jp_zactzー日本ザクツウ有限会社ー - 1068485704

1：ヤフーにのっていた手口：2003/11/11(火) 02:35 ID:y4ziRTpw: 今日も大量自作PC出品
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jp_zactz?
今日もつられる被害者達・・・
この会社の噂、悪行の数々をさらしてくれ
401：UnseenEntity：2003/12/18(木) 23:01 ID:jUaN35RY: 困ったな～。
もし会社が倒産したら、お金って返還されないよね？
会社法・倒産法でそんなような法律があったような…
402：ZAKU：2003/12/18(木) 23:57 ID:dqa8IgYQ: 物は届けない、金は返さない、連絡つかない
ID無効は結局そのまま・・・。
待っていればいるほどPCの価値が下がってしまう。
年末年始の休みでザクツウに連絡取れなくなるんじ
ゃないかと心配しています。
なんとか強引に返金をお願いしてみます。
403：ばばばば：2003/12/19(金) 09:34 ID:2FttHIdE: ザクツウは嘘つきだ。約束なんか絶対守らない！死んでしまえ
404：ばばばば：2003/12/19(金) 09:37 ID:2FttHIdE: ３９９さん。年末年始ってもう年末年始だよ。マザボ、今はいってなかったら入って区くるわけないじゃん
405：UnseenEntity：2003/12/19(金) 11:21 ID:scCseaNE: 待たせれるだけ待たせて
パーツの価格が落ちたところで組み立て始める
でも購入代金はそのままと。
406：UnseenEntity：2003/12/19(金) 23:13 ID:Eh8peNZ6: >>405
pcgrsの時の落札価格（４万～高くても７万円）じゃパーツの価格が
半額にでもならん限り利益は出んぞ。
たかだか２～３ヶ月で全てのパーツの価格が半額になるなんて有り得ない。
407：UnseenEntity：2003/12/19(金) 23:19 ID:Eh8peNZ6: ＰＣに限らず、オークションで入札する場合は
その商品の相場を調べておくべし。
異常な安値で落札されている物は要注意という事。
408：UnseenEntity：2003/12/19(金) 23:30 ID:Eh8peNZ6: 特にＰＣで新品パーツを使った組み立てパソコンの場合は
異常な安値での大量出品は怪し過ぎ！中古じゃ無いんだからね。
まともな出品者なら赤字落札が続けば、出品取り止めるなり、
最落付けるなりするでしょ。
409：お・ととと・・・・・・：2003/12/20(土) 21:41 ID:UkX8kWYI: 皆さん、何を騒いでいるのですか？　当方の場合キチンと対応していただき、約束も確実に実行してくれてすばらしいＰＣを手にすることが出来ました。決して店の回し者ではありません。本当の話です。少し神経質になっているんではないでしょうか？　大船に乗ったつもりで待ったら良いじゃありませんか。騒げば騒ぐ程結果は悪くなると思います。待てば返るの日和かな。頑張ってください。
410：UnseenEntity：2003/12/20(土) 22:03 ID:PvEBhHmE: >>409
＞騒げば騒ぐ程結果は悪くなると思います。

何故でしょうか？
根拠は？
411：UnseenEntity：2003/12/20(土) 22:11 ID:axfV5JAE: >>409
大船ではなくて泥船の状態になっているから、皆さんここへ書き込みをして
現状を打破しようとしているのではないでしょうか。
自分が届いたからといって、このようなコメントはあまりに無責任であると思います。
大多数の届いてない方に、貴方が中に入って確実に届くような術でもあるのでしょうか。
届かないから不安なんです。なにか対策でもおありですか。
412：UnseenEntity：2003/12/20(土) 22:11 ID:cVpSi24I: >>409
納期を守られず何ヶ月も待たされている事実に対して苦情を言う事が
神経質だとは思えませんね。
だいたい、大船のつもりで乗ったら泥の小船だったので、
黙ってたら沈んでしまうんですよ。
あなたは運が良かったのでしょうね。それとも「店の回し者」ですか？
413：sp </b><font color=#FF0000>（y.ZmVxcM）</font><b>：2003/12/20(土) 22:13 ID:PvEBhHmE: >>409
自分の場合は良かったから大丈夫とは随分と短絡的な意見ですね。
その論でいけばチャリはみんな大丈夫って事になりますよ。
無責任極まりない意見ですね。
414：UnseenEntity：2003/12/20(土) 23:50 ID:KPhv0UA2: ＞待てば返るの日和かな。
本気でこう覚えてるなら頭悪すぎ｡
415：UnseenEntity：2003/12/21(日) 00:06 ID:xrxVZnrA: >>414
その程度のヤシでしょう。
416：UnseenEntity：2003/12/21(日) 02:19 ID:TWjE1abs: 私は以前、直接店舗に出向きました。
PCGrs出品時のケースがicuteやFeelingのケース等が6個程度あり、私が出向いた時は一階部分で組み立
ての最中のようでした。
私が赴いたときは、部品が確かにケースに対してマザーが少なく、説明された状況と似ていました。
店舗は２階建てのようで、電話が引っ切り無しに鳴りつづけ30分ほど待った後、担当の方らしき関西出
身と思われる（標準語を話しておられましたが所々訛りがありましたので）男性の方と会い、話を伺っ
たところ11月10日完成分（11月11日発送分）からのPC搭載分のマザーから、製作部の方からOSインスト
ール後の動作に不良があり「まとめて問屋に送り返せ」と言う上層部からの指示があり問屋に返品した
ところ「もう在庫がない」と、問屋から店舗に電話があり、そこから今の状態になったとの事です。
11月11日発送分の発送が終わるのが、12月の第2週から第3週の頭にかけてで、12日発送分が第3週中ま
でに発送が終わるとの事でした、発送は12月19日が最終期限、つまりは一昨日までが期日でした。
単純に考えれば11月13日発送分（11月12日完成分）の発送は、12月の第4週以降ということになります
。
417：UnseenEntity：2003/12/21(日) 02:22 ID:TWjE1abs: 連続投稿になり申し訳ありません。
今までの納期スピードを考えると、1日分の発送に最低一週間掛かるので入金が11月以降の方に、商品
が回ってくるのは来年の半ばあたりからになってしまいます。一日の出荷台数は、他にも製作所があると言っていたのでわかりませんが、発送がグッドライフの住所にある店舗だけで行っているとすれば、発送していない日も多分にあるとおもいます。
パーツの価値について何点か論じられていますが、ケース類はそこまで価値の下落はありません、です
が、ことCPUとHDDについては価値が毎週毎週かなりの早さで下落します。
仮にPentium4　2.8CGHz　Memory512M（PC3200）M/B MSI　865GNeoLS-2　HDD　Maxtor　6Y200LO　200G
　光学ドライブ　DVM-L4242FB　DVD±RW　ケース　Feeling　FDD　2モード　の構成のグッドライフの
初期仕様PCを実際に自作するとどうなるか？
24000＋10000＋11500＋17500＋14000＋10000＋1300程度で製作できます（値段の並びとパーツの並びは
一緒です）、最安値計算ではありませんが、秋葉原を巡回するとこの平均して程度になります（03年12
月12日現在）実際頑張れば、もう5000円程度は安く済ませられるかもしれません。
私がいくつかした質問に対しての質疑応答は、「落札しておいてなんですが、ご商売にならないのでは
？」に対して「オークションという性質上、落札価格には従う」と言われ、また、「評価も下落してい
ますが、それについてはどう思います？」と聞けば、「結構酷い事かかれていますねぇ」と、まるで他
人事です。
そして「絶対19日までに発送はするんですね？これ以上は待てませんよ？」と言えば「19日には・・・
発送します」と、中々その後の言葉を言おうとせず、一部の質問に対しては首を振って応じたりしてい
ました。
その他の質問に対しても「足りない分のマザーは秋葉原などに買いに行って、一部のお客さんの発送に
充てている」と、一応それらしい事を言ってはいますが、他の待たされている人はどううなるのか？会
話全体を通して感じたことはどうも会話が完全にはかみ合っていない気がしました。
彼らの今までのIDでの行動パターンは、初期の頃は評価集めの為か安心して入金してもらうためなのか
、商品を発送します。
PCGrsから落札された方は、10月20日あたりから納品が始まり、11月10日納品分あたりから納品が滞る
ケースが増えています。
今まで何人か実際に出向いておられる方が何人かいるせいか、対応には慣れているようです。
418：UnseenEntity：2003/12/21(日) 10:48 ID:fVZyDeus: >>417
24000＋10000＋11500＋17500＋14000＋10000＋1300＝88,300円
４～７万円程度の落札価格じゃやっぱり赤
実際の仕入れ価格はこれより安いだろうが
人件費を考えるとやはり大赤字ですね。

>毎週毎週かなりの早さで下落します。

とは言え、パーツ単位で数十円からせいぜい数百円程度。
利益が出るまで引き延ばすのは無理。
なぜならその前にパーツが無くなってしまうでしょ。
製造中止になったり、販売終了で市場から消えてしまう。
419：Ｑちゃん：2003/12/21(日) 13:05 ID:zCcCjXYg: ザクツウ注文者の会は、どうなんでしょう。
最近耳にする、詐欺にあった人をもう一度騙すなんて事ありますよね。
オフ会に参加したわけではないのですが、そこら辺りが少し不安で．．．。
参加された方居られましたら何か感想などをお願いします。
420：UnseenEntity：2003/12/22(月) 00:43 ID:hEL9ukA2: >>419
数百円から数千円で、ザクに対して訴訟を起こせます。
421：UnseenEntity：2003/12/22(月) 00:47 ID:cYNGDU6I: pcgrsの評価がみるみる落ちて行きますね。
評価が悪すぎてヤフーIDが消されたりしないんでしょうか。。。
422：417：2003/12/22(月) 00:52 ID:wGE8qyIU: 同じPentium4　2.8CGHzを使用したPCで69800のがありましたが、HDDが120Gで光学ドライブが
コンボドライブでした。仮に200GとDVD±ドライブにすると、85000程度です。（ショップブランドPCです）
ただ、ケースが会社仕様なので安く済む点、製品にしても仕入れ料はザクツウよりは多い
と思うので、実際の原価はザクツウよりも低いと思われます。
418さんの仰られる通り、売れる度に赤字でしょう。
2台分の現金で1台製作出来る程度です。
散々念を押しても「予定日には発送しない、遅延の連絡もない」状態が続いているので
元から気の長い方ではありませんが「待てば返るの日和かな」なんて気分には到底なれません。
私は、1台のPCと2ヶ月待ちですが、もっともっと待っている方も複数購入した方もおられると思います。
私でさえこの状態なのですから、他の方の心労はさぞかしすごいのだろうと思うと心が痛みます。
423：そね：2003/12/22(月) 00:53 ID:bVdT2dys: 「発送前にパーツが不足し発送が遅れる」というのは一部そのようなことがあっても不自然です。
過去2回　別ＩＤで同じ事をしていますし。
仕入れ資金が足りなくなって、問屋に注文しようにも出来ないのでは？
単にパーツが足りないのなら、代替パーツの提案があってもよさそうですがそれもありませんし。
その場しのぎの運転資金集めと勘繰られてもしょうがないですねえ。
さて　私は入金から一ヶ月以上経過しました。今までの経過からして、あと2ヶ月位待つのかな？
424：ZAKO２：2003/12/22(月) 01:10 ID:5gWg6ESU: そろそろ年末年始のお休みに入りそうですね～。ザクツウさん。
返金を早急にしてくだされば、皆さんもしぶしぶ納得ではないで
しょうか？それすらの対応もしないのでは、詐欺としかいいようが
ないですね。電話対応も嘘ばっかりで、かみ合ってないし・・。
電話代ですら、請求したいくらいです。
来年早々から、ザクツウに悩まされると思うと、困りものです。
425：UnseenEntity：2003/12/22(月) 21:13 ID:xGSyM8F6: ところで、ザクツウって会社、本当にあるのか？
場所はどこだね？　どんな建物でどんな社員がいるのか見に行きたい
ものだが。
426：UnseenEntity：2003/12/22(月) 21:24 ID:JS1E.UUo: >>425
以前の書込みをよく読みたまえ。
427：ザ苦痛：2003/12/23(火) 00:26 ID:2WhkUbok: 本日ザ苦痛より「返金のご依頼をいただきましたお客様に関しまして1月6日以降順次返金します」の便りが届きました。
以上。
428：策士：2003/12/23(火) 05:51 ID:CtyHsbPY: 私も落札者の一人です。今のところ、わざとマイナス評価はしてません。

良い評価→出品再開で金が貯まる→パーツが準備できる→出荷→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
でも無ければ、出品者に対しての印象を良くして自分だけ納品させる
魂胆でも無いです。当然、サクラでもない。

取引が完了するまで、手の内を明かすわけにも行かないので、
最終的な結果が出次第、ここでネタバラシするつもりですが、
今だけ良い評価をする事で「どう転んでも美味しい結果になる策」と、
協力なバックが付いてる・・・・って事だけ言っておきます。
納品されても、納品されなくても、結果的に(゜д゜)ｳﾏｰです。

もしかしたら、「良い」とか「どちらでもない」の評価をしている
落札所の中には、分かってる人も居るかもしれないですが・・・・。

ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。
429：UnseenEntity：2003/12/23(火) 10:59 ID:yXHGOSMc: >>428

価格.COMやe-Arenaなどで12/23現在の最安値を調べてみました。

パーツ最安値ショップ名
-------------------------------------------------------------
Pentium 4 2.80CG \23,140 PC-Success
DDR PC2700 128MB x2 \3,998 PC-Success
865G Neo2-LS \11,880 パソコンショップアークジャパン
DVM-L4242FB \12,000 EC-CURRENT
120G U100 7200 \8,500 CRAST
3.5 FDD \1.270 Faith
AD-MAIN Feeling \9,770 PC-Success
-------------------------------------------------------------
合計 \70,558

> ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
> おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
> 最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。

そんなに安く買えるところがあるなら、教えてくれ！！
430：UnseenEntity：2003/12/23(火) 11:50 ID:yXHGOSMc: >>429

訂正、スペックに間違い有り。
「最落無!!P4_2.8ｃ/FSB800/200GB/7色発光黒ケース!!」の場合

パーツ最安値ショップ名
-------------------------------------------------------------
Pentium 4 2.80CG \23,140 PC-Success
PC3200 DDR400 256MB×2 \7,200 PC ONE'S
865G Neo2-LS \11,880 パソコンショップアークジャパン
DVM-L4242FB \12,000 EC-CURRENT
200GB 7200RPM \16,780 TWO TOP
3.5 FDD \1.270 Faith
AD-MAIN Feeling \9,770 PC-Success
-------------------------------------------------------------
合計 \82,040

> ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
> おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
> 最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。

そんなに安く買えるところがあるなら、教えてくれ！！
431：UnseenEntity：2003/12/23(火) 12:07 ID:yXHGOSMc: 因みに
「最落無!!P4_2.6ｃ/HTテクノロジー/DVD±RW/7色発光ケース!!」なら

パーツ最安値ショップ名
-------------------------------------------------------------
Pentium 4 2.60CG \18,490 PC-Success
DDR PC2700 128MB x2 \3,998 PC-Success
865G Neo2-LS \11,880 パソコンショップアークジャパン
DVM-L4242FB \12,000 EC-CURRENT
120G U100 7200 \8,500 CRAST
3.5 FDD \1.270 Faith
0302SL-SL-B \8,980 フリージア･ネット
-------------------------------------------------------------
合計 \65,118

> ちなみに、奴の出品している商品を問屋ルートで最安値で自作した場合、
> おおよその価格は￥38,000-程度で、普通にショップで買ってきても、
> 最安値で揃えれば￥60,000-弱になります。

まあ、こっちなら分るが．．．。
それにしても安すぎねえか？
一軒のショップでこれより安くそろえる事が出来るなら
そのショップ名を教えて欲しいモンだ。
432：UnseenEntity：2003/12/23(火) 12:17 ID:yXHGOSMc: 問屋ルートで\38,000と言うのも信じ難い。
なら、普通のショップは４割も設けてる事になるぞ。
このご時世にあり得え無いと思う。
本当だって言うなら根拠を示せ！！
433：UnseenEntity：2003/12/23(火) 14:01 ID:CtyHsbPY: まー価格.ＣＯＭなんかはあくまでも参考にしかならないからな
ＣＰＵとメモリの最安値にPCsuccessが出てくるのは間違いか・・・。
実際、価格.ＣＯＭの値段より安く売ってる店は少なからずあるよ。

問屋ルートの値段はさておき、６万あったら十分組めると思うぞ。
同じくらいの値段でオークションで落札して、商品が届かないとか
大騒ぎしてるのが間違い。物を知らな過ぎなのか、自分で買いに行くのが
面倒くさいだけなのか、頭も足も使わない奴がxx・・・。座苦痛の店では
どうだか知らないが、扱ってるケースの卸値は千円位だ。
大騒ぎするくらいなら、初めから自分で買って組んだほうが確実なのに。

>>432
ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!『根拠を示せ！！』
オークションの似たような商品を出品している人たちが、チャリンカー
では無く、商売成り立っている辺りが根拠なんじゃないのかぁ？
個人的には、特に安いとも思わないから、あまり魅力はかんじないが。　

アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
ベアボーンキットが３万９千８百円で市販されてるご時勢だからなぁ
まともなメーカーがそれで商売成り立ってんだから、問屋で38000も
無い話じゃないだろおな。
434：UnseenEntity：2003/12/23(火) 14:42 ID:yXHGOSMc: >>433
バカ丸出し！！

> アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
> ベアボーンキット

P4-2.80C デュアルチャネルメモリ、DVD±R/RWドライブ、200GB/7200HDD
intel純正チップセット搭載マザーのPCと一緒にするな！
435：UnseenEntity：2003/12/23(火) 14:48 ID:yXHGOSMc: > オークションの似たような商品を出品している人たちが、チャリンカー
> では無く、商売成り立っている辺りが根拠なんじゃないのかぁ？
> 個人的には、特に安いとも思わないから、あまり魅力はかんじないが。　

ザクツウ以外でそんなに安く出品落札しているオークションがあるなら
urlを書いてミソ。
436：417：2003/12/23(火) 16:01 ID:Fq2.6MNU: 「アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
> ベアボーンキット」は私は見たことありませんが、その程度のスペックのPCでしたら
CPU4000＋Mem5000（256Mと仮定）＋7000（HDD）＋6000（マザー）＋6000（コンボ）＋
5000（ケースと電源）で33000程度で製作できます。
ですが、お世辞にもコストパフォーマンスに優れているとは思えません。
上記の価格は秋葉原のフリー○アと言うお店で、一括で揃えるとこの程度です。
＞433
確かに性能的には、ザクツウ出品のPCに拮抗する部分は全くありませんね。
＞435
私もそのような値段で、かつ安全に取引できるのであれば年間会員費として10000程度
は払います。
さて、私は昨日もザクツウ＝グッドライフに出向き約束の納期がまたも守られないことに
抗議しに行きました。
437：417：2003/12/23(火) 16:05 ID:Fq2.6MNU: またもや連続投稿になり申し訳ありません。
先日、直接出向いた方がおられるようで、その方が今日中に、現在まで落札された方
が自分は「列の何番目なのか・納期はいつか・返金の順番」についての解答をすと
メールを全員に送るよう約束して来たようです。ですが、今日中に全員に届くことは無理かも知れません。
理由は私も直接店舗に出向いて状況を聞いたからです。
「19日までと言っていたが、納期が守られていない、どうするつもりか？」と聞いたところ
「11月11日発送分（10日完成分）の発送が終わり、今は12日発送分の製作をしている」
との事でした。
「先程、別のお客様が見えて明日までに詳細な事項を書いたメールを送信すると
約束したようですが、守られますか？」に対して
「明日までは無理かもしれませんが、今週中には・・・」と答えておられました。
確かに、3人で受付をやって1人は営業に出ている現状では辛いのは分かりますが
「では今まで何をやっていたのか？」という疑問が残ります。
「PCは製作部で作っておられるようですが、M/Bが入っていない現在製作部の人間は
何をやっておられるのか？」「結局、一番最初の納期予定者の納期はいつか？」
の問いに対しては、「私の方ではちょっと」との事でした。
全ての決定と情報の把握しているのは、社長の吉田氏のようで対応にしてくれた
Ｍ井氏は全てを把握しているワケでは無いと言っておられました。
これ以上の追求は無理なことと、相手の営業時間終了間際だったので、その場は引きました。
438：UnseenEntity：2003/12/23(火) 16:51 ID:yXHGOSMc: >>433
> アスロンＸＰ１５００（たぶん）

今時、そんな古いＣＰＵ売ってる店ありませんけど．．．。
439：UnseenEntity：2003/12/23(火) 17:02 ID:yXHGOSMc: >>433

> どうだか知らないが、扱ってるケースの卸値は千円位だ。

メーカーの製造原価と間違ってないか？
不人気で売れないケースなら、あながちウソとは言い切れないが
ザクツウが採用しているＰＣケースは結構人気のケースだ。
バカも休み休み言え！
440：UnseenEntity：2003/12/23(火) 18:48 ID:Bck1fwXM: >>433
そのパーツ激安問屋のお店の名前をぜひ教えてくれ！
脳内問屋じゃないよな？
441：jun：2003/12/23(火) 18:56 ID:D9i.iTUg: 最近電話がつながりませんが、現在の状況詳しくわかる方、
おられましたら教えて下さい。
442：UnseenEntity：2003/12/23(火) 20:22 ID:j5uXU6UI: >>433

>大騒ぎするくらいなら、初めから自分で買って組んだほうが確実なのに。

それが出来るヤツばかりなら、パソコン買うヤツなんて
誰もいなくなっちまうだろ。
夢見るなら寝てからにしろ！
443：UnseenEntity：2003/12/23(火) 20:27 ID:j5uXU6UI: >>433

> 大騒ぎしてるのが間違い。物を知らな過ぎなのか、自分で買いに行くのが
> 面倒くさいだけなのか、頭も足も使わない奴がxx・・・。

知ったかぶりして、化けの皮を剥がされてるのはオメーだろ！
444：417：2003/12/23(火) 20:41 ID:Fq2.6MNU: 436の＞433は＞434の間違いです。
大変申し訳ありません。訂正させていただきます。
「アスロンＸＰ１５００（たぶん）／４０ＧＢのＨＤ／コンボドライブ込みの
> ベアボーンキット」は私は見たことありませんが、その程度のスペックのPCでしたら
CPU4000＋Mem5000（256Mと仮定）＋7000（HDD）＋6000（マザー）＋6000（コンボ）＋
5000（ケースと電源）で33000程度で製作できます。
ですが、お世辞にもコストパフォーマンスに優れているとは思えません。
上記の価格は秋葉原のフリー○アと言うお店で、一括で揃えるとこの程度です。
＞434
確かに性能的には、ザクツウ出品のPCに拮抗する部分は全くありませんね。
＞435
私もそのような値段で、かつ安全に取引できるのであれば年間会員費として10000程度
は払います。
445：UnseenEntity：2003/12/23(火) 22:53 ID:j5uXU6UI: >>433

>問屋ルートの値段はさておき、６万あったら十分組めると思うぞ。

６万で組めたとして、５万円で落札されて利益出るのか？
そう言う話をしてんだよ！！
446：UnseenEntity：2003/12/23(火) 23:22 ID:j5uXU6UI: >>433

>問屋ルートの値段はさておき、６万あったら十分組めると思うぞ。

だったら作ってヤフオクに出品してくれよ。
最低落札価格は３万円で頼むぜ。
４万５千円で落札してやるよ。
もちろん消費税、ヤフー税、送料も払うよ。
ただし落札後のサポートはお忘れ無く。
447：ZAKO２：2003/12/24(水) 00:23 ID:i0EccYSo: >>437
そうですね。現在自分があと何番目で、納期予定がいつくらい
になるのかがわかれば、ザクツウも少しは信用されるのではな
いかと思います。その恩恵として、苦情の電話も減少すると思
うんだけどな。
約束毎をことごとく、破ってきたザクツウ！
今週中にメールが届くか楽しみです。
４３７さんご苦労様です。
448：ZAKO２：2003/12/24(水) 00:24 ID:i0EccYSo: ４１７さんでした。
板汚してすいません。
449：417：2003/12/24(水) 01:32 ID:07xpX7nA: ZAKO2さん、暖かいお言葉を有難うございました。
今週中には必ず、全員に納期や返金の順番のメールを送るよう約束はさせました。
これは私の前に店舗に出向いた方の功績も大きいのでその方にも感謝したいです。
450：お・ととと・・・・・：2003/12/24(水) 01:48 ID:0bcLkbzY: 馬鹿だね。自分で部品を集め計算し組み立ても出来る方が、なぜこんなと云うヤツに引っかかってぼやいているなんて！あほか？しかいいようないね・・・結果は自分で責任をもつもの。
＜＜４１０
何故でしょう？　根拠は？　わからなければ馬鹿でしたとしかいいようないですね。会社潰して金もＰＣも返ってくると思いませんが。
＞＞４１１
対策はありません。自分で解決することです。他人にたよってみてもなんにもなりません。
＞＞４１２
回し者ではありません。だから、云います。不安だったのでしょうが入札したあなたが悪いのです。もしかしたらと、なんらそのくらいの気持ちがあったんでしょう。それでいて悩んでいたら可笑しいのではないでしょうか？　先ず入札したところから考えてください。間違った入札をしたことです。
＞＞４１３
チャりンなんて今の中小企業ほとんどそうなのではないでしょうか。必ず信用できるとは思いませんでしょう。もっと頭を働かせれば入札しなかったでしょう。
＞＞４１４
おっしゃる通りです。私は頭の悪いヤシです。
皆様、そのようにお怒りでしたら誰に頼むではなく自分で解決したらどうでしょうか？気持ちを一つに誘い合って大挙してザ苦痛なりグッドライフに出向いて各自の不満を云いたらどうでしょうか。私の知る限りでは西鎌田の店は営業しているみたいです。話し合いのうちよい方向に互いが理解し合えるのではないでしょうか。とても応対のいい方だちです。ただＨＰでぼやいたとしても何の解決にはなりません。こうなったら直談判です。頑張ってください。
451：UnseenEntity：2003/12/24(水) 02:58 ID:obYxL6yI: >>450
ここでぼやいてる連中の大半は、直談判したり、
自分の力で物事を解決したり、面と向かって人に
物を言えないチキン野郎ですから、放置プレイで良いですよ。
立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

今の中小企業が何処もチャリンカーみたいなもんだとか、
言ったって知らないだろうし理解も出来ないだろうし、
何を言っても無駄でしょう。

どーせ本当に解決しようなんて考えてる奴は居やしませんよ、
座苦痛祭りやってるのが楽しいだけなんでしょうねー。
色々やりあってるの見てると笑えるけど。

ホントに解決する気があるなら、もう少しまともな意見とか
出てこないもんかねぇ・・・・ちゃんと考えてるのって
ごく一部の人だけでしょ？
452：UnseenEntity：2003/12/24(水) 22:39 ID:j/8MwcJU: >>450

>なぜこんなと云うヤツに引っかかってぼやいているなんて！あほか？

あれ？あんたも落札した口なんだろ？
一歩間違えば自分だって引っかかってたんじゃないのか？
「待てば返るの日和かな」笑わせてもらったよ。
453：452：2003/12/24(水) 22:41 ID:j/8MwcJU: 因みに私は部外者（落札者ではない）なのでお間違いないように。
454：UnseenEntity：2003/12/24(水) 22:52 ID:j/8MwcJU: >>451

>立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
>悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

どの書き込みを見てそんなこと言ってるのかな？
さてはオマエが433だな？どうだ図星だろ？
別に悪口じゃないだろ。
最初に悪口書いたのはオマエじゃないか。 >>433
455：UnseenEntity：2003/12/25(木) 01:03 ID:RGuLBtKQ: >>451

>立場の弱そうな奴を見つけては、よってたかって
>悪口書くしか能の無い連中ばかりですからね。

立場の弱そうな奴じゃなくて、頭の弱そうな奴！
悪口書いてるんじゃなくて、間違いを教えてあげてるんだろ！
456：UnseenEntity：2003/12/25(木) 01:09 ID:RGuLBtKQ: >>451

>色々やりあってるの見てると笑えるけど。

オマエが笑われてるんだよ！
457：UnseenEntity：2003/12/25(木) 11:37 ID:phSZF.BY: やっとグッドライフに電話つながりました
返金は現在行ってなく、年内にも行わない、
来年になってからはじめるということでした

返金はザクツウのホームページの
注文の処理もあり
何十人といるようで、詳細な人数について
電話対応の女性のかたは
把握しきれていないようでした

納品についても現在行っていないということでした
458：UnseenEntity：2003/12/25(木) 22:39 ID:RGuLBtKQ: 「11/12出荷分を完了したと言っていました。」ですって。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pcgrs
しかし、それ以前の落札者にはまだ届いていない様子。
やはりその場逃れの言い訳をしているに過ぎない。
皆さん、騙されない様に。
何度も繰り返し論議されていますが、あなた達の落札価格では
常識的に考えてザクツウは大赤字。
まともに納品出来る訳がない。
慈善事業やってる訳じゃないんだからね。
こいつは確信犯ですね。
459：417：2003/12/26(金) 16:03 ID:7nSSBdY.: 12日出荷分を完了したというのはその場しのぎの嘘です。
何故なら、私が12日出荷分の中で順番的には一番最初だからです。
21日にザクツウ＝グッドライフに出向いた際に、「11月11日出荷分は完了した、
今は12日出荷分の製作に取り掛かってます」と言った後「私は12日出荷分のはず
ですが、12日出荷分は何人いて私は何番目ですか？」と言ったら「少々お待ちください」と12日
出荷分の資料らしきものを片手に「12日出荷分は7人います、貴方はその一番最初
最初です」と言いました。確かに出荷伝票の一番上に私のお客様番号と名前がありました。
「で、納期は？」と聞くと「早くて来週の頭（12月29日）・・・」と言ってました。
あの会社は平気で嘘をついていると言えるでしょう。
この分だと、12日出荷分以前の方に本当に納品されているのか怪しいですね。
460：UnseenEntity：2003/12/26(金) 22:25 ID:ah9/0IN6: こんな詐欺会社がよくもまあ、営業停止処分を受けずにいられるもん
ですね。何が日本ザクツウだ、「ザ・苦痛」だよ、本当にこんな奴
と取引していたら！
461：ヤスヤス：2003/12/26(金) 23:43 ID:WyPVjOlc: >>460
＞「ザ・苦痛」
うまい。
462：UnseenEntity：2003/12/27(土) 01:09 ID:ZUnB67EQ: >>ザ苦痛
ｶﾞｲｼｭﾂだ！
463：UnseenEntity：2003/12/27(土) 01:17 ID:R55nhXmE: 11月17日～20日の間に落札しましたが、５○(中盤)番目でした。
このまま行くと何ヶ月先になるやら。。。
諦めさせる為としか考えられません。
464：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:20 ID:sbh6lV2A: >>462
ガイシュツ≠既出＝キシュツだろ！！
恥ずかし過ぎ。
ガイシュツでは変換出来なかったからカタカナなんだろ。
465：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:28 ID:sbh6lV2A: >>463
諦めさせる為と言うより、たぶん計画倒産狙いか
ザクツウはダミー会社で、本体のグッドライフへの
資金流出が目的なのでは？
何れにしてもザクツウの従業員はそんな事知る由もない。
だから対応が良いんだよ。
評価で商品が届いてもいないのに「良い」なんて
付けてる奴はバカ、アホ、マヌケ！
466：UnseenEntity：2003/12/27(土) 11:40 ID:PF.x4LBI: >>464
2CH用語だろ！！多分ワザとだよ。
467：417：2003/12/27(土) 14:30 ID:95isW75s: ＞463
50番台の中盤ですか。
確かに、私が落札したのは10月の20日前後で即入金して11月11日完成の12日発送
が先頭とすれば、あの頃のグッドライフの出品状況から考えれば（一日5台から10
台落札されていましたし）あり得ると思います。
ただ、グッドライフ側が提示した11月12日発送分まで納品済みは大嘘ですから
実際は11日発送分以前の方で納品されていない方がいれば最初から列に入っていない
ことになります。
グッドライフ＝ザクツウ側では、「納品待ちのお客様はYahooIDごとに区分けされて
いる」との事なので、PCGrsの最終出品が今月の序盤から中盤にかけてですので
大雑把に見ても100人以上の方がPCGrsの列に並んでいることになります。
マザーが問屋に無いと言う言い訳は既に通用しない（使用マザーは大抵のPCパーツ
を扱っている店で今でもほぼ毎日見ることが出来ます）はずなのですが、「未だに
マザーが入っていない」と言っています。
「そんなに無いなら知っている問屋を紹介しましょうか？」に対して「そういう
ことはしていません」とのこと「体面やらなにやらを考える前に顧客を待たして
いるのだからなりふり構っている状況ではないのではないか？」と言ったら
「・・・・・」ついに無言になりました。
私に対して納期のメールを24日までに送信すると言う約束は破られたので次に何を
するか考えています。
468：UnseenEntity：2003/12/27(土) 21:33 ID:TbIsFudY: >>464
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
469：UnseenEntity：2003/12/29(月) 00:38 ID:xMUBaino: 12/25時点で「11/12出荷分を完了」したと言うのが本当なら
翌12/26には発送されている筈。
しかし、到着したという報告はありませんね。
470：UnseenEntity：2003/12/29(月) 11:56 ID:KAc8M5U.: >>464 に久しぶりに大笑いさせてもらった。ありがとう
471：ZAKO２：2003/12/30(火) 02:12 ID:BrmqbYUA: 納期メールの約束も果たせなかったようですね。
ザクツウ＝グットライフは・・・。
私はザクツウで商品を購入したのですが、
グットライフ商品待ちも考えると、商品が届くのは
先の先だと思います。
やはり、「ザクツウ注文者の会」の有志になって
大勢で訴訟しかないのでしょうか？
「ザクツウ注文者の会」で訴訟を起こそうと考えている方
いらっしゃいますか？
詳しい情報をおしえてほしいのですが・・。
472：417：2003/12/30(火) 03:04 ID:XCJK8rHg: ＞ZAKO2
訴訟以外で何とか決着を早めたい場合は大勢の人間（あの店舗ですと10人も行けば
制圧できそうですが）で乗り込んで、追求して総責任者を出させるとかそういう
方法でしょうか。実際、多くの方が内容証明なり配達記録なりで手紙を送っている
ようですが24以降受け取っていないという報告が出ています。
ザクツウ＝グッドライフ側はこちらに対する約束「～日までに～をお伝えします」
「～までに納品します」と言う約束をことごとく破っているのですから、左記の
事をまた言い出してもこちらが引く必要がありません。実際、警察やら法関係を
呼んだら困るのは向こうですから。
訴訟を起こして地裁レベルで勝っても控訴されたらまた時間がかかりますし、勝ったら
勝ったでザクツウが倒産してしまえば、ザクツウ分の被害は保証されるかもしれませんが
グッドライフ側は微妙になってくるかも知れません。
訴訟をおこされる方に質問ですが、いつ全ての用意が整いそうですか？
473：UnseenEntity：2003/12/30(火) 05:11 ID:nQysNRCg: >>472
ザクツウ注文者の会
ttp://www.geocities.jp/superobuchi/
の「参加手順」の中に“最初の行動は１月とします”となってますね。
474：UnseenEntity：2003/12/31(水) 22:42 ID:ezBHbj.6: 今日、アメ横に行くついでに蒲田のザクツウによってきたら、
会社自体存在してないじゃん…。グッドライフは存在したけど
ザクツウの会社がなかった。グッドライフの隣は食いもん屋ばっかり
だし。架空会社ですか？？それとも、グッドライフの中に存在するのか？？
475：そね：2004/01/01(木) 00:24 ID:SnvFd9h.: >>474
過去ログにきちんと目を通してくださいな。

存在してない　ではなく　看板が出ていない　だけでしょう。
電話やメールのシグネチャで混同したことも有ったようですし。
476：そね：2004/01/01(木) 01:07 ID:KrrLbun2: 遅れましたが

新年　明けましておめでとうございます。

マシンが納品されないので、おめでとうって気分ではないですが。
早いところ届いて、(少しでも）ハッピーになりたいですね。
477：UnseenEntity：2004/01/06(火) 01:38 ID:lwHXuTIo: そろそろ金かえしてくないかなあ～？
メールしても電話しても返答なしじゃたまらないなあ～。
3ヶ月経過・・・。もっと待ってる人当然いますよねえ。
478：417：2004/01/06(火) 05:18 ID:jxuiu8V2: そろそろ、「ザクツウ注文者の会」が動く頃でしょうか？
未納入の方が何人か集まった状態で直接、責任者に状況の早急な打破を要求できれば
良いのですが・・・。
今年に入ってからは1件のメールも届きません。相変わらず「何日分までは納品済み」
と、言った嘘を並べてその場その場で適当に対応しているのでしょうか？
散々ザクツウ＝グッドライフ側は多くの落札者・注文者との約束を破っていますので
また、もう一回店舗に乗り込みたいところですが仕事の都合で・・・・。
ですが、いつまでもこんな状態を続けるわけにはいきません。
年明けで、「問屋にマザーが無い」なんて言い訳は通用しません。
「マザーが全て次のモデルに移ってしまい、問屋には注文時のマザーが無い、
何とかするからもう少し待って欲しい」なんて言い出すのでしょうか？
PCGrs＝グッドライフから落札された方で、最初の予定納品日が2003年11月14日
以前で未だに納品されてない方はどれくらいおられるのでしょうか？
思えば、PCGRs初期の「詐欺師騒動」は「火の無い所に煙は立たない」の表れだっ
たのでしょうか？
479：UnseenEntity：2004/01/06(火) 16:22 ID:XqsZzAio: 11月11日発送予定が　未だ納品連絡一切なしです。
480：417：2004/01/06(火) 20:41 ID:jQgYv/sY: >479
早速のご報告有難うございます。
やはり、11月10日前後から納品が無いようですね。
9月注文分（10月20日程度までの納品分）については、一応納品されているみたいです。
が、結局のところPCを作っている人間の技量が稚拙なのか「初期不良」「USBコネクタ
が全部反対についてる」「メモリがデュアルでは動作せずシングルでしか動作しない」
「HDDが不良品なのか、スレイブで使っていたらマスタから移動させたデータが消えた
。たまたま悪かったのかと思い、使いつづけていたら次に入れておいたデータも消えた
」「動作しないので開けてみたら、CPUファンがいきなり落ちてきた」等など
真偽の程は定かではありませんが、最初店舗に出向いた際にPCをバイトと思われる人が製作
していましたが手つきが「慣れていないな」といった感じではありました。
「製作部」が他にあると言った言葉が本当なら、店舗内で作られたPCが何らかの不良
を抱えた状態で発送されていたのでしょうか？
しかしながら「部品が無い」なんて言っているのなら「製作部」の人間は何をやって
いるという気なのでしょうか？何処かの倉庫で作っているとの事ですが、その場所は
決して明らかにしようとはしませんでした。
481：UnseenEntity：2004/01/07(水) 01:08 ID:tFUjfPvc: 480
おれはおかげでフロントのUSBに接続したタブレットとマウスがENDしました。
ザクツウ・・・ほんと・・・訴えてやりたい・・
482：オウム教の：2004/01/07(水) 01:29 ID:ketuEQqI: マハーポー社の生き残りじゃねえのか？
483：417：2004/01/07(水) 03:34 ID:06jIXx6g: ＞481
やはり事実でしたか、オークションの評価欄にも各掲示板にも載っていましたが
本当に酷いものですね。さぞお気に入りのタブレットとマウスだったのでしょう。
＞482
可能性として、0ではないと思います。実際にHPにおいてグッドライフはパワーストーン
の類や宗教関連に近い商品を販売していますし、都内にPC関連のショップを営業している点
も共通してます。実際に店舗に出向いた方は店舗で働いている人の「目」を見たでしょうか？
個人的には「丁寧な対応」だとは思っていないので私は対応については不服です。
少しでも込入った話をすると「経理の者が・・・」「担当が・・・」「責任者が・・・」
そうでなければ「私ではちょっと・・・」店舗内にいるのは普段は3人程度だと言うのに
全く把握できないものでしょうか？
いつまで時間稼ぎするつもりか知りませんが、どうする気なのやら？
484：UnseenEntity：2004/01/07(水) 12:43 ID:s7rrsDag: ７月末に入金して未だ商品は到着せず…
１２月末までに発送するとメールで連絡がありましたが結局送られてこなかったので直接会社に行ってみようかと思います。
485：そね：2004/01/07(水) 19:30 ID:Yt/ZIYfg: >>484
一人で会社に行っても、担当者or責任者が居ない　ということで、適当にあしらわれるのが関の山だと想像します。
弁護士でも同伴させたほうがよろしいかと。
（仕事の出来る司法書士でもいいのかな？　ＴＶの見すぎ？）
486：ZAKO2：2004/01/07(水) 22:45 ID:vgaQfpII: 1月6日に納期予定のメールが送られているようですね。（グッドライフ）
というか・・・待ってる人多すぎ・・・。
いったいどのくらいの時間で全員に、商品が届くのやら・・・。
私は、ザクツウで商品を注文したのですが、
ザクツウで注文して、メールが来た方いらっしゃいますか？
487：417：2004/01/07(水) 23:43 ID:msToPLRM: >485
弁護士を雇って問題解決してプラスになるなら良いですが、実際に彼らに直接出向いて
もらうには相当の費用が掛かります。一人で呼ぶのは負担が多すぎる気がしますね。
>486
私はグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。
11月11日以前の納期の方もいるのに、11月12日分まで終了していると言った手前、
私にどう説明しても自分の非を認めることになるので送ってこないのでしょうか？
11月12日どころか、それ以前の方にも届いていないのが現状です。
納期順番も本当の順番とは到底信じられません。グッドライフの言い分が本当なら
私や479氏は納品されているはずです。
以上をまとめると、
1.今までメールで送られてきた内容は信用できない
2.電話が繋がらない
3.11月12日分まで納品していると言う報告が虚偽のものだ
4.過去にも他のID・企業名で同一の悪行をしている
という事です。
488：417：2004/01/08(木) 00:13 ID:7O.SLcy6: 連続投稿になり申し訳ありません。
>486
「私はグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。」を、
「私にはグッドライフから皆さんに届いているメールは来ていませんね。」に訂正します。
もしも、これから店舗に出向かれようと思う方は、上記4点の理由
1.については「納期が何回も変わりいつ納品されるのかも分からない、メールにも応対しない」
2.についてはそのままの意味です「全く繋がらないので貴社の誠意が感じられない」とでも言いましょう。
3.については実際に評価欄に11月12日以前の方で届いていない方の書き込みがあります。
　この掲示板も未納報告がありますので、口を割るまで追求です。
4.については皆様周知の通りですが、jp_zactz及びbootsy_chocolateの時の行為です。
　こちらも未だ解決していません。
その他にも、「内容証明郵便を受け取っていない」「返金の順番のメールが来るといっていたのに来てない」「全員に納期のメールが来ていない」等、彼らの行動には責任感が感じられません。
出来れば直接出向く方が一斉に店舗になだれ込むようにしたいのですが、行く意志と行く時間両方の条件が整っている人はどのくらいおられるのでしょうか？
489：UnseenEntity：2004/01/08(木) 09:52 ID:v1SJ4IuI: 「下手な考え休むに似たり」です。
一人であれこれ考えるより、こちらに参加する方が賢明だと思いますよ。
http://www.geocities.jp/superobuchi/
490：UnseenEntity：2004/01/08(木) 20:56 ID:JtGJpNzs: 私は今返金の要求をしておりまして、本日グッドライフへ電話をしたところ
女性の方がでて、皆さん返金が希望で、１０月からの分を順次返金しており
私が、12/1振り込み分なので、３月ぐらいになりますと言われました。
また、待つのかと・・・・散々です。
そういえば、ザクツウの注文者の会ってご存じですか、
　　　　　　↓
http://www.geocities.jp/superobuchi/index.html

ここに、弁護士さんへ返却要求を委任する「委任状」などが
有りますが、賛同されている方いますか・・・。
私も、お願いしたいのですが、グッドライフのおかげで、
人を信頼する事が出来なくなってしまっているので、
どれだけの人が、このHPを信用しているかを知りたい為、
よろしくお願い致します。
491：UnseenEntity：2004/01/08(木) 21:43 ID:h47zJ0TA: >>490
〒160-0004
東京都新宿区四谷１－２　伊藤ビル　東京法律事務所に連絡してみれば。
492：417：2004/01/09(金) 00:34 ID:e/xaQy2k: ザクツウ注文者の会に相談するよう勧めている方がいますが、PCGrsから落札した人間
の敵はグッドライフです。
「下手な考え休むに似たり」との事ですが、それ以前にザクツウ時のIDで落札された方や、
ザクツウのHP上で商品を購入された方が主なようで、未だに返信メールが来ません。
私の店舗への訪問や、この掲示板への書き込みに賛同されてないと言うのは構いませんが
実際問題として、返信が来ない団体に参加するのは抵抗があります。
ザクツウ注文者の会から、何の連絡も無い今だからこうやって考えています。
私とて無駄に考えて休んでいるつもりはありませんが、そう見えるのなら仕方ありませんね。
個人的には、時間稼ぎとは言え虚偽の発言を続ける態度やあまりにも遅い対応には
激しい憤りを感じています。だからこうやって自分の意見を書き込んでいますし、実際に
店舗に出向いています。法律の専門家で無い以上、確かにプロに比べ私の行為は稚拙でしょう。
ですが、プロに助けを求める前に何とか決着をつけたいのです。
493：ZAKO2：2004/01/09(金) 01:26 ID:rMZi8ocQ: ザクツウのHPをのぞいたら、更新されていました。
http://www.zactz.com/auction.html

早速では御座いますが御存知の通りオークションでの
ＩＤ：ＪＰ＿ＺＡＣＴＺ及びＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥ
が取り消しとなっており、取引上の御客様情報も一切抹消され、
弊社から御客様へのご連絡が出来ない状況となっております。
大変ご迷惑をお掛け致しますが、御入金を頂戴致しました御客様
に対し、こちらからご連絡をさせて頂きたくお振込みをされた時
の情報を、下記欄へ入力をして頂きまして、送信をお願い申し上げます。
お振込みを頂きました銀行と照会を致しまして、１０日間前後にてご連絡
を申し上げます。
早急に対処をさせて頂きたく、このような形式になります事を何卒、
ご理解をして頂きましてお許し頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。
また、お客様に対しまして多大なるご迷惑をお掛けしました事、
深く反省をし心よりお詫びを申し上げます。

納期連絡がない方は必要事項を記載してみては
いかがでしょうか？
またお得意の時間稼ぎのかんは否めませんが・・・
なにもしないよりは、進展があるかもしれません。
494：UnseenEntity：2004/01/09(金) 03:33 ID:DCGZq76k: >>492
ザクツウ注文者の会のHPに
「あまりにも参加希望メールが多く、すべてに返信しきれていません（以下略）」
とありますので、他にもメール来なかった方居るのではないでしょうか。
注文者の会のメールアドレスも今変わっているようですし、
何度かメールを出してみてはどうでしょうか（既にされていましたらスミマセン）。
495：大失敗：2004/01/09(金) 15:29 ID:LCCrgu12: 7月に落札して　品物は”うったえますよ”といったら11月にきたんですけど、遅れた分日割り計算して払うと言っていたわび金についての連絡も、注文していたリカバリCD-ROMもこないし、DVDドライブは+-なのに+がささってて、だいきんはこれら間違いや届かない品物も全て含んだ額でとられてるし、れんらくつかないし、ほんとに同様の状況の方がいっぱいいるのを今初めて知りました。
496：UnseenEntity：2004/01/09(金) 16:29 ID:2WLyL64.: とうとうpcgrsのIDも取り消されてしまいましたね。
新たな被害者を生まない為やむを得ないのかも知れませんが
ザクツウとの連絡手段の一つ、他の落札者との情報交換の場でも
あった訳で、それが失われるデメリットも多大なものがある。
そう考えるとヤフーの対応もどうかと思う。
どうせIDを取り消すのなら、もっと早くこんなに多数の被害者を
出す前にすべきだったのではないだろうか？
出品をしていない今となっては、デメリットの方が大きいと思う。
497：UnseenEntity：2004/01/09(金) 18:48 ID:rJlW9I6o: ＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥの時に
彼らはＪＰ＿ＺＡＣＴＺとはＢＯＯＴＳＹ＿ＣＨＯＣＯＬＡＴＥは違うと言いはっていたのですが
自ら、同じ会社と認めましたね。
498：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:20 ID:vQNmbn9I: だいたい、10万円ぐらいの詐欺で警察が何で動くんや。
あほらしい！！　恋人に浮気されたり、子供が志望校に入学でき
なかったり、野球選手が日本シリーズのような大舞台で負けた時
のほうが、10万や20万オークション詐欺で盗られた人よりずっと
ずーっと悔しい思いしているんだよ！！　でもそういうことなら
警察が動いて被害者のために恨みを晴らしてくれるかね？？
ないだろ、それと同じだよ。
499：UnseenEntity：2004/01/09(金) 19:25 ID:a51AvtWo: >>498
ばか丸出し、意味不明。
500：三輝葉　駄伊須木（詐欺は、大好き）：2004/01/09(金) 19:48 ID:vQNmbn9I: 詐欺は楽しいよ！！
違法コピー販売も楽しいよ！！
どっちもすごーく儲かるんだって！！！
大邸宅にだって住めちゃうよ！！！！

ここの管理人はどこの馬の骨だ！！　早く出て来いったら出て来い！！！
targest1989がお前のＩＤだな、よしわかった！　ＩＤ乗っ取ってやる！！
そうすればお前の住所もわかるぞ！！！