管理人へ要望スレ３ - 1187658419

1：管理人★：2007/08/21(火) 10:06:59 ID:???0: 管理人への要望・通報等はこちらにお願いします。
その他注意事項は>>2以降をご確認ください
2：管理人★：2007/08/21(火) 10:09:27 ID:???0: 管理人信長内スペック
現在、半引退中（なぜか自動引き落としは継続中）
復帰しても報告の義務はないものとする。

管理人中身スペック
・会社員（サボリーマン）

板スペック
・ID表示あり（日付変更でID変更）
・連投規制：30秒
・最大スレ数：20
・１レスの行制限：30行
・１スレの最大レス数：1000
・1000に達したスレは数日置いてログ倉庫に送ります
・スタイルシートでアレンジを多くかけているのでブラウザによってはデザインが崩れます

管理ポリシー
・就業時は暇があれば覗きます
・IP等の情報を悪用しない
・管理人はゲーム内でこの板に関わることを発言しないようにする
・荒らしは場合によってはIP規制する可能性あり
（基準は最終的に管理人判断となります）
3：管理人★：2007/08/21(火) 10:10:39 ID:???0: 削除のガイドライン 2005/07/26（あくまでラインであって絶対ではない）
最終的には管理人の判断になります。
・常識の範囲を超えたリアル晒し
　逆に言えば少々のことでは削除しません
　（blog晒しについては次レスを参照してください）
・過度の自演
　少々の自演は容認します
・個人・国への過度の粘着
　一人で延々と書いてるような場合は削除します
　国政や雑談をしているだけでは削除しませんがログ流しを狙っていると判断された場合は削除対象です
・ログ流し・荒らし行為および業者書き込み
　ログ流しや荒らし行為かどうかは管理人が判断するものとする
・無差別晒し
　戦果一覧の晒し等は無差別ではありません（公開されているため）
　公開情報とは光栄公式サイトで公開されている情報です
　ある町にいるPCを無差別で晒す、罪状なしで晒す等は削除対象です
・意味のないスレ、重複したスレ

常に見張っているわけではないのでチェックのきっかけは通報によります
削除と共にホスト規制およびホスト監視となることがあります

---------------------------------------------------------------------
通報のガイドライン
通報者のIPが串の場合は調査をしません（通報者にも責任を持たせる）
無駄に調査を要求するIPは逆に公開と規制となる可能性があります。
4：管理人★：2007/08/21(火) 10:11:09 ID:???0: blog晒しについて 2006/09/27
現在、blog晒しは全面的に禁止となっております。
・URL
・blogタイトル
・検索キーワード
これらはNGです。
ただし該当blogに晒史録での晒し可と明記してあればそのかぎりではありません
5：管理人★：2007/08/21(火) 10:11:57 ID:???0: 通報する時のガイドライン

・通報者はどのような調査をして欲しいか指定する
例：～～というPCが粘着されているようなので、「～～」・「××」というキーワードで発言者の確認をしていただけないでしょうか？
　：レス番指定で調査依頼

・調査結果として粘着が見られなかった場合、その書き込み範囲において何人の発言者がいたかを公表する
　ただし、串と思われるホストの書き込みは公開する（でなければ複数のように思わせることが可能なため）

・捏造かどうかは管理人に判断できないため住民同士で捏造乙！の対応を望む

・通報者に悪意がある場合は通報者の発言を逆に公開する可能性があるものとする
　この場合の悪意に本人からの通報は含めない（本人にも弁解の余地があると考える）
　具体的な悪意の例として、言い合いになり相手を黙らせるための通報など
6：管理人★：2007/08/21(火) 10:12:35 ID:???0: 集団捏造に対する対処

Ｑ.固定やギルドごっこしてるような奴等が１人を捏造で引退に追い込むとしたら管理人はどう対応するんだ？

Ａ.複数で結託されるとどうにもなりません
それは匿名掲示板の性質上どうにもならないことだと思います
IDが出ていようがIPが出ていようが、捏造か真実かは証明できません
そこで有名な言葉をひとつ
・嘘を嘘と見抜けない人は. (この掲示板を使うのは）難しい

無責任なようですがそれしかないのも事実
一人での自演（串差し替えを含む）は調査依頼等で全力は尽くしますが完全な証明は不可能であると思ってください
7：管理人★：2007/08/21(火) 10:13:10 ID:???0: 過度の国叩きについて

国叩きそのものはあまりに進みが速い以外では問題としません
問題とするのはその国叩きを延々と一人で行っている場合です
あまりに国叩きのみでスレが進んでいる場合、通報可能としその場合の対処としてスレストをかける
複数人による国叩きであっても晒し板の趣旨に反するためというのが理由です
補足
国政だけで規制になることはない
雑談だけで規制になることもありません
粘着質な国叩きが規制の対象になる可能性があります
これは晒史伝において風雲スレが同様な状態になり（上杉×武田だったかな）
スレが機能しなくなっていたためです。（おそらく国叩きしていたのは少数の粘着であったと想像される）
8：管理人★：2007/08/21(火) 10:13:54 ID:???0: ネカマ晒しのガイドライン

中身が男で女キャラを使用するだけではネカマとは言いません
中身男がリアル女性と偽るのがネカマの正しい定義です
元はチャットなどで発生した言葉ですが、
ネトゲの普及により女キャラを使用するだけでネカマと言う人間が増えてきました。
私が考える晒しのラインですが
女キャラを使うだけ→晒しNG
ネカマ（リアル性別を偽る）→晒しOK
前者はただのRPです。迷惑をかけるわけでもないので晒しNG
後者のリアル性別を偽るのは痛いと個人的には思います。
明らかに男なのに「私ってリアル女だよー♪にゃは♪」ってやつは氏ねと。キモイと
前者で性別を濁すのはOK！こちらもRPだと思って付き合えばいいだけですし
9：管理人★：2007/08/21(火) 10:14:26 ID:???0: RMT晒しについて
＜ここから個人的感想＞
ゲーム的にはRMT利用者は悪だとは思いますが、直接誰かにダメージがあるわけでもないのでは？
＜ここまで＞
晒しを許可するのであれば、もはや疑わしいというレベルで晒すようになるでしょうし、
確実な証拠がなければNGというのであればほぼ全てが根拠なしの無差別晒しといえるでしょう

これらを踏まえた上で個人としてではなく管理人としての見解は以下の通りです。
異論・ご意見ありましたらここにお願いします。

RMTで晒す場合、容疑で晒すのはNG
いい装備かつ金策をしてないPCであろうとそれは疑惑止まりですのでNGです。
周囲会話で漏らした等の確実な証拠があれば晒し可とします。
厳しめな基準かもしれませんが、晒しに名前がでる＝ゲーム内で支障が出ると考えるPCも多いです。
皆様のご理解なにとぞよろしくお願いします。

PS.
ダニ氏のように「生気240/ステ50」はRMT確定だと豪語→自分で欲しがる
このような行為は立派な厨行為ですので晒しOKです。
10：管理人★：2007/08/21(火) 10:15:26 ID:???0: 有名人等の移籍に対する晒しについて

ただ移籍したのみでの晒しは無差別であるとしかいえません
今まで晒されてきた人間が移籍する際の注意喚起であれば問題はありませんが
戦果上位だっただけの一般PCを移籍しただけで晒すのは晒し板の趣旨に反します。
今後、移籍しただけ「勝ち馬」のレッテル貼りをして晒すことを禁じます
（例外）
その元国で大きい顔をしていた人間が負け始めたからといって移籍するのは「勝ち馬」と見られても仕方ありません
ただ粛々と戦果を稼いでいただけの一般PCが保護対象です。
権力を握るということにはリスクも生じるということ。これを理解していただければ幸いです。
11：管理人★：2007/08/21(火) 10:16:01 ID:???0: 串などへの対応状況
スレッド連続作成規制：規制する
Refererを送らないホストからの投稿禁止：禁止する
Proxy経由の投稿禁止：禁止する
Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止：禁止する
逆引きできないホストからの投稿禁止：禁止する
DNSの正引き⇔逆引きが矛盾したホストからの投稿禁止：禁止する
公開プロキシ規制(BBQ)：規制する

携帯は書き込み規制しております。
12：管理人★：2007/08/21(火) 10:17:29 ID:???0: ダニ先生晒しのガイドライン
・オールオッケー
13：管理人★：2007/08/21(火) 10:18:04 ID:???0: 晒史録誕生の経緯

・晒史伝が急遽閉鎖
・本スレで晒し板なくなるので誰か板を立てろという流れに
・流れに乗って板を作成。命名：晒史録
・本スレで、でもまあ晒しなくてもいいんじゃね？という流れに
・作ったはいいがそんな流れで宣伝できないので板だけ作って放置
・晒史録を将星住人が発見して使う（無管理時代）
・俺、ひさしぶりに板を見に来ると将星住人が使用していたｗ
・使用するなら管理の必要があるので管理開始
・天鯖住人も移住してくる
・覇王板が崩壊し、覇王住人も移住してくる
・IDなしで荒れるのでID付き晒史録誕生。命名：晒史録花押
・現在に至る
14：管理人★：2007/08/21(火) 10:18:35 ID:???0: 以上、テンプレ終了でござるよ。
みんな仲良く引き続き戦国の世をお楽しみください。
15：名も無き浪人さん：2007/08/21(火) 11:07:03 ID:0OVJBhnE0: まだ自動課金してたなんて…
16：名も無き浪人さん：2007/08/21(火) 12:13:22 ID:IXP3engA0: 安倍　永久アク禁も追加しててくれｗ
17：名も無き浪人さん：2007/08/22(水) 02:28:12 ID:NNwVIYFc0: >>12
夜中にわろてしもたわ
18：名も無き浪人さん：2007/08/25(土) 05:58:19 ID:LRhU75G20: >>17
でた
アホギャング
低脳チン子のブログにも書いてあるな
なんだかんだ言って管理スレまで見に来てる負け犬
19：sage：2007/08/26(日) 23:47:50 ID:NGzt17lY0: 天鯖にまた出汁らしき人物が沸いてますがアク禁処分は無理なのでしょうか？
20：sage：2007/08/28(火) 20:07:36 ID:6viT1f3o0: また沸きました
21：名も無き浪人さん：2007/08/28(火) 22:49:32 ID:E5u8SEpQ0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1187913359/533

将星ｽﾚですが、合戦がらみで無差別さらしが行われました
罪状無し、晒した理由は絶交登録することで敵国主力の動きがわかるからというものです
削除と規制をお願いいたします
22：名も無き浪人さん：2007/08/28(火) 22:54:41 ID:QnYJ1uC60: >>21
絶交登録してどうして動きが分かるの？
23：名も無き浪人さん：2007/08/29(水) 13:40:15 ID:wpXf0LUg0: >>22
「俺の絶交欄を見せる」というのは晒す口実で
実際はタイマンで負けた腹いせに無差別晒しをしただけに見える
つまり、外見などを知っておいて複数で袋にしようぜという呼びかけと読んだ
「罪状：赤い当板グラの忍者」とか意味分からないしな

この基地外のお陰で桶が静かだったのはありがたかったが
当事者、当事国にとっては納得いかないだろう
24：名も無き浪人さん：2007/08/30(木) 14:44:15 ID:9lXEjRx20: 絶交じゃなくて、知人に登録しろｗ
25：名も無き浪人さん：2007/08/31(金) 01:36:50 ID:J1HP1Yt.0: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/29012/1187689824/259

無差別だと思われるので、削除と対応を依頼します。
26：名も無き浪人さん：2007/08/31(金) 04:33:44 ID:AIJJ4ABk0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1188460180/28

出汁orなりすましのバカが沸いたみたいなので念のため通報させていただきます
お手数ですがどうかよろしくお願いいたします（ﾍﾟｺﾘ
27：名も無き浪人さん：2007/09/05(水) 23:28:18 ID:YfaXx39o0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1187913359/785

将星スレですみません
最近どこも１００年戦争ばかりでネタがないため合戦上位者の捏造晒しで収拾がつかない状況になっています
将星にキャラもってないけんちゃんだから捏造の判別は難しいと思いますが
規制をお願いいたします
28：名も無き浪人さん：2007/09/06(木) 15:11:51 ID:cJlCXQcM0: けんちゃん
また管理にきてくれなくなったね

忙しいんじゃなくて
面倒になって来てないだけなのかな

お願いですから出汁のバカに引導を渡してあげてください＞＜
29：管理人★：2007/09/07(金) 00:31:29 ID:???0: 出汁なぁ
巻き添え多数になるから難しいんだよな

最近来てなかったのは緊急性の高い通報じゃないと判断したので放置気味でした。
申し訳ないです。

>>21
無差別と判断し、削除します。
その後の書き込みも若干うざいですが規制はありません

>>25
無差別と判断し、削除します。
常習性は見られなかったので規制等はありません

>>27
内容を確認しましたが罪状になるとは思えませんので削除いたします。
また、スレが荒れているかどうかも確認いたします。
30：名も無き浪人さん：2007/09/08(土) 17:26:52 ID:MvgX69zI0: 僕、けんちゃん神様の大ファン○○○るo〇。〇o
今後１日に2,3回しかｶｷｺしないと誓いま○○のデ
可愛い語尾と可愛い顔文字を伏せないデすむように
けんちゃん神様お願いしま○○る：。〇
31：名も無き浪人さん：2007/09/09(日) 10:25:37 ID:wun3Bwfo0: >>30

>49 ：戦国の名無しさん：2007/08/12(日) 00:58:15 ID:jMuf53I60
>外部版を見てみぃいい：。×
>晒しの管理人みたいに
>僕がむかつく一身デ「ISP通報してやる」とゆう言葉
>そして「デし×ると戦いつづけます！」とか・・・
>戦いつづけると言わレてモ規制するだけじゃんかノ。×ぷｗ
>戦いモなにモ無いじゃんか・。×＃ゲームのやりすギやな
>あそこの管理人は・・・マアあんなとこ規制サレタとこデ
>信オンの掲示板は沢山あるかラべつにいいけどねo×。×oふんっ

自分の言葉に責任ももてないようなやつが
1日に1回だろうが100年に1回だろうが荒らし書き込みしにくんな！

それとこれを実現してくれｗ
>999 ：主駅×益城：2007/06/06(水) 17:22:33 ID:pp4rkty.0
>1000なラ僕は全鯖一に可愛くて顔文字モ最高に可愛いo×。×o
>1000 ：名も無き浪人さん：2007/06/06(水) 17:22:43 ID:OHmrjGeA0
>1000ならでし×る引退
32：名も無き浪人さん：2007/09/09(日) 15:33:46 ID:GuuKdXJ.0: ソレいまデモ分家に住んデる偽者の書いたのだねo〇。〇o
33：名も無き浪人さん：2007/09/09(日) 15:45:23 ID:PNIMmtsc0: 28 名前：名無し僧兵さん[] 投稿日：2007/08/05(日) 22:51:06 ID:I.Ct.9uE
毎度すみませんノ○・花押しの管理人様は僕のことを
酷く嫌っておラレるのデ中立な言葉はいただけないと
想いま○ゅ○：○：僕のキャラが気に入ラないラしく天鯖スレを
見ていただけレバ花押しの管理人様が中立デはないことが
解かると想いま○ゅ○：○：毎度すみません・・・
34：名も無き浪人さん：2007/09/09(日) 17:21:19 ID:GuuKdXJ.0: ソレだって偽者の書いたのだよｗ偽者君♪
マアコレ以上自治に書くと怒ラれそうだし無視するわ
毎日毎日、掲示板に張り付いてご苦労様♪
35：名も無き浪人さん：2007/09/09(日) 18:00:26 ID:5Q6HP01E0: 都合の悪いの全部偽者のせいにするのは無理があるだろ
汁を装って汁擁護の意見を言う意味もないし
36：管理人★：2007/09/09(日) 18:06:02 ID:???0: ソフトバンク全滅フラグが立ったようですな
出汁のためにしばらく我慢してください。
書き込み規制→XXXXXX.bbtec.net
期間：未定
37：名も無き浪人さん：2007/09/10(月) 14:24:20 ID:A0g8EgGg0: けんちゃんＧＪ！

いや、それだけ言いに来た。
38：名も無き浪人さん：2007/09/11(火) 19:00:03 ID:ZZQlcDKU0: けんちゃんつまらないことで手を煩わせて申し訳ないがちょっと管理人の見解を
聞かせてもらえないだろうか

天鯖スレでちょくちょく星の鍛錬売りを党員募集の赤で売りにだすやつを自己厨
ということで晒す人がいる

これに関してはなんら不満はないんだが、問題はその後
問題の党員募集を使った鍛錬売りの考え方について延々議論されてしまっているんだ

過去スレでも散々論議されて無駄にレスが進んでしまったんだが、現行スレでも
215～あたりと 616～あたりの２度にわたって延々議論されてる

今回沈静化してもまたすぐ同じことで議論されそうなんですよ
党員募集の鍛錬晒しが妥当かどうか、管理人としての意見を1つお願いしたいです
そうすればこんなつまらないことでスレが進むのも抑制できそうだし・・・
このせいで本来の晒しがあってもスルーされたりしてることが少なからずあるんですよね
お手数ですがお願いします
39：名も無き浪人さん：2007/09/14(金) 07:15:32 ID:a9VNHdHg0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1188647741/793
将星スレですが転売「容疑」で晒され、テンプレまで作られております。
証拠も一切なく、容疑もテンプレにするほど大きなものとは思えません。
またいつも荒れる織田武田の合戦中の織田PCの話ですので合戦がらみの可能性も大きいです。
晒し＞テンプレまでの流れも圧倒的に速く、無差別晒しの助長にもなりかねませんので
削除、規制などの対応をお願いいたします。
40：名も無き浪人さん：2007/09/14(金) 09:00:16 ID:h/U5YrB20: >>39については、【楽市楽座で転売による価格釣り上げ】という
明らかな罪状があり正当な晒しです。楽市楽座で誰でも確認可能
であり【明かな現行犯】なので即テンプレ化しましたが、本人が
合戦中を理由にテンプレを逃れようと必死のようです。

ここのところ【合戦中だから敵国による工作に違いない！と主張
してテンプレを逃れようとする例が多い】ですが、こいつら合戦
では何の活躍もしていないので、全く関係がありません。
同様な工作によるテンプレ逃れを避けるため、ここは逆に>>39の
規制が必要なくらいですが、そこまでする必要はないでしょう。
晒しのガイドラインとして【合戦中だから敵国の工作に違いない
と証拠も無しに決めつけることを禁止】すれば、それで良いと
考えますが、判断はお任せします。
41：名も無き浪人さん：2007/09/14(金) 09:12:46 ID:h/U5YrB20: なお、転売はダフ屋行為としてリアルでも法律（条例）違反に当たり
テンプレの罪状としては十分と考えます。

http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/788565/%C5%BE%C7%E4/detail.html?FRID=ranking
42：39：2007/09/14(金) 11:14:31 ID:cY28w59E0: 39ですが、私の言いたいことを簡潔に述べると
・罪状としてテンプレにするほどのものか
・証拠が無い(予想の範疇でしかない)
・証拠が無いにも関わらずテンプレまでの流れが速すぎる
・今週は織田と武田が合戦を行っているためテンプレまでの速さなどに強引さが見える

ちなみに私は当然ながら晒された本人ではありません
明確な証拠を確認することが不可能な事例である以上、
捏造や同種のアイテムを売買している商売敵のライバル減らしであると考えられます
43：名も無き浪人さん：2007/09/14(金) 11:26:33 ID:cY28w59E0: >>41
それからこれはリアルではなくあくまで「ゲーム」
転売＝ダフ屋は犯罪という考えはやりすぎではないでしょうか？
44：管理人★：2007/09/14(金) 16:05:01 ID:???0: 今回の件ついては対応ラインが不明瞭だったので削除します。

あからさまなのは見てて気分が悪いというのは個人的には理解できますが…
楽市楽座って誰が買ったか分からない仕様ですよね？
例として、
Aさんが10円で50個売ってた
↓10秒後
Aさんの商品が全てなくなり、Bさんが15円で50個売ってた
だったとしても、転売の確実な証拠にはならんと思うんですよ。

上記のことから、転売「疑惑」での晒しは付加とします。
ただし、本人から転売したなどの言質を取れれば晒すことを許可します。
ほとんどないでしょうけども…
45：管理人★：2007/09/14(金) 16:10:43 ID:???0: >>38
党員募集アイコンは党員を募集するためのものだと考えます。
鍛錬売りを示すアイコンと併用というのが、サーバ内のローカルルールとして確立されているならば問題ないと思いますが
そのような事実がないのであれば迷惑行為だと思います。
販売用のアイコンが存在する以上、そちらを使うべきでしょう。
ただ、あまり細かいことを制限することはゲーム内のコミュニケーション手段を狭めることにもなりかねません
個人的にはどうかと思うが、それだけでは晒すには値しないと結論します。
46：名も無き浪人さん：2007/09/14(金) 19:04:13 ID:h/U5YrB20: >>44
OK

ボッタースレで対応します。
47：名も無き浪人さん：2007/09/15(土) 19:43:26 ID:J4sYZNjo0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1188647741/925
将星ｽﾚですが、合戦がらみで無差別晒しが行われました。
降参も可能で対人戦で装備も削れない仕様になっているのに「死人返り」が罪状になり得るとは思いません。
削除をお願いします。

また、直近でも以下の２点が将星上杉足利本願寺連合による合戦がらみでの無差別晒しです。
他国に比べて合戦がらみでの無差別晒しが多いです。
ホスト規制の検討をお願いします。
◆>>21で無差別さらしに対して打ち首対応していただいた件
◆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1187913359/36
（気合撃されただけでいきなり晒し）
48：名も無き浪人さん：2007/09/16(日) 04:44:20 ID:UqGJyoJw0: 赤！での販売が晒すには値しないとありますが、何かしらの抑止効果がないと、
これから増えることが懸念され本来の目的として使う人達が迷惑を被る可能性があります。
晒すには値しないというのは個人的な見解ですか？それとも晒すのを禁止するものですか？
私個人としては、売るための表示がきちんとあるので、この手の人間は晒すべきだと思いますが？
49：名も無き浪人さん：2007/09/16(日) 23:37:58 ID:jYcdhXG.0: ここのおかげかどうかは知らないけど、
前赤つかって販売していた人が
ちゃんと売表示をして補足に鍛錬売りと書いている事が増えてきた。
ここを利用してる人や、その知人が晒されるからと
自重してくれるだけでも助かるんだが？
ただもちろん正式に晒し禁止とするならば、それに当然従うつもりだ
50：名も無き浪人さん：2007/09/18(火) 09:22:03 ID:9T9IcZDk0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/138
将星スレでまた証拠も根拠も一切ないRMT疑惑での無差別晒しが行われています
晒されたPCの1キャラしか知らないにもかかわらず、装備がいいのでRMTという内容です
「念のため晒しておく」のような枕詞で無差別晒しが助長されないよう、削除や規制をお願いいたします
51：名も無き浪人さん：2007/09/18(火) 20:07:11 ID:ns6VS.HA0: >>50
根拠や証拠が無い晒しを削除してたらほとんど消えそうだな
52：名も無き浪人さん：2007/09/19(水) 07:12:32 ID:JKCwJjJ.0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/200
将星ｽﾚですが、また合戦がらみで無差別晒しが行われました。
鍛冶屋というだけの理由でいきなり名前を晒しています。
対人戦で負けたPCに対する腹いせと国叩きを目的にしていると思われます。
削除をお願いします。

>>47にも書きましたが、将星上杉足利本願寺連合による合戦がらみの無差別晒しが頻繁に行われています。
また、だんだんたちが悪くなってきています。
一個人によるものかどうかはわかりませんが、なんらかの規制をお願いします。
以下が、直近の無差別晒し（>>47にレスした分）です。
◆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1188647741/925
（対人戦で死人返りをされただけでいきなり晒し）
◆>>21で無差別さらしに対して打ち首対応していただいた件
◆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1187913359/36
（気合撃されただけでいきなり晒し）
53：名も無き浪人さん：2007/09/19(水) 09:12:23 ID:k9QcWWCo0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/201
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/207
将星スレですが、また合戦がらみで無差別晒しが行われました。
特に目立つ人物でもないのですが、移籍を繰り返すという理由でスパイにでっち上げられています。
罪状に対する証拠の類は一切なく、とくに>207にいたっては私怨でしかありません。
事が起こってからならまだしも、嫌いだから予め晒す、という行為は許されざるものです。
削除、そして必要であれば規制をお願いいたします。
54：名も無き浪人さん：2007/09/22(土) 17:56:27 ID:67Doj61g0: 管理人さん・・・
要件の大小に関わらず
せめて週一回とかでも管理においでていただけませんか？？

緊急性がないからって放置する位だったら
誰かに管理譲るか版閉鎖したほうがよろしいのでは

こちらの管理人さんはすごい融通きく方だし
ご無礼は承知の上なのですがどうかご一考くださいませ
55：名も無き浪人さん：2007/09/22(土) 18:05:39 ID:qgc1zzVA0: >>54
何様のつもりだよｗ
管理人が気に入らないなら利用しなきゃいいだけだ
56：名も無き浪人さん：2007/09/23(日) 10:00:02 ID:x03Ha/H20: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/556-558
将星スレでまた無差別晒しです。
削除や常習であれば規制をお願いいたします。
57：名も無き浪人さん：2007/09/23(日) 15:08:37 ID:CAJXcjWA0: >>５４
晒されてせっぱつまって管理人に泣き付いたはいいが
降臨してもらえず、どうしよ？ってか？
やならみるなよｗ
58：名も無き浪人さん：2007/09/23(日) 23:27:56 ID:RZIykkvg0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/613
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/624

将星スレですが、よくわからない粘着が捏造で貶め続けています
特に後者は同盟国への悪口を言ったなどと同盟関係の悪化を目的としています
他のスレでも同様の内容が書き込まれており、そちらも証拠SSや詳しい内容はありません
痛いPCを晒し、自己防衛を促す板を、敵国の同盟関係を悪化させるような目的で使われているので
削除、必要ならば規制をお願いいたします。
59：名も無き浪人さん：2007/09/23(日) 23:31:31 ID:RZIykkvg0: 晒されている2名はどちらも各国の主力PCであり、同盟国です
曖昧な内容やSSが無いことからも国叩きの一環であると思われます
60：将星　正義な人：2007/09/24(月) 09:38:25 ID:BDKuRQ3M0: >>56 58
物理的に不可能な奴しか晒してない
自分で告白した奴しか晒してない
たとえゲームでも常識外れ過ぎな奴しか晒してない

どこに問題あんだ？ｗ
61：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 09:55:20 ID:LpzJlvug0: >>60
物理的に不可能、という部分がわからない
運がよければ涙も雫も来るし付与も成功するだろう

自分で告白したというのも証言があなたのように狂気染みたレスだけでは信憑性に欠ける
SSを取るなど、大きな話題ならそのくらい可能だろう
その時は取り忘れたとしても、2回3回とrmt発言を繰り返すような輩ならその時に取ればいい

お前のレスは真実かもしれないが、嘘かもしれない
晒される、ということのリスクを考えれば、晒すほうはそれなりの証拠を持てというのは間違ってはいないだろう

現在、お前の晒した内容では名前を挿げ替えれば誰に対しても使える程度のものでしかない
｢俺の判断ではあいつににあの装備は作れない」「俺が自白を聞いた」
これが通るならただの無差別晒しになる
62：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 10:21:45 ID:Oupi3IDM0: ここのローカルルールで「RMT晒しは状況証拠では立件不可」ってのがあったはず。
例え理論上不可能な装備でも本人から確認を取るか、なんらかの物理的証拠が必要で
気に入らないなら他所の板でやれってルールだ。

というわけでRMT晒しはかなり難しい。だが例の「将星にボッタ鯖の汚名を着せられる
きっかけになった涙の値段釣り上げ大声」の場合は罪になるんじゃね？
当時けんちゃんですら将星の物価の高さは異常認定してたし。
63：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 12:55:31 ID:LpzJlvug0: >>62
値段をつり上げる大声、が罪状になるかはけんちゃん待ちだな
俺もその大声は聞いていたが、罪状になるかは難しい
欲しいものを他人より高く買う、ということは罪ではないだろ？
あとは額が大きいという部分を特殊な事例としてけんちゃんが扱うか否か、になる

後者の鳥織？に関しては他のスレでも全く同じ内容の無い粘着があるので特に削除をお願いしたい
同盟国の悪口を言っていた、というのを証拠無しで何度も繰り返すのは離間の計だろう
繰り返しになるが、晒されるリスクに見合うだけの証拠は用意して欲しい
もっとも、晒すほうのリスクを求めるものではないので念のため
64：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 18:09:27 ID:N3EQbRYI0: >>52>>53>>56>>58
織田系同盟のPCの名前が出ると、片っ端から管理スレに報告する基地外
武田系同盟もリアル絡みで晒されているが、こいつは武田系同盟のPCに
関しては一切報告しないので要注意
どう見ても織田系同盟の晒し工作員にしか見えない
65：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 18:25:32 ID:dAj//Xk.0: >>64
それに関しては伊賀の追い忍の件と同じで俺が必要だと思ったから報告しているまで
織田だから、武田だから、ではなく、罪状があるかないか、証拠があるかないか、
論点はそこだろ？

お前が武田系同盟とやらの晒しでおかしいと思うなら理由を述べて調査依頼をすればいい
出来ないような内容のものならそれは晒された奴の責任でしかない

>片っ端から管理スレに報告する基地外
つまりそれだけ捏造と思われる罪状の伴わない証拠の伴わない晒しが多いという証明だよ
お前がそれを証明した
66：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 18:32:54 ID:dAj//Xk.0: ○○さんはいい人でそんなことするはずがありません＞＜言う筈がありません＞＜
と言わないだけ俺のことは評価して欲しいけどね
俺は罪状とそれを裏付ける証拠があればいいと言ってるのはわかるよね？
話を逸らしにかかってるようだが、俺が言いたいのは証拠をもってこい、ということ

特に同盟関係に問題が生じるような内容なら尚更それなりの証拠がないと無秩序になる
ここは気に入らない奴は敵国を貶めるためにあるのではないともう一度確認するべき
67：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 18:45:42 ID:N3EQbRYI0: 武田系PCの晒しは証拠が無くても全く報告してない癖に良く言うなｗ
68：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 20:53:09 ID:RTqTv41M0: 報告人はトリップ＆コテの義務化希望。
69：名も無き浪人さん：2007/09/24(月) 20:54:28 ID:uNgm/6lg0: >>68
なんの意味があるの？
70：名も無き浪人さん：2007/09/25(火) 07:01:28 ID:m8sHhd4s0: 将星スレです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/784
こちらにてblog晒しが行われています
直接URLが晒されているわけではありませんが、検索で見つかるワードが晒されているので削除を要請します

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/841
こちらでは何故か無関係のPC,チームが擁護している(証拠も根拠もない)として晒されています
特にこちらは本当に何も罪状がなく、完全な私怨での便乗晒しだと思われます
無差別でも私怨でも「晒した者の勝ち」という間違った認識を与えないためにも
削除や規制を要請いたします
71：名も無き浪人さん：2007/09/25(火) 10:43:52 ID:qTOlL35.0: あれだけ盛大に報告者叩いて擁護しておいて動かぬ証拠が出たらss板
まで削除されてたからだろ。
72：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 01:09:28 ID:FDsmjVIQ0: >>70
お前いい加減に管理人にスルーされていることに気づいた方がいいぞｗ
73：管理人★：2007/09/26(水) 14:15:26 ID:???0: >>47
死人返りは修正されたらしいことと、そもそも前でも仕様の範囲内の行為なので晒しに値しません。
レス削除とします。

>>48
減ったとの報告もございますし、今しばらく様子を見ていただければと思います。

>>50
レス削除とします。

>>52-53
>>56 >>58
どうもRMTと連呼してるおかしな人がいるっぽい
dionの人は気を付けたほうがいい
監視体制on
レス削除

>>70
blog晒しのほうは規定に抵触するので削除
下のほうは何が問題なのかわからないのでスルー

RMT晒しは確実な証拠がないかぎりダメです。
74：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 15:12:45 ID:wKA80rwQ0: >>64
ナガレと追い忍の件で武田の連中が織田の擁護をまったくしなかったのと同じ
証拠が無いと罪状にならないんだろ？だからこうやって織田の人たちが
晒されたら、報告しにきてるだけだ。武田のお前が敏感に反応するのはなんでだよ？
75：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 15:30:57 ID:EJ31sygM0: >けんちゃん
対応ありがとうございます。
私怨や国叩きの延長となる無差別晒しを減らすためにも、今回の善処に感謝いたします

>下のほうは何が問題なのかわからないのでスルー
こちらですが、本当に何故晒されているのかわからないような理由で晒されているのです。
ですので削除を依頼したのです。
罪状無し、勝手に擁護したと難癖(証拠も何もなし)での晒しだったので削除を依頼しました。
76：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:41:54 ID:EJ31sygM0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1190792069/
将星スレです。
何度も申し訳ありませんが、思い通りにならない粘着がスレタイに個人名を入れてしまいました。
彼の晒しに疑問を持つものが数名おり、その件で話をしている最中の暴挙です。
テンプレ化も決定していない状況ですので削除をお願いいたします。
77：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:43:28 ID:MXkB/8CU0: はえぇぇーｗ
じゃ～も～けんちゃんに全部白黒つけてもらおうぜ。
78：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:45:57 ID:Xo4tfW.60: >>77
お前も十分チェック早いよ。そして白も黒もへったくれもなく過去の判例だと完全にお前さんが黒。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1141741116/484
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1141741116/501
79：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:46:06 ID:4WooftJU0: >>76
980がスレ立てたんだろ？
80：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:49:25 ID:MXkB/8CU0: 報告者を叩くスレタイは報告者の権利を守る必要はないって
言ってる人がいるのに日向一族っていう団体名だとダメなんだね。不思議だね

おれはけんちゃんの意向に従うけど、今回の件を全て白黒つけてって
言ってるんだよ。
入った奴も悪いとか、後から晒す方がキモイって言ってる人の言い分が正しいかどうかね。
81：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:53:00 ID:EJ31sygM0: >>79
980ならどんなスレタイでも許される、というわけではない。
そこにもルールがあり、基本的にキャラ名をスレタイにすることは禁じられている。

将星スレの980前後から見てもらえばわかるが、
日向を叩いているID：MXkB/8CU0が反対意見が多数出たために暴挙に出てしまった、と受け取れる。
特に今回一番日向を叩いていたのがID：MXkB/8CU0だから非常に残念だよ。
危険人物を晒そうとしていると信じていたのだが、ただの私怨粘着だったようだ。
82：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:53:56 ID:Xo4tfW.60: >>80
報告者を叩くスレタイってのは【痴呆公務員】【スレも税金も無駄遣い】の事かね？
もしかしてPC名をスレタイにする事と匿名の晒し人をネタにする事の違いもわからない？
83：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:56:50 ID:MXkB/8CU0: 日向一族って名前のPCが晒された事実はない。
俺はけんちゃんの意向には従うと言っている。
84：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:58:13 ID:MXkB/8CU0: >>81
俺に対する反対意見と日向叩いてる意見ってどっちが多いよ？
必死なのはID：EJ31sygM0とID：Xo4tfW.60だろ
85：管理人★：2007/09/26(水) 16:58:14 ID:???0: 日向一族って個人名なの？
スレ立てはdionじゃない。
過去にダニの団体うぜぇみたいなのも立ってた気がするんだが（ギャングだっけ？）

団体名であり、十分な罪状があるなら許可
個人名、または団体名ではあるが罪状が明らかではない場合は不可
86：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 16:58:29 ID:4WooftJU0: 【氷室梨華】真・将星(笑)晒しスレ百拾参【おっぱい】
: 【可愛いは】真・将星(笑)晒しスレ百拾壱【正義】
【はのん了解＾＾】新将星晒しｽﾚ百八【アマ了解＾＾】

これはセーフなの？
87：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:00:08 ID:4WooftJU0: 管理人さん
すいません
>>86は>>81宛なのでスルーしてください
88：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:01:28 ID:MXkB/8CU0: >>85
けんちゃん、悪いんだけど問題の日向たちの行った行為とかに
白黒つけて欲しいんだ。

PL徒党だとわかりきった徒党に入ったほうも悪いという意見があるんだが。
将星晒し百四拾の>>701あたりからご苦労だと思うが判決下してください。
89：管理人★：2007/09/26(水) 17:02:12 ID:???0: 了解、まずは内容を確認しましょう
90：管理人★：2007/09/26(水) 17:05:34 ID:???0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1189932508/701
これが事実なら十分に迷惑行為だと私は判断します。
一度OKを出したあとに断りにくい日本人の性格を利用した悪意のあるものだと思います。
むしろ擁護が付くのが不思議
～～すればいいという理論であれば晒しは不要

また、日向一族は個人名でもないのでそのままタイトルとして問題ありません。
91：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:07:50 ID:Xo4tfW.60: >>85
日向一族ってのは日向って名字つけてるPCの団体名かな。紹介文に書いてあるのを見たけど
ぶっちゃけ無関係者の巻き込まれの可能性アリだと思う。

そして今回揉めてることについて一言意見を欲しいのだが
・入って党員リストを確認した時点で一目でわかるような明らかなPL徒党に誘われた
・入って現地までのこのこついていって最後まで狩りをした
・それをPL徒党に誘った厨行為だとして晒した
・そこについたレスが賛否両論多数で「お前もPL徒党って一発でわかったのになんで断らないの？」という声があった
・「なぜ断らないの？」という意見を全て（どちらも厨と言う中立も含めて）「本人取り巻き擁護乙」で終わらせようとした
・討論勃発。現在に至る。

ちなみに俺はどっちもどっち派。
92：管理人★：2007/09/26(水) 17:07:52 ID:???0: >>86
本来はアウトなんだが、まあ報告ないと中々動けなくてね…
個人名でのスレ立てOKなのはダニ先生だけ！
93：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:09:02 ID:Xo4tfW.60: ああ、リロードしそこねたのでスルーでいいです。ｽﾏｿ。
94：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:11:11 ID:MXkB/8CU0: >>90
素早い対応に感謝。
これで新スレッドが最初から無駄に伸びなくて済みます。
95：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:16:37 ID:Xo4tfW.60: いい機会なので質問ついでにもう一つ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/29012/1190792069/15
前半は全く持って同意なんだが後半は罪状になりうるのでしょうか。
これは今後のテンプレ作成に大きく関わってくるので白黒つけてほしいところです。
96：管理人★：2007/09/26(水) 17:19:43 ID:???0: >>95
後半は削除すべき
というのも擁護してるのが本人だと特定できないから
まあ、本人の可能性は高いのかなとは思いますがダニ先生くらい豪快にやってくれないと無理でしょう
97：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:21:19 ID:Xo4tfW.60: >>96
了解です。素早いレス感謝です。
98：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:29:00 ID:EJ31sygM0: けんちゃんが来ているようなので私も一つ質問を
今回の件は晒し主がPLと呼称していますが、
メイン盾である盾鍛冶が60という場所にしてはオーバースペックで、
基本的に攻撃が行かない楠氏、僧が低レベルでも問題はありません。
実際に蜃気楼に行った事がある方ならお分かりでしょうが、
60鍛冶の前では楠氏など活身をして終わり、何ら問題の無い場所です。

残念ながら日向氏はRMTerという根も葉もない噂で以前から粘着されている被害者です。
今回の一件は一番初めの晒しから彼を叩くために仕組まれたものの可能性を感じます。
99：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:31:16 ID:EJ31sygM0: ちなみに旗も鍛冶屋だといっているので事故で瓦解、という可能性もありません。

仲の良い知人と徒党を組むのに、多少低レベルの場合もあるでしょう。
多少、というのがどの程度の範囲まで許されるのかは個人の判断、差異があります。
しかし、狩りに支障が出るほどのものであったか、という部分では答えはノーです。
100：名も無き浪人さん：2007/09/26(水) 17:33:46 ID:AkKMkars0: >>99
仲の良い知人だけで組んでたら問題ないんじゃない？
今回は野良を入れたってところがあれなんだろ？