体感で思ったことを思ったままに書くスレ７ - 1284634085

1：殺伐名無しさん：2010/09/16(木) 19:48:05: 明らかなバグやバグかもしれない件は公式板の要望スレに
煽りや叩きはどんな内容でも他所でやれ

回避も耐えるもスタン率も栗率も強武器もコンビニ爆死率もエリア武器の出現率も
その他バトロワに関する事は何でも書き込んで構いません
回避相手に攻撃が当たらなかったり、スタン率が高くても公式のスレにすぐ書きに行かない事
このスレに書き込んで同意して貰ってすっきりしてください
議論も叩きにならない程度に好きにすればいい
※※※ただし自分の体験や体感がロワ内の全てだと思わない事

体感に関する同意が多く変更が必要そうなら
自身の体感に関するデータを数人分程集めて公式板の要望スレに書き込んでください
公式板の要望スレに持っていくまでの議論もこのスレでお願いします

※本格的な議論をする気があるなら公式板の要望スレに持っていって構いません
尚、そうでなさそうな場合は公式板の要望スレに書き込みがあったらこのスレに誘導します
196：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:34:05: いつまで軍の話してんだよ糞ガキ
197：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:34:11: >>195は
＞この状態でポイント配分するから30分待てって言われたらラウンジ軍だったらやる気なくすわな。
に対してのレス
198：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:34:17: 同盟軍が診療占拠後にポイント配分するのは最近だと当たり前の流れじゃなかった？
なんでそれを今突然問題にするのかがよく分からないんだけど

今のルールだとポイント配分中に攻めるのは禁止されてないんだから攻めればいいじゃん
199：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:35:01: >>197
>>194
200：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:35:30: ラウンジはポイント取ってる時に攻め込む気が無かったし
ラウンジも同盟後のポイント取ってるときに攻め込まれるのは嫌なはず
201：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:35:50: >>194
ああ納得
でもまあそういう事なら制度変えないとどうしようもないよな。
ポイントいらない軍なんてないんだし。
202：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:36:25: 別に攻めてもいいけど今回ポイント取るまでは同盟継続中だからフルボッコにされるだけじゃね？
203：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:36:54: >>198
ポイント配分中も同盟は継続されてるわけ
そしてその間は1.5倍になろうとも同盟解除せず

ＶＩＰ軍 6 嫌儲軍 5 なんJ軍 5 ラウンジ軍 3

これでなんＪに攻めろとか寝言も休み休み言え
204：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:37:25: 541:臥竜
10/09/20(月) 02:02:40
じゃあラウンジは賛成で。
代表者は諸葛孔明でお願いします。
言うことじゃないかもしれないけど、さっきの二の舞を踏まないためにも、
詳細な同盟処理方法を記入の上お願いします。
542:池田華菜＠嫌儲
10/09/20(月) 02:03:39
はい。
その件に関してはスレではあんまりとりあげないでもらえると助かります。

他軍が言うことじゃないと思うけど、荒れないための措置なんだろうがさっきグダグダしてたからこそ取り上げるべきじゃないのか？って言おうと思ったら30分も前の話だったんで忘れて下さい
205：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:37:30: >>197

眠かったから間違えただけです。

>>198

それで攻めたら同盟継続中だからと袋叩きにするのは人数的にいかがなものかと。
むしろなんで問題にならなかったのかがわからない。
206：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:38:05: >>203
ポイント配分までが「同盟」だからだろ
事後手続きとかあるんだから頭つかえよ
207：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:39:21: ・制圧後のポイント取得は、各軍一回まで
・全軍ポイント取得したら速やかに同盟を解除する事
・ポイント取得中は、例外として1.5倍を超過しても同盟解除は適用されない

これを同盟ルールに付け足せば文句出ないはず
208：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:39:29: ポイント配分までが同盟ってところが問題点かね
209：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:39:34: >>206
３：同盟している側が、「第一勢力：同盟軍＝1:1,5」以上になった場合、代表者（指揮官）の話し合いの元、同盟を破棄する。

これ読みました？事後手続き？どこに書いてあります？
210：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:40:11: >>206
こんな深夜に30分も事後手続きされるのは勘弁してほしいな
ゲームとしてひどくつまらない
211：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:40:51: >>206
でも同盟でポイント取れなくなったら大正義がしやすくなるだろうし
一長一短
212：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:40:57: >>207
確かにこれを付け足されていれば文句はない。
ただ、これを受け入れる人がどれくらいいるかは？
これが書かれてないのに当然のように権利を主張するのはどうなの？
213：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:41:01: >>207
6軍同盟だったら1時間待たなければならないのがってことやね
214：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:41:07: >>207
さっき文句ついた部分は「防衛同盟後のポイント取得」だったから、防衛同盟についても色々議論の余地はある

まあ正直さっきの流れはイレギュラーだし何とも言えないけど・・・
215：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:41:14: そんな同盟組まれるような人数してた1軍にも問題あるでしょ
結局1軍多杉自重しろカスっていう馬鹿げた主張と変わらない気がするんだけどその辺どうなの
216：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:41:40: >>209
今の慣習だろ？頭固いなお前
多分なんJだろうけど、今度からなんJはポイント配分いりませんとかそういう話か？
217：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:42:47: VIPはこのガキとっとと引き取ってくれ
218：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:42:56: >>215
人を集めたら問題なのかよ
どんだけ過疎がお望みなんですか
219：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:43:30: >>215
ちょっと何言ってるか分からないです
220：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:43:50: 侵攻同盟は必要だと思うけど防衛同盟って正直いらない
221：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:44:33: ポイント取る時間が問題なら2軍同盟までに変えるとか？
222：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:44:40: >>209
話し合いの元だろ？ポイントとって解散でいいじゃねーか
何もおかしくない
223：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:45:04: >>218
問題あるなんて言ってないけど
言ってるのは同盟に文句つけてる人達でしょ
224：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:46:08: 戦争始まってから制圧するまでの間に1.5倍になるのは仕方ないとして、ポイント分配中にどうするかって点も含め同盟内容に記載すれば解決するんじゃないかな

ポイント取るまでの10分はお互いに不干渉とか、ポイント分配終わるまでは同盟継続とか。まあこの場合の同盟継続に1.5倍ルールが適用されるのかどうかはまた話し合いが必要なんだろうけど
225：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:46:17: １：>>207をルールに追加
２：防衛同盟の廃止

これで少なくともさっきの流れがもう一回起こったとして文句は出ないかな？
226：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:46:23: >>216

スピード違反で捕まったときに
「まわりもスピードだしてたのになんで俺だけ？」
って警察にいうタイプですか？

>>222
じゃー攻めるときも「人数おおいけど話し合いの元診療落として、ポイントとってから解散にしました。」
何もおかしくない？
227：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:46:25: >>212
実際に付け加えるかは議論して決めれば良いじゃない
どの軍も同盟でポイント取得はやってるから、賛成になるのは火を見るより明らかな気もするけど
228：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:46:57: 自軍大正義は構わないが同盟も含めて他軍大正義は死ねっていう人はこのゲーム向いてないからやらないほうがいい
229：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:47:19: ポイントは同盟軍第一勢力が取ればいいだけ
自分達が同盟軍第一勢力になる時もあれば、戦争を手伝う側に回ることもある

それでいいじゃない
230：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:47:48: >>206
要するに、ポイント配分中に攻めるのは禁止されてないんだからなんJは勝手に攻めればいい。
ただし、同盟解散してねーけどな。ってことか？

何が言いたいのか良く分からんな。
231：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:48:14: それじゃ駄目だから話し合ってんだろ
232：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:48:40: >>229
タダ働きさせるのは、第一軍からすると申し訳なく感じると思う
233：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:49:21: >>225
ローカルに議題として提出して、各軍からの投票結果で過半数以上なら同盟ルールに組み込むのが手っ取り早い気がする
234：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:49:36: >>232
万年ただ働きって訳でもないでしょ
自分達が第一勢力のときもあるわけだし
235：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:49:49: そもそも2軍同盟で第一軍を上回ってるにも関わらず
1.5倍以内だからという建前でさらにもう一軍加えるとかしなければ
もっとゲームがサクサク進行すると思うんですけどね
ぜひ自重してほしい
236：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:51:04: >>225
個人的にはテンポ遅くなるから反対だが、
賛成多数でルール化されればそれには従う。

すくなくともさっきの流れに関して文句は出ないと思う。
237：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:52:07: >>226
触れちゃいけないものに触れた気分
238：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:53:51: >>235
今回のは同盟の話が出た時点では二軍じゃ数が負けてたよ
239：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:54:00: >>236
テンポの悪さに対しては「三軍以上での同盟の禁止」くらいか、すぐ思いつくのは
240：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:54:16: >>235も加えて議題に提出
可決されればいくら面倒だろうがルールはルールだし、そのルールが気に入らないなら改訂安を出すなりすればいい

これで解決だな。文句無いなら明日辺りまとめて提出する
241：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:55:17: ポイント配分中に戦争されたら同盟軍の第一軍が代表で戦うとかにしたらどう？
あまりにも人数差あるなら1回退いてまた同盟し直せば良い事だし
242：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:55:34: >>241
意見としては正しい
243：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:55:44: >>235はただの自己中でしょ
首輪飛ばして同盟破談にさせればいいだけの話
244：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:55:47: 二軍以上のポイント取得禁止にすれば良い
三軍以上の同盟やってもいいけど、二軍しか貰えないよって感じ
245：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:55:51: >>240
めんどうなところ押し付けてすまん。
そしてよろしく頼む。

>>237
眠くて口調やつっこみが悪くなってるね。すまんよ。
246：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:56:51: >>238
いや同数だったよ

772 名前：加治木ゆみ@槍kiss[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 02:00:13
ＶＩＰ軍 6 嫌儲軍 3 なんJ軍 9 ラウンジ軍 2
二軍同盟じゃダメなんですかね…（疑問）

んでもって同盟の話が出た時点とかどうでもいいですよね
現状のルールでも集合中進軍中に1.5の枠をこえたり第一軍と同数以上になったら
その時点で同盟は即解除してるでしょう
247：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:56:58: >>244
個人的には第一軍だけでいいとおもってるけど
これもギリギリ妥協できるかな
248：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:58:10: >>241
そんなことができるくらい皆がマナーをわきまえてたら
そもそもこんなとこで口喧嘩してないだろうと思う
249：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:58:31: >>240
今回の問題の落とし所としてはいいと思う、よろしく

同盟のポイント取得も少数軍への救済なんだから、配分も面倒だけど仕方ないっしょ
250：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 02:59:05: >>243
首輪の飛ばしあいを要求する時点で程度が知れるというかなんというか
251：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:00:39: 第一勢力に配慮する必要性なんてないけどね
252：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:02:20: 第一勢力になれるような軍は待たなくていいに賛成だろうが少数軍は反対するんじゃないの？
結局話は平行線になると思う
253：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:02:56: >>246
一回誘っちゃったら同盟中止って言いにくいじゃんって事
254：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:03:34: >>252
ここの今のの流れだけで読めるね
255： ◆ZEYSvgvtt2：2010/09/20(月) 03:03:55: >>241
正しいが実践は難しい

>>244
それを組み入れても票が割れてグダグダしそうなんで>>240が通ったら改訂案で出して下さいな。

一応明日の朝見にくるけど、これ以上良いのが無ければ勝手にまとめて提出するよ。っていうか、無所でパンピーな俺が勝手に進めていいのかな
眠いし今日は寝るよ
256：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:06:15: >>255
ポイント配分したいときは同盟用件に記入すればいいんじゃない？
257：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:07:33: 寝る人に安価つけてゴメン
258：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:07:41: 467 名前：池田華菜＠嫌儲[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 01:58:26
ＶＩＰ軍 5 嫌儲軍 3 なんJ軍 9 ラウンジ軍 2

ラウンジさん次第だけど3軍同盟したいな～
もちかけてみます？

今回は最初から３軍の予定だったんだよ
なんＪが2軍に１軍足してる風に文句言ってんのはおかしいなあって思ってた
259：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:11:09: そんときちょうどVIP１人死んでたからな
260：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:13:15: いやでも1.5倍以内ならって事でラウンジ加えたんじゃないと思うよ
261：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:13:19: いずれにしても>>235をルールに追加すればこういう事は無くなるはず
262：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:13:45: >>258
明らかに話を持ちかける前に同数になってますね（棒
同盟提出までにはさらに長い時間がありますね

467 名前：池田華菜＠嫌儲[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 01:58:26
ＶＩＰ軍 5 嫌儲軍 3 なんJ軍 9 ラウンジ軍 2

ラウンジさん次第だけど3軍同盟したいな～
もちかけてみます？

772 名前：加治木ゆみ@槍kiss[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 02:00:13
ＶＩＰ軍 6 嫌儲軍 3 なんJ軍 9 ラウンジ軍 2
二軍同盟じゃダメなんですかね…（疑問）

538 名前：池田華菜＠嫌儲[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 02:00:59
よかったら嫌儲と同盟して診療所攻めませんか？

ＶＩＰさんと3軍同盟できればと思います

862 名前：池田華菜＠嫌儲[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 02:07:02 ID:/n9ojO/A0
指揮官　嫌儲軍:池田華菜　ＶＩＰ軍：イカ娘　ラウンジ軍：諸葛孔明
同盟している軍：　嫌儲軍　ＶＩＰ軍　ラウンジ軍
目的：診療所制圧
同盟期間：診療所制圧後全軍がポイント取得するまで、または話し合い
263：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:15:14: >>262
しっつけーなこいつ
ＩＤ出せよ
264：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:17:38: もうさっきの三軍同盟がどうとかって話はいいだろ
ローカルスレに新ルール案を提出するのが今日の話の結論じゃん
今更蒸し返すようなことはするなよ、もしくはチラ裏にでも書いてろ
265：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:22:20: じゃあ>>235は具体的にどういう風なルールにするの
相手の軍の人数を超えたらそれ以上同盟できないとか？
266：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:23:28: 議題に上げたって話は進まんよ

おそらく前回と同じで提出する軍は
Ｖ、Ｊ、シベ、ラウンジ（＋嫌儲）だろうな

Ｎ、クオは出て来ないだろうし、狼とかも議論スレは機能しているようで機能していない
267：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:24:17: >>265
同盟軍が第一勢力と同数に以上になった時点で
第一勢力になったとみなせば

説明する必要はあるまい
268：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:25:11: 説明の必要はあるなｗ
小数軍から足していったらずるになるから
勢力の多い軍からの足し算だな
269：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:25:37: >>267
それに対して同盟くめればいいだけだよな！
今もそれやって問題ないと思うけど？
270：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:27:26: >>269
問題大有り
271：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:27:38: ＶＩＰ軍 5 嫌儲軍 3 なんJ軍 9 ラウンジ軍 2
この時点なら3軍同盟は可能

ＶＩＰ軍 6 嫌儲軍 3 なんJ軍 9 ラウンジ軍 2
これだと出来ない

違いは分かるね

こういうルールを加えたらいいんじゃないかという話
272：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:28:07: >>269
いやそれはグレーゾーンで出来ないみたいな風潮だろう
例えば防衛同盟に対して数が劣る第一軍が侵攻同盟組むのは許されてないはず
273：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:28:09: というか>>235の案を採用するに値する根拠が無い
ゲームがサクサク進むっつったって2軍同盟も3軍～同盟も大して侵攻速度変わらないし
余計な縛り入れた結果同盟締結に至る手間が増えるだけ
大体第一勢力になるであろう軍が得するだけだし
274：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:28:14: >>270
勢力の定義があいまいだから平気だろ

と体感で思った
275：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:29:10: >>267
第一勢力制圧軍15

ケース1
同盟軍
A軍7 B軍6 C軍5
はOKで

ケース2
同盟軍
A軍10 B軍11
これもOKで

ケース3
同盟軍
A軍8 B軍7 C軍3
これはアウト？

意味わからん
276：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:29:31: >>272
グレーゾーンなんだからこそ平気じゃないか？
許す許さないはどこに書いてある？
277：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:29:47: >>271
相手と同数、もしくはそれ未満で戦争をしなければいけない正当な理由の説明を
278：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:31:48: >>277
それ未満ってことは数字上あり得ないだろ
少し考えれば馬鹿でも分かる
279：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:32:17: >>277
同数や未満で戦争しろという話じゃないだろ
>>275の言うとおり同盟軍が上回るケースのほうが多い
280：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:32:28: >>277
それ未満じゃないでしょ

占領軍　15　同盟軍　10+8ならしっかり越えてるし
281：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:33:03: >>279
現状、ケース2はほぼなくて1か3が圧倒的に多いだろ
282：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:33:39: >>278
>>271の上の例が良くて下だと駄目っていうのは普通に考えておかしいでしょ
仮にこんなルールが通ったとして首輪飛ばし合戦になるだけだよ
283：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:33:49: 少数軍に配慮しすぎ

同盟を認めている時点で十分に配慮してるんだから
284：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:34:50: >>281
でっていう
285：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:35:00: 板統合軍もそうだよね
少数軍に配慮している
286：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:35:51: その時いたけど思ったのは
防衛同盟側が順番にポイント取るのめんどいし診療に篭ろうぜ

でも防衛成功後、順番にポイント取りましょう

防衛同盟＞第一軍の状態でそれされたら萎えるわな

ポイントいらないならそもそも防衛同盟結ぶなと言う話で
287：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:35:54: 現状の1,5倍までの制限に加えて三軍以上での同盟禁止とかでいいんじゃね？
288：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:36:14: >>267が至極全うでしょ
Ａ軍とＢ軍＝第一軍ならそこにＣ軍加える必要無いでしょ第一軍と同じ人数なんだから
289：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:38:04: そもそも
第一軍は同盟禁止
同盟軍は1.5倍までおｋ

このルールの時点で少数軍にはこれ以上ないぐらいの配慮をしてるわけで
そこに同盟軍が第一勢力になったらそれ以上の同盟は禁止
という至極当たり前の制約が加わったとして何の問題があろうか
290：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:38:06: >>288
必要ない理由はない。
武器差や浮遊の心理とか色々その時で状況はかわるだろ
相手軍がワカメりやすい軍なら余裕もって同数以上にしようとかあるんじゃないの
291：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:38:14: >>286
それはどう見ても防衛同盟側がおかしいな
普通に非同盟軍が指摘して解散させればいいのに
292：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:38:20: >>287
それは25人を越える大正義に対応できない恐れがあるから・・・
あくまでも緊急避難である同盟が頻繁に行われる昨今に問題がある
293：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:39:26: >>289
第一軍 = 第一勢力とは明確にされてないから
昔は防衛同盟に対して第一軍が同盟したりもあったはず
294：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:40:34: 同盟が頻繁に起きてるのは統合が頑張ってるのもあるんだろうな
正直面倒だしポイントに余裕あれば自分からやりたいなんて滅多に思わん
295：殺伐名無しさん：2010/09/20(月) 03:41:22: 結局同盟側がルールわかってなくて無茶な同盟組んで、対抗する側もルールわかってなくて指摘しないからこんなｇｄｇｄになってるでおｋ？