・・：2003/12/24(水) 01:48 ID:0bcLkbzY: 馬鹿だね。自分で部品を集め計算し組み立ても出来る方が、なぜこんなと云うヤツに引っかかってぼやいているなんて！あほか？しかいいようないね・・・結果は自分で責任をもつもの。
＜＜４１０
何故でしょう？　根拠は？　わからなければ馬鹿でしたとしかいいようないですね。会社潰して金もＰＣも返ってくると思いませんが。
＞＞４１１
対策はありません。自分で解決することです。他人にたよってみてもなんにもなりません。
＞＞４１２
回し者ではありません。だから、云います。不安だったのでしょうが入札したあなたが悪いのです。もしかしたらと、なんらそのくらいの気持ちがあったんでしょう。それでいて悩んでいたら可笑しいのではないでしょうか？　先ず入札したところから考えてください。間違った入札をしたことです。
＞＞４１３
チャりンなんて今の中小企業ほとんどそうなのではないでしょうか。必ず信用できるとは思いませんでしょう。もっと頭を働かせれば入札しなかったでしょう。
＞＞４１４
おっしゃる通りです。私は頭の悪いヤシです。
皆様、そのようにお怒りでしたら誰に頼むではなく自分で解決したらどうでしょうか？気持ちを一つに誘い合って大挙してザ苦痛なりグッドライフに出向いて各自の不満を云いたらどうでしょうか。私の知る限りでは西鎌田の店は営業しているみたいです。話し合いのうちよい方向に互いが理解し合えるのではないでしょうか。とても応対のいい方だちです。ただＨＰでぼやいたとしても何の解決にはなりません。こうなったら直談判です。頑張ってください。
451：UnseenEntity：2003/12/24(水) 02:58 ID:obYxL6yI: >>450
ここでぼやいてる連中の大半は、直談判したり、
自分の力で物事を解決したり、面と向かって人に
物を言えないチキン野郎ですから、放置プレイで良いですよ。
立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

今の中小企業が何処もチャリンカーみたいなもんだとか、
言ったって知らないだろうし理解も出来ないだろうし、
何を言っても無駄でしょう。

どーせ本当に解決しようなんて考えてる奴は居やしませんよ、
座苦痛祭りやってるのが楽しいだけなんでしょうねー。
色々やりあってるの見てると笑えるけど。

ホントに解決する気があるなら、もう少しまともな意見とか
出てこないもんかねぇ・・・・ちゃんと考えてるのって
ごく一部の人だけでしょ？
452：UnseenEntity：2003/12/24(水) 22:39 ID:j/8MwcJU: >>450

>なぜこんなと云うヤツに引っかかってぼやいているなんて！あほか？

あれ？あんたも落札した口なんだろ？
一歩間違えば自分だって引っかかってたんじゃないのか？
「待てば返るの日和かな」笑わせてもらったよ。
453：452：2003/12/24(水) 22:41 ID:j/8MwcJU: 因みに私は部外者（落札者ではない）なのでお間違いないように。
454：UnseenEntity：2003/12/24(水) 22:52 ID:j/8MwcJU: >>451

>立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
>悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

どの書き込みを見てそんなこと言ってるのかな？
さてはオマエが433だな？どうだ図星だろ？
別に悪口じゃないだろ。
最初に悪口書いたのはオマエじゃないか。 >>433
455：UnseenEntity：2003/12/25(木) 01:03 ID:RGuLBtKQ: >>451

>立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
>悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

立場の弱そうな奴じゃなくて、頭の弱そうな奴！
悪口書いてるんじゃなくて、間違いを教えてあげてるんだろ！
456：UnseenEntity：2003/12/25(木) 01:09 ID:RGuLBtKQ: >>451

>色々やりあってるの見てると笑えるけど。

オマエが笑われてるんだよ！
457：UnseenEntity：2003/12/25(木) 11:37 ID:phSZF.BY: やっとグッドライフに電話つながりました
返金は現在行ってなく、年内にも行わない、
来年になってからはじめるということでした

返金はザクツウのホームページの
注文の処理もあり
何十人といるようで、詳細な人数について
電話対応の女性のかたは
把握しきれていないようでした

納品についても現在行っていないということでした
458：UnseenEntity：2003/12/25(木) 22:39 ID:RGuLBtKQ: 「11/12出荷分を完了したと言っていました。」ですって。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pcgrs
しかし、それ以前の落札者にはまだ届いていない様子。
やはりその場逃れの言い訳をしているに過ぎない。
皆さん、騙されない様に。
何度も繰り返し論議されていますが、あなた達の落札価格では
常識的に考えてザクツウは大赤字。
まともに納品出来る訳がない。
慈善事業やってる訳じゃないんだからね。
こいつは確信犯ですね。
459：417：2003/12/26(金) 16:03 ID:7nSSBdY.: 12日出荷分を完了したというのはその場しのぎの嘘です。
何故なら、私が12日出荷分の中で順番的には一番最初だからです。
21日にザクツウ＝グッドライフに出向いた際に、「11月11日出荷分は完了した、
今は12日出荷分の製作に取り掛かってます」と言った後「私は12日出荷分のはず
ですが、12日出荷分は何人いて私は何番目ですか？」と言ったら「少々お待ちください」と12日
出荷分の資料らしきものを片手に「12日出荷分は7人います、貴方はその一番最初
最初です」と言いました。確かに出荷伝票の一番上に私のお客様番号と名前がありました。
「で、納期は？」と聞くと「早くて来週の頭（12月29日）・・・」と言ってました。
あの会社は平気で嘘をついていると言えるでしょう。
この分だと、12日出荷分以前の方に本当に納品されているのか怪しいですね。
460：UnseenEntity：2003/12/26(金) 22:25 ID:ah9/0IN6: こんな詐欺会社がよくもまあ、営業停止処分を受けずにいられるもん
ですね。何が日本ザクツウだ、「ザ・苦痛」だよ、本当にこんな奴
と取引していたら！
461：ヤスヤス：2003/12/26(金) 23:43 ID:WyPVjOlc: >>460
＞「ザ・苦痛」
うまい。
462：UnseenEntity：2003/12/27(土) 01:09 ID:ZUnB67EQ: >>ザ苦痛
ｶﾞｲｼｭﾂだ！
463：UnseenEntity：2003/12/27(土) 01:17 ID:R55nhXmE: 11月17日～20日の間に落札しましたが、５○(中盤)番目でした。
このまま行くと何ヶ月先になるやら。。。
諦めさせる為としか考えられません。
464：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:20 ID:sbh6lV2A: >>462
ガイシュツ≠既出＝キシュツだろ！！
恥ずかし過ぎ。
ガイシュツでは変換出来なかったからカタカナなんだろ。
465：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:28 ID:sbh6lV2A: >>463
諦めさせる為と言うより、たぶん計画倒産狙いか
ザクツウはダミー会社で、本体のグッドライフへの
資金流出が目的なのでは？
何れにしてもザクツウの従業員はそんな事知る由もない。
だから対応が良いんだよ。
評価で商品が届いてもいないのに「良い」なんて
付けてる奴はバカ、アホ、マヌケ！
466：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:40 ID:PF.x4LBI: >>464
2CH用語だろ！！多分ワザとだよ。
467：417：2003/12/27(土) 14:30 ID:95isW75s: ＞463
50番台の中盤ですか。
確かに、私が落札したのは10月の20日前後で即入金して11月11日完成の12日発送
が先頭とすれば、あの頃のグッドライフの出品状況から考えれば（一日5台から10
台落札されていましたし）あり得ると思います。
ただ、グッドライフ側が提示した11月12日発送分まで納品済みは大嘘ですから
実際は11日発送分以前の方で納品されていない方がいれば最初から列に入っていない
ことになります。
グッドライフ＝ザクツウ側では、「納品待ちのお客様はYahooIDごとに区分けされて
いる」との事なので、PCGrsの最終出品が今月の序盤から中盤にかけてですので
大雑把に見ても100人以上の方がPCGrsの列に並んでいることになります。
マザーが問屋に無いと言う言い訳は既に通用しない（使用マザーは大抵のPCパーツ
を扱っている店で今でもほぼ毎日見ることが出来ます）はずなのですが、「未だに
マザーが入っていない」と言っています。
「そんなに無いなら知っている問屋を紹介しましょうか？」に対して「そういう
ことはしていません」とのこと「体面やらなにやらを考える前に顧客を待たして
いるのだからなりふり構っている状況ではないのではないか？」と言ったら
「・・・・・」ついに無言になりました。
私に対して納期のメールを24日までに送信すると言う約束は破られたので次に何を
するか考えています。
468：UnseenEntity：2003/12/27(土) 21:33 ID:TbIsFudY: >>464
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
469：UnseenEntity：2003/12/29(月) 00:38 ID:xMUBaino: 12/25時点で「11/12出荷分を完了」したと言うのが本当なら
翌12/26には発送されている筈。
しかし、到着したという報告はありませんね。
470：UnseenEntity：2003/12/29(月) 11:56 ID:KAc8M5U.: >>464 に久しぶりに大笑いさせてもらった。ありがとう
471：ZAKO２：2003/12/30(火) 02:12 ID:BrmqbYUA: 納期メールの約束も果たせなかったようですね。
ザクツウ＝グットライフは・・・。
私はザクツウで商品を購入したのですが、
グットライフ商品待ちも考えると、商品が届くのは
先の先だと思います。
やはり、「ザクツウ注文者の会」の有志になって
大勢で訴訟しかないのでしょうか？
「ザクツウ注文者の会」で訴訟を起こそうと考えている方
いらっしゃいますか？
詳しい情報をおしえてほしいのですが・・。
472：417：2003/12/30(火) 03:04 ID:XCJK8rHg: ＞ZAKO2
訴訟以外で何とか決着を早めたい場合は大勢の人間（あの店舗ですと10人も行けば
制圧できそうですが）で乗り込んで、追求して総責任者を出させるとかそういう
方法でしょうか。実際、多くの方が内容証明なり配達記録なりで手紙を送っている
ようですが24以降受け取っていないという報告が出ています。
ザクツウ＝グッドライフ側はこちらに対する約束「～日までに～をお伝えします」
「～までに納品します」と言う約束をことごとく破っているのですから、左記の
事をまた言い出してもこちらが引く必要がありません。実際、警察やら法関係を
呼んだら困るのは向こうですから。
訴訟を起こして地裁レベルで勝っても控訴されたらまた時間がかかりますし、勝ったら
勝ったでザクツウが倒産してしまえば、ザクツウ分の被害は保証されるかもしれませんが
グッドライフ側は微妙になってくるかも知れません。
訴訟をおこされる方に質問ですが、いつ全ての用意が整いそうですか？
473：UnseenEntity：2003/12/30(火) 05:11 ID:nQysNRCg: >>472
ザクツウ注文者の会
ttp://www.geocities.jp/superobuchi/
の「参加手順」の中に“最初の行動は１月とします”となってますね。
474：UnseenEntity：2003/12/31(水) 22:42 ID:ezBHbj.6: 今日、アメ横に行くついでに蒲田のザクツウによってきたら、
会社自体存在してないじゃん…。グッドライフは存在したけど
ザクツウの会社がなかった。グッドライフの隣は食いもん屋ばっかり
だし。架空会社ですか？？それとも、グッドライフの中に存在するのか？？
475：そね：2004/01/01(木) 00:24 ID:SnvFd9h.: >>474
過去ログにきちんと目を通してくださいな。

存在してない　ではなく　看板が出ていない　だけでしょう。
電話やメールのシグネチャで混同したことも有ったようですし。
476：そね：2004/01/01(木) 01:07 ID:KrrLbun2: 遅れましたが

新年　明けましておめでとうございます。

マシンが納品されないので、おめでとうって気分ではないですが。
早いところ届いて、(少しでも）ハッピーになりたいですね。
477：UnseenEntity：2004/01/06(火) 01:38 ID:lwHXuTIo: そろそろ金かえしてくないかなあ～？
メールしても電話しても返答なしじゃたまらないなあ～。
3ヶ月経過・・・。もっと待ってる人当然いますよねえ。
478：417：2004/01/06(火) 05:18 ID:jxuiu8V2: そろそろ、「ザクツウ注文者の会」が動く頃でしょうか？
未納入の方が何人か集まった状態で直接、責任者に状況の早急な打破を要求できれば
良いのですが・・・。
今年に入ってからは1件のメールも届きません。相変わらず「何日分までは納品済み」
と、言った嘘を並べてその場その場で適当に対応しているのでしょうか？
散々ザクツウ＝グッドライフ側は多くの落札者・注文者との約束を破っていますので
また、もう一回店舗に乗り込みたいところですが仕事の都合で・・・・。
ですが、いつまでもこんな状態を続けるわけにはいきません。
年明けで、「問屋にマザーが無い」なんて言い訳は通用しません。
「マザーが全て次のモデルに移ってしまい、問屋には注文時のマザーが無い、
何とかするからもう少し待って欲しい」なんて言い出すのでしょうか？
PCGrs＝グッドライフから落札された方で、最初の予定納品日が2003年11月14日
以前で未だに納品されてない方はどれくらいおられるのでしょうか？
思えば、PCGRs初期の「詐欺師騒動」は「火の無い所に煙は立たない」の表れだっ
たのでしょうか？
479：UnseenEntity：2004/01/06(火) 16:22 ID:XqsZzAio: 11月11日発送予定が　未だ納品連絡一切なしです。
480：417：2004/01/06(火) 20:41 ID:jQgYv/sY: >479
早速のご報告有難うございます。
やはり、11月10日前後から納品が無いようですね。
9月注文分（10月20日程度までの納品分）については、一応納品されているみたいです。
が、結局のところPCを作っている人間の技量が稚拙なのか「初期不良」「USBコネクタ
が全部反対についてる」「メモリがデュアルでは動作せずシングルでしか動作しない」
「HDDが不良品なのか、スレイブで使っていたらマスタから移動させたデータが消えた
。たまたま悪かったのかと思い、使いつづけていたら次に入れておいたデータも消えた
」「動作しないので開けてみたら、CPUファンがいきなり落ちてきた」等など
真偽の程は定かではありませんが、最初店舗に出向いた際にPCをバイトと思われる人が製作
していましたが手つきが「慣れていないな」といった感じではありました。
「製作部」が他にあると言った言葉が本当なら、店舗内で作られたPCが何らかの不良
を抱えた状態で発送されていたのでしょうか？
しかしながら「部品が無い」なんて言っているのなら「製作部」の人間は何をやって
いるという気なのでしょうか？何処かの倉庫で作っているとの事ですが、その場所は
決して明らかにしようとはしませんでした。
481：UnseenEntity：2004/01/07(水) 01:08 ID:tFUjfPvc: 480
おれはおかげでフロントのUSBに接続したタブレットとマウスがENDしました。
ザクツウ・・・ほんと・・・訴えてやりたい・・
482：オウム教の：2004/01/07(水) 01:29 ID:ketuEQqI: マハーポー社の生き残りじゃねえのか？
483：417：2004/01/07(水) 03:34 ID:06jIXx6g: ＞481
やはり事実でしたか、オークションの評価欄にも各掲示板にも載っていましたが
本当に酷いものですね。さぞお気に入りのタブレットとマウスだったのでしょう。
＞482
可能性として、0ではないと思います。実際にHPにおいてグッドライフはパワーストーン
の類や宗教関連に近い商品を販売していますし、都内にPC関連のショップを営業している点
も共通してます。実際に店舗に出向いた方は店舗で働いている人の「目」を見たでしょうか？
個人的には「丁寧な対応」だとは思っていないので私は対応については不服です。
少しでも込入った話をすると「経理の者が・・・」「担当が・・・」「責任者が・・・」
そうでなければ「私ではちょっと・・・」店舗内にいるのは普段は3人程度だと言うのに
全く把握できないものでしょうか？
いつまで時間稼ぎするつもりか知りませんが、どうする気なのやら？
484：UnseenEntity：2004/01/07(水) 12:43 ID:s7rrsDag: ７月末に入金して未だ商品は到着せず…
１２月末までに発送するとメールで連絡がありましたが結局送られてこなかったので直接会社に行ってみようかと思います。
485：そね：2004/01/07(水) 19:30 ID:Yt/ZIYfg: >>484
一人で会社に行っても、担当者or責任者が居ない　ということで、適当にあしらわれるのが関の山だと想像します。
弁護士でも同伴させたほうがよろしいかと。
（仕事の出来る司法書士でもいいのかな？　ＴＶの見すぎ？）
486：ZAKO2：2004/01/07(水) 22:45 ID:vgaQfpII: 1月6日に納期予定のメールが送られているようですね。（グッドライフ）
というか・・・待ってる人多すぎ・・・。
いったいどのくらいの時間で全員に、商品が届くのやら・・・。
私は、ザクツウで商品を注文したのですが、
ザクツウで注文して、メールが来た方いらっしゃいますか？
487：417：2004/01/07(水) 23:43 ID:msToPLRM: >485
弁護士を雇って問題解決してプラスになるなら良いですが、実際に彼らに直接出向いて
もらうには相当の費用が掛かります。一人で呼ぶのは負担が多すぎる気がしますね。
>486
私はグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。
11月11日以前の納期の方もいるのに、11月12日分まで終了していると言った手前、
私にどう説明しても自分の非を認めることになるので送ってこないのでしょうか？
11月12日どころか、それ以前の方にも届いていないのが現状です。
納期順番も本当の順番とは到底信じられません。グッドライフの言い分が本当なら
私や479氏は納品されているはずです。
以上をまとめると、
1.今までメールで送られてきた内容は信用できない
2.電話が繋がらない
3.11月12日分まで納品していると言う報告が虚偽のものだ
4.過去にも他のID・企業名で同一の悪行をしている
という事です。
488：417：2004/01/08(木) 00:13 ID:7O.SLcy6: 連続投稿になり申し訳ありません。
>486
「私はグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。」を、
「私にはグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。」に訂正します。
もしも、これから店舗に出向かれようと思う方は、上記4点の理由
1.については「納期が何回も変わりいつ納品されるのかも分からない、メールにも応対しない」
2.についてはそのままの意味です「全く繋がらないので貴社の誠意が感じられない」とでも言いましょう。
3.については実際に評価欄に11月12日以前の方で届いていない方の書き込みがあります。
　この掲示板も未納報告がありますので、口を割るまで追求です。
4.については皆様周知の通りですが、jp_zactz及びbootsy_chocolateの時の行為です。
　こちらも未だ解決していません。
その他にも、「内容証明郵便を受け取っていない」「返金の順番のメールが来るといっていたのに来てない」「全員に納期のメールが来ていない」等、彼らの行動には責任感が感じられません。
出来れば直接出向く方が一斉に店舗になだれ込むようにしたいのですが、行く意志と行く時間両方の条件が整っている人はどのくらいおられるのでしょうか？
489：UnseenEntity：2004/01/08(木) 09:52 ID:v1SJ4IuI: 「下手な考え休むに似たり」です。
一人であれこれ考えるより、こちらに参加する方が賢明だと思いますよ。
http://www.geocities.jp/superobuchi/
490：UnseenEntity：2004/01/08(木) 20:56 ID:JtGJpNzs: 私は今返金の要求をしておりまして、本日グッドライフへ電話をしたところ
女性の方がでて、皆さん返金が希望で、１０月からの分を順次返金しており
私が、12/1振り込み分なので、３月ぐらいになりますと言われました。
また、待つのかと・・・・散々です。
そういえば、ザクツウの注文者の会ってご存じですか、
　　　　　　↓
http://www.geocities.jp/superobuchi/index.html

ここに、弁護士さんへ返却要求を委任する「委任状」などが
有りますが、賛同されている方いますか・・・。
私も、お願いしたいのですが、グッドライフのおかげで、
人を信頼する事が出来なくなってしまっているので、
どれだけの人が、このHPを信用しているかを知りたい為、
よろしくお願い致します。
491：UnseenEntity：2004/01/08(木) 21:43 ID:h47zJ0TA: >>490
〒160-0004
東京都新宿区四谷１－２　伊藤ビル　東京法律事務所に連絡してみれば。
492：417：2004/01/09(金) 00:34 ID:e/xaQy2k: ザクツウ注文者の会に相談するよう勧めている方がいますが、PCGrsから落札した人間
の敵はグッドライフです。
「下手な考え休むに似たり」との事ですが、それ以前にザクツウ時のIDで落札された方や、
ザクツウのHP上で商品を購入された方が主なようで、未だに返信メールが来ません。
私の店舗への訪問や、この掲示板への書き込みに賛同されてないと言うのは構いませんが
実際問題として、返信が来ない団体に参加するのは抵抗があります。
ザクツウ注文者の会から、何の連絡も無い今だからこうやって考えています。
私とて無駄に考えて休んでいるつもりはありませんが、そう見えるのなら仕方ありませんね。
個人的には、時間稼ぎとは言え虚偽の発言を続ける態度やあまりにも遅い対応には
激しい憤りを感じています。だからこうやって自分の意見を書き込んでいますし、実際に
店舗に出向いています。法律の専門家で無い以上、確かにプロに比べ私の行為は稚拙でしょう。
ですが、プロに助けを求める前に何とか決着をつけたいのです。
493：ZAKO2：2004/01/09(金) 01:26 ID:rMZi8ocQ: ザクツウのHPをのぞいたら、更新されていました。
http://www.zactz.com/auction.html

早速では御座いますが御存知の通りオークションでの
ＩＤ：ＪＰ＿ＺＡＣＴＺ及びＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥ
が取り消しとなっており、取引上の御客様情報も一切抹消され、
弊社から御客様へのご連絡が出来ない状況となっております。
大変ご迷惑をお掛け致しますが、御入金を頂戴致しました御客様
に対し、こちらからご連絡をさせて頂きたくお振込みをされた時
の情報を、下記欄へ入力をして頂きまして、送信をお願い申し上げます。
お振込みを頂きました銀行と照会を致しまして、１０日間前後にてご連絡
を申し上げます。
早急に対処をさせて頂きたく、このような形式になります事を何卒、
ご理解をして頂きましてお許し頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。
また、お客様に対しまして多大なるご迷惑をお掛けしました事、
深く反省をし心よりお詫びを申し上げます。

納期連絡がない方は必要事項を記載してみては
いかがでしょうか？
またお得意の時間稼ぎのかんは否めませんが・・・
なにもしないよりは、進展があるかもしれません。
494：UnseenEntity：2004/01/09(金) 03:33 ID:DCGZq76k: >>492
ザクツウ注文者の会のHPに
「あまりにも参加希望メールが多く、すべてに返信しきれていません（以下略）」
とありますので、他にもメール来なかった方居るのではないでしょうか。
注文者の会のメールアドレスも今変わっているようですし、
何度かメールを出してみてはどうでしょうか（既にされていましたらスミマセン）。
495：大失敗：2004/01/09(金) 15:29 ID:LCCrgu12: 7月に落札して　品物は”うったえますよ”といったら11月にきたんですけど、遅れた分日割り計算して払うと言っていたわび金についての連絡も、注文していたリカバリCD-ROMもこないし、DVDドライブは+-なのに+がささってて、だいきんはこれら間違いや届かない品物も全て含んだ額でとられてるし、れんらくつかないし、ほんとに同様の状況の方がいっぱいいるのを今初めて知りました。
496：UnseenEntity：2004/01/09(金) 16:29 ID:2WLyL64.: とうとうpcgrsのIDも取り消されてしまいましたね。
新たな被害者を生まない為やむを得ないのかも知れませんが
ザクツウとの連絡手段の一つ、他の落札者との情報交換の場でも
あった訳で、それが失われるデメリットも多大なものがある。
そう考えるとヤフーの対応もどうかと思う。
どうせIDを取り消すのなら、もっと早くこんなに多数の被害者を
出す前にすべきだったのではないだろうか？
出品をしていない今となっては、デメリットの方が大きいと思う。
497：UnseenEntity：2004/01/09(金) 18:48 ID:rJlW9I6o: ＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥの時に
彼らはＪＰ＿ＺＡＣＴＺとはＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥは違うと言いはっていたのですが
自ら、同じ会社と認めましたね。
498：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:20 ID:vQNmbn9I: だいたい、10万円ぐらいの詐欺で警察が何で動くんや。
あほらしい！！　恋人に浮気されたり、子供が志望校に入学でき
なかったり、野球選手が日本シリーズのような大舞台で負けた時
のほうが、10万や20万オークション詐欺で盗られた人よりずっと
ずーっと悔しい思いしているんだよ！！　でもそういうことなら
警察が動いて被害者のために恨みを晴らしてくれるかね？？
ないだろ、それと同じだよ。
499：UnseenEntity：2004/01/09(金) 19:25 ID:a51AvtWo: >>498
ばか丸出し、意味不明。
500：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:48 ID:vQNmbn9I: 詐欺は楽しいよ！！
違法コピー販売も楽しいよ！！
どっちもすごーく儲かるんだって！！！
大邸宅にだって住めちゃうよ！！！！

ここの管理人はどこの馬の骨だ！！　早く出て来いったら出て来い！！！
targest1989がお前のＩＤだな、よしわかった！　ＩＤ乗っ取ってやる！！
そうすればお前の住所もわかるぞ！！！
501：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:52 ID:vQNmbn9I: 住所わからなくても、このサイトにウイルス送り込んで
破壊しちゃえば、それで管理人はもう無能と化す！
502：UnseenEntity：2004/01/09(金) 19:53 ID:3toei9C6: >>501
おまえの頭じゃ、無理だってば！。
503：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:58 ID:vQNmbn9I: 大山史子万歳！！　大山史子万歳！！　大山史子万歳！！　大山史子万歳！！
おい、管理人、これ見てるか！！
悔しかったら出て来い！！
504：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:59 ID:vQNmbn9I: 大山史子は今頃、優雅な生活を送っているようです。
ここの管理人よりずっと美味しいものを食べながらね。
505：UnseenEntity：2004/01/09(金) 20:21 ID:.8BE5cNs: PCGrsのID削除は痛いなあ。
評価は皆さんの近況が最もわかりやすい場所だったのに。。。
私は１０月２２日落札２３日振り込みで返金申込み中です。
返金願いメール出して２日後には返事が帰ってきました。
＃
返金の件ですが、
返金ご希望のお客様が多数いらっしゃいます為、整理等しトラ
ブルなく返金できるように改めてこちらから書面にて発送させ
て頂きます。ご迷惑お掛けいたしますが宜しくお願い致します
。
＃
との事でした。
506：Targest管理人 </b><font color=#FF0000>（ZZ8Fra3E）</font><b>：2004/01/09(金) 23:08 ID:duhjVUnQ: >>503
まさかあんたが私の大好きな大山史子ちゃんじゃないでしょうね？
だとしたら有難いのですが・・。同業者同士で頑張って下さい。

>>504
私のメインは松屋食です。(笑)よって私以下の低額食はないでしょうね。
大山史子が詐取金で食べている食事の方が豪華である事は想像できます。

ただ、美味しい豪華料理本来の味を感じれるかどうかは疑問ですが・・・。
507：UnseenEntity：2004/01/10(土) 02:27 ID:cxY7739k: ザクツウ注文者の会HPより
http://www.geocities.jp/superobuchi

■★■第２回オフ会告知■★■！��(゜∀゜)

日時：１月１７日（土曜日）午後７時から
場所：若松地域センター　（新宿区が運営する施設）　２階：第一集会室　（近藤なつ子）
内容：経過報告など

備考１　印刷しやすいように、PDF形式の案内も作成しました。
備考２　■すでに参加手続きを完了された方、および、最近ザクツウ注文者の会を知って参加を検討されておられる方が対象です。お気軽にご参加ください。
508：ｐｃｒｓにやられた：2004/01/10(土) 16:45 ID:aPByQt6Y: こんにちは。ここと関連のある会社のようですが、ＰＣでやられました。
ところでyahooの補償の中の「5.補償金を請求できるのは、同一利用者あたり、1年につき1回限り」
というのは、IDを変えても同一人物だと一年間は補償が受けられないという意味でしょうか？
詳しい方、教えて下さい。
509：UnseenEntity：2004/01/10(土) 23:10 ID:FK6svPD2: グッドライフのID が消された関係で、メール連絡が出来なくなりました。最終、グッドライフから、
２／２７迄に返金すると連絡が入ったけど、今後の連絡方法が、どうしたらよいのか?
皆様はどうされていますか、連絡方法・・・。
510：UnseenEntity：2004/01/11(日) 13:41 ID:wJnuG7tg: むちゃくちゃな会社だな。
511：そね：2004/01/11(日) 15:04 ID:LZIdPVa.: >>508
pcgrsは保障適用外だと思われます。同時に大量出品は適用外というヤフーの規約のため。
ひどい話だよね＞ヤフーオークション

>>509
ザクツウのメルアドが生きているはずですので、此方を試してみては？
order@zactz.com
http://www.zactz.com/auction.html　でもいいかも。
どのIDでのオークションかと明記したほうが、グッドライフ側も混乱しないかと思います。
３つもありますからねえ（苦笑）

>>510
既出（ｶﾞｲｼｭﾂと誤読みください）

新年になってもpcgrsから何の連絡もないし、
返金は２月下旬らしいし、
納品はいつなんでしょうねえ。
スペック落とせばそろそろ通販で購入できるこの頃。
あ～　頭痛いです。
512：UnseenEntity：2004/01/11(日) 23:31 ID:WZ68Nnok: とりあえず「ザクツウ注文者の会」と称する誤表記につけ込んで
プリンタやら一桁違う額で無理矢理買おうとして、
ゴネるプロ市民が紛れ込んでるみたいですけど、

正直、ヤフオク詐欺の方は別件でやって行きたいというのが本音です。
ゴネてる人にダシとして利用されるのはイヤ。
513：UnseenEntity：2004/01/11(日) 23:44 ID:.iHa29sY: >>498
過去に一万円の詐欺で警察に動いていただきました。
無事捕まりましたよ。
群馬の警察から九州まで行って貰いました。
web110というサイトを参照してくだされ。
鈴木というプレステ詐欺です。

残念ながらあなたの考えは甘いです。
10万で動かないなら、何故数十円の万引きで動くのでしょうか？
514：UnseenEntity：2004/01/12(月) 04:18 ID:8tt/4x.Y: 正直、「注文者の会」の本当の被害者はザク２.
515：UnseenEntity：2004/01/12(月) 12:55 ID:CJ9SpZEI: ザクツウのＨＰから注文した奴に被害者はいない。
銀行振込で注文した奴は、振込先が分らず振込していないし、
カード決済の奴は決済されない訳だから。
テスト中のＨＰから注文して、買えない事を被害だと騒いでる奴は論外。
したがって本当に被害者と言えるのはオークション落札者だけです。
516：UnseenEntity：2004/01/12(月) 14:57 ID:aZIBCeD.: >>515
そんな事は分かりきってるけどさ、大切なのは具体的な行動に出るか出ないか、じゃないの。
弁護士等を通じて行動に出る人と、ただ待つだけの人では、先にザクツウが対応するのは
弁護士通じてる方なのでは？　ザクツウ注文者の会はたしかにヤフオク落札者にとっては
ザクツウの手間が増えるって点で迷惑至極だけど、注文者の会が具体的に動いてしまってる
以上、逆にソレを利用して、便乗し簡単に訴訟を起こすか、または個人で対応を考えて行くか、
別にそれは人の好き好きだけど。オレとしては乗っかって楽に訴えられた方が個人でやるよりは
いいんじゃないの？と思ったんだけど。
517：UnseenEntity：2004/01/12(月) 15:11 ID:NjNwOj82: 結果よければ全てよし。
518：UnseenEntity：2004/01/12(月) 22:50 ID:CJ9SpZEI: >>516
全くそのとおり。
本格的に議員さんや弁護士さんが協力してくれるらしいけど
それだったら本当に被害を被っているオークション落札者の方が
被害者として相応しいし、彼らもやり甲斐があるだろう。
実質的に被害の無い連中の力になると言ってもねえ．．．。
だから、オークション落札者で「ザクツウ被害者の会」を
乗っ取って（言葉は悪いが）しまうくらいの事を考えた方がよいと思う。
519：そね：2004/01/12(月) 23:26 ID:Q76a5B8A: ザクツウＨＰからの注文者は、金銭的被害が無いとはいえ精神的被害を受けた可能性はあるはず。
故に訴訟を起こす人が居てもおかしくないと考えます。
此処は日本ですが、アメリカだったら確実に訴訟が起こされるでしょう。
そもそもザクツウの対応（試験運用なら受注確認メールもそれなりの表記が必要）がいい加減だからこうなったのでは？
訴訟は面倒ですから、手間を省くためにオークション被害者も協力してやっていくのも良いし、一緒に行動したくないのなら個別に動けば良いし。
各自それぞれの判断で良いと思います。
HPで面白半分に注文した人と違って、訴訟を起こすぐらいですからそれなりに真剣だと思いますが。
520：そね：2004/01/12(月) 23:36 ID:Q76a5B8A: >>519
追加
ザクツウやpcgrs等の対応は、オークションでも最悪なのは言うまでもありません。
オークションで警察に訴えた方は居ると思いますが、訴訟まで踏み込んだ方は居いますか？
その点の行動力は見習うべきところがあるのではないでしょうか。
521：♪：2004/01/13(火) 03:58 ID:gMcWK58Q: 注文者の会を、プロ市民というなら
ザクツウはプロ詐欺師じゃないか？

別に正しいことをやろうとしているなら、プロ市民でもいいんじゃない？
俺はOFF会いくぜ。
522：UnseenEntity：2004/01/13(火) 04:25 ID:XfMVpQ06: ↑
ニュー速に同じ人物が注文者off告知の宣伝爆撃してると思って見に来たら・・・
ゴネ厨の注文者の会の管理人？が活動し始めましたね・・・
ニュー速に電波まき散らしながら、注文offのコピペ貼りまくらんでくれ
523：UnseenEntity：2004/01/15(木) 17:31 ID:hSqS9Jdc: 最近書き込みがなくなりましたが、納品または返金があったかたいますか？
524：そね：2004/01/15(木) 20:09 ID:Q..AHWNA: 今年になってから、何の連絡もありませんねえ。
525：UnseenEntity：2004/01/15(木) 23:06 ID:pgYDsU3A: 返金願いのメールを出して２日後くらいに返信メールが届きました。
その内容では書面にて連絡するとの事。
さらに２日後には封書が届き、返金口座等を記入する用紙が入ってました。
明日、その用紙を郵送します。
526：nobby：2004/01/15(木) 23:25 ID:3.bkLk9.: 今日、グッドライフと電話がやっとつながりましたので、
状況を聞きました。
ＰＣに関しては、相変わらず部品入荷の目処が立っておら
ず、出荷開始がいつになるか不明とのこと。
返金に関しては、今返金の手続きをすると返金は３月に入っ
てからと言っていました。
返金もかなりの順番待ちみたいです。
これでは、返金が先か、ＰＣ出荷が先かわかりませんね。
11/12分が出荷された時点でとまっているみたいなので、私
の場合(11/19予定)だと返金よりＰＣの方が早いような．．．
返金にするかどうか、迷っています。

yahooのIDがなくなったため、メールでの連絡ができなくな
りましたね。
唯一の連絡手段である電話も、なかなかつながらないし。
527：417：2004/01/16(金) 06:09 ID:DyO.HWzY: ＞526
既に書き込んだとは思いますが、「11月12日発送分まで出荷した」と言うグッドライフ
の報告は偽りです。
実際は11月11日分でも納品されていなく、11月12発送分に関しては入金順番から言って
私が先頭ですが、全く納品される気配がありません。
1月9日になりやっとグッドライフからメールがきましたが、11月12日発送分である私に
対し、（以下、メールのコピペ）
「ご連絡遅れまして申し訳ございません。
現在のお客様の順番ですが、７番目となっております。
出荷日の方ですが、現状と致しまして不明確なところがあり、
明確になり次第ご連絡いたします。
ご迷惑をお掛けいたしますが出荷まで今しばらくお待ち頂けま
すでしょうか。一日も早く出荷できるように
致しますので宜しくお願い致します。」
と、言う全くもって納品する気が無いと考えられる文面で送られてきました。
実際に返金を2ヶ月以上から申し立てている人でも返金されていないのが実情です。
私は3月の返金すら怪しいと思います。実際に「何日分まで返金済みだからもう少し待って」
と言ったメールは全て偽りでしたし、信じられませんね。
528：UnseenEntity：2004/01/16(金) 20:49 ID:hdbCZLIU: OFF会雪降るぞ？交通機関マヒしないだろうな？
地下鉄乗ればそれで着く奴は行けるだろうが・・
大丈夫だろうな？JR
529：そね：2004/01/16(金) 21:12 ID:kS/NVeRQ: お守り？を販売していたグッドライフのＨＰが無くなりました。
ttp://www.goodlife-web.com/
（ttpの部分をhttpとしてからアクセスしてください）

今現在、サイト(ドメイン）は生きているのでアクセスは可能です。
掲示板に返金や納品の要求が書き込まれ始めていたので消したのか？
お守りの効果が無いことを自ら実証したと自覚したのかも（苦笑）
530：そね：2004/01/16(金) 21:58 ID:kS/NVeRQ: >>529
そのＵＲＬのアクセスログが見られる状態です。
もちろん　私のアクセス記録も(笑)
危険ですのでセキュリティソフト等導入していない方はアクセスしないほうが良いでしょう。
531：417：2004/01/17(土) 03:47 ID:/2/uqze6: 1月16日午後12時過ぎ、仕事の都合でザクツウの前を車で通りかかったので様子を見て
みようと思ったら、店内に担当者の顔が見えたので事の次第を聞き出そうと思い、少し
離れたパーキングに駐車し、店舗まで着てみたら「本日担当者不在のため入店での対応
は一切出来ません」と言う張り紙が張ってあった上に、自動ドアが止まっていました。
奴ら、ついに居留守使ってまで客との接触を徹底的に避ける姿勢に出ました。
そして、張り紙の下のほうに「対応は全て電話にて受けます、現在2名で対応している為
非常に繋がりにくい状況にあります」とフォントの小さな字で書かれていました。
本当に発送する気も返金する気も無いのだと益々思いました。
そう言えば、ザクツウの建物を忌々しげに見ている方がおられましたが、やはりあの方も
今回の騒動の被害者なのでしょう。あまりにも怨嗟の篭った眼差しだったので話かけられ
ませんでしたが・・・。
今日はいよいよOFF会ですね。オークション被害者である私も会が協力してくださるなら
参加したいのですが、どうも行けるかどうかは微妙になってきてしまいました。
532：* ﾟーﾟ)：2004/01/17(土) 08:13 ID:/8EbMs4M: >>531

off参加者から順番に解決される
あとヤフオク被害者もけっこう多いみたいだよ。
533：■転載■：2004/01/17(土) 08:15 ID:j1UDxwpA: ザクツウ注文者の会　第２回OFF会（経過報告会）

出席予定
　新宿区議会議員：近藤なつ子
　弁護士：笹山尚人

本日１月１７日午後７時から
場所：新宿区若松地域センター・第1集会室（２F）
http://www2.odn.ne.jp/~hak92550/koutuu.html
詳細：
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/zact-1.htm

詳細はpdfファイルを参考に
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/2004_01_17_Saturday.pdf
ザクツウ注文者の会
http://www.geocities.jp/superobuchi/
534：UnseenEntity：2004/01/17(土) 09:27 ID:Ec4VmzF2: >>533
弁護士に相談（質問）出来るだけでも行く価値あるかも。
535：maeda_naohiko：2004/01/19(月) 12:56 ID:Yww/5o1k: グッドライフより前に連絡があって返金予定日が１月１９日でしたが
本日、日本ザクツウの名前で返金がありました
冷やかしではありませんのでアドレス入れました。
詳しくお聞きになりたい方はメール頂いても構いません

経緯説明
グッドライフ　お客様№５１０６６
落札日がＨ１３．１０．２２　
送金日がＨ１３．１０．２２　
グッドライフの入金確認日がＨ１３．１０．２３
出荷予定日がＨ１３．１１．１３
その後のメール、電話連絡は何とか出来ていましたし、連絡もありました
内容証明を郵送したのが、Ｈ１３．１２月初旬、
グッドライフから返金先ご指定口座の確認書が郵送されてきたのが
Ｈ１３．１２．１９で必要事項記入し返送したのがＨ１３．１２．２０
返金日の確認連絡を入れたところ、帰ってきた内容が
Ｈ１４．１．１９返金予定でした
その後、ヤフーＩＤが取り消されて、グッドライフと日本ザクツウＨＰより
確認の連絡を入れたのが、今月でした
返金されるとは思っていなかったので、明日にでも警察に被害届を
提出しに行くところでしたが、本日電話が掛かってきて、返金したとの内容で
確認したところ、入金が確かにありました

笹山弁護士やザクツウ注文者の会にメールを入れて
訴訟に参加しようと思いましたが、
返金されたので、自分は片づきましたが、
自分だけ解決出来たからという問題では無いと思いますので
被害者の方全員が解決されることを希望します

グッドライフのＨＰが閉鎖されていますが、閉鎖される前に記載のあった
アドレスを知っていますので、問い合わせがありましたら
お教え致します
536：UnseenEntity：2004/01/19(月) 16:24 ID:9XfFG3VA: >>535
Ｇｏｇｌｅのキャッシュから見れた。
537：UnseenEntity：2004/01/20(火) 03:10 ID:c69CwF5E: >>535
これってザクツウ=グッドライフの証明にもなるね→ザクツウの名で返金。
他の方も返金されはじめたのだろうか。
訴訟が起こりそうな気配に焦って返金し始めたか？？
538：yahooにこそ問題あり！：2004/01/20(火) 14:44 ID:G3KssAFI: >>535 返金されてよかったですね。
当方もグッドライフから返金先ご指定口座確認書が送られ返送しました（一月に入ってから）。
が、時間稼ぎの一環だと考え返金されるとは思っていませんでした。
※※私の所には返金予定日は告知されていませんが、郵便で知らせが来たのでしょうか？
まあ、商品も一部の人には送っているので、
詐欺の立件をまぬがれる為にやっているのかもしれませんが。
とにかく、電話やメールに一切応じていないわけで信用出来ないことに変わりない。
539：長井秀和：2004/01/20(火) 15:54 ID:vQ/XLos6: グッドライフはアクセスログを取っている。間違いない！
http://www.goodlife-web.com/admin/access_log
ザクⅡもだ！気をつけろ！
http://www.zactz.com/admin/access_log
540：UnseenEntity：2004/01/20(火) 18:23 ID:d..kdhb.: どうも今日警察が介入して、詐欺事件として捜査になるみたいですね。
被害総額が4500万らしいです、すごい額ですね。
541：UnseenEntity：2004/01/20(火) 19:41 ID:c69CwF5E: >>540
それは本当ですか？！ソースを教えていただけると嬉しいです。
542：ｍａｅｄａ＿ｎａｏｈｉｋｏ：2004/01/20(火) 22:01 ID:H/AMlDGM: >>538 【返金予定日告知】
返金予定日告知はyahooメールがまだ使えるときに届きました
書類を送って１ケ月で返金ですね
同じ書類が届いた方の対応が興味ありますが、
yahooID削除で、情報が減ってしまったのも事実ですね
ＩＤ削除より、出品停止だけの対応が無難なのかもしれませんね
543：UnseenEntity：2004/01/21(水) 00:42 ID:eD/7315w: ザクⅡ、ついに逮捕か・・・
警察、頑張れ～！
544：そね：2004/01/21(水) 00:55 ID:7KZm7wfs: >>539
グッドライフは既出です（>>530）

HPのアクセス記録を取ることは一般常識です。
問題はその記録が第三者にも容易に見れることです。
なぜ問題かというと、プライバシー侵害やセキュリティ上の危険が発生する可能性が高いのです。
つまり、不正アクセス、妨害、トロイの木馬の送信などが行われる可能性があるのです。
（別にザクツウやグッドライフ側が行うのではなく悪意を持った第三者や世間知らずの厨房が行う）

ザクツウやグッドライフの手落ちかもしれませんが、アクセス側に危険が発生することを見越してその様な処置をした可能性も否定できません。
相変わらず迷惑な会社です。
アメリカならそれだけで訴訟です。
545：417：2004/01/21(水) 11:26 ID:illqtU2Q: >540
そうなのですか！？
昨日もザクツウの前を18時前に通りかかりましたが、営業時間が18時までと言っていたのに
シャッター締め切っていたので少しおかしいと思っていたのですが、この件と関係があるの
でしょうか？
昨日の時点で警察が介入したとなると、もう既に捜査令状下りたのでしょうか？
逮捕されるのは良いんですが、4500万が本当なら1人辺り10万でも450人もの被害者がいると
いうことになりますね、実際は個々の詐欺金額が5万前後のものもありましたが被害者はもっと
いると考えてよさそうですね。
私もソースを教えていただきたいのですが、どちらでしょうか？
546：UnseenEntity：2004/01/21(水) 11:56 ID:tDU5WM.Q: ザクツウ注文者の会　第２回OFF会（経過報告会）
の報告がありませんが、出席された方はいないのでしょうか？
注文者の会のサイトも更新されていませんね。
何かトラブルでもあったのでしょうか？
気になりますね。
547：UnseenEntity：2004/01/21(水) 16:32 ID:z8Dkn8e2: >>546
サイトに訴訟参加者だけにメールでOFF会報告したってありますね。
本当か知りませんが前回も「内容を話すなと言われている」との発言カキコが
２ちゃんにありましたが。まーこれから起こす訴訟の詳細をペラペラ他で話されても
困るだろうし（ザクツウ側に筒抜けになる）当たり前かな、と。
548：UnseenEntity：2004/01/21(水) 17:10 ID:tDU5WM.Q: >>547
>サイトに訴訟参加者だけにメールでOFF会報告したってありますね。

気が付かなかった．．．。

>本当か知りませんが前回も「内容を話すなと言われている」との発言カキコが
>２ちゃんにありましたが。まーこれから起こす訴訟の詳細をペラペラ他で話されても
>困るだろうし（ザクツウ側に筒抜けになる）当たり前かな、と。

なるほど。