幸せな奴等を全員殺してやりたい - 1248608210

164：133：2009/07/29(水) 02:21:43: >>157
＞与える事が奪う事の免罪符にならないって気付いた時からだ
きっかけは？そういう本でも読んだの？
165：名無しさん：2009/07/29(水) 02:31:51: 原罪の"本来"の意味に原罪という概念よりも後に出現したはずのイエスを持ち出してきた人に対し
かなり噛み砕いてわかりやすく説明してあげたのに
それはスルーされて、ついげきのageレスで質問はさらに加速した>>126（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
166：名無しさん：2009/07/29(水) 03:07:59: >>163
遊んだだけか?俺の隣では妻と娘が気持ち良さそうに眠ってるが

>>164
きっかけ､か‥どれがそうだったかはわからん｡あり過ぎてな
愛や優しさを語られる事なんかは代表的と言えるか‥

ｹﾞｰﾑの物語なんかでもよくわかるな
ｹﾞｰﾑ脳乙と言われようが‥ｹﾞｰﾑっていうのは
間違いなく人間がつくったもんだ
人間がこういう感情を抱いてる事に違いは無い

tp://m.nicovideo.jp/watch/sm7392675
聖剣伝説3に美獣っていう敵ｷｬﾗが居る
こいつを倒す主人公は紛れもなく悪だぜ
善悪って概念が存在する意味がわかるはずだ

主人公のﾛｰｸﾞだが､これは統計でﾌﾟﾚｲﾔｰに1番使われなかったって出たｷｬﾗなんだ
｢使えない｣｢弱い｣と罵倒され続けて来たｷｬﾗなんだ
実際は1番戦闘時効率の高いｷｬﾗだったんだけどな
結局は｢気に入る｣｢気に入らない｣の世界なんだよ
どこもかしこも､な

>>165
ｲｴｽは原罪を武器に搾取した｡それだけ伝えれば十分だと思うがな
何が先で何が後かがそんなに重要な事なら
文句なんぞ出せるはずもないんじゃないのか
俺もお前も与えるより先に奪ってるんだ
知るかとしか云えねぇだろ｡結局

アダムとイブがry
これだけで何がわかる?
167：名無しさん：2009/07/29(水) 04:14:01: 俺にペテンは通じない
168：名無しさん：2009/07/29(水) 04:18:07: >>166
つか妻子持ちかよ！
それじゃこんな所で不毛でくだらねぇ論争なんぞやってる場合じゃねぇだろ
会社から給料奪う為に英気を養わなきゃ

それとも…まさか脳内か？脳内なのか！？
169：名無しさん：2009/07/29(水) 04:20:52: ローグ…
ざわ…ざわ…
170：名無しさん：2009/07/29(水) 07:12:43: 俺はお前らに
奪う事を躊躇うな
と言いたい
171：126：2009/07/29(水) 08:01:29: >>129
高校では教わりませんでしたが
この辺の話は大学の般教で取った比較宗教学の講義で学びました
両親は仏教ですし、私自身は無宗教(どちらかというと神道)なので
聞いた時は、陳腐ですが｢へぇー｣といった感想しか浮かびませんでした

それからもう1つ、高等教育には大学と高専の後半が相当します
名前が似ているため勘違いしやすいですが、高校は中等教育です

>>165
別に気にしてませんよ
同じ場所で言い合っている時点で私も同レベルです
あれで納得されるとも思い込んでませんでした。匿名掲示板ですし
私の説明や書き方が判りにくかったのかもしれませんしね
172：名無しさん：2009/07/29(水) 08:07:08: 同じ人っぽいけど分けてレス

>>166
それは(あなたの言う所の)原罪を利用して人を騙す側に関するものですね
確かにそういった人達が少なからず存在するというのは否定出来ませんが
原罪の「本来の意味」ではありません

「ポアの本来の意味は」と聞かれて、「オウムが自分達に都合の悪い人間を抹殺する為の論理」
と答える人はごく少数ではないでしょうか?
「クリスマス」＞「ケーキを食べて、おもちゃを貰う日」「恋人とセックスする日」
「バレンタインデー」＞「お菓子屋の陰謀に乗って女性が男性にチョコを贈る日」
なども同様です。こちらは本気で勘違いしている人も居そうですが

あなたの挙げたような答えを引き出したいのであれば
「キリスト教を利用したペテン師が使う原罪の意味は?」
といった風に問うべきではありませんでしたか?

よろしければ原罪の概念について、もう少し補足説明しましょうか
173：126：2009/07/29(水) 08:16:43: 夜まで来られそうにないので、勝手に書いて置きます

そもそも原罪の概念は旧約聖書中の『創世記』に由来するというのは知ってますよね?
ご存知の通り旧約聖書は、キリスト教の派生元であるユダヤ教の聖典です
(ついでにイスラム教の聖典でもあります)

ユダヤ教においては、原罪は罪ではありますが
それほど忌むべき事として扱われていない印象を受けます
むしろ神の支配から脱却し、自由意志を獲得して生きることが可能となった、という
人間の成長の過程として、ある意味肯定的とも受け止められる理解がなされています

ちなみにイスラム教では、原罪そのものが信じられていないそうです
174：名無しさん：2009/07/29(水) 08:17:51: 本来の意味というより実際どう利用されてるか､だったって事か
本来の意味がわかれば人間は変われるのか?
175：名無しさん：2009/07/29(水) 08:20:17: >>173
>>170
176：名無しさん：2009/07/29(水) 08:23:43: 予想通り､無理だな｡変われない
177：名無しさん：2009/07/29(水) 09:04:28: ＞遊んだだけか?俺の隣では妻と娘が気持ち良さそうに眠ってるが

アンジェラとシャルロットのことですね。わかります
178：名無しさん：2009/07/29(水) 09:17:58: (´；ω；｀)うらいた聖剣すれで俺と楽しく語り合ったローグはどこいっちゃったんだよ…
179：名無しさん：2009/07/29(水) 12:50:21: 与えて悦に浸る人間よ
原罪を思い知れ

俺はﾛｰｸﾞ
最低最悪の光
｢光あるところに影がある｣
奪い得たこの光は
お前らへ影をもたらす為に振るう
絶望をもたらす

tp://m.nicovideo.jp/watch/sm7392675
180：名無しさん：2009/07/29(水) 12:52:31: 垂涎の至福
181：名無しさん：2009/07/29(水) 12:55:43: 奪え !!!!!!!!!!!!
182：名無しさん：2009/07/29(水) 13:02:42: 具体的には？
183：名無しさん：2009/07/29(水) 16:45:17: >>181
お前には、もっと文章力や表現力を身につけて欲しい
>>107もそうだけどお前の文章はに中心というか根底というか、結論にあたる部分がない気がするんだ
書いてる途中に思いついたあまり関係のないことを思いつくままに書いていって、
それで話が脇道に逸れて軌道修正せずにそのまま突っ走っていってる感じがする
あと、全体的に主語を省略しすぎだと思う
　
つまり何が言いたいかというと、
俺のような頭の悪い人間にも伝わるように、分かりやすく書いてもらえませんか
お願いします
184：名無しさん：2009/07/29(水) 16:54:23: >>183
ﾀｲﾏﾝで会話してみるか?まずはひとつ質問だ
死にたくないと思っても殺されて死んでしまった奴の事を
お前はかわいそうだと思うかどうか
185：名無しさん：2009/07/29(水) 18:13:49: >>184
殺された原因にもよるけど、基本的には特にかわいそうとは思わないかな
お前はかわいそうだと思う？
186：名無しさん：2009/07/29(水) 18:52:30: >>185
思う｡どんな殺され方でも､な
お前はどんな殺され方ならかわいそうだと思って
どんな殺され方ならかわいそうじゃないと思うんだ?
187：名無しさん：2009/07/29(水) 19:44:29: >>178
あの頃のノリが懐かしいよな
今も厨二と言えば厨二なんだが・・・
昔はダン、今はレミーって感じでもう
188：名無しさん：2009/07/29(水) 19:53:25: もう笑わない
189：名無しさん：2009/07/29(水) 19:55:16: ２ｃｈで理解されなかったからってそう捻くれんなよ
190：名無しさん：2009/07/29(水) 20:08:22: これ見て元気出せ
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima026414.jpg
191：名無しさん：2009/07/29(水) 20:16:38: >>186
今ちょっと考えてみたんだけど、
やっぱりどんな殺され方でもかわいそうだと思わないや
理由は誰かに対して「かわいそう」って思うのは見下してる感じがして嫌だからかな
あと、死んでしまった人に対して何を思っても生き返るわけじゃないから無駄だ
って割り切ってるのかも
192：名無しさん：2009/07/29(水) 20:32:53: >>191
それで正しい｡お前はもう俺の話を聞かない方がいい
193：名無しさん：2009/07/29(水) 20:47:58: >>192
＞それで正しい｡
俺は正しいんだったら、お前は間違ってるってことにならないか？
＞お前はもう俺の話を聞かない方がいい
なんで？聞きたいんだけど
194：名無しさん：2009/07/29(水) 22:26:19: 自分の答えを持ってるならそれでいいってことだろう。
倫理的な問題だし、殺された人に対して可哀相って思わない人は割といるからね。

可哀相だと思わないにして何かしら思ったりはしないん？
195：名無しさん：2009/07/30(木) 00:27:40: >>194
＞自分の答えを持ってるならそれでいいってことだろう。
>>94を書くような奴が今更そんなこと言うはずないと思うんだ
　
>>194
＞自分の答えを持ってるならそれでいいってことだろう。
>>94を書くような奴が今更そんなこと言うはずないと思うんだ
　
仮に俺が、本当に酷い殺され方をして死んで幽霊になって、
誰かが俺が殺されたことについて「かわいそう」とか思ってるのを（テレパシーかなんかで）聞いたら、
俺は「うわあ…かわいそうとか…俺のことをよく知りもしねえくせに好き勝手なことを言いやがって！」
って思うんだよね
だから、自分がされたら嫌なことは他人に対してもしたくないから
殺された人に対して何かを思ったりしない
　
でも、目の前で人が殺されそうになってたら助けるし
俺の大事な人が殺されたら、犯人を本当に酷い目に遭わせてアレするけどね
196：名無しさん：2009/07/30(木) 01:05:24: 踏まえて質問を追加する

>｢知りもしない癖にかわいそう?好き勝手言いやがって｣
知らないからかわいそうだと思わない?なら､やっぱり人間が人間を殺さないのは
ただの損得勘定だと認めるって事だな?お前は俺を知らないし
俺もお前を知らないんだ｡そういう事になるよな?
自分がされたら嫌な事を相手に対してやっていない?
本気でそう思ってるのか?したくなくてもやってしまっている
そうは思わないのか?お前の天秤に人間しか乗ってないのは何故だ
197：名無しさん：2009/07/30(木) 03:38:36: >>196
話飛びすぎだって
俺のようなバカにも分かるように説明するために、タイマンで会話してるんじゃないの？
これじゃ>>183以前の流れと変わんないじゃん
　
＞>｢知りもしない癖にかわいそう?好き勝手言いやがって｣知らないからかわいそうだと思わない?
知ってても知らなくてもかわいそうだと思わないよ
俺は“人に対して「かわいそう」って思うのは見下してる感じがして嫌だから、したくないしされたくもない”ってだけだよ
＞なら､やっぱり人間が人間を殺さないのはただの損得勘定だと認めるって事だな?
認めない
＞お前は俺を知らないし
俺もお前を知らないんだ｡そういう事になるよな?
ならない
＞自分がされたら嫌な事を相手に対してやっていない?
してるよなるべくしたくないなって思ってる
＞本気でそう思ってるのか?
思ってないよ
＞したくなくてもやってしまっているそうは思わないのか?
思うよだからなるべくしたくないって思ってる
＞お前の天秤に人間しか乗ってないのは何故だ
今は「死にたくないのに殺されてしまった人」を主に話題にしてるからだよ
>>184でお前が振ってきた話題じゃん
　
っていうか先に>>193の質問に答えてくんない？
（お前のから見て）俺は正しいの？お前は間違ってるの？
198：名無しさん：2009/07/30(木) 04:44:13: >>197
奴＝人だけじゃない｡知りもしない癖にって言ったのはお前だぞ
お前が知ってても知らなくても変わらないと思ってるのに知りもしないという事を
引き合いに出した理由は何だ?以上を踏まえて
お前の気持ちをもう一度整理して聞かせろ

かわいそうだと思う俺は間違ってる
199：名無しさん：2009/07/30(木) 05:31:47: レス読んでないけど
｢幸せなやつ全員しねよ｣
っていうのくらい誰でも思ったことあるんじゃない？
200：２００：2009/07/30(木) 06:12:59: >>1->>199
幸せです…
201：名無しさん：2009/07/30(木) 09:10:23: >>174
そうですね
変われるかどうか……わかりません。難しいかもしれませんね
1つの概念で変われるほど人は単純な生き物ではない気がします

しかし、それを利用して人を騙す行為への抑止力にはなり得るのではないでしょうか
勿論、ちょっと考えれば判りそうな事を抜け道やら様々な手法を用いて他人を騙すのが
詐欺やペテンというものなので、完全に無くすことは恐らく無理でしょう
ですが少なくとも被害者を減らしてくれる可能性はあると思います

頭の片隅に埋もれていた記憶と、数年ぶりに引っ張り出してきた講義ノートとで
考えをまとめて文章を構築するのは、懐かしくも楽しかったです
このスレに出会わなければ、一生思い出す事も無かったかもしれません
このような機会を与えてくれたあなたには、ささやかな感謝の意を表したい
なかなか有意義な時間でした
202：名無しさん：2009/07/30(木) 10:27:01: >>198
＞「うわあ…かわいそうとか…俺のことをよく知りもしねえくせに好き勝手なことを言いやがって！」
これは俺が無惨な殺され方をしたのをニュースで見た人に対してね
これの「俺のことをよく知りもしねえくせに」この部分が重要だと思ってるんだろうけど、
「知りもしねえくせに」って言い回しをたまたま選んだだけで、お前が思ってるほど大した理由なんかないよ
「俺のことをよく知りもしねえくせに」じゃなく「当事者じゃねえくせに」「無関係なくせに」とかでもいい
深い意味なんかない
何故たまたま選んだかは知らない
以上を踏まえて気持ちを整理して言うと>>191を読んでくれ
　
＞かわいそうだと思う俺は間違ってる
今の状況で、そういうこと言ったらダメだと思う
お前は「絶対に俺が正しいんだ！」みたいな姿勢でいろよ
　
ところで、中絶で殺された胎児はかわいそうだと思う？
これ全く本筋と関係ないけどよかったら聞かせて
　
あと俺が言えたことじゃないんだけどさ、ちゃんと寝てる？
ちなみに俺は３時間寝ました
203：名無しさん：2009/07/30(木) 14:28:40: >>201
罪が奪う事への抑止力になるのと同時に
罪を真に受けない奴が罪を真に受けた奴より相対的に
得る事になるのに気付かないか?
＝罪を掲げる事自体も相対的には
奪うという事になっているのに気付かないか?

>>202
わかった｡俺は死にたくなくても死んだ存在をかわいそうだと思わない
中絶だろうと関係無い｡かわいそうだと思わない!俺は正しい!!何故お前は死んでもかわいそうだと思わないのに
全てが損得勘定の域を出てないという事を認めない?

寝たのは同じ3時間くらいだな｡平均5時間ってとこか
204：名無しさん：2009/07/30(木) 15:38:39: そうそうその姿勢でいてくれ
お前は面白いな
良かった少しは寝てるんだな
　
＞何故お前は死んでもかわいそうだと思わないのに全てが損得勘定の域を出てないという事を認めない?
「全てが損得勘定の域を出てない」の論拠というか、何故この結論に至ったかを
俺はまだ聞かせてもらってない、十分な説明がなされていない
だから認めない
十分な説明がなされないものはペテンの可能性があるので
　
っていうか何をさして全てって言ってるの？人間の行動全て？
205：名無しさん：2009/07/30(木) 16:49:06: 精神論は無能の戯言でしかない｡だから
俺ほど人間にとって無益な奴もなかなか居ないと思うぞ
それでいい｡情けなんぞ願い下げだ
よく眠れ｡悪い奴ほどよく眠る

質問を変えてみよう｡これなら答えていきやすいかもしれん

死んでもかわいそうだと思わないのに
何故目の前で人が殺されそうだったら助けるんだ?
206：名無しさん：2009/07/30(木) 22:26:11: >>205
＞俺ほど人間にとって無益な奴もなかなか居ないと思うぞ
自惚れるなお前は俺にとって有益だありがとう
＞死んでもかわいそうだと思わないのに何故目の前で人が殺されそうだったら助けるんだ?
理由はいくつかあると思う
助けたいわけじゃなくて結果的に助ける感じ
・「殺された人」は死体だけど、「殺されそうな人」は生きてるから
・「目の前で人が殺されそうになっているところに遭遇する」っていう
一生に一度あるかないかの出来事を、ただ見てるだけじゃなく参加したいから
・「殺そうとしてる人」は有利で「殺されそうな人」が不利じゃん
だから不利な方に加勢して状況を引っ掻き回したいから
・「殺そうとしてる人」は自己中心的でわがままで調子に乗ってるじゃん
俺は調子に乗ってる人を困らせたり、予想外の行動を取って驚かせたりするのが好きだから
・俺はわりと暇な方だから
　
こんなところかな
まだあるかも
　
殺されそうな人に対してかわいそうだとか感謝されたいだとかはないよ
　
何をさして全てって言ったの？
207：てすた ◆RuLhIEE7ek：2009/07/31(金) 00:19:21: 人を殺すのも、自殺するのも、レイプするのもすべて自由

法律で人の心まで縛れない
208：名無しさん：2009/07/31(金) 04:42:23: >>206
殺す方が気に入らないから阻止するって事か｡わかった

俺は自惚れる

この地球で奪う事の最上級をなすであろう人間なんぞへ欠片でも与えて堪るか
ってのが俺の本音だ｡‥俺はな､死にたくなくても死んでいった存在を後目に
生きてる自分が気に入らないんだ｡奪わなければ生きられない自分が気に入らない
死んだ存在に与える事は出来ない｡自分がどれだけ与えたとしても
得る事が出来るのは生きた存在だけ｡生きた存在は引き続き奪うだろ
死をもたらすだろ｡だから納得いかないんだ｡与える事で
奪う事に加担してる事になってしまう｡だからいくら与えたとしても満たされない
本当に与えたい存在がこの世に居ない｡隣に居ない

全てがただの損得勘定だと感じるのは､自分の死を恐れてるからだ

>>207
認める
209：名無しさん：2009/07/31(金) 07:11:25: >>207
自然法というのがあってだな
210：名無しさん：2009/07/31(金) 12:58:53: >>208
＞殺す方が気に入らないから阻止するって事か｡
それだ！
俺が書いた長文>>206は、こんなに短く的確にまとめることができたのか！ってびっくりした
＞この地球で奪う事の最上級をなすであろう人間なんぞへ欠片でも与えて堪るか
いやお前は結構な量の楽しい時間を俺に与えてるぞ
　
やっとお前の考え方が、なんとなくだけど分かった気がするわ
こんなに長いことありがとう
　
日本では一年間で、殺されて死ぬ人が６百人くらいいて、
自殺する人が３万人以上いるんだ
でさ、お前の考え方から言って自殺する人ってどうなの？
俺の考え方だと自殺者は死にたくて死んでいった存在なんだよね
お前にとって自殺者は、死にたくないって思ってたけど、生きたいって思う意欲を誰かに奪われた人になるの？
211：名無しさん：2009/07/31(金) 20:42:38: >>210
"この世"の弱者弱物から奪わなくて済むようになるっていう観点での
自殺には共感する｡でも死の先は?更に奪わなければいけない世界だったら?
更なる地獄だったら?そう思うと俺は恐くて動けない｡奪いたくない
より奪わせる事になるから与えたくない="存在する"事自体が悪なんだよ
これが原罪の最奥､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞの底だ｡あるｻｲﾄで秋葉原の無差別殺人について
>>107を書いたら｢お前は原罪を知っている｣っていうｺﾒﾝﾄがあった
今まで生きて来た中で抱いた違和感､それが全て答えに変わった
愛､優しさという名の罪､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞを相手に植え付ける事で
欲望を絶っても自分は奪うのをやめない=騙してただけだったんだ

生まれたくなかった､とはっきり言えるようになった時にはもう生んでいた｡傑作だ
212：名無しさん：2009/07/31(金) 23:51:29: >>211
＞でも死の先は?更に奪わなければいけない世界だったら?更なる地獄だったら?
これは生きてる間は絶対に分からないことで、考えるだけ時間の無駄だから、死んだ後で考えようぜ
＞"存在する"事自体が悪なんだよ
生まれたばっかりの赤ちゃんとか人間以外の動機も悪だと思う？
　

＞愛､優しさという名の罪､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞを相手に植え付ける
これ見て思った
お前は安部公房を読め何かを得られるかもよ
「弱者への愛には、いつも殺意がこめられている」
　
やっぱり俺の天秤には人間以外の生物は乗らないわ
何故なら、罪という概念は人間が作った法によるもの、
人間が作った法で裁いていいのは同じ人間だけだから
　
俺はお前と結構長いこと会話をしたから>>107を読んでも大体お前の言いたいことが分かる
でも他の人からすれば意味が分からないと思うんだ
だから>>107を更に発展させて誰が読んでも分かるような形にしろよ
「生まれたくなかった」は誰にでも言えることじゃん
嘆くだけなら誰にでも出来る
お前はその先に進めよ
213：名無しさん：2009/08/01(土) 07:53:18: >>212
そんなもん読まなくてもわかる｡聖書を一切開かずにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞの底へ辿り着いた俺だぞ?
ﾘｱﾙで｢教祖になれるよ｣って言われた事もある｡｢開き直れ｣って事だろ｡哲学者が
お前と同じ事を言っていた｡とっくにやってる｡そう返事をしておいた｡｢奪う事を躊躇うな｣
が､それだ｡俺は先に進んだ｡真に受けたからこそ､だ｡これを否定する事自体
｢与える事が奪う事の罪滅ぼしになる｣そう言ってるに等しい
得る為の嘘､詐欺でしかない｡それに気付いた者の末路は?
存在する事自体が悪､だって言っただろ｡善悪ってものが本当にあるなら､な
人間以外に無いなら人間にも無い｡全てに適用されるか全てに適用されないか
どっちかでしかないだろ｡他は全て相対的に得る為のﾍﾟﾃﾝだ

お前から話を聞く事はもう無い｡与えて悦に浸れる世界へ帰るんだな
帰れれば､の話だが｡わかってしまったらもう遅い｡いくら与えても
満たされる事は無い｡そして誰もが同じ事しかしていないとわかる
ここまで俺と話したんだ｡お前も近々何もわかってない連中に翻弄されて悪に染まる
お前が優しければ優しいほどより確実に､な｡今なら
お前が嫌う"悪"という概念の存在する意味がわかるだろ
悪とは俺そのものの事だ｡俺に抱くその違和感をよく覚えておけ
それぞれが先のわからない死を恐れ
騙し騙し私腹を肥やす事しか出来ない､でFAだ

与えて悦に浸る者達よ
原罪を思い知れ

俺はﾛｰｸﾞ
最低最悪の光
光射す隣は必ず影を落とす
奪い得たこの光で
お前達へ影をもたらす
絶望をもたらす

tp://m.nicovideo.jp/watch/sm7392675
214：名無しさん：2009/08/01(土) 08:26:06: ｷﾁｶﾞｲwwwwww
215：名無しさん：2009/08/01(土) 11:39:54: >>213
やっぱり嘆いてるだけじゃん
お前は進んでるつもりだろうけど少しも進んでないよ
まだ聞きたいことあったのにもう終わりか
　
＞存在する事自体が悪､だって言っただろ｡善悪ってものが本当にあるなら､な
＞人間以外に無いなら人間にも無い｡全てに適用されるか全てに適用されないか
＞どっちかでしかないだろ｡
じゃあ善悪ってものはこの世に存在しないね
人間以外にないんだから、人間にもないよね
＞悪とは俺そのものの事だ｡
お前はこう言うことで、自分のダメなところを許そうとしてる気がする
　
本当にもう帰ってこないの？
216：名無しさん：2009/08/01(土) 12:20:30: >>215
お前自分で何言ってるのかわかってんのか?
善悪が無いなら何やったっていいだろうが
他に何かやらなきゃならない事があるのか?馬鹿な
217：名無しさん：2009/08/01(土) 12:46:14: >>216
＞善悪が無いなら何やったっていいだろうが
何やったっていいんだよ
その代わり責任をとらないといけないけどね
218：名無しさん：2009/08/01(土) 14:07:02: >>217
お前は責任を取っていない
219：名無しさん：2009/08/01(土) 14:48:58: >>218
どの行為に対して？
220：名無しさん：2009/08/01(土) 14:52:52: >>218
殺すという行為に対して
221：名無しさん：2009/08/01(土) 16:07:10: >>220
言葉が足りなかったか
　
>>217で俺が言った「責任」は法律による罰則のことで
善悪っていう概念は人間が作ったものだよね？
自然界（人間以外）にはは存在してないだろ？
＞人間以外に無いなら人間にも無い｡全てに適用されるか全てに適用されないかどっちかでしかないだろ｡
だから人間にも善悪なんかない
だから何をやってもいい
その代わり、人間社会には法律というものがあって
人を殺すという行為に対しては、刑務所に入るとか死刑になるとかの罰がある
　
多分お前の言う「奪う」とか「殺すという行為」は、あくまで間接的なものだろ？
だから責任なんかないし、そもそも罪じゃない
と俺は思う
　
思ったんだけどさ、お前の言う「原罪」は全ての人間が犯してるよね
罪を犯した奴は、ちゃんと罰しないとダメだと思うんだ
どんな罰を与えるの？
222：名無しさん：2009/08/01(土) 17:08:33: ２２２
223：名無しさん：2009/08/01(土) 17:22:10: >>222
おめでとうございます！！
224：名無しさん：2009/08/01(土) 18:28:56: まさか
何やってもいい=捕まらない
とかそんなﾚﾍﾞﾙの話をしてるつもりだったのか?
そろそろ本当に勘弁してくれよ

人間全てが"俺の言う原罪"を犯してる｡そうだろう
‥"俺の言う"っていう注釈が入った理由は何だ?
俺が言わない原罪も全ての人間が犯してるはずだが

原罪も例外じゃない｡罪は全てﾍﾟﾃﾝなんだよ
何やったっていい､でFAだ｡罪も罰も関係無い
自分が殺したければ殺す｡わかるか?
225：名無しさん：2009/08/01(土) 19:50:26: ＞何やってもいい=捕まらないとかそんなﾚﾍﾞﾙの話をしてるつもりだったのか?
まさか
＞そろそろ本当に勘弁してくれよ
勘弁もなにも、お前は自分の意思で俺と会話してるんじゃん
そうだろ？誰もお前に強制なんかしてない
自分がレスしたくなかったらしなければいい。わかるか？
＞人間全てが"俺の言う原罪"を犯してる｡そうだろ＞う‥"俺の言う"っていう注釈が入った理由は何だ?
俺はさっき、お前の言う原罪についての話をしてたからだよ
＞俺が言わない原罪も全ての人間が犯してるはずだが
犯してるね
＞原罪も例外じゃない｡罪は全てﾍﾟﾃﾝなんだよ
じゃあお前の言う原罪も、奪うとか存在すること自体が悪とかいうのもペテンだね
違うか、お前にとっては愛や優しさを説くことが罪なんだっけ？
＞何やったっていい､でFAだ｡罪も罰も関係無い
＞自分が殺したければ殺す｡わかるか?
その代わり、人間である以上は法律に従った罰を受けないとダメだけどね
っていう話を俺はさっきのレスでしたんだよ
226：名無しさん：2009/08/01(土) 19:59:05: ローグの次のレスは捨て台詞ともう来ない宣言だと予想
227：名無しさん：2009/08/01(土) 20:04:07: >>225
答えが出たな｡俺はﾛｰｸﾞ=詐欺師だ
やりたい事をやるしやりたくない事はやらない
228：名無しさん：2009/08/01(土) 20:11:35: >>227
お前もしかして疲れてきてる？
229：名無しさん：2009/08/01(土) 20:15:12: >>228
まだわからないか?原罪とは､誰もが同じ事しかしていないと気付かせ
自由を掴む為のものだって事だ｡原罪の前で嘘は吐けない
俺が詐欺師を自称するのは､お前達のﾍﾟﾃﾝを暴く為
230：名無しさん：2009/08/01(土) 20:24:55: いや分かったことは分かったけどね
お前の講義はこれで終了なの？もっとなんかない？
だから、会話の途中でいきなり詩を書き始めるのはなんで？
231：名無しさん：2009/08/01(土) 20:57:17: 無い｡わかったんならこれ以上何も無い事くらいわかるだろ‥ただのｽﾄﾚｽ解消だ
232：名無しさん：2009/08/01(土) 22:51:22: >>199
「殺してやりたい」と「死ね」じゃ結構ニュアンス違うと思わないか？
2ちゃんでも死ねならなんとかセーフだけど、殺すだとアウトだろ？
つまりスレタイが「幸せな奴等は全員死ねばいいのに」だったら特に問題はなかった
233：名無しさん：2009/08/02(日) 11:44:40: まだ聞きたい事があるのか?
234：230：2009/08/02(日) 15:17:27: 一応言っておくけど俺じゃないからね
235：名無しさん：2009/08/02(日) 16:17:33: もういいんだな?
236：230：2009/08/02(日) 17:05:21: >>235
うん
俺としては>>231でこのスレ終了してるから
お疲れ様
237：名無しさん：2009/08/02(日) 22:27:11: 奪う事を躊躇うなよ
238：名無しさん：2009/08/03(月) 06:03:09: >>1がローグだと思ってたら本物が来ちゃったけど、いつの間にか論破されて帰ったでござるの巻

>>237
偽者乙
239：名無しさん：2009/08/03(月) 08:19:37: 中二末期とはこの事だ
なかなかどうして
240：名無しさん：2009/08/03(月) 20:13:09: >>238
ボロボロにされても、やられた本人が負けを認めぬなら決着じゃない
例えそこに立っていても、本人が勝ちを認めぬなら決着じゃない

って勇次郎も言ってた!

だから論破されたかどうかを決める権利は俺達には無いんだぜ
例え周りから見えている結果がどんなに明らかだったとしても、だ
241：名無しさん：2009/08/03(月) 20:33:02: 闇に堕ちたローグ
242：名無しさん：2009/08/04(火) 12:40:59: 誰が論破されたって？
243：名無しさん：2009/08/06(木) 02:49:05: では今回の件の反省会でも開こうか
244：名無しさん：2009/08/06(木) 03:07:14: 完全に乗り遅れたw
おれがこのスレを見つけた時には全てが終わっていたw
／(^o^)＼ナンテコッタイ

ざっと目を通した限り
奪う与えるが善悪とか罪罰の方向にむかうのは分かるんだが
そもそも努力論と奪う事の話との関係性がイマイチ見えてこないんだけど
どーゆう論理で繋がってるんだろうか
245：名無しさん：2009/08/06(木) 03:56:49: 相手の言葉を都合の良い様に解釈し、強引に自分の語りたい事柄へ引き込む

論理なぞ関係無い
何故ならローグだから

あと>>183辺り
246：名無しさん：2009/08/06(木) 21:40:47: 今後ローグさんと思われる書き込みに出会ってしまった場合
触らないようにスルーするか
魔法の呪文「はいはい奪ってる奪ってる」を唱えるのがオススメ
247：名無しさん：2009/08/07(金) 15:45:25: 誰でも自分に都合の悪い話はスルーする
それが現実。それを唯一やらなかったのがこの"詐欺師"
出来過ぎた話だとは思わんかね？
248：名無しさん：2009/08/07(金) 23:03:01: しね
249：名無しさん：2009/08/08(土) 12:31:54: 3年以上も鬱病患っている自分は幸せな奴ほどムカつく存在にしか思えない
幸せな奴が一気に不幸のどん底に落ちるのはマジ最高なんだが
250：名無しさん：2009/08/08(土) 13:23:18: 幸せな奴は不幸のどん底に落ちやがれ！！
251：名無しさん：2009/08/08(土) 13:43:55: お前らの気持ちがわかる
奪う事を躊躇うな
252：名無しさん：2009/08/08(土) 13:55:43: ただでさえ幸せな奴見ただけで胸糞悪いのに貴重な休み潰してまで従兄の結婚式に出なきゃいけねーんだよ
離婚しちまえ
253：名無しさん：2009/08/08(土) 20:21:20: 幸せな奴らに対してどれだけムカついても自分では何も出来ず
ただ他力本願に不幸が訪れるのを願うことくらいしかできない
負け犬根性の染み付いた>>249>>250>>252のようなレスを見ると俺の心が洗われるので
もっと幸せな奴らへの怒りや恨みや愚痴などを書いて俺を喜ばせて下さい
お願いします＞＜
254：名無しさん：2009/08/09(日) 16:35:07: お願いします＞＜
255：名無しさん：2009/08/09(日) 16:46:53: 何も努力もせずに幸せになった奴が一番腹立つわ
生まれてからすでに勝ち組とか世の中不公平すぎるるだろ
256：名無しさん：2009/08/09(日) 18:37:26: >>252
ならなんでその結婚式ぶち壊さなかったんだよ
お前には力が無いだけだろ
257：名無しさん：2009/08/10(月) 04:23:54: >>247
全部自演だったって言いたいのかな?
何度かやりとりした者だけど、少なくともその部分に関しては違うと言わざるを得ないな
期待を裏切る様で申し訳ないが

まぁ安価引いてなくて誰へのレスか判らん上に
特に脈絡も無くペテン言い出したのに反応した>>68辺りは、ちょっと怪しいと思ったけど
258：名無しさん：2009/08/10(月) 19:13:43: >>255
腹が立つけど何もできないんですね
素晴らしい負け犬っぷりに心が洗われます
　
>>256
＞ならなんでその結婚式ぶち壊さなかったんだよ
>>252さんに代わってお答えします
負け犬にそんな大それたことをできるわけないでしょう
＞お前には力が無いだけだろ
これはきっと>>252さん本人が一番よく分かっていることだと思います
自分は無力だと知っているから行動を起こす前の考慮の段階で既に諦めているんです
だから愚痴を言うくらいしかできないんでしょう
本当に素晴らしい負け犬っぷりに心が洗われますね
259：名無しさん：2009/08/11(火) 20:53:53: >>ローグ
↓これ書いたの多分お前だろ？
9 ：名無しさん：2009/08/11(火) 15:15:38
>>4
"自負"なんぞ相手にとっては無益
綺麗事を好こうが皮肉を嫌おうが
生きてる以上､奪う事に変わりない
与える事は奪う事の罪滅ぼしにならない
罪そのものがﾍﾟﾃﾝだと言うなら何をやってもいい
　
他スレでこういうこと書くのやめてもらえませんか？
理由は>>155ね
260：名無しさん：2009/08/11(火) 22:07:02: お前の望みは叶わない
261：名無しさん：2009/08/11(火) 23:20:16: なんで？
262：名無しさん：2009/08/21(金) 16:43:17: お願いします＞＜
263：名無しさん：2009/09/27(日) 01:19:00: なんか色々あがってるからこれもあげとく