Warlords of Draenor Part2 - 1417548139

1：宿無しトロル：2014/12/03(水) 04:22:19 ID:NaK9Jhs60: ・前スレ
新拡張パック　Warlords of Draenor
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/26657/1383488397/l50

・質問スレ 34
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/26657/1415182067/l50
227：宿無しトロル：2015/03/17(火) 14:51:02 ID:NxPSfXy.0: 因みに俺もForum周り回ってきたけど
プリメイドを悪用してNinjaが増えたと言うより
プリメイドでPugに参加しやすくなった結果、Ninjaの被害者が増えたと言うのが実情に見えた。

それっておんなじ事だろと思うかもしれないが
Pugに参加する人が増えたことで、（これまでPugなんてやんなくて）
Ninjaなんて縁のなかった人が被害にあって怒ってるように見えた。

大体Pugって昔からninjaのリスクを考慮して参加してたし
プリメイドによりNinjaが増えたと言うより、これまでより多くの人がPugに参加しているという証拠だと思う。
これ自体はかなりの大成功じゃない？
だからこの成功を盛り下げないためにもブリザードには
ペナルティーを含めたNinja対策があるならぜひして欲しいって思っている。
これは誰でも同じじゃない？

たけどこれ以上の対策としてはないってPLが現状ユーザー間で
Ninjaのリスクを考慮しても採用されない現状だともう対策ないんじゃないの？って感じ。

あと最後に付け加えておくが、もちろんNinjaするほうが悪いよ。
ただ仕様周りも理解せずにPL固定にすべきだとかギャーギャー騒ぐなら自分で主催する方がはるかに効率的ってお話
228：宿無しトロル：2015/03/17(火) 15:52:21 ID:lBDdVDxw0: >>227
MLのルート方式でも個人の選択でPL指定できるとか。
もちろん、その場合ML品はTrade不可。
ninja極度に嫌がる人は自分だけPL採用すればいい。

ML側にも多少の損失もでるが割合によってはそこまできにするほどでもないだろうし。

まぁやらないだろうけど、仮にこうなってもほとんどはML参加じゃないのかな。
おかわりを想像してみればわかるけど、半分程度ギア揃ってきた段階だと
数回に1回しかドロップなくてそれが被ることが頻発するからね。
229：宿無しトロル：2015/03/17(火) 19:28:21 ID:LarCv8i20: 熱い議論になってるじゃねーか
久々だなあこう言うのは　MOPのときゃあここも寂しかったもんだぜﾝﾌｯ
230：宿無しトロル：2015/03/17(火) 19:29:41 ID:EaRFVu3c0: せやねぇ
なんにせよ、賑やかなのはいい
231：宿無しトロル：2015/03/18(水) 11:15:30 ID:.CyfuIfg0: 採掘・草摘みの経験値nurfされたね
lvl.90-99一律860expしか稼げなくなった（サービスイン直後は1800～2100）。
232：宿無しトロル：2015/03/18(水) 12:28:02 ID:12ZvuFzc0: 酷いなそれ
ギャリソンでの採取のみ適用ならいいけど、
屋外でもそれならタダでさえ採取系の職の価値が下がりまくりなのにレベリングでも劣化させたらどうしろと。
もういっそ採取系は撤廃した方がいいんじゃねって思う。鰤は一体何がしたいんだ
233：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:04:01 ID:lBDdVDxw0: でも、マインストーリーのクエやってるだけでも100hitするから
あってもなくてもって気はする。ギャリソン（Follower)不要で採取してるってのも
なかなか考えにくいし。
234：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:32:55 ID:yzYf.U5I0: ギャリソンの鉱山、ひょっとして採取量減らされたのかな？
Rich～を掘っても数がｼｮﾎﾞｲ気がする
235：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:44:28 ID:.CyfuIfg0: >233
ほかにDraenorでの発掘EXPもnurf（どこのエリアでも860固定、レベル90・96・98 altで確認）
PetBattleは「DraenorでのPetBattle 5000win」アチーブ・トロフィーunlockがあるためか一勝あたり10560exp（lvl98キャラ）もらえる
236：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:56:17 ID:.CyfuIfg0: >234
lvl100 フォロワー配置した状態でも２～４ore/herbしか捕れない
ランダムpopの団子虫人間・シュロの葉人間を倒した方が多く貰えるけど（12～23 ore/herb）
そいつらのpop確率を上げるにはフォロワー設置・pop駆除役のguard配置をなくす＝Mine・Herb畑lv１最強ってことになる
237：宿無しトロル：2015/03/18(水) 13:58:14 ID:lBDdVDxw0: Lv1だとなんでPop確率あがるの？
てかWorkOrder続かなくなるからLv1はそもそも選択肢にならないでしょ。

Oreは素直にAltでも掘ればいいんじゃね？
Buf来てほぼ０秒で掘れるようになったしストレスなくなった。
238：宿無しトロル：2015/03/18(水) 14:25:36 ID:e6.Pepjk0: なんか某14と同じ批判されてるな

ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16647734679?page=1

細かく批判をしてるけど、結局はエンドコンテンツのレイドやってログアウトするためだけのゲームになってる、
MoPはエンドコンテンツ以外にも意味のあるプログレッションがあった、って言われてるね。
WoDはapexは糞みたいなgrindさせる割にはversがのってて見合った装備じゃない、
repもgrindの割には魅力的なものが売られていないなど。書き込みにupvoteが3桁つくってのなかなかないし。

確か14もギスギスエンドコンテンツしかやることないって酷評されてたよな
239：宿無しトロル：2015/03/18(水) 14:42:19 ID:EaRFVu3c0: まあ鉱山は前が掘れすぎたから仕方ないよ
日々のいろんなプロフェッションのクラフトで大量に消費しても
なおもりもり増えていく謎仕様だったから、今くらいでいい
240：宿無しトロル：2015/03/18(水) 20:29:06 ID:3bXo.ezc0: てか他社がユーザを装ってネガキャンしてる可能性もあるし
掲示板の批判なんて所詮無責任なもんだろうな。

月千円ちょっとでコレ以上何を求めてるのかわからんね。
費用対効果考えてみろと。デートしたり家庭持ったらどんだけ出費があるか。
結局親の金で遊んでるteensの無責任な憂さ晴らしだろうな。

MOPのプログレッションの何がWODでより優れてたのか。
相当変わってるか、マゾヒストじゃなきゃこんなこと言わないだろ。
単なるraidゲー、そのとおりだよ。よくわかってるじゃないか。ただし第一級の、な。

何出しても文句言う層は必ずいるし、そんなクレーマーや依存症を
まともに相手にしても、経営戦略上で意味がない。
鰤はちゃんと信頼を結べているプレイヤーがそれ以上に居ることを知ってるし、
その層を裏切らない努力が必要なことがわかってるよ。
241：宿無しトロル：2015/03/18(水) 20:40:36 ID:e6.Pepjk0: >>240
その人がいうには、
MoPの頃はレイド終わった音もギルドメンバーがシナリオやったり、
さまざまあるデイリーハブの中から自分のほしい報酬のある所のデイリーやったりと結構インしてる割合高かったけど、
今じゃギャリソンとレイドやったらもう皆インしなくなり、自分も続けて行く気力がなくなった、と言ってるっぽい。
242：宿無しトロル：2015/03/18(水) 21:27:53 ID:32NKWNdw0: MoPのGearうぷぐれのためのVPCap、おかわり券とあのDaily使用は、
やっていると言うよりやらされている感じだったけど、人によって感じ方違うんだな。

Raid終わって時間ある人はAlt育てるなりPvPやるなりしろっていうスタンスは、
もう10年近く変わってない気がするがなぁ。
243：宿無しトロル：2015/03/18(水) 21:35:49 ID:nHtqRu1s0: もうMoP礼賛かよw
「前拡張の方が良かった～」は新拡張入るたびに誰か入ってる定例なんだよなあ。

それはそれとして「批判されてる→他社がユーザを装ってネガキャンの可能性」って思考はそれこそ某ファイファンスレの宗教信者っぽくて気持ち悪いな。
244：宿無しトロル：2015/03/18(水) 21:37:13 ID:nHtqRu1s0: 誰か入ってる→誰か言ってる*
245：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:15:01 ID:HeFMXyUw0: >>173
牛さん殺したのは絶対に許さないからね
246：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:16:22 ID:HeFMXyUw0: 変なアンカ付いてしまったもん
247：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:22:19 ID:8IOkngbI0: Mopとかゴミすぎね・・・
今のほうが断然楽しいけど。

>>241
シナリオったって大して攻略性もないし一度行って即飽きたし
VP稼ぐためにしゃーなしに行ってただけなんだよね。
作りも単純で、作業感と義務だけで楽しさなんて一切なかった。
Raid後に接続つづけて、シナリオやったりしてたのは、Raidやるのに有用だったからだよ
はっきり言ってシナリオやデイリーなんてやらずに即落ちて寝たいわ・・・・

てかNAであの状況をポジティブに捉えてた人っているんだな。驚いた。
248：宿無しトロル：2015/03/19(木) 01:45:19 ID:8IOkngbI0: そもそも単調なMoPの5Manにこれまで以上の苦行感を感じていたのに
3manだろうと基本性同じの単調なダンジョン持って来られてもという感じだった
確かにQも早いし、5Manのようなめんどくささは無いものの
そ言う点がつまらなかったんじゃないんだよな。

Raidやるためのポイント稼ぎで
毎日5Man行く必要がるデイリーやる必要がある
このリッチキング時代からやらされた仕様にいい加減飽き飽きしていた。
LK時代はそれこそそんなもんかなぐらいだったし、Cataぐらいまではポジティブに捉えれたけど
その路線を強化してやることいっぱいあるように
デイリーの山を積み上げた結果あれだから
デイリーの量の問題ではなく、デイリーとVP稼ぎの行為に飽きてたんだよね。
249：宿無しトロル：2015/03/19(木) 06:10:36 ID:morfvo0M0: ilvl up来たな。ちょっぴり嬉しい。
250：宿無しトロル：2015/03/19(木) 11:52:02 ID:lBDdVDxw0: PSA: Master Looter and "MS > OS"
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16716771520

これが１時間で６ページにもなってる。
上の人も言ってるけど、PugRaidに人が増えてるのかもね。

鰤はLFRだけじゃなくNormalやってねって流れを強く作ってきてるけど、
実際今PugでRaid遊ぶスタイルは割合成功しているのかも。

ちなみにPugだけでheroic 9/10を毎週やるのは曜日選べば割りと余裕。
知り合い何人かでPremadeしてるわけでなくPugでここ３週　9/10で廻れてる。
blackhandはPugだとheroicはなかなか厳しいなｗ
251：宿無しトロル：2015/03/19(木) 15:00:47 ID:EaRFVu3c0: 片栗初期からズルグラブまでの楽しい五マン
帰ってきてほしい。もうPvEまったくやってないわ
252：宿無しトロル：2015/03/20(金) 12:34:08 ID:8IOkngbI0: いやでもやっぱり固定チームで回るほうがはるかに楽・・・
H9/10なんて2時間以内で終わるし、Pugだと集まる時間含めて二時間で1ボスって覚悟
H止まりでもレイディングギルド入る意味もあるし
Pugに参加する意味もある。珍しくかなり成功な気がする。

現状もう進捗遅いギルドでもやる気あるメンバーは
Pugも利用して全身Hなんてかなり出はじめてるから思いの外早い進捗だと思う
プリメイドのBRFの募集みてるとアイレベ+5来て昨日Nの募集も増えたけどやっぱりHが主体になてるし
こうなってくると最終Raidかその前あたりに
H飽きたわ・・・ミシックやりたいなんて奴も増えて人それなりにいる鯖ならミシックギルドも増えるかもね。
253：宿無しトロル：2015/03/20(金) 16:23:19 ID:oDMhUnOk0: 最初からミシック狙いのギルドは順調に脱落者が出始めてるから
やる気のある人だけそういう所の追加募集に乗るんじゃないかと思う
少なくとも、母数の少ないJPギルドは
254：宿無しトロル：2015/03/21(土) 14:39:38 ID:sP8nTpB20: 少し色違いのtierが出るだけで、Mythicだのheroicだの
何回も同じことやる気もおきんわ・・
255：宿無しトロル：2015/03/21(土) 15:39:43 ID:MjubuoLw0: さすがRaidやってない奴はいうことが違うな
256：宿無しトロル：2015/03/21(土) 15:40:36 ID:sEZeXjAI0: それでRaidしないで何をするんだっていう。
257：宿無しトロル：2015/03/21(土) 20:43:16 ID:zq1jKQjY0: このスレ見りゃわかるじゃん
Old Raid周回とGarrisonしてるだけなんじゃないの
258：宿無しトロル：2015/03/21(土) 21:13:38 ID:2x/gAfW60: pvpしかしてないよ
raidはハイジャルで卒業したわ
259：宿無しトロル：2015/03/21(土) 21:27:52 ID:sP8nTpB20: 歳のせいかheroicで十分だろーと思うな
時間も体力も持たんわ　Iron maidenとか手が痙攣してくる
260：宿無しトロル：2015/03/21(土) 21:34:22 ID:sEZeXjAI0: PvPずっと楽しむのもRaidずっと楽しむのも嗜好が違うだけで同じだと思うけどなｗ
261：宿無しトロル：2015/03/23(月) 04:30:39 ID:JATBRFlc0: ID:zq1jKQjY0

PvEしか頭にない新参のファイファンボーイか
262：宿無しトロル：2015/03/23(月) 09:57:51 ID:zq1jKQjY0: >>261
結構昔からArenaやってるけどGlad取れない程度の雑魚だから恥ずかしくて
やってるって言いたくないっすねｗ
263：宿無しトロル：2015/03/23(月) 11:53:31 ID:tHZizqPc0: 下手の横好き、つまみ食いでいいじゃない。
264：宿無しトロル：2015/03/23(月) 18:18:28 ID:MYdzHn2Q0: >>262
謙虚になったり、他人をちょっと見下してみたりと性格変わりまくる奴だな
265：宿無しトロル：2015/03/24(火) 20:39:41 ID:OJNjjhBU0: WoW Token ２０ドルだと
相場のままなら２５０００gpぐらいかな
しばらくはそれより下になって
ギアとかの相場が上がると予想
266：宿無しトロル：2015/03/24(火) 20:44:14 ID:fGrsKR9A0: ゲーム内ではシステムで固定の値段で売られるから相場などは無いと思う。
合法の○MT。業者対策でもあるんだろう。
267：宿無しトロル：2015/03/24(火) 20:46:45 ID:OJNjjhBU0: 20ドルで買ってAHで競り合うんじゃないのか
268：宿無しトロル：2015/03/24(火) 21:00:19 ID:vwuB33hE0: >>267
公式に書いてあるじゃん。英語読めないなら自動翻訳使えばだいたいのことは掴めるのに。

初期の値段はブリが定める。そこからtokenの在庫に会わせて値段が自動的に上下する。
だからユーザーが値段を設定することはできない
269：宿無しトロル：2015/03/24(火) 21:15:10 ID:OJNjjhBU0: 了解、自動翻訳はした
ただそこの意味がやっぱよくわかんなかったから
270：宿無しトロル：2015/03/24(火) 23:59:04 ID:sEZeXjAI0: いくらぐらいの設定にするんだろう。あーるえむてぃ相場よりレート悪いとしても４０～５０ｋあたりか？
それだと安い気がしないでもないけど。普通にやってたってそのぐらい一ヶ月ちょいあたりで
いっちゃうし、もう少し高めかな。

しかしRaidのBoE品の扱いはめんどくさくなりそうだね。
チケットをインゲームで買う方向でやりたい人にとってはBpEすっげー欲しいし、
ギルドランでもPugでもなんか色々起こりそうだ。PugでBoEのMS>OSなんかはとりあえず
だめになるかもな。
271：宿無しトロル：2015/03/25(水) 00:47:23 ID:Ta89iQOY0: アシュランにパンダ居なさすぎて草もはえん
272：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:01:58 ID:MjubuoLw0: それ友達との付き合いもあってアーリーとホルデでやってAllyで終わらせて
ホードで残るはパンダのみッて感じなんだけど

ホード側でやると、相手にhumanとNiteElf以外いないことがザラ
アーリー側だとBNとオーク中心だけど他の種族も万遍なくいて死んでくれる

で、どっちもパンダは完全絶滅レベルで存在しないから
今やってるならパンダ以外を終わらせてからパンダ最後にした方がいいよ

どっちでやってるかは知らないけど、ホードならウォーゲンに若干苦労するぐらいで
パンダ以外の種族なら一週間で1個のペースで消化できる
週にトータル6時間ぐらい当てれるなら上手くグループ回せれば
二週間もあればパンダ以外完了できる。

パンダは、ヘタしたら2ヶ月、いや3ヶ月とかかるんじゃね・・・
パンダで2ヶ月ぐらいかけたらアシュラン自体が過疎ってそうだから
2日とかで終わらせれる種族を今のうちに終わらせといちゃった方がいい
パンダはもうフィールドでパンダ探して狩って回るレベル覚悟しといたほうがいいよ
273：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:06:24 ID:MjubuoLw0: 因みにAllyでパンダ終わらせた時は、パンダ4匹がBOTも真っ青なレベで
6時間突っ込み続けて死にまくってくれたおかげ
という超幸運でとれた。
グループもクエ持ちで常に4人以上維持出来たのもでかい。
274：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:23:17 ID:OJNjjhBU0: >>270
それだと買い手は微妙なかなぁ
ゲームタイムって6カ月契約で月割り１３ドル
１３ドルだしたら業者だと２０KGだし
275：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:27:24 ID:HeFMXyUw0: 見える敵が全部パンダに見える薬でも欲しい
勿論殺したらちゃんとパンダにカウントされるように
276：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:38:51 ID:2x/gAfW60: 40k-50kは無理だな
数キャラアクティブにしないとそんな稼げんわ
めんどくさい
277：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:44:19 ID:sEZeXjAI0: そりゃ無理っていうか、そんな簡単に稼げて
みんな買える設定にはならないとは思うんだよね。

設定するとはいってもゲームタイムの最初の販売元はRMで、
それがTradeに流れるって設定だからあくまで売り手はRM出して買った人だし、
誰でも買える設定ならあっというまに供給尽きる。
278：宿無しトロル：2015/03/25(水) 01:47:44 ID:2x/gAfW60: まあ、それはそうだけど
まず、売ってるかどうかだもんねｗ
279：宿無しトロル：2015/03/25(水) 11:32:13 ID:HjHOH9q60: お前らおっさんなんだからRMでトークン買う側じゃないのかよ・・・
なんでタダでゲームする算段始まってんだよｗ
280：宿無しトロル：2015/03/25(水) 15:50:21 ID:i5XoGuOE0: 数十万もあるのにこれ以上買ってもしょうがないからなぁ
もちろんいっぱいあるからといって、ただ消費するのではなく持続可能性を考えて
収支をできるだけ均衡させたいというのはある
281：宿無しトロル：2015/03/25(水) 18:37:43 ID:06KGtVZo0: 全世界のニートが金策アップをはじめました
282：宿無しトロル：2015/03/26(木) 03:02:21 ID:MjubuoLw0: ニートが本気出すのは、ゴールドやアイテムを
リアルマネーにトレードできるシステムができたらじゃねｗ
283：宿無しトロル：2015/03/30(月) 00:58:00 ID:Rf5m7EOw0: 黒手倒したらなんか飽きたな
次raidまで休みだなこりゃ
284：宿無しトロル：2015/03/31(火) 16:38:32 ID:i9EtftPc0: いろんなコンテンツが完全に時間縛りでコントロールされて無理に引き伸ばされてるだけで、
実際にはそんなに長く遊ぶコンテンツないしな。

PvPじっくりやるか、Alt含めてRaidキャラにするか、Mythicやるかすれば長くやることあるけど、
まぁそこまでしたくなければ普通に休止復帰でいいし、大概はそういう人ばかり。
しかしWoWはAddonが充実しすぎてるのが、ある意味それが復帰を阻害するｗ
285：宿無しトロル：2015/04/02(木) 07:15:28 ID:vwuB33hE0: エイプリルフールきたな。
今問題になってるMLによるninjaをネタにしててわらたｗ

6.1.4 Patch Notes
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/topic/16858965991
286：宿無しトロル：2015/04/02(木) 13:14:32 ID:i9EtftPc0: hunter, seems fine

まじこれ同意。イージークラスなのに万能すぎ。
287：宿無しトロル：2015/04/02(木) 22:25:26 ID:HeFMXyUw0: ほんとにな
キャスターで窮々としながらdps出してるのがアホらしくなる
288：宿無しトロル：2015/04/03(金) 01:09:02 ID:d/dZpJ1s0: huntはkeep dotもsurvのBAくらいだし
あとはCDごとにボーンバーンガオーで済む

移動が多い時も安定したdps出るし、AOEもお手軽で強い
サバイバリティも優秀

ローテが難解なクラスは極めれば高DPSが出るのがお約束なんだが
今回はhuntが、単体・AOE共にトップに並んどるわ

cat・lock・pri・mage（特にfire）なんかは、ホント難解で操作量が半端じゃない
よくやる気が出るわと思う
明らかにhunt・war・DK・pal・eleなんかより操作量が1.5倍くらいあるわ
ちなみにmonk rog デブ鳥は知らん

priなんかAOEの時はそれぞれにDOTX2ばら撒いてkeepとか、目眩がしてくる
289：宿無しトロル：2015/04/03(金) 13:24:42 ID:LVFiBA1M0: ばらまくだけならいいけど、ローテ難しいクラスは、ばらまくだけでも
いろいろ条件あるのがね。CatとかもDoT常にアップなのが２つとはいえ、
さらにEnergy/Combo管理、Buf1種維持、FinisherにBT必須、
もう１つBufをCD毎、加えてRaidでお荷物に成りがちなメレー。

RLの理解があまりないとRaidでもいまいち評価されないｗ
Mythic BRFだと、Burst必要なのが多いから居場所はあって助かってるけど、
HMは肩身狭かったｗ
290：宿無しトロル：2015/04/03(金) 20:51:08 ID:xcsKT0SY0: >>288
難解といっても、WoDはずいぶんDPSの操作楽じゃない？
下手な奴は別として、ある程度動ければ以前よりスキルによる差が減ってないかな。
291：宿無しトロル：2015/04/03(金) 23:22:37 ID:KhUseTVs0: huntのauto shotはrangeとしてはOP過ぎて相応しくはないな
ただでさえpetがあるのに、手数が多くて隙がなさすぎる
少なくとも他のrangeみたくyellow dmgオンリーに調整しないと不公平ちゃうか
あとローテ単純すぎ
trap3個おいてその三角形の中にarcane shot10発で核爆発起こるAOEとかにせーよ
292：宿無しトロル：2015/04/04(土) 01:37:40 ID:IU8dMaok0: MMOで操作量ガーとか笑わせないでくれよ・・
293：宿無しトロル：2015/04/04(土) 12:19:13 ID:WNsvW5lc0: ここからはMythicフルクリアの>>292の操作量講座が始まります。
ご期待ください！
294：宿無しトロル：2015/04/04(土) 13:35:16 ID:R6Wbd/S60: 使いこなせてると操作が上手だと思われるクラス・スペックを上位5くらい教えてくれよん。
295：宿無しトロル：2015/04/04(土) 13:52:27 ID:D1Z/KeQY0: 愚痴スレで落書きしてこいって話
296：宿無しトロル：2015/04/06(月) 16:07:25 ID:IU8dMaok0: >>293
つーかお前はマジでプレイヤーの操作量が多いことが理由で
トップギルドはMythic Raidをクリアできてると思ってんのか？
操作量が足りなくてスキル使う量が少ないようなやつはMythic以前にHeroicで既に足手まといだろ・・
297：宿無しトロル：2015/04/08(水) 00:12:45 ID:9D8UPaAI0: Maidensって美人揃いだよな…
298：宿無しトロル：2015/04/08(水) 00:26:32 ID:sEZeXjAI0: >>296
ベクトルは同じだけどね。
RTSでいうところの目からのの読み取り量とか、手の動きとか合わせた操作量は
Mythicではある程度できないひとは無理だし。もちろん情報や戦略の要素も多いけど。
Mythicである程度出来る人はどのクラスだって大概できるよ。

Heroicやるぐらいなら別に操作めんどくさいクラス使う理由ないし、
使ったからといって大きなアドバンテージもないし、それこそHntでいいｗ
まぁGuildRunにしろPugにしろ簡単で強けりゃ人多くなりがちだしギア集めは大変だけど。
299：宿無しトロル：2015/04/08(水) 08:41:57 ID:vwuB33hE0: wow tokenの開始価格が30kだったけど、
公式でそうやってgoldにリアルマネーの価値が設定されると
ゲーム内で今までのように軽々しくgoldが使えなくなったｗ

例えば10k goldのものを今まで普通に買ってたりしたけど、
それが月課金の3分の1かぁ、て考えてしまう

もちろん今まで業者なんてあったけど、個人的にあれは鰤が認めてないものだし
安全性も100%じゃないから論外。今回は公式がやり始めたっていうのが大きい
300：宿無しトロル：2015/04/08(水) 10:03:12 ID:i9EtftPc0: 30kとか信じられないぐらい安いな
鰤自身は価格決めてるだけで売ってるわけではないし、
売ってるのは一般ユーザーなわけで、たかだか３０ｋのために15ドルも
出すんだなあ。１００ｋぐらいのマウント欲しいとかそういう人が売ってるのかね。
301：宿無しトロル：2015/04/08(水) 15:06:39 ID:ss2h2tMo0: なんかすげーなtokenの落ち方。現在、25K。やっすｗ
話のタネに買ってみるか。
302：宿無しトロル：2015/04/08(水) 16:03:57 ID:kRKXvp0k0: 確かに20kちょっとはいいな・・

>>300
いや20ドルだよ、wow tokenは。
今の時点では25kのために20ドルってことになる。
さすがにこの価格じゃwow tokenをリアルマネーで買って売る期にはならないなｗ
303：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:01:28 ID:aHTjI36g0: トークンえらい暴落してるな
３００００＞２４５００
304：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:21:08 ID:32NKWNdw0: 数キャラでGarrisonMissionとSalvageBox適当に開けてたら、
一ヶ月で25kなんて普通に稼げてしまうのに、この値段でトークン買えちゃっていいのか・・・。
このまま下がると、逆に申し訳なくて躊躇するレベルだな。
305：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:31:34 ID:6IyXLd/20: WoD以前と以降と比べると恐ろしく稼ぎやすくなってるからな
100にしただけでギャリソン育ててニヨニヨしてただけの昔の鯖のAltが
もう100ｋ↑稼いでるところ見ると、流石にそろそろインフレすんじゃないかと思ってる
週5もINしてなくてギャリソン適当に弄ってるだけでAHも建てれたし良かったけどさ
306：宿無しトロル：2015/04/08(水) 17:34:41 ID:kRKXvp0k0: >>304
wow tokenの存在のせいで、
garrisonのミッションやcataレイドからのgoldドロップがnerfされる気がしてならない
307：宿無しトロル：2015/04/08(水) 18:06:27 ID:6IyXLd/20: キャラの所持金数の上限を何らかの形でいじったら
一気にインフィレすると思うわ
例えばキャップ上限上がるとか、
同鯖内のゴールカウント合算・共有化にともない上限開放しちゃうとか
まあ面倒くさいから後者はやらなさそうだけど
308：宿無しトロル：2015/04/08(水) 18:32:18 ID:PivigDVc0: >>306
そのへんどうでもよくね
それに応じて市場価格かわるだけだし。
システムから買うものほとんどないしあまり問題にならない。せいぜい修理ぐらいかな。

しかし売る側がなに目的なのか興味あるな。700boe、ミシックキャリー、マウントぐらいしか思い付かないが想像を遥かに越えて売り手がいるようでびびるわ
309：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:01:16 ID:kRKXvp0k0: >>308
正直TCGマウント系統のために溜めて行ってる自分にとっては今のgarrisonミッションとかちょうど良い
俺のような人は少ないだろうけど
310：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:03:42 ID:ss2h2tMo0: まだ始まったばかりだから、どうなるかわからんし今のうちに稼いどこ。BoE品がよくさばけるよ。
ずっと溜め込んでた物をまとめて蔵出しみたいな真似してる奴も多いっぽいね。

D3のAHの時も思ったけど、「リアルマネーは余ってるんダヨネー」って奴、意外と多いよな。
311：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:06:20 ID:hGUA3mQk0: もう一年分買ったわ
312：宿無しトロル：2015/04/08(水) 19:11:29 ID:kRKXvp0k0: >>308
>想像を遥かに越えて売り手がいるようでびびるわ

リアルマネーでSwift Spectral Tigerに数百ドル出す人がたくさんいるくらいだからね。
petだとTyraelだっけ、とかかなりの高値で取引されてるし。
WoWはけっこう金持ち外人もいそう
313：宿無しトロル：2015/04/08(水) 20:32:47 ID:aHTjI36g0: >>312
そういう限定品を売り切ったら
トークンの流通が落ちて値上がりしそうだな
314：宿無しトロル：2015/04/08(水) 21:10:53 ID:6IyXLd/20: 今ってお金を持ってる人とそうでない人のさが極端だからね
ゲームできる時間を特定のコンテンツに専念するから
持ってない人はとことん持ってなくて修理費さえ苦労するレベル

そいう人は一個、二個売って半年ぐらいは再び売ることはなさそうだけど
今はクラフト品のギアも優秀だからトークン売って買うぐらいは当たり前になるかもね
315：宿無しトロル：2015/04/09(木) 03:51:36 ID:Z9W6ws5U0: 22,000gになってるな
明日の夕方には20,000gになってそうなんだがw
316：宿無しトロル：2015/04/09(木) 04:21:24 ID:hGUA3mQk0: こんな下がると思わなかったなぁ
売り手がこんな多いとは、予想できなかった
317：宿無しトロル：2015/04/09(木) 04:35:18 ID:Z9W6ws5U0: とは言っても十個買ったら200,00gか
あれ・・・大したことねーな。一年分買っとくか
318：宿無しトロル：2015/04/09(木) 05:15:58 ID:6IyXLd/20: トークンを売るとこで、得たGMをAHで使うんじゃなく
BoA買ったりベンダー売りのマウント買ったりに使ってる人もかなり多いから
トークンで回ったGMの1/3ぐらいは運営が回収できてそう
拡張で水増しして増えた分以上のGを回収出来てるんじゃないだろうか
319：宿無しトロル：2015/04/09(木) 05:43:32 ID:kRKXvp0k0: 問題は公式フォーラムの書き込みからすると、
wow tokenはbankに入れられなかったりstackしないから
token保管専用キャラを作っておいた方がいいと思う

例えば一気に使わずに休憩挟んだりするかもしれないから、
取っておきたいって人とかね
320：宿無しトロル：2015/04/09(木) 14:25:55 ID:tHZizqPc0: AHでのTCGもの価格が上がったりしたらやだな。
321：宿無しトロル：2015/04/10(金) 00:55:26 ID:xcsKT0SY0: tokenって2500yenぐらいだよね？これで20～30kって安いんだ…
20k稼ぐのに結構時間かかる印象なんだけど、数時間ぐらいで稼げるもんなの？
322：宿無しトロル：2015/04/10(金) 06:21:30 ID:6IyXLd/20: 今は旧Raidソロじゃないの
もう長いこと/1hあたりの時給でファーミングするなんてやってないけど
自分がCataの時に、ダンジョンこもってた時は時給2.5ｋぐらいで
そこでクエストアイテムの剣がレアドロすると10ｋから20ｋで売れて美味いですって感じだった
あの時はなぜか知らないけどLK時代のダストと布が
ワンスタック(20個)で55ｇから250ｇで、出した途端に消えてくほど売れに売れた
序盤(約3週間ぐらい)は5個100ｇとかで売れてたからその時は時給3.5ｋ超えたかも

そのうち飽きたころに、ギルド入ってやめちゃったな。
金稼ぎがログインの目的になるほど面白いほど儲かったけど
単調な作業続けるってやっぱつまんなかったわ特にWoWではそうだった。
323：宿無しトロル：2015/04/10(金) 07:20:21 ID:kRKXvp0k0: >>322
すげぇな
やっぱ稼いでる人ってリアルでもそうだけど
目の付け所が違うんだろうな

って wow tokenが出たせいで
公式でgoldに価値がついちゃって、
例えば何かのアイテムが20k+で売られてると、
「あぁこのアイテム、2ヶ月分の課金と同程度の価値があるのかぁ」とかリアルマネーの価値で自然と考えてしまって
以前のような感覚でgold使えなくなったｗ
324：宿無しトロル：2015/04/10(金) 12:04:28 ID:HHmUVbYU0: なんかBoE買いづらくなったな。
トークン買う気もないし今までどおりRMでやるけど、
なぜか通常品をAHから買いづらくなったｗ
325：宿無しトロル：2015/04/10(金) 13:00:29 ID:hPX6l9kE0: 昨晩22～23k程度で何個か買って今確認したら26kまで戻してるのな

在庫アリで一定時間経過したら下がり
在庫ナシで一定時間経過すれば上がるとか、そういう感じなんだろか
326：宿無しトロル：2015/04/10(金) 13:11:42 ID:HHmUVbYU0: そういう感じっていうかそうだって説明されてる。
Dia3のRMAHであったGold売買とほぼ同じ。

RMにならなくてもいいけど、battle.net balanceに変換できたら
今後の拡張もそれで買えるしそっちならよかったんだけどな。