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アンチエアリス総合・雑談スレ7
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何でもありの雑談スレです。
ご自由にどうぞ
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セフィロス探す占いで「求めれば会えます、しかしもっとも大切なものを失います」
だったかの「大切なもの」をエアリスだと思ってる池沼だろうし無理無理
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>>258
このミスリードすごいよね
実際エアリス死ぬのはクラウドが自我崩壊する前だから、プレイヤーにエアリスのことだと思わせる
最後までやれば違うの明白なんだがエアヲタはまじめにプレイしないからミスリードしたままなんだろうね
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>>258
クラウドが自我失う時「誰のどんな言葉よりティファのその態度に俺は...」
って言ってるし最も大切なものを失うってずっと認めて欲しかったティファに自分を肯定してもらえなくなることかと思ったよ
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どっちも公式にしろじゃねえよエアリスはそういうヒロインではないと理解しろ
最後までやれば分かんだろうが
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７はダブルヒロインというのは聞いていてプレイしてたら好感度の選択肢も多く
「ああ、ヒロイン選べるから派閥あるのか」
と思ってたけど最後までやってみて、クラウドの相手ってティファ一択なのに何で論争してるんだと不思議だったな
なのにそれを言うとティオタと言われ暴言も吐かれまくるという...
そしてエアリスごと苦手になった
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クラウドと何も発展してない時にエアリス死んだのに、それからクラエアになる流れがまず理解が出来ない
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>>260
偽クラウドの自我＝ティファに認められる自分、だもんなー
殺されたのがエアリスじゃなくティファだったらクラウドも自我を保てなくなって崩壊しそうだ
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もしもエアリスが生きてる間にクラウド(偽人格)がエアリスになびいていたとしても
本物の人格がティファと話したかったのにティファはどこにいたんだ？
おいティファに聞いてみろよ！起きろ！とか語りかけてる時点で
クラエアはないわな しかも散々言われてる通り偽人格はティファにカッコつけたいための人格だし
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ティファに会えなかったらグゲグゲのままで野垂れ死んでたのに
エアヲタはティファへの感謝の気持ちが全くないよねえ
クラエア公式だと本気で思ってるなら、クラウドがまずティファに会ったからこそ
エアリスに出会えたと感謝すべきなのに
モブだの、不要なキャラだの、どういうことざんしょ？
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>>260
ジェノバ偽ィロスじゃなくてセフィロス(本体)に近くなってから「もっとも大切なもの」を失ったんだよなぁ
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自分自身というもっとも大切なものをな
エアリスなわけねーだろエアヲタ、嫌だ行きたくないっていってただろが
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当時の雑誌とかで、エアリスが「退場したから」ティファがヒロインの座についた理論は今でもよくわからん
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>>269
うわぁ...そんなこと言ってる雑誌あったんだ
役割が全然違うヒロインだろうに
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「最も大切なもの」ってアルマニオメガでもハッキリ書かれてないんだよね
そこらへんはプレイヤーに委ねるのかね
途中放棄じゃないエアオタじゃなくてもエアリスだと思ってる人いそう
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最も大切なものを失うとは、エアリスを失うことだったとも思えるし、
さらに大空洞まで進めれば、クラウドが自我崩壊に至ることを示唆していたとも受け取れる
p120
確かに曖昧な書き方だな
大空洞まで進めた人にしか分からないってことかｗｗ
じゃあDisc1で終わってるエアヲタはエアリスのことだと
思ってるかもなあ
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微妙な言い回しｗｗ
思えるし、だと思うやつだけだよな＞エアヲタみたいな
示唆していた、だとそれとなく物事を示し教えることだからこっちの意味の方が強いんだけど
「とも」が２回入ってるのが厄介だわ
これはスクエニに提示した方がいい案件ですな
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普通の脳の持ち主なら北の大空洞でやっとこさ
本物セフィロスに会えたんだから
求めれば会えます⇒セフィロス
でも大切なモノを失います⇒自我 って理解するんだろうが
Disc1で止まったままだとそりゃ
求めれば会えます⇒セフィロスに擬態したジェノバ
大切なモノを失います⇒エアリス だと勘違いしたまんまかもなー
そもそもエアリスを殺したのはセフィロスだと思ってそうだし
確かにセフィロスの意思かもしれんが、あれは本物セフィロスじゃないからな
忘らるる都の時点ではセフィロスに会えてないんだから最も大切なモノはその女じゃねーぞ、なんだけどねー
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最近15やったけど7リメイクでエアリスじゃルーナは超えられないだろうなって思ったわ
ttps://youtu.be/v6XmvzyxfM0?t=2m24s
ルーナとノクトは幼馴染みで、婚約者、恋人同士って絆があるから、死に別れる場面はロマンティックで悲壮感ハンパない
でもエアリスってタダの旅の仲間ってだけでどーでもいい女だから
むしろ死ぬ場面とかムービーいらんと思うわ、脇役と巫女ルーナとじゃFF15に勝てるわけないし
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>>274
>求めれば会えます⇒セフィロスに擬態したジェノバ
>大切なモノを失います⇒エアリス だと勘違いしたまんまかもなー
まあミスリードでもそっちのが単純明快だし
最後までやっててもそう思い込んでる人多いきがすｗ
>>275
言うてルナフレーナもエアリスも死ぬ必然性がどこにも無いから違和感ｗ
20年前と違って今はゲームシナリオのクオリティも上がってるから
FF7が名作って言われてピンと来ない若い人も多いよね
7実況のコメ見ると評価低かったり辛口コメも多いからシナリオはしっかりやらんとリメイクは転けると思う
まあDisc1分は前評判もあって売れるだろうけど…
次は評価悪かったら売れないよね
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ルーナがエアリスに勝ち負け優劣決める必要どころか、エアリスと比べる必要すらないから
手遅れだが、ただただエアヲタはルーナに触れたり絡ませたりしないでほしいわ
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エアリスとルーナならルーナだよ
やっぱつれぇし…
エアリス死ぬ場面ムービーもいらないし、アルマニΩのあやふやな一文もいらないわ
全然関係ないけどヴィンセントがエアリスのことを「大切な人」って言ってたのは笑った
大切な者、大切な人＝仲間
大切な女性＝恋人であるティファ
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>>276
エアリスが死ぬ必然性はないけど、死ななかったら途中全部すっ飛ばして
すぐエンディングやでｗ
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そもそもFF7は１ヶ月間の出来事だからなぁ
エアリスの役目をティファに全部まかなってもらって１本にまとめればいいのに
２本目ってゲームに限らず漫画も小説も視聴率も下がるじゃん？
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最初エアヲタはルーナ叩いてた
（ステラ消しましょう、ルーナ出しましょう！ルーナは陰気な顔がティファそっくり！など）
くせに、死亡ムービーみて「エアリスみたい！綺麗！」って掌返ししたのはワロタ
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ルナフレーナはきちんと理由があってリヴァと戦ってノクト守って散るからイケメンで感動するんだよ…でもエアリスってうっかり事故だからな
ジェノバ細胞が降って来て手に持った刀の先が障害物にぶつかった
ジェノバうっかり事故…これでどう感動しろと？
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しかも主人公は嫌だ、助けに行きたくないってゴネてるしなｗｗ
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>>283
ほんそれ
クラウド「助けに行きたくねえ」→エアリスに剣を向けて殺る気満々→目チリ喉カラ
ギャグかよ
エアリスしぼんはBGMに救われてるだけで、レースdeチョコボとかにBGM変えると笑えるぞ
BGM無くても大爆笑だったけどなｗ
あれで感動できる人ってちと頭いっちゃってね？あれのどこが感動できるのか聞いてみたい
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>>270
269とは違うんだろうけどハミ痛かＶジャンだかに聖女エアリス(本当に聖女表記あったような)に
こんな酷いことしなかった！？って小コーナーで
「花を買わない」「教会で戦えと言う」と並んで
「ティファと一緒に行ってしまう」が悪辣なイラスト付きで書いてあったのを強烈に覚えてる
子供ながら「死ぬキャラだから」優しくするべきって言われてるような違和感を持ちつつも
ティファと行動することが「悪いこと」として書かれてたのが凄くショックだったし胸糞
長くてすまん
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>>284
レースdeチョコボｗｗ
今度やってみるわｗｗ
パーティーにエアリス入れてなかったから余計
タコ殴り、助けに行きたくない、やっと行ったと思ったらエアリス殺そうとしてて
どした？どした？と思ってたらエアリス死んでるし、エビチリ唐揚げだし
どうやったらあれで感動出来るんだろうｗｗ
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>>276
だね
今はアニメにしろゲームにしろクオリティがすごくて想像力を働かせなくてもいいことが多いからね
あのポリゴンを見て想像力を働かせながらプレイしてるときに感じたことを今のクオリティで感じられるかが分からん
しかしクラウドって嫌だ行きたくない！だったけどザックスだったら何がなんでもすっ飛んで行きそうだなとおもた
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>>287
とーぜん、ザックスなら駄々をこねるクラウドを張り倒してエアリス救出に向かうだろうよ
まああの二人を比べると流石にクラウドが屑すぎるからあんまやりたくない
子供の頃は無条件にクラウドがカッコイイって思ってたけど大人になると断然ザックスのが男前なんだよね
だからクラエアってマジ理解不能
ザクエアのがどう考えても幸せになれる
自分エアリスだったら絶対クラウドは選ばない
ティファだから腐れ縁もあってクラウドを引き受けられるんだよ普通の女ならザックス選ぶわ、て、死人だったねさーせんｗ
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エアリスの役目を全部ティファに〜はエアヲタの精神世界もエアタンで大丈夫〜とかぶるからやめれ
お互い役割がかぶってないからこそのダブルヒロインじゃないのか
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エアリスアンチとか関係なく生存ルートとかありねぇだろとは思ってるが
ある意味それ以上にありねぇだろって思ってるのが精神世界
エアリスとどうやって本当の自分を取り戻すんだ？
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クラウドがいかにティファを好きだったか、クラウドの人生をどれだけ揺るがすかを見せつけられるエアリスかｗ
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そこまで痛手じゃないだろエアリスは基本ザックス本命でクラウドはそうでもなさげだったし
ACでもザックスに「好かれてていいじゃない」って言われたら「こんなの（クラウド）いらん」言ってたぞ
クラウドはティファのもんだしねえ
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>>288
中の人も含めてザックスとエアリスは両思いどころか結婚してるしねえ
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エアヲタは、クラウドの中の人がティファ好き公言してから、私情が入るからチェンジしろって言うけど
ザックスとエアリスの声優を変えろとは言わんのかねｗ
ザックスとエアリスの中の人達が両想いラブラブな演技するぞー
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>>294
確かクラウドとザックスの声優チェンジしろってのは言ってたよ
そんでここでつっこまれてた
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それ言うなら、ザックス（の中の人）大好きまあやを真っ先にチェンジしなきゃねｗ
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あ、>>295だけどチェンジはクラウドとザックスの声優を交換って意味ね
クラウドを鈴村に、ザックスを櫻井にしろってこと
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あいつらエアリスまーやに拘るなー
鈴村とｹｯｺﾝしたからまーやのCD聴けない！とか言ってたんだから
エアリスの声優チェンジしろって騒げよｗ
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>>287
リアルになる分色々理解りやすくなるのはいいと思うよ
その想像力の余地がクラエアヲタのようなモンスターを生む要因でもあったろうからな
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初めから10並のクオリティだったら同じ好感度要素あってもそこまで面倒にはならなかったかもね
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エアオタのこだわる給水塔での約束でクラウドが「はあ？」って２回も言ってたっていうのも
細かい表情やボイス付きになることで照れ隠しで言ってるかんじになりそうだな
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普通は照れ隠しだと思うけどなｗ
自分から好きな女の子呼び出しといて、
来てくれないとも思ってたのに来てくれて、別れを寂しがってくれて、
更に将来の約束や頼み事されたら舞い上がるわ
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その辺ほ櫻井さんが上手く演じてくれるだろう
幼少期は声違うのかな
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流石に櫻井のショタ声は難しいんでない？ｗ
マリンみたいに子役使いそう
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クラウドの心の声はボイス無しにはなりそう
誰だかネタバレになっちゃうし
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給水塔は14くらい？微妙だな
橋から落ちた時はさすがに違うだろうが
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>>305
それだと結局馬鹿には気付いてもらえないんだな
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加工したりとかどうとでもなるだろ
クラウドの幻覚はより意味を持ったものになるとか言ってなかった？
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給水塔の約束って精神世界のイベントをエアリスにも寄越せって言ってるエアオタからしたら邪魔でしかないんだろうな
ティファは遅れて来て謝りもしない、クラウドが将来有望になるかもしれないからツバ付けた、嫌がってたのに無理矢理約束させた、
挙げ句のび太がジャイアンを呼び出したようなものだろとかって言ってるし
ここまで一般プレイヤーと温度差あるとは
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頭のわるいおっきなおともだちさんなエアヲタにも分かりやすいよう
クラウドの気持ちを分かりやすくして差し上げても
悪意でどっかの前髪並みにガチガチで固まって、
ねじり曲がった心で見るだろうから無理矢理にでも難癖つけてきそう
Rは3部作？だから発売したら1だけ絶賛で2、3は超ネガキャン絶対するだろうなこいつら
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>>286
遅レスで申し訳ないけどエビチリ唐揚げで盛大に吹いたw
エアオタがあまり暴れすぎなければ、もう少しエアリスに対する風当たりも違ったと思うんだけどなあ
リメイクもだけど、これからあるUSJコラボすら不安になる
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クラウドが友達作り苦手で周りをバカにしてたと言ってても
ティファは給水塔に呼び出したらほとんど話したことも無いのに来てくれたんだから
最初から声かければみんなとも友達になれたんだろとは思ったな
まあ、それをするのが難しかったっていうのがリアルなんだけど
それがエアオタからすればワガママ女王様ティファが仲間ハズレにしてクラウドをイジメてたって...
なんとなくだけどティファは自分から声かけて友達作るというより
男の子達の方から声かけられて友達になってそうなんだよな
よろず屋の息子の手紙でみんなティファが好きだったってあるぐらいだし
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へいへーいエアヲタ声つくのびびってるかー
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声優が特定のキャラに肩入れしてるからって文句言い出さないといいけど
元々エアヲタが声優さんとキャラ重ねて好き勝手きゃっきゃしてのにそれスルーして叩いてる現状だしな
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エアリス刺された時のクラウドのセリフって悲壮感たっぷりに言うのか操られてる人形みたいに棒読みになるのかとか気になる
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>>314
声優さんだって当時７プレイしてた時は一ファンなんだから
好きなキャラくらいいただろくらいにしか思わないけどな
ティファとエアリスなんてよくどっち派？って言ってること多かったんだし
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>>316
普通はそうだと思うんだけどなー
公式でいい雰囲気の演技＝都合が悪い＝声優のせいって言い掛かりつけそうで怖いんだよね
クラウドとエアリスの声優さんお似合いって言ってた癖に結婚してから手のひら返しがひどいし
このキャラ好きって言っただけであの叩きようだったのもあってないとは言い切れないのがな
実際リメイクきてからじゃないとわからんし自分の思い過ごしだといいな
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つーかクラウドもティファが好きなんだし別に私情でも何の問題ない
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>>312
会話とか行動とか、自分中心の我儘女王様気質なのはエアリスだよなーどう見てもｗ
ジョニーとの会話を見てもティファは相手に合わせる聞き役だと分かるんだが
エアヲタが言うティファは「それはエアリスだろ」とツッコミたくなる事ばっか
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エアリスの悪いところをエアヲタが一番自覚してるんじゃねw
だからティファを使ってそういうところはティファ！ティファの方がタチ悪いの！！って
必死に印象操作してティファに全部押し付けようとする
エアリスとティファは何もかも真逆の属性で作られたキャラなんだから
そんなんありえないっつーのに哀れな奴らだ
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エアリスが売春婦疑惑出ればティファは没データで風俗嬢やってたって鬼の首取ったようにように騒いでたよな
それが仲間内だけで言ってるならまだしも公式ＲＫのスレに貼って騒ぐんだから酷い
しかもそのティファだと騒いでた風俗嬢って目の色も髪色も違うし
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だいぶ前にRKwikiの掲示板で見た気がする
今も相変わらずなのな
あとたまに売春婦疑惑について「シナリオライターが『花売り』の裏の意味を知らなかったのが悪い」と説く人を見るけど、それならFFTにアノ台詞は出ない筈
後に疑惑を否定したとはいえ、原作当時は狙ってたと思うんだけど
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エアリスが慣れてるウォールマーケットはそーゆートコだし、花売りの隠語は割と有名だしね
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花売りの意味知らないとかありえんだろ
いい年したおっさんたちが
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仮にライターが知らなかったとしても他の誰かが指摘してマズイ言葉なら変えるだろ
ブロウからバレットに名前を変えたように
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ゲームする小さい子どもは花売りっていったら普通にお花屋さん想像するし蜜蜂の館も風俗ってわからないし決戦前夜もクラウドとティファが何してたかとかわからないだろうから
ちょっとしたブラックジョークだったのかなと思った
突っ込まれ過ぎて本当に花売ってるだけですってわざわざ言うことになっちゃったけど
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そういえばプレイ当時
すりつぶすわよねじり切っちゃうわよ斬り落とすぞ
が特定の場所を指している事が分からなかった事を思い出した
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>>327
コルネオの枕元に興奮剤があったのも今考えると凄いよな
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>>326
売春婦疑惑は曖昧にした方が良かったと思うけどね
否定したら義母に家事を押し付けて趣味の花弄りに耽るニートを肯定する事になるし
見えない所で苦労したんだろうという同情心も消える
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しかしスクエニって昔からそういう、意味が分かればエロいネタふんだんに盛り込んでないか？
バハムートラグーンなんて、「夜な夜なヒロインの部屋から苦しそうな声がする」とか寝取られ描写豊富だったし
エアリスの花売りも、そういうエロネタのうちの一つだろう
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割と下ネタ多いよなｗ
ドラクエもぱふぱふとかあるけど
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ガチで売春やってたクーデルカってヒロインがいるが、
呪われた子として9歳で武良を追放されて、生きるために仕方なく…だったんで
はすっぱな態度や言動も苦労してきた事を思えば愛おしいキャラですわ
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まさかクーデルカの名をここで見るとはｗ
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野島公式小説のエアリスも相当酷いなと思ってたが
ベニ松オリジナル妄想小説のエアリスもかなーり酷いんだがわざとなの？
エアリスって誰から見てもこういう勘違い女なの？
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あの小説は色々と気持ち悪かったな
ザックスが「クラウドを救えるのはティファだけ」って言った後に、エアリスがティファに「クラウドのことお願いね」とか言ってんのを見て、「家族でも恋人でも無い赤の他人のエアリスがなんでクラウドを自分の物のように言ってんの？」ってなった
スクエニから依頼されたかは調べてないから知らないけど、よくあんなお粗末な小説を公式書籍に載せたな
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ほんとそれ
自分が傍でクラウドを見守りたかった的な事書いてあったけど
クラウドの方から願い下げだろうよ
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Ωでさんざん「ずっとティファを好きだったクラウド」書いてあるのに
最後のアレは違和感ぱねえっす
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>>337
まあそこはクラ視点じゃなくエア視点のものだからまあ
ただそれならそれでそういうクラウドの真実についてなんの言及もないのかとは思う
野島の小説にも言えるが
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エア視点だったとしても随分とクラウドを自分に寄せて考え過ぎで怖いわー
つか本編でエアリスがクラウドに惚れてたのが分かる言葉とかシーンとかあったっけ？
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>>339
デートシーンだけだと思うよ
デートシーンで今は違う....とか言ってるくせに最初っからノリノリでクラウドにアタックしてたエアリスさん....
ザックスさん....
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エアリスデートは真相を隠すためのミスリードの一つだと思うがな
見なくても問題無いし、好感度が恋愛感情だとティファやバレットで辻褄が合わなくなる
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>>339
パーティー決めでエアリス外すと「クラウドと一緒が良かったなっ」って言うのも好意が無きゃ言わないだろうなとは思った
あとは好きな肌の色聞かれて「はいっ!参考にするね！」とか相性占いとか？
むしろここまで積極的で好意に気づかなかったら相当鈍いか眼中に無いか他に本命がいると知ってるかだと
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うーん昔好きだった男の話が出て来て歯切れの悪い話し方したから
こいつ男のこと引き摺ってそうだなーと思いながらプレイしてたし
好意って言うよりはティファがクラウドを好きなの知ってて
ちょっかい出してる嫌な女に見えたというか…
ああやってきゃーきゃー騒ぐのってあんま本命にはしないから胡散臭いというか…
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わかる、最初からずっと本気でクラウドを好きなようには見えなかった
ティファの事彼女？→そんなんじゃないorそんなもんだ、どっち選んでもへ〜みたいな反応だし
クラウドとティファが好き合ってるのを察した上で、焼き餅焼かせて自覚させようとしてる世話焼きおばさんみたいだった
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ミーハー女のそれなんだよな
上っ面だけ見てきゃ〜クラウド〜！！の黄色い声にしか見えなかった
実際エアリスが見てたのは本当に上っ面だけで
しかもそれが昔好きだった男を真似ていただけというオチ
たとえエアリスが本編中でクラウド好き！今は本当にクラウドが好き！って
はっきり言葉にしてたとしてもいやお前初恋の男に未練だらけじゃんってなるだけ
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クラウドもエアリスとは違うけど積極的といえば積極的だったよな
給水塔に呼ぶのもそうだけど凄いのは好きな子の家勝手にあがってピアノひいてラブレター読んでタンスを物色だもの
精神世界で真実知るとストーカーだったのかと衝撃だった
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エアリスの言動って恋愛脳女そのものだな
女から嫌われるタイプ
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>>344
たまにそういう焚き付けてんじゃないかとか好意的に捉えてる人もいるけどあまりそういうのも感じられなかったなあ
とにかくティファをどう思ってるのかってのが後にも先にもなさすぎる
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エアリスさん、バレットを励ますのに怒らせる手段選ぶ人だから常人とは違う発想で応援している線もあるといえばある
ただしティファのことをどう思ってたかは永遠の謎である
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ティファのことは一応友達とは思ってそうだけど、恋愛＞＞＞友情ってタイプの女だろーなエアリス。
恋愛脳で、年下の奥手な恋のライバルに一切の遠慮しないケッコーきっつい性格なのに、聖女聖女もてはやされててなんか納得いかねー。
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>>349
バレットに関しちゃ一応「ほら元気出たみたい」だし
分かってて応援してる、焚き付けてるというならこういうあえてそうしてたんだなって分かる言動がないんだよ
ティファの元に導いてあげたEDの手ぐらいかな
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みんなが言うエアリスが自分の思ってたエアリスそのものでホッとしてる！
なんか世の中全体がエアリス持ち上げててティファは悪みたいな雰囲気が
当時納得いかなくてさ
エアリスが完璧な聖女ヒロインに見えなかった自分がおかしいのかと思ってたよ
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ケットシーの占いイベで確実に恋愛＞＞＞友情だろ、あそこまで無神経な女が聖女とかｗ
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内心じゃザックスのこと引きずりまくってるのに、あそこまでグイグイいける神経が私には理解できん…。
一種の二面性を感じるし、エアリスの本心がいまいちどこあるか掴めなくて、エアヲタはじめ過剰に持ち上げる層との温度差激しくてあんまり好きくない。
恋愛面でも、くっつくイベント（決戦前夜）が用意されてるティファと違ってそういうイベント無いにも関わらず
「クラウドはティファよりエアリスが好き！」って無条件で信じようとしているクラエアヲタさんも怖くて近寄りたくない。
一体何の根拠でそこまで…。
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なんでもそうだけど我が物顔でキャラ使って二次創作してるくせに
公式から出されたもの(8割の人は気にも留めてないモノ)を過剰に受け取ってティファ不人気だのエアリス大人気だのティファゴリ押しって嘘撒き散らすのはクラエアオタしか先にも後にも見たことがない
本当に迷惑だし公式から明確にクラエアオタクをなんとかしてほしい。もう収まりつかないくらい野蛮な人多過ぎ
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エアヲタ色んなところに喧嘩売ってるしな
よくあんな恥ずかしげもなく暴れることができるなと
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PS4版やって懐かしくなってFF7関連調べてたら嫌でもエアヲタの気持悪いNAVERまとめを
目にすることになるライトプレイヤーの気持ち考えて
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