新パッチ情報 - 1316507707 - したらば掲示板

16：宿無しトロル：2011/09/21(水) 03:57:02 ID:EWY198CA0: 2s（笑 2sとか3人揃わないときにpointのためにやるモンだろ。
3sでは圧倒的にLock系のcompが強いんで、Feralとかどうでもいいっす。
17：宿無しトロル：2011/09/21(水) 08:52:52 ID:p18yZ8Xw0: 単に>>14がMageなだけじゃ
18：宿無しトロル：2011/09/21(水) 09:14:05 ID:fCJWujCA0: 猫だけなら押し切れるし全く問題ないんだが、TankとMelee DPSのTreeが同じせいで
熊になったとたん他のTankになれるclassを圧倒する硬さが出来上がるのが問題
19：宿無しトロル：2011/09/21(水) 09:28:15 ID:eEa/0/oE0: Lock系のCompは立ち位置調整すれば勝てると思う（一部マップ以外）
CycloneがDispelできないのもキツいよな、Trinket強制的に使わされるからウンザリする

Fearみたいに途中で解けたりPolyみたいに回復したりもしないからな。
20：宿無しトロル：2011/09/21(水) 09:33:35 ID:SvD.KjjE0: パッチの話題見に来たらArenaスレだった
21：宿無しトロル：2011/09/21(水) 09:43:24 ID:FfB4RtS.O: 今Feral強いけどどうにでもなるレベル

やばいのはMLS、RLS、Shadowplayだな
22：宿無しトロル：2011/09/21(水) 12:10:38 ID:p18yZ8Xw0: ShadowplayよりShatter系じゃないかね
ShadowplayはMelee苦手だからな

MLSはもうね
もうね
もうね･･･
23：宿無しトロル：2011/09/21(水) 12:35:35 ID:FfB4RtS.O: 最近あった北米の3on大会で決勝トーナメントまで勝ち上がったチーム、
全部lock+Rshm+何かだなｗ
24：宿無しトロル：2011/09/21(水) 19:42:21 ID:Xq./TV8w0: skirmish arena復活させてくれや
なんで無くしたんだ
あとrateとかなくていいから1v1アリーナも欲しい
25：宿無しトロル：2011/09/21(水) 20:31:08 ID:qHQ3feHk0: WC3やSC2はランダム2v2とかやってるのに
なんでWoWではしないんだろう
絶対に需要はあると思うんだが
26：宿無しトロル：2011/09/21(水) 20:43:14 ID:OU3KDLCw0: それArenaっていうのか
27：宿無しトロル：2011/09/21(水) 21:20:02 ID:oJOFbK.Q0: BG、RBGみたいに
Arena・TeamArenaで分ければええねん
カジュアル用に
28：宿無しトロル：2011/09/22(木) 02:23:28 ID:EWY198CA0: カジュアルでもarenaやる友達の一人や二人いるだろ……。
29：宿無しトロル：2011/09/22(木) 02:58:31 ID:JWm4y9zI0: Arenaスレいこうか。
いろいろすまんかった。
30：宿無しトロル：2011/09/22(木) 20:19:16 ID:bHRfBbH60: 新しい５men３つ
armor見た目変更
レイドファインダー
くらい？
あとなんかある？

Raidファインダーちょっと期待
31：宿無しトロル：2011/09/22(木) 20:24:54 ID:fCJWujCA0: 各鯖の超絶糞野郎が集まってくるんだろうな
32：宿無しトロル：2011/09/22(木) 20:34:01 ID:iJhUxkT20: 実態としてはまともなギルド入れないやつらの隔離所だよな
33：宿無しトロル：2011/09/22(木) 22:51:39 ID:FidHtg8s0: そんなに褒めないでくれ
照れるじゃないか
34：宿無しトロル：2011/09/23(金) 00:34:10 ID:oJOFbK.Q0: Raidファインダーの利点はBHがサクサクなところくらいじゃね？
35：宿無しトロル：2011/09/23(金) 02:13:24 ID:him0VAMs0: Raid FinderはDragon Soulのみなんじゃない？
36：宿無しトロル：2011/09/23(金) 11:20:47 ID:5pqIrY9E0: Drop自体は割といい(新5MenHeroic以上NormalRaid以下）上に
LockOutは通常のRaidとは別立てらしいから
GearUpのために参加が避けられない状況が生まれるかもよ？
モラルの期待できない２５MenPuGで装備集めとかぞっとするけど
37：宿無しトロル：2011/09/23(金) 11:40:39 ID:D3xK.FQs0: 人数の半分もTac理解出来ていれば良いPuG、って状態になりかねんなｗ
38：宿無しトロル：2011/09/23(金) 14:11:34 ID:oJOFbK.Q0: 過去最高難易度のRaidの予感がするわそれ・・・
39：宿無しトロル：2011/09/23(金) 19:16:29 ID:eEa/0/oE0: 修理費1000gの時代が来るか･･･。
胸が熱くなるな
40：宿無しトロル：2011/09/23(金) 22:16:44 ID:5pqIrY9E0: そもそもDragonSoulのEncount自体大して数がない(7つだっけ？)から
Tac周知だけなら難しくないんじゃなかろうか。
BossのAbilityも通常Raidよりずっとマイルドなんだろうし
41：宿無しトロル：2011/09/23(金) 22:34:39 ID:fCJWujCA0: ＞２５Men
雄臭そうっすね
42：宿無しトロル：2011/09/25(日) 13:36:44 ID:pqfeuUS.0: Raidファインダーって10men 25men トかえらべるようになるのかしら？
43：宿無しトロル：2011/09/25(日) 13:40:45 ID:pqfeuUS.0: Raidファインダーって10men 25men トかえらべるようになるのかしら？
44：宿無しトロル：2011/09/25(日) 13:47:06 ID:EVjTvefI0: 知らないけどさすがに選べるんじゃない？
45：宿無しトロル：2011/09/25(日) 15:30:13 ID:5pqIrY9E0: うんにゃ。25Menのみのはず
46：宿無しトロル：2011/09/30(金) 20:33:35 ID:5pqIrY9E0: LFR詳細抜粋、適当訳

・DragonSoulの２５Menのみ。装備Lvl制限あり
・DSを２つに分け、各サイドの最終Bossを倒したら250VP
・LootRuleは普通にNeedBeforeGreed，但し1週間に一回しかLootを得られない
・通常のRaidのLockoutに影響しない。どころかLFRaidにLockなし
・NormalRaidのLootに劣るDrop。LegendaryのMat相当品のDropなし。
　劣化品とはいえSetArmorにはBonusあり(T13互換)。代わりにVPでのSetArmorの販売なし
・途中で抜けたらDeserterDebuffがつく。通常より長く、LFRにのみ影響する

RaidGuildだと練習で何度もやるハメになるんじゃないかこれ。
10Menやるとこが練習でやって結果としてPuGerをキャリーする展開が見えるぞ
47：宿無しトロル：2011/09/30(金) 20:37:58 ID:sU6AxRLI0: それはそれでいいんじゃね。pugerからしたらクリアできる確率上がるんだし、premade側はどうでもいいだろうし
DFで起こってるのと全く同じninja問題は起こるだろうが、それはpremadeのいない純pugでも同じだろうし
48：宿無しトロル：2011/09/30(金) 21:05:18 ID:fCJWujCA0: 未だにOzrukで即死してる奴らがゴキブリのように沸いて出てきてるのに、ランダムでクリア出来るものなんだろうか
49：宿無しトロル：2011/09/30(金) 21:59:46 ID:FSG//k5Y0: わざわざイージーモード追加するくらいなんだから
即死はなくすんだろ
50：宿無しトロル：2011/10/01(土) 02:58:27 ID:iCJI5ivA0: BHでwipeするからな、奴らは
51：宿無しトロル：2011/10/16(日) 10:00:44 ID:5GxVFPEs0: オズラックさん（青）がドラゴンソールにも出場してるので報告するっす
52：宿無しトロル：2011/10/16(日) 17:38:04 ID:fDbeNMk20: T13はDSじゃないとてにはいんないってこと？
53：宿無しトロル：2011/10/16(日) 19:54:39 ID:5pqIrY9E0: VPでのPieceのバラ売りは今回ないはず
代わりに互換のある劣化版がLFRでDrop
54：宿無しトロル：2011/10/16(日) 21:54:05 ID:lXOyQLDQ0: それじゃVPなんに使うのん？（´・ω・｀）
55：宿無しトロル：2011/10/16(日) 22:39:46 ID:eyojG1OoO: 武器とかいろいろ揃えるとか書いてあったような。
56：宿無しトロル：2011/10/16(日) 23:30:27 ID:fDbeNMk20: 劣化してない版は全部T13の正規Raidなのか
武器買えるのはいいなあ。今回マジで2H1回もDropしなかったわ
おかげでうちのRetがいまだに359
57：宿無しトロル：2011/10/16(日) 23:35:45 ID:nr8jXyVE0: せめて365を持ってやれよ・・・。うちのギルドのRetlかと
とうとう業を煮やしたMageとHolly Palが野良FLに出かけちまって0/7→6/7になって帰って来たぞ
58：宿無しトロル：2011/10/16(日) 23:38:16 ID:9HXQxw320: ギルドの意味がないな
59：宿無しトロル：2011/10/16(日) 23:42:40 ID:nr8jXyVE0: 一応Raidギルドで御覧の有様だよ！
353だの359のままドロップ待ちなんてする奴と、378買ったのが同居なんて上手く行かないよな
60：宿無しトロル：2011/10/17(月) 00:35:35 ID:yXkRKmOQ0: 装備なんぼだろうと今のNormalクリアできない時点で屑だから仲良くしろよ
61：宿無しトロル：2011/10/17(月) 01:05:59 ID:fDbeNMk20: >>57
いやまさかここまでDropしないとは思わなくて、ギルド内でも
さすがに今週こそ出るだろ！っていうネタ扱いされてる雰囲気だわ
62：宿無しトロル：2011/10/17(月) 01:21:28 ID:nr8jXyVE0: >>61
大変だなあ。進捗の悪い所ではないんだろうに
63：宿無しトロル：2011/10/17(月) 03:05:11 ID:6Iw735L60: shanoxの2Hとかほぼ毎週heroicもnormalも倒してて、ほぼ毎回参加してるのに一回しか見たことないわ。
64：宿無しトロル：2011/10/17(月) 10:37:20 ID:6AzcfhRg0: 4.1以降、ZA/ZG混ぜてphysical weaponは出にくい気がする
65：宿無しトロル：2011/10/17(月) 11:10:03 ID:vhBzvdGI0: 10manはlootの片寄りが酷いな。
うちの場合はその2Hはheroic版が7本でてoffまで回りきったので、DEになってる。
でも1週目にRagnarosまで倒して毎週やってるのに、Vanquisherの頭と肩が合計で1個しか出て無くて
いまだに4p揃わない人が4人もいる。
66：宿無しトロル：2011/10/17(月) 12:35:28 ID:rbrPwAIs0: そろそろメンバーの装備を判定してDE無しドロップにして欲しいところ。
またカジュアル化か！って言われそうだが、例えば同じアイテムを取り続ければ353→365→378lvって順繰りに
アイテムがアップグレードされるって仕組みにすればraidが陳腐化する速度を遅く出来ると思う。
67：宿無しトロル：2011/10/17(月) 15:29:56 ID:p18yZ8Xw0: それだとコンテンツ消化が早すぎるだろ
68：宿無しトロル：2011/10/17(月) 23:01:10 ID:fDbeNMk20: 10manはlootランダムで2個か3個にしてほしいな
それで25と同じくらいの効率になりそうだし
69：宿無しトロル：2011/10/18(火) 02:35:04 ID:6Iw735L60: 10は構成で無駄が多くなり得やすいから、2.5個ドロップとかにしてくれないかね。
70：宿無しトロル：2011/10/18(火) 09:00:43 ID:p18yZ8Xw0: ２ピース揃ったらGearになるとか嫌過ぎるだろw
71：宿無しトロル：2011/10/18(火) 10:59:48 ID:2TMG.vVU0: >>66
>>68
>>69
ゆとり乙
72：宿無しトロル：2011/10/18(火) 19:50:13 ID:dCEd0eMY0: raidにいくらでもいけるなら出るまで回数こなして努力しろってのもわかるが
現状その辺に制限があって、それで出なくて文句たれるのはゆとりと似てるけど違うだろ
73：宿無しトロル：2011/10/18(火) 20:40:04 ID:yXkRKmOQ0: Alt育てりゃ10回までいけるだろゆとり
74：宿無しトロル：2011/10/18(火) 21:50:44 ID:zh0zMwH20: 所詮娯楽だし、ゲーム内でまでマゾい思いをするくらいなら
ゆとりの方が断然良いわなｗ
75：宿無しトロル：2011/10/18(火) 22:00:49 ID:yXkRKmOQ0: 所詮娯楽ならアイテムに執着する必要ないのに文句たれる馬鹿が絶えない不思議
76：宿無しトロル：2011/10/19(水) 00:42:28 ID:laziLhho0: 全体的に廃人は粘着質
77：宿無しトロル：2011/10/19(水) 12:11:24 ID:IRNdLn6AO: ゆとりの申し子が沸いてるのはココですか？

負け犬思考の典型ﾜﾛﾀ
78：宿無しトロル：2011/10/19(水) 12:34:09 ID:FidHtg8s0: 出ないまま拡張来たら意味無いんだぜ
次のパッチでDeathwing出たところで日本人ギルドは倒せないまま拡張来るだろうし
廃人連中も書き込みだけは立派だが実績がまったく無いからな
79：宿無しトロル：2011/10/19(水) 13:18:10 ID:SflITOTc0: イミフ
80：宿無しトロル：2011/10/22(土) 02:39:16 ID:8Bxz0o.20: ついに2HがDropしたぞおおおおうおおおお
でもうちのRetさんはお留守番中でした
大爆笑されてた

せめて次からGearのDrop率一律一緒にしてほしいわー
この同じGear余ってほしい人がほしい物ゲットできないのも
モチベ下がって課金やめてく理由の1個にあるだろうし
なんかまたこの靴かよ、みたいなの毎週聞く
81：宿無しトロル：2011/10/22(土) 04:12:43 ID:lXOyQLDQ0: どこぞのゲームからsmart lootでもパクってくれんかね？
82：宿無しトロル：2011/10/22(土) 05:12:36 ID:Wau01EbI0: Smart Lootなんてきたら>>80とかでメシウマする楽しみがなくなるじゃん
83：宿無しトロル：2011/11/15(火) 12:48:31 ID:6LhH3.xc0: Valor Points(以下VP)のパッチ4.3における変更点

・Dungeon Finderを利用したHeroic Dungeon（patch 4.0、4.1、4.3で導入されたもの）の完走1回につき、150VP貰える。週に7回まで完走可。
・4.3で実装されるLooking For Raid(以下LFR)を利用した新しいRaid Dungeon『Dragon Soul』の「完走」1回につき250VP貰える。
　Dragon Soulは2つのパートに分けられ、両方のパートを完了して初めて「完走」となる。週に500VP(つまり2回)まで完走可。
　通常Raidとは異なりLockoutはない。
・10man Raid完走で115VP貰える。Baradin Holdを含む。
・25man Raid完走で135VP貰える。Baradin Holdを含む。
・上のどの方法であっても週にもらえるVPは合計1000VPまで。

4.3では、VPを通貨としてすべての部位のilvl397の装備をVendorが売ってくれる（はずだがRelicはなぜか載ってないな）。
しかしT13のSet装備は売ってくれない。

新RaidのDragon Soulは難易度が3つに分かれており、Dropもそれぞれ異なる。

・最も簡単なLFR使用のモード。25manのみ（※）。Drop品はilvl397未満。
・LFRを使用しないNormalモード。10/25manあり。Drop品はilvl397。Boss(Deathwing)はilvl403の装備を落とす。T13はここから入手可能。
・LFRを使用しないHeroicモード。10/25manあり。Drop品はilvl410。Boss(Deathwing)はilvl416の装備を落とす。

※現在のPTRでのLFRの実装
84：宿無しトロル：2011/11/15(火) 17:51:07 ID:IacSfvTM0: ＞・10man Raid完走で115VP貰える。Baradin Holdを含む。
＞・25man Raid完走で135VP貰える。Baradin Holdを含む。

これは違うでしょ　bossごとに115/135VPと書いてある。
85：宿無しトロル：2011/11/15(火) 18:18:43 ID:FidHtg8s0: どうせchest1個3000VPとかのフザけた単位だろ
素直に製作可能にしたらいい物をどれだけRaidやインスさせたいのか
もう作業化させて過疎し始めてるのはわかってるのにな
86：宿無しトロル：2011/11/15(火) 18:34:47 ID:L2SY2sTQ0: 君は疲れている側の人みたいだね
同じ事の繰り返しで楽しめるか、否か

俺はまだ続ける事が出来そうだ
87：83：2011/11/15(火) 18:56:54 ID:6LhH3.xc0: >>84
ああごめん。これまでと違うからおかしい、とか何も考えず素で間違えた。
88：宿無しトロル：2011/11/15(火) 19:13:34 ID:zj.yRRGM0: >>85
まったく過疎かしてねーじゃん頭おかしいの？
89：宿無しトロル：2011/11/15(火) 21:15:11 ID:EWY198CA0: Cata出てから80万+60万accくらい減ってるんじゃなかったか？
90：宿無しトロル：2011/11/15(火) 21:31:39 ID:XfdD7fZo0: 純粋に今のRaidつまんないからね。
91：宿無しトロル：2011/11/15(火) 21:44:30 ID:zj.yRRGM0: そりゃ減ってるのは知ってるが過疎って言葉の意味もわからず使ってるなら池沼としかいいようがない
92：宿無しトロル：2011/11/15(火) 22:06:43 ID:M/1t/82w0: やる事と言えばRaid。RaidいかずにVP欲しいならTrollにまみれる選択肢しかなく、
Fireland or TrollInstanceみたいな状況だし、ほんとにつまんないと思う。

4.3ではそのあたり改善されるみたいだし、マシになるといいけどね。
93：宿無しトロル：2011/11/15(火) 22:59:21 ID:8hBUWPsw0: 4.0のH-5manとか難易度調整来るのかな。
今のilvlなら相当簡単でしょ。
94：宿無しトロル：2011/11/15(火) 23:18:25 ID:bSCTu/Jg0: 旧コンテンツが蹂躙されるのは別に鰤も問題視してないからそのままだろ
95：宿無しトロル：2011/11/15(火) 23:33:04 ID:8hBUWPsw0: 150VP貰えるなら旧コンテンツというわけでもないだろうし。
96：宿無しトロル：2011/11/16(水) 01:43:12 ID:tA7BzYoI0: なんだんかんだ言っても世界最高のMMOであることは確か。
97：宿無しトロル：2011/11/16(水) 12:47:51 ID:FidHtg8s0: パッチあたったって人戻るわけ無いしさ
最近の連中なんてGankとか知らないんじゃないの？PKじゃないよｗ
ALT殺されたからと両サイドがメインで戻って来て人数膨れ上がりそのまま敵対首都特攻とか知らないだろな
いまは昔のGankゾーンなんてLv上げのキャラすらいないしな～

何が言いたいかと言うとパッチ来るまでスカイリムしようぜ～
98：宿無しトロル：2011/11/16(水) 12:55:44 ID:zaAdjaCw0: Raidってほんと鬱陶しいだけの存在
いらねーよ
99：宿無しトロル：2011/11/16(水) 15:09:00 ID:nr8jXyVE0: Raidはコアメンバーが揃ってるなら楽しいと思う
今は環境が整わなくてソロと野良ばかりでいまいち突き詰められない
100：宿無しトロル：2011/11/16(水) 17:46:10 ID:L2SY2sTQ0: 減ってるのは主に中国人だったりするんだな
日本人が減ってる印象は無いな、俺の周りでは
101：宿無しトロル：2011/11/16(水) 17:58:41 ID:XfdD7fZo0: それはうらやましい
完全にギルドの人数が半分以下になったわうち
102：宿無しトロル：2011/11/16(水) 20:21:27 ID:zj.yRRGM0: やめるきっかけがなかっただけで元からギルドが糞だったのでは
103：宿無しトロル：2011/11/16(水) 20:38:36 ID:XfdD7fZo0: それはあるかもしれん
めっちゃウザイ奴のせいでまさかこの人がやめるなんてって人が
キレ抜けしていったしなあ。
104：宿無しトロル：2011/11/16(水) 20:39:19 ID:yzeJ.LZM0: 気軽に休止も出来ない日本人村社会は大変なんだな
休止して戻ってきたら「自分勝手にやったり止めたりして今更戻ってきて何？loot泥棒が」って言われるのが怖いんだろうな
105：宿無しトロル：2011/11/16(水) 20:56:24 ID:H19eprHU0: >>92
4.1で既にtrollに飽きてる人はいっぱいいただろうね。
4.1では新raidもなかったし、trollとその他が分かれてるせいでtrollにばかり通わされるし。
wotlkまではDFが無かった(DFが追加されたのはwotlkの最終patch)から良かったんだけど、今はDFがあるんだから
1patch毎に5manの2-3個は追加してくれないと飽きるよなー。
106：宿無しトロル：2011/11/16(水) 22:23:16 ID:tA7BzYoI0: もう数ヵ月ごとのpatch、っていうローテーションじゃ時代遅れな感があるな～
ストーリーや背景やダンジョンの作りを変えて、4bossでいいから
ilvl6違いのコンテンツを2ヶ月ごとに出すとか
5manを2ヶ月ごとに2つくらい追加するとか

trollとFLで半年以上とか、PVEゲームとしてどうなの？という感はある
なぜDia3・SC2と同時に作って、それぞれ濃度のうすいゲームにするのか
まったくわからん

鰤でも、wowに対する情熱がだんだん薄れてきてるのかね
ただの金づるとしか見てないのかもしれない
107：宿無しトロル：2011/11/16(水) 22:32:27 ID:yzeJ.LZM0: >>106
この状態が費用対収益で計算するともっとも利益の出ている状態だから
営利企業は公共法人じゃないんだから利益を上げて当たり前
儲けたら金づるという考え方なら共産主義国家に移住すべき
108：宿無しトロル：2011/11/16(水) 22:59:35 ID:5TPUX0J60: >>106
WotLKにしろCataにしろMoPにしろ利益を追い求めた結果だから。
その辺度外視してたデザインはTBCで終わりました。
109：宿無しトロル：2011/11/17(木) 01:03:04 ID:zj.yRRGM0: >>107
資本主義社会だからってすべての企業が利益の最大化をしないといけないなんて決まりはないし
嫌儲すらも否応なしに巻き込んでまわるのが資本主義の強さなんだから共産主義国家に移住する必要もない
勉強が足りなすぎ
110：宿無しトロル：2011/11/17(木) 01:17:19 ID:yzeJ.LZM0: >>109
利益を最大にする必要が無いなら良質ｹﾞｰである必要もない
糞ゲーで我慢しろ
111：宿無しトロル：2011/11/17(木) 01:26:17 ID:MOvLlys60: それと同じ事をDeNAのシャチョさんが言ってたね
112：宿無しトロル：2011/11/17(木) 10:24:49 ID:0C7ttDzQ0: wow並に完成度の高い基本無料ゲームは何故ないんだろう
っていう言葉を思い出した。作り手のモチベーションとして分かりやすいしな
そしてこの書き込みも含めて微妙にスレ違い。続けるなら愚痴スレだな
113：宿無しトロル：2011/11/17(木) 12:42:07 ID:FidHtg8s0: Relic置いとくとGに変わるぞ

ずーっと先の話だがなｗ
114：宿無しトロル：2011/11/17(木) 13:20:16 ID:YevXge7Q0: 完成度の高い基本無料ゲームにする必要が無いからじゃね。
適当な使い捨てゲーム作って、萌えキャラ装備、pvp強化アイテム
出せば、馬鹿みたいに売れるからな。
結局完成度の高いゲームが出来ないのは、プレイヤー側に問題がある。
115：宿無しトロル：2011/11/17(木) 22:35:46 ID:tA7BzYoI0: 当初wowはそんなに売れるはずがないと思って作ったらしい
そしたら溢れんばかりの応募者が殺到して、あの初年度の鯖落ち祭になったわけだが

今こそ初心に帰って、多くのカジュアルプレイヤーに迎合するようなコンテンツは最小限にして
リソースをピンポイントで使い、作りたいように作ってくれればいいのだが

epicを5manでばらまくのも拡張の最後くらいにして、raidに行かないとTierが上がらない昔の仕様でいいと思うし
nermalとheroicでキッチリ差をつけて
normはheroicの半分のコンテンツ量、ilvlも5manに毛が生えた程度の相当下に設定してもいいと思う

今は簡単にtierに手が届きすぎだし、PVEは薄っぺらいと思う
カジュアル層をはじめ多くの人にチャンスを与えるのはいいが、システムの質が低下してる気がするな
116：宿無しトロル：2011/11/18(金) 01:26:31 ID:yzeJ.LZM0: ×　システムの質が低下
○　俺の望み通りにならない
117：宿無しトロル：2011/11/18(金) 01:38:25 ID:0poJpRCc0: >>115
当初の予想を越えて急激に人が集まったってのは本当だろうけど
bliに限って売れる見込みのないゲームを発売するはずがない

大体、当初からコアゲーマーどなくても遊びやすい親切さ、カジュアルさっと売りの一つだったし
118：sage：2011/11/18(金) 03:55:39 ID:g34NvBt20: 向こうのギルド入ってみると、実際、中高生、主婦とかのカジュアルプレーヤー多いからねぇ
最新のRaidそっちのけで、ペット、マウント収集、旧Raid行ってTransmog gear集め、ギルメンとのチャットとかに夢中な人達多いよ
うち800人近くいるけどFireland行きたがるの20人もいないし、5man行っても、それはないわｗ、っていう動きする人多いし
まぁ、それはそれで楽しい面あるからね
今のPVE物足りねー、という記述は良くForumで見るけど、実際そう思ってる人はそんなに多くない気がするわ
119：宿無しトロル：2011/11/18(金) 03:59:33 ID:g34NvBt20: あ、下げたつもりが上がったわ、ごめんなさい
120：宿無しトロル：2011/11/18(金) 10:54:08 ID:EWY198CA0: なんつーか、普段ガチで対戦ゲームやってる人らには
PvE Raidはもの足りないだろ。逆に、そうじゃない人ら
にはかなり難易度が高くなってるという。
121：宿無しトロル：2011/11/18(金) 14:04:35 ID:BUMirtvQ0: H-ragを余裕で倒せてるギルドがそんなにあるのか疑問だけど、
対戦ゲームやってる層を話題にするならそこはarenaを持ってくるべきだろ
122：宿無しトロル：2011/11/18(金) 16:41:04 ID:YevXge7Q0: 主旨と違うけど、wowのpvpはひどいもんだよ。
特にバランス。調整のパッチなんて数ヵ月後だし、
こんなゲームで盛り上がるトーナメントとか、
プロがいる事にお笑い。。
123：宿無しトロル：2011/11/18(金) 17:04:58 ID:BUMirtvQ0: 構成で強い弱いはあるけど、今そんなにバランス悪いかな？
トーナメントで優勝したのも主流と違う構成だし

逆にバランスのとれたpvpを実装してて更新が頻繁なmmoがあれば教えて欲しい
124：宿無しトロル：2011/11/18(金) 17:29:09 ID:W/zHmswU0: >>123
>>122はFPS最高って思ってるタイプだろｗ
さわらないほうがいいと思われ。
125：宿無しトロル：2011/11/18(金) 18:14:09 ID:YevXge7Q0: 思ってるよ？
だからPvPには手を出していないし、
それをギルメンに押し付けたりはしてないかな。
誘われたらやんわりお断りしてる。
126：宿無しトロル：2011/11/18(金) 18:15:33 ID:LgiqMjms0: >>122
強いとされてる組み合わせでやればいいじゃん
それで負ければバランスの問題じゃ無いよね
127：宿無しトロル：2011/11/18(金) 18:45:07 ID:P7Lat.kk0: wowのpvpには手を出してないのに、wowのpvpはひどいもんだって
想像かよｗ
128：宿無しトロル：2011/11/18(金) 20:46:10 ID:/Lhf1t7w0: でもRating1000です
129：宿無しトロル：2011/11/18(金) 22:56:22 ID:QB5TG61g0: 5.0どうなるんだろうね。
Meleeに全員、行動関連のdebuff無敵talentが着いたらfrost mage とか終了だねｗｗ
130：宿無しトロル：2011/11/18(金) 22:57:18 ID:hrFkNTIIO: バランスとっちゃうと
終わってしまうしな～
とらないほうがいいんじゃない？だれも将棋みたいなゲーム望んでないでしょ。
131：宿無しトロル：2011/11/18(金) 22:59:47 ID:.PEYBlQQ0: >>125
久々にｷﾘｯのAA が似合うやつを見たわ
132：宿無しトロル：2011/11/19(土) 00:27:26 ID:/Lhf1t7w0: ワウのPvPはお笑いだよなー
やってないけどさーやってないけど分かるお笑いだよなー
133：宿無しトロル：2011/11/19(土) 01:36:15 ID:laziLhho0: バランスと言っても3on3でしか取れてないのがな
134：宿無しトロル：2011/11/19(土) 10:51:41 ID:EWY198CA0: MMOのPvPはオマケみたいなもんだから、クソゲーでも
しょうがないだろ。Arenaやるくらいなら、LoLかHoNとか、
SC2とか、ガチでやるのにもっと適切なゲームがあんじゃ
ねーのー？
135：宿無しトロル：2011/11/19(土) 11:37:32 ID:kOIrKXa.0: MMOやってても必ずFPSは何かしら気分転換用にやってるけど、
結局それはそれ、これはこれ、なんだよな。
つまるところやっぱ普段メインでやってるMMOでそれなりにPvPが出来ることに意味がある。と、思う。
いいじゃん別にPvP完璧じゃなくたって。総合的に見たらすごく面白いゲームでしょ実際。
136：宿無しトロル：2011/11/19(土) 11:39:00 ID:egvhOypY0: カンスト後、夜人そろうまですること無いゲー
137：宿無しトロル：2011/11/19(土) 12:32:14 ID:YXROJJ0c0: 外人と遊べないとそうなるのが当たり前だろ
それが嫌なら日本産のゲームやっとけよ
138：宿無しトロル：2011/11/19(土) 12:55:00 ID:egvhOypY0: Alt持ってればそうできるけど
育てるのめんどくさいし・・・
139：宿無しトロル：2011/11/19(土) 13:17:26 ID:3xfQwsF20: ゲーム内でもニートってやつか
140：宿無しトロル：2011/11/19(土) 13:23:56 ID:TY3CHqiU0: 基本働きたく無いニートだと何においてもニートなんだな
141：宿無しトロル：2011/11/19(土) 13:51:31 ID:Zhba4pPc0: 働き蜂の25%が働かないってやつか
142：宿無しトロル：2011/11/19(土) 14:51:03 ID:7buyrVkQ0: Alt作ればいいじゃない
作ってみたら面倒さ忘れるぐらい楽しいと思うよ
Mainいるなら別に急がずにまったりあげればいいんだし
そのClassが良くわかってPVP・PVP共にメリットある
143：宿無しトロル：2011/11/19(土) 15:11:37 ID:GDTq0TSo0: バニラ、TBCに比べれば今は人揃わなくても出来る事随分と増えたと思うんだけどな。
以前はそれこそRaidかArena、マゾいRep上げしか無かったわけだし。
最近はカジュアル化したおかげでPugで気軽にRaidも行けるようになったし、
DFのおかげでH-5manもバンバン回せる。
144：宿無しトロル：2011/11/21(月) 18:22:08 ID:Dbj3ozlQ0: LF 1 Tank for SL, can summon gtg!!!

tankが見つからないまま30分コース
145：宿無しトロル：2011/11/21(月) 22:17:08 ID:5Wo42Q2E0: そんなん最初にＴａｎｋ確保しないでＧｒｏｕｐ作るほうが悪い
146：宿無しトロル：2011/11/22(火) 13:34:14 ID:3xfQwsF20: Daily終わってArenaも消化してRaid時間じゃなかったら
ダメ元でFormしてみるくらいしかやることなかったからな
147：宿無しトロル：2011/11/22(火) 22:24:54 ID:XqZmRAoI0: conquestとvalorも変わるみたいだね。
4日前のニュースだけど。

conquestはdailyの報酬が25から100にアップ。
non-ratedBGで勝つたびに50ゲット。

valorは、raidボスを倒した時の報酬が100にダウン。
firelandのボスは50に変更？（自信無し）
148：宿無しトロル：2011/11/28(月) 11:00:38 ID:HUWieiz.0: 今週来るっぽいな
149：宿無しトロル：2011/11/28(月) 11:29:50 ID:ckrYVQYU0: てことは明日のメンテか
とうとうNerf後のFLすらクリアできんかったなあ・・・
150：宿無しトロル：2011/11/29(火) 00:46:11 ID:lXOyQLDQ0: ttp://www.mmo-champion.com/content/2567-Patch-4.3-on-live-realms-this-week

来週だと思ってたわーつれーわー
151：宿無しトロル：2011/11/29(火) 02:02:14 ID:WJ0wDX5E0: 蜘蛛、GKが難しかった。
ragは無理だった。
もちろんheroicな。
152：宿無しトロル：2011/11/29(火) 06:16:50 ID:ONr5f0HQ0: これで明日来なかったら笑うわ
153：宿無しトロル：2011/11/29(火) 06:22:07 ID:ONr5f0HQ0: このスレ今全部読んだけど、いい感じで脱線しまくって良スレだなｗ
154：宿無しトロル：2011/11/29(火) 14:21:10 ID:jpHhQ4XI0: 4.3導入のメンテ、公式アナウンス来たね
155：宿無しトロル：2011/11/29(火) 15:14:10 ID:MG7B4vno0: DKはNerf？
156：宿無しトロル：2011/11/29(火) 16:29:09 ID:Dju5kKLI0: DKにBuffなど来ないのです
157：宿無しトロル：2011/11/29(火) 16:42:27 ID:0ZQvuFnc0: 早めに寝て深夜起きるか迷うな
新patchがくるときは恒例の延長きそうだし
158：宿無しトロル：2011/11/29(火) 16:47:17 ID:tyHKZQko0: thank you for your patienceが3,4回きた後やっと朝方上がったかと思ったら5分でemergency maintenance発動して
さらにthank you for your patienceからno eta available at the momentのコンボで実際まともに動かせるのが
大体お昼過ぎと予想
そしてその間にforumのスレは17ページぐらいいくと予想
159：宿無しトロル：2011/11/29(火) 20:30:28 ID:pDeLm9RU0: 5man作業がめんどくさい
どうせTac知らない外人であふれかえってWipe祭りだろうし
Alt完全にあきらめてまた週2，3日のRaidだけする作業ゲー
160：宿無しトロル：2011/11/29(火) 20:35:02 ID:D59Xy4Lw0: 課金しなきゃいいじゃん
俺みたいに
Tacなんてどうせ一部のtank以外知らないし
161：宿無しトロル：2011/11/29(火) 21:08:58 ID:nr8jXyVE0: 今回追加される5manはPTRじゃえらく簡単だった
Wipeはするにしても雑魚掃除すべき所を残してましたとか洗脳おててを壊しやがりません、闇の中で戦ってましたくらいじゃないのか。
162：宿無しトロル：2011/11/29(火) 21:13:12 ID:FidHtg8s0: 5manで落ちるの378だろ
RaidやVPで交換は391となりゃ毎週Capまでの1000P貯める作業にしかならん
163：宿無しトロル：2011/11/29(火) 21:24:23 ID:pDeLm9RU0: >>160
でもWoW以外に週末の夜中にすることないんだよね
別ゲーがありゃいいんだが、2,3時間も集中して時間つぶせる丁度いいのがない
164：宿無しトロル：2011/11/29(火) 21:52:04 ID:Dju5kKLI0: PS3でも買いやがれですぅ
165：宿無しトロル：2011/11/29(火) 22:01:04 ID:9IuoI3wU0: 愚痴スレかとおもった
166：宿無しトロル：2011/11/29(火) 23:54:32 ID:DwaxC3eI0: なんだこのかつてない程のやるきのないTrailerは…
167：宿無しトロル：2011/11/30(水) 00:13:05 ID:BONd.6q20: パッチのDL忘れんなよおまえら
168：宿無しトロル：2011/11/30(水) 00:14:14 ID:nr8jXyVE0: お、できるようになってる。ありがとう
169：宿無しトロル：2011/11/30(水) 00:17:55 ID:/Lhf1t7w0: このTrailerってAQの時みたいだな
170：宿無しトロル：2011/11/30(水) 03:43:40 ID:AvWyLmGw0: も～あんまりプレイしてないレストドル～のパッチノートも一応見たら、またnerfされてたんでムカついた
171：宿無しトロル：2011/11/30(水) 04:15:03 ID:AvWyLmGw0: くっそ。さっき普通に入れたのにキャラ変えようとしたらもぉ入れん。。
172：宿無しトロル：2011/11/30(水) 06:34:55 ID:lXOyQLDQ0: >>161が言ってたけど5man簡単だったわ
正直oldのがぜんぜんむずい
173：宿無しトロル：2011/11/30(水) 07:00:07 ID:BONd.6q20: raid finderは熱いぞ
カオス的な意味で
174：宿無しトロル：2011/11/30(水) 07:52:33 ID:nr8jXyVE0: 今起きてログインしたんだがJPが4100台だ
4000を越えた溢れは換金されるんじゃなかったのか？
175：宿無しトロル：2011/11/30(水) 09:27:06 ID:EGAviXyw0: BHてあたらしいBossきた？
176：宿無しトロル：2011/11/30(水) 09:27:25 ID:bhOnqLHc0: Arenaまだ終わってないしきてないよ
177：宿無しトロル：2011/11/30(水) 09:41:31 ID:VYaCyDyQ0: 最新のDFは入れる？
どうやっても入れないんだが
178：宿無しトロル：2011/11/30(水) 09:46:45 ID:1BpEqTSI0: おうItem Level足りてんのか？
179：宿無しトロル：2011/11/30(水) 14:39:12 ID:KC5/yxws0: 確かに午前中はキュー入れて数十秒すると
目玉消えて勝手にキャンセルのループにはまってた
実際、DF動いてねぇぞバグってんじゃねぇかと外人連中もトレードで騒いでたのは見かけた
が、昼頃には入れたんで以降どうだったかは不明
180：宿無しトロル：2011/11/30(水) 14:46:14 ID:VYaCyDyQ0: 昼ごろは入れるようになったね
鯖が落ちてたんだろうな
入れたけど強制解散させられると言う落ちつきで・・・
181：宿無しトロル：2011/11/30(水) 20:16:07 ID:EGAviXyw0: DSのLFRは最初の4つクソつまんなかったけど、
当然Normal,Heroicは面白いんだよねこれ？
マジで不安なんだが
182：宿無しトロル：2011/11/30(水) 23:30:32 ID:AvWyLmGw0: あれ？？インスクのＣＤがリセットされてない。。
183：宿無しトロル：2011/12/01(木) 00:42:19 ID:tiHEcaXY0: パッチ後だというのにこの盛り上がらなさはなんだ
184：宿無しトロル：2011/12/01(木) 00:42:49 ID:nr8jXyVE0: 一通り遊ぶのに忙しいだけじゃないかな
185：宿無しトロル：2011/12/01(木) 00:46:12 ID:Q/OhbcKM0: 課金してないんだけど、どう？４．３おもしろい？
186：宿無しトロル：2011/12/01(木) 00:47:26 ID:AvWyLmGw0: >>182は勘違いかも。。すまそ

>>185
物は売れる
187：宿無しトロル：2011/12/01(木) 08:21:24 ID:JdUGmkBcO: LFRはつまらん。
188：宿無しトロル：2011/12/01(木) 10:29:35 ID:EGAviXyw0: 4.3きたのにこの板全然盛り上がってないNE
189：宿無しトロル：2011/12/01(木) 17:35:24 ID:nr8jXyVE0: LFRで生き残りが6人しかいなかった状況から撃破したりして楽しんではいる
もうloot取れるボスがいないしVPは上限いっぱいだからまた来週かな
190：宿無しトロル：2011/12/01(木) 17:53:12 ID:EGAviXyw0: 新5manが強制イベント戦闘ばっかりでだるい
旧5manは行きすぎて飽きた

どうしたものか
191：宿無しトロル：2011/12/01(木) 19:24:46 ID:XK3qsb5g0: 俺的にはパンダまで持たないわ
192：宿無しトロル：2011/12/01(木) 20:00:48 ID:TS11Q7Ak0: どうやら敢えて課金する必要もなさそうだな
パンダまでアカは眠らせておくか
193：宿無しトロル：2011/12/01(木) 23:20:56 ID:EGAviXyw0: むしろパンダも眠らせておいたほうがいいぞもう
WoWはだめだ
194：宿無しトロル：2011/12/02(金) 03:20:33 ID:bhOnqLHc0: プレイヤーがアホばっかだと結局こうなるってことだな
195：宿無しトロル：2011/12/02(金) 14:07:36 ID:W/zHmswU0: なんでWoWはもうだめだってなるのかｗ
パッチ直後だってのにゲームやらずにしたらばなんかに書き込みしてる
ヤツが大勢いたら、それこそしっぱいだろｗ
196：宿無しトロル：2011/12/04(日) 03:39:47 ID:cjLcJB5M0: raid finderのBOSSは、4体しかまだ実装されてませんか？ DeathWingを倒すのはもっと後かな？
197：宿無しトロル：2011/12/04(日) 05:21:04 ID:/Lhf1t7w0: パンダの流れも良くないけど、もっと駄目なのが規模においてWoWの対抗馬が存在しない事だわ
これはちょっと自分には…と思った時、他に選択肢が無いのが辛い
198：宿無しトロル：2011/12/04(日) 07:17:04 ID:cRsru1m.0: 期待値が上がってるだけのような気がする
欠点といえる欠点もないだろ今
199：宿無しトロル：2011/12/04(日) 09:21:42 ID:okFjvjrA0: Outlandのクエストって難易度調整されてる？

4.2の時はグループ用クエが、ソロ用になってる気がする。
200：宿無しトロル：2011/12/04(日) 09:23:49 ID:bhOnqLHc0: されたでしょ
201：宿無しトロル：2011/12/07(水) 05:21:18 ID:AvWyLmGw0: こんなんあったんだｗ
ttp://wow.joystiq.com/2011/12/06/blizzard-issues-official-statement-on-raid-finder-exploit-conseq/
同じボスから一回のraid中に何度もloot出来るってｗｗｗｗ
そのうちこの手のバグで致命的な事件が起きる気がしてきたわ。
これも相当致命的だとは思うけどｗ
202：宿無しトロル：2011/12/07(水) 05:41:41 ID:bhOnqLHc0: 読めないなら得意げに語るなよｗ
203：宿無しトロル：2011/12/07(水) 06:41:26 ID:BONd.6q20: ParagonのLFRの回数が不自然だったのはそれが原因だったんだな
てことは、LKの時のEnsidiaと同様にParagonはサスペンドされる可能性があるな
204：宿無しトロル：2011/12/07(水) 07:01:18 ID:AvWyLmGw0: >>202
はぁ？
205：宿無しトロル：2011/12/07(水) 07:03:46 ID:bhOnqLHc0: だって同じボスから一回のraid中に何度もloot出来る
なんてどこに書いてあるのよ？ｗｗ
206：宿無しトロル：2011/12/07(水) 07:49:12 ID:AvWyLmGw0: >>205
あぁホントだｗまちがえたｗｗ
207：宿無しトロル：2011/12/07(水) 09:47:25 ID:L2x5JChE0: >>203
>LKの時のEnsidia
ｋｗｓｋ
208：宿無しトロル：2011/12/07(水) 14:11:04 ID:tyHKZQko0: damageがまったくmitigateされないeng爆弾を無制限に投げつけて不当にdamage doneを伸ばしたらしい
かねてより鰤に目をつけられていたそこは人力透明監視GMに一部始終を見られていて現行犯にてguild丸ごとお縄
209：宿無しトロル：2011/12/07(水) 14:27:34 ID:BONd.6q20: 微妙に違うよ
Saronite Bombの持つSiege Damageの特性によって、
本来消失する外周部分が復帰してしまうbugが発生していた
それを意図的に利用していたと判定されて3日間のサスペンド

今回のParagonのやらかした事は
25manRaidを予め組む→LFRにQueueを入れる→当然ながらその25人でLFRのRaidが組まれる
→Bossを倒し、”Itemを取得するキャラ以外”はPassをクリックした後Zone Out→
→Zone Outを確認した後、取得するキャラはNeedを押しloot処理を終了させる→
→すると不思議な事に、Zone Outしたキャラにはlootフラグが付かない→もう一度LFR

Paragonのメインメンバーがこうして、18回だの15回だのといった
明らかにおかしい回数のLFRを完了させた
210：宿無しトロル：2011/12/07(水) 14:42:36 ID:AGMl.6oY0: また機械翻訳でドヤ顔の低脳が沸いたｗ
211：宿無しトロル：2011/12/07(水) 17:25:36 ID:rDb9bvkQO: なんで明らかなバグ利用するんかね。
world1stってのはそういうリスク冒してまでやる価値あるんだろうか。
バレたら評価落とすだけなのに。
212：宿無しトロル：2011/12/07(水) 17:33:12 ID:Bu4mRHyc0: なんかNefHeroicでもバグ利用かなんかしてなかったっけ
213：宿無しトロル：2011/12/07(水) 18:17:23 ID:L2x5JChE0: >>208,>>209
要はバグを(不当に)繰り返し利用して自分たちの有利にした結果、ペナルティが課せられたってことか。

でもバグを残したまま実装させたのは鰤なんだよなぁ。
こういうバグはPTRじゃ確認できなかったのだろうか？
214：宿無しトロル：2011/12/07(水) 18:17:54 ID:xYYkKxE60: nefの時はferal druidのdotがおかしなdamage叩き出してた（damage upのギミックがdotに適用されてたせいで）からほぼ全員druでやったとかだっけ
blizzはparagonのメンツをデバッガーとして雇うべき
215：宿無しトロル：2011/12/07(水) 19:53:31 ID:7jNeJ8GM0: >>213
しかもいっつも大抵初歩的なプログラムミスだよね
気をつけてれば分かるだろ的な
216：宿無しトロル：2011/12/07(水) 22:02:36 ID:lXOyQLDQ0: ttp://manaflask.com/en/article/1415/bans-for-many-players-in-top-guilds-for-lfr-exploit
に載ってるやつ？　８日垢停止書いてあるが
217：宿無しトロル：2011/12/08(木) 02:30:24 ID:OB4jsvpQ0: LFRのGearってしょぼくてもセット揃うとFLのHeroicGearより強いのかね？
218：宿無しトロル：2011/12/08(木) 04:03:38 ID:m302fwXk0: >>217
391揃えてるなら正直いらない。378ならまあupgradeなんじゃない？
219：宿無しトロル：2011/12/09(金) 02:17:07 ID:WJ0wDX5E0: paragonなら25man 5lineぐらいFL heroic BiSで揃えてそうなイメージがあるんだけど、
LFR程度のilvlでそこまでする必要あったのかね。
220：宿無しトロル：2011/12/09(金) 02:25:31 ID:AGMl.6oY0: セット効果強いだろよく読め
221：宿無しトロル：2011/12/09(金) 11:45:14 ID:EWY198CA0: Nef Heroicのはバグじゃねーよ。
ダメージ増加のbuffを効果的に使えるのが
druのdotだっただけの話。
222：宿無しトロル：2011/12/09(金) 12:08:02 ID:lXOyQLDQ0: paragonが倒したら速攻fixされたけどな
223：宿無しトロル：2011/12/09(金) 16:42:39 ID:TTlWHQcg0: なんで赤Gemが値上がりしてんの？
224：宿無しトロル：2011/12/09(金) 16:52:20 ID:1BpEqTSI0: 4.3で追加された装備にSlotがたくさんあるから
225：宿無しトロル：2011/12/09(金) 17:07:24 ID:b9fjJHpE0: へい
226：宿無しトロル：2011/12/09(金) 17:13:41 ID:nr8jXyVE0: 赤レアだけ330までは騰がってた。今は260g @田舎鯖
227：宿無しトロル：2011/12/09(金) 19:01:14 ID:DXvjL0KA0: 赤スロット一個に360Gも払えないよ
だから60Gの35agi upいれた
相場が下がってきたら入れ替える
228：宿無しトロル：2011/12/12(月) 17:06:04 ID:lV79D5g60: アルケミーで赤いっぱい作ると儲かりまくりんぐ。
229：宿無しトロル：2011/12/12(月) 18:05:01 ID:W/zHmswU0: 赤作ると言ってもCarnelianが100gくらいするからなあ･･･
Transmuteして増えなかったら儲からない・・・。
230：宿無しトロル：2011/12/13(火) 18:54:51 ID:mhGHVup60: 儲かると思ってMetaをいっぱい作って売れ残ってる俺は負け組。
231：宿無しトロル：2011/12/13(火) 19:15:03 ID:.ODiOEZ20: いっぱい変換すれば、ほぼ1.5倍くらいになるよ。
232：宿無しトロル：2011/12/13(火) 19:48:02 ID:QrjxZbFI0: >>229
多分、AHの値段だと思うけど、
AHの値段は基本ぼったくりだと思ったほうが良いよ。
233：宿無しトロル：2011/12/15(木) 02:26:37 ID:8gQpwRWY0: raid finderにtankで入ろうと思ったら待ち時間6時間とかｗ
tankで来てる人はそんなに待ってたのかよ
234：宿無しトロル：2011/12/15(木) 10:34:34 ID:vnu1jjmc0: healerやdpsと組んで入ればもんだいなかろ？
235：宿無しトロル：2011/12/15(木) 10:55:04 ID:qqFExDEs0: 25人に対して枠が2しかないからね
236：宿無しトロル：2011/12/15(木) 18:26:37 ID:Xiqxg2Ds0: うちのやる気あった上手い人が
やる気の無いメンバーに負けてやめていってしまった
勿体無い・・・
この拡張のギルドクラッシャーっぷりは異常
237：宿無しトロル：2011/12/15(木) 19:21:44 ID:QNn3wAbY0: つか辞める人・解散するguildは常にいるし、それがどのタイミングでも
wowが面白いかどうかとは直接関係性は薄いと思う

やっぱり客観的に見ればよく出来てると思うよ
tbcの頃が良かったとかいう人多いけど、あの頃と比べれば
システムやコンテンツは格段の進歩を遂げてると思うし

・・・ただDSはもうちょっとbossとか建物とか
リニューアルや新しくデザインして欲しかったけど

まあ言っちゃえば月1500円の娯楽でしょ　あまり多くを期待するのもね
月5千円になるならもっとクオリティは上がるかもしれないけど人口は減るだろうけど
238：宿無しトロル：2011/12/15(木) 20:52:14 ID:nr8jXyVE0: 円高のせいで1500円も出してないんだよな。1200円弱か？
安上がりで質のいい娯楽だよ
239：宿無しトロル：2011/12/15(木) 21:39:18 ID:qJljaO2E0: noobクラスがBuffされたからね、4.3は
心折れた人も少なからずや
240：宿無しトロル：2011/12/15(木) 23:43:59 ID:Xiqxg2Ds0: >>237
いや、FLのNerf後からHeroicすら簡単すぎて無断欠席増えてたんだよね・・・
FarmにはこないけどRagnarosTryだけ来るとかさ。
んでこのDS始まって最初の4，5匹が単純過ぎてこないのが続いていまだに人そろわないから
Normalですら満足にTryできてないのが続いてやる気勢からやめる人続出しちゃった。んでやる気ない勢は惰性でAlt育ててまだ遊んでるっていうね
俺が上から3番目くらいのギルドの責任者の一人だから俺一人やめていいのか思い切って解散打診すべきなのか
どうしていいかわからんわもう
241：宿無しトロル：2011/12/16(金) 01:42:15 ID:FidHtg8s0: Raidに来ようが来まいが本人の勝手じゃね？
装備が揃ったら来なくなるとか休養するとかする奴多くて困るわとかもよく聞くが
そんな奴らなんてチャットの会話内容でわかるだろ
難しいといわれてる所だって1回、2回とクリアすると後は簡単になってしまい
新参のミスを怒鳴りつけたりするんだろ
結局は自分のために他人を利用してるのと同じで装備揃ったら来なくなる奴らと変わんないよ
242：宿無しトロル：2011/12/16(金) 04:26:09 ID:xMFeSUCg0: >>241
何をやっても本人の勝手でいいって話なら
ギルド運営したりギルドについて愚痴るのも本人の勝手じゃね？で終わりなのに
君は何に怒ってるわけ？ｗ
243：宿無しトロル：2011/12/16(金) 05:12:09 ID:vgQvP5OE0: >>240
> いや、FLのNerf後からHeroicすら簡単すぎて無断欠席増えてたんだよね・・・
> FarmにはこないけどRagnarosTryだけ来るとかさ。
Farm強制する方がおかしいわ
楽しいからゲームをするのであって義務になってたら誰もやりたくないだろ
無断欠席というのも、やる気がしないと素直に言ったら日本人特有のネチネチとした嫌がらせとかをされるからじゃないのか？
装備が揃った、クリアした、その後はdpsでトップを取って満足したい、新参に説教をするのが快感、とかの目的が無いと普通止めるもんだろ
244：宿無しトロル：2011/12/16(金) 05:52:55 ID:7Tpdh5Do0: 論点ずれすぎだろ
245：宿無しトロル：2011/12/16(金) 06:58:12 ID:xQ5ECLwY0: 否定するんだろうけど、その考え方はコミュ障
246：宿無しトロル：2011/12/16(金) 07:06:33 ID:l4.PHVgs0: >>242
それぞれ生活があるし、やりたくない仕事でもないゲームを嫌々やる必要は無いし
それは勝手とは全く違うだろ
勝手というなら自分はゲームして腹が減ったら親が作った飯食ってるだけの生活だからお前等も俺のためにゲームを中心にしろ、という方が理不尽で身勝手
247：宿無しトロル：2011/12/16(金) 08:14:44 ID:Q3iJPBk20: 常識的にはその考え方は正しいが
ガチでraidやろうと思ったら、ある程度生活を犠牲にしないといけないからな
paragonとかプロゲーマーで飯食ってるから常にトップなんだし
248：宿無しトロル：2011/12/16(金) 08:44:09 ID:l4.PHVgs0: >>247
プロゲーマーじゃない奴がそんな生活をしたらただの無職だぞ
そこがparagonとは全く違うところ
ネトゲ生活と引き替えに人生が終了する
249：宿無しトロル：2011/12/16(金) 09:13:22 ID:HmQjnrMQ0: また温度差の話してんのか
250：宿無しトロル：2011/12/16(金) 10:09:49 ID:t3iqbl.s0: LFRで良いじゃん。
251：宿無しトロル：2011/12/16(金) 11:00:11 ID:aui8mvzA0: LFRでいいな
252：宿無しトロル：2011/12/16(金) 11:30:10 ID:SKYu/QTo0: 上には上の苦労があるんだな。

ウチなんて新規さん達がやっと85になりだしたので、
やっとギルメンで週末はRaid出来るね～、楽しみ～ってみんな言ってる。
253：宿無しトロル：2011/12/16(金) 12:27:35 ID:Xiqxg2Ds0: >>243
10人そろわなくてFarmできんとRagnarosにたどりつけんだろドアホ
欠席報告のフォーラムあるのに最終書き込み今年の5月だしな・・・
せめて欠席報告してくれれば待ちぼうけくらわずにすむのだが
254：宿無しトロル：2011/12/16(金) 12:41:11 ID:kCMA/q6g0: どこも似たようなもんなんだなあやっぱり
うちはやる気ある人が全員他所にいって惰性で続けてたメンバーだけ残ってたが
それでも結構長くいてくれた人が最近来なくなり始めたケース
パッチとか拡張の前後は危険だわ
255：宿無しトロル：2011/12/16(金) 17:43:47 ID:YXDY/sek0: うちは人が多過ぎて、留守番する頻度が高い
マジ萎えて来た
256：宿無しトロル：2011/12/16(金) 18:16:40 ID:FidHtg8s0: 今は横の繋がり無いのか？
復帰前は知り合い複数ギルド内でガチRaidメンバー組んで行ってたり
Arenaなんかも同様にしてたし初歩Raidコースでまったりしたい奴はそちら
週一程度にガチRaidメンバーがギルメン連れてTac説明しながらRaidとかやってたんだがなぁ

ガチでやりたいとギルド抜けて新しい所を立ち上げるとそこはまず崩壊するんだよな
257：宿無しトロル：2011/12/16(金) 18:27:04 ID:aui8mvzA0: LFR含め、なんでもかんでも個人単位でコンテンツを消費できるようになったから
横のつながりは弱いかもな
258：宿無しトロル：2011/12/16(金) 18:36:07 ID:l4.PHVgs0: >>253
７ヶ月も直接言わずに２ｃｈで文句言ってるだけなら自業自得だろ
ventでもどうせ一言も話さないんだろ？
259：宿無しトロル：2011/12/16(金) 19:12:49 ID:1BpEqTSI0: 10manと25manのLockが同じになったせいで他Guildと組むのはPvPと旧Raidだけになってしまったな
260：宿無しトロル：2011/12/16(金) 19:32:13 ID:pZGzabcY0: >>255
良い意味だと留守番
本当は相手にされてないｗ
261：宿無しトロル：2011/12/16(金) 19:39:14 ID:YXDY/sek0: >>260
なるほど、もう抜けるか
262：宿無しトロル：2011/12/16(金) 22:12:52 ID:kCMA/q6g0: Farm飽きてきたころに代打で入れてもらえるって！大丈夫大丈夫
263：宿無しトロル：2011/12/16(金) 22:22:50 ID:aui8mvzA0: その頃までレイドが成立してればな
264：宿無しトロル：2011/12/17(土) 04:05:06 ID:DoUK78Cg0: キューを入れたまま新しいaddon試すために一度ログアウトしてすぐに戻ったらキューの状態が継続されているのに気づいた時の驚き
265：宿無しトロル：2011/12/18(日) 09:55:26 ID:./gn5V.60: Heroic deathwing kill World first は韓国のギルドだったみたいだね。
266：宿無しトロル：2011/12/18(日) 10:38:41 ID:lXOyQLDQ0: progressでは7/8までしか見えないが
確かにトップは韓国のギルドのようだ
267：宿無しトロル：2011/12/18(日) 11:59:12 ID:l5/m6anY0: Paragonは卑怯なことしたのが仇になったな
268：宿無しトロル：2011/12/18(日) 15:21:21 ID:BONd.6q20: まだspine of deathwingまでじゃないか
269：宿無しトロル：2011/12/18(日) 16:06:38 ID:jTmShfFA0: おとといLFRでparagonのヒーラーみたぞ
すぐ死んだんでBrezしたった
270：宿無しトロル：2011/12/18(日) 17:10:28 ID:qJljaO2E0: >>268
mmo champに小さく載ってたな
もしこいつらが1st取ると、またしらけそうな
空気だ
271：宿無しトロル：2011/12/20(火) 04:51:35 ID:xQ5ECLwY0: EUともあたんの？
272：宿無しトロル：2011/12/20(火) 05:17:26 ID:fV/t3Re.0: ネタか池沼のどっちかだろ
273：宿無しトロル：2011/12/20(火) 09:14:09 ID:FZWksYzk0: Paragonの名前だけパクったギルドがそこら中にあること知らないんだべ
274：宿無しトロル：2011/12/20(火) 14:36:11 ID:lXOyQLDQ0: battlegroupの垣根が一時期なくなってたと思うんだがいつ復活したんだろ？
275：宿無しトロル：2011/12/20(火) 19:47:42 ID:b9fjJHpE0: world firstでた
韓国ギルドがそのまま逃げ切ったか
276：宿無しトロル：2011/12/20(火) 19:55:21 ID:jbJDSf5o0: 萎える
277：宿無しトロル：2011/12/20(火) 19:57:29 ID:B9w4n0Jg0: 萎えた
278：宿無しトロル：2011/12/20(火) 20:44:12 ID:BONd.6q20: Mainが持つFLLengederyの数で全てが決まったんだな
なんともはや...
279：宿無しトロル：2011/12/20(火) 20:49:05 ID:nr8jXyVE0: Raidリセット週2回はやり過ぎだったな・・・
280：宿無しトロル：2011/12/20(火) 22:12:04 ID:62pxVVOg0: 実質2倍遊べるってことじゃん。ずるくね？
281：宿無しトロル：2011/12/20(火) 22:32:15 ID:fV/t3Re.0: 向こうは法律で接続時間が制限されてるから一概に有利とは言えないがな
今回はLegendary量産とゆとりDPSチェックボスばっかなのが相互作用でかかったんだろ
282：宿無しトロル：2011/12/21(水) 06:28:56 ID:lXOyQLDQ0: 上位３ギルドがKRKRTWって
283：宿無しトロル：2011/12/21(水) 12:30:42 ID:a1jSBKTo0: 早かったね
DPSごり押しでいけちゃったのかな
284：宿無しトロル：2011/12/21(水) 14:49:39 ID:jbJDSf5o0: 客離れが加速しそうなニュースだね
285：宿無しトロル：2011/12/24(土) 09:04:02 ID:BONd.6q20: World 1st取ったところ、初週はmainを分けて6raid作ってDSやったらしいね
2周目からは3raid作ってtokenを効率よく回収
main全員が4set揃った所で1raidにまとめてspineをkill

それにしても、mage7人にrogue5人とは片寄りがすごいね
286：宿無しトロル：2011/12/24(土) 13:03:39 ID:FidHtg8s0: 一人を皆で押し上げるのはコリアンじゃ当たり前の事、ただし有料ｗ
あの国じゃWoWに限らずどんなゲームでもそうだぞ
バイト使ってLv上げは普通だしR○Tも当たり前
287：宿無しトロル：2011/12/24(土) 20:06:51 ID:.sh/xjgo0: FF11の最強キャラもひとつの垢みんなで使って24時間体制で育て続けてたらしいしね
不正バグ利用発覚でBANされたけど
288：宿無しトロル：2011/12/24(土) 20:16:34 ID:nyHTELzs0: そんなのアメリカでも同じだろ
wowは育成業者やRMトレがないとでも
289：宿無しトロル：2011/12/29(木) 11:05:15 ID:./gn5V.60: 流石に8キャラでDSまわしたら飽きた
290：宿無しトロル：2012/01/08(日) 16:30:30 ID:Wql3hMzs0: しかしDSはいいRaidだな
Nerf後のFLでもそうだったが、こんな糞簡単なRaidでミス多発するようなやつかどうかっていう
最低限メンバーとして許容できるかどうかのスキルチェッカーとしてかなり優秀
そして俺はそっとギルドを脱退した
291：宿無しトロル：2012/01/08(日) 17:04:15 ID:gpM4d2a60: チェッカーにひっかかっちまったか
元気出せよ
292：宿無しトロル：2012/01/08(日) 18:57:04 ID:jTmShfFA0: 290がミス連発してギルドやめたんだよね？　かわいそうに
293：宿無しトロル：2012/01/09(月) 01:01:02 ID:tyHKZQko0: ultraでいつまでたっても必ず蒸発するあいつ
言い訳は決まって「ラグったｗ」「あれー？押したんだけど反応しないｗ」「マクロがおかしいｗ」「集中力が切れてきたｗ」「眠いｗ」
294：宿無しトロル：2012/01/09(月) 01:17:54 ID:iCJI5ivA0: 言い訳してる奴が最もイラっと来る
295：宿無しトロル：2012/01/09(月) 05:07:46 ID:WF3X18tg0: それうちの♀ギルメンなんじゃ
296：宿無しトロル：2012/01/09(月) 08:25:53 ID:oUBTqoBU0: それうちのギルドのおばさんだわ
297：宿無しトロル：2012/01/09(月) 10:01:55 ID:g4wGHHc.0: Pm ally?
298：宿無しトロル：2012/01/09(月) 11:39:26 ID:oUBTqoBU0: 黒岩 horde
299：宿無しトロル：2012/01/09(月) 15:11:53 ID:dRMs5MvU0: ミスってもraid参加してくれるだけマシ
300：宿無しトロル：2012/01/09(月) 18:10:44 ID:eYMv/vss0: 同じギルドな気がするw
301：宿無しトロル：2012/01/11(水) 14:34:14 ID:otl8jwAU0: 今までHeroic攻略に意欲的だったうちのギルドももはやNormalクリアした瞬間に崩壊してしまった
世界的にどれだけ課金やめたプレイヤーいるのだろうか
302：宿無しトロル：2012/01/11(水) 14:59:00 ID:FzBszX.I0: 3軍だった俺がメインタンクやってる時点でもうね…
303：宿無しトロル：2012/01/11(水) 19:22:02 ID:vnpykTj.0: まあ身内での競争みたいなもんだからな　raidなんて
dps上位だったり、動きで他を圧倒したり、tacの理解度で遥か上を行ったり
そのへんが楽しみにならない人はheroic難しいと思う
304：宿無しトロル：2012/01/12(木) 12:57:50 ID:FidHtg8s0: もはや難易度を追い求める時代じゃない
305：宿無しトロル：2012/01/12(木) 16:46:11 ID:lXOyQLDQ0: epic gem導入以降professionのバランスが崩れてると思うんだが新しいレシピとか入るんだろうか？
ワールドランク上位の人とかJC以外の何か＋BSで全身epicgemとかやってるのかな？
306：宿無しトロル：2012/01/12(木) 17:26:22 ID:BONd.6q20: たった20のステータス差でバランスの崩壊なんて起きない
307：宿無しトロル：2012/01/12(木) 17:45:02 ID:1BpEqTSI0: 上位の人でもprogress進めてる頃はepicが入手困難な為かrare gemが多かった
最近はepicで埋め始めている
308：宿無しトロル：2012/01/17(火) 01:00:08 ID:lXOyQLDQ0: You can now form same-faction raids with Real ID friends,
allowing you to enter Raid Finder in groups larger than 5, run older normal or heroic raids, or participate in Battlegrounds.
You will not yet be able to run normal or heroic Dragon Soul with cross-realm raids of Real ID friends.

readIDに限って5人を超えるグループでもRFなりBGにいける…？
あんな恐ろしい機能使えませんよ？
309：宿無しトロル：2012/01/17(火) 01:10:21 ID:BHUWV1pY0: 友達いねーのに余計な心配すんな
310：宿無しトロル：2012/01/17(火) 02:40:35 ID:5Ebdw4fQ0: 何が恐ろしいのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ
311：宿無しトロル：2012/01/17(火) 10:36:55 ID:PgUtoyMo0: メアドだけで登録できるし、わかるのも名前だけじゃね？
FBとかやってる友達なら普通に登録して使ったりしたけどな
312：宿無しトロル：2012/01/18(水) 01:24:50 ID:QrjxZbFI0: >>311
殺し屋に狙われてんだろ・・・わかってやれよ・・・。
313：宿無しトロル：2012/03/07(水) 07:29:57 ID:gC7s1/vw0: 今更だけどLFRやってみたら楽すぎてハマりそ～ｗｗｗｗ
pvpギアで入ってこんなハイレベルなpveギア貰っちゃっていいんですかね？？
殆ど動く必要も必要もないし
kickしても次から次へと補充出来るし
つ～か何なんだあれはｗｗｗｗｗ
カス杉だろｗｗｗｗｗ
314：宿無しトロル：2012/03/07(水) 07:31:06 ID:gC7s1/vw0: 必要がかぶったorz
315：宿無しトロル：2012/03/07(水) 14:21:26 ID:RvVYvWyM0: なんすかそのテンションｗ
316：宿無しトロル：2012/03/08(木) 00:40:50 ID:VphpIJwA0: 未体験な人達がRaidに興味を持つきっかけになって
良い事だと思うが、Raidに疲れている人達は
これでいいや、と思い引退するきっかけにもなっている

微妙なコンテンツだわさ
317：宿無しトロル：2012/03/08(木) 00:57:23 ID:5Wo42Q2E0: Scroll of Resurrectionが結構必死なことに

今の垢止めて鯖移動/陣営変更タダ乗りしようかと思ったら
3/6以前に止めてないとダメとか
318：宿無しトロル：2012/03/08(木) 01:15:53 ID:v97yjF4o0: 今回あまりに条件良すぎるきがす
7freeday受け取った時点でカタクリズムと80キャラくれるとは
319：宿無しトロル：2012/03/08(木) 11:50:37 ID:gC7s1/vw0: しょぼしょぼのruthlessだらけのキャラで入ったのに、
トークン２つも貰ったんでつい。。
25manてスバラシ～
いっこオレに寄越せとかいって付きまとわれたけど無言落ちでクリア
RLの得体の知れない裁量がないっていいｗｗｗ
320：宿無しトロル：2012/03/08(木) 21:08:33 ID:KSJVnnes0: scrollのmount欲しいけど一人じゃできないよね
321：宿無しトロル：2012/03/09(金) 21:12:32 ID:7xpIkRzw0: できるだろ
322：宿無しトロル：2012/03/09(金) 22:33:56 ID:8EDDctmA0: scrollのmountって何？
323：宿無しトロル：2012/03/10(土) 00:50:50 ID:087wjoSU0: ttp://www.wowhead.com/item=76902
324：宿無しトロル：2012/03/10(土) 13:23:22 ID:5Wo42Q2E0: 以前課金したけど止めてるサブアカウントがあるんなら
そいつを蘇生してしまえばひとりでも可能。

Inactiveなメンツをそのままにしてるギルドに居るなら
GuildRosterから止まってる奴に適当にばらまいてみればいんじゃね？
頻度に一日一回の制限はあるけど総送付回数に限度ないし。
325：宿無しトロル：2012/03/10(土) 19:55:01 ID:RmBuBGng0: >>324
ちょっとInactiveに送ってみるわ
数を撃てば当たるかもしれないし
326：宿無しトロル：2012/03/11(日) 16:02:44 ID:8EDDctmA0: なるほど
scrollのmountは送付したキャラのみゲッツですか？
327：宿無しトロル：2012/03/13(火) 14:36:15 ID:5Wo42Q2E0: 流れとしては
1.RealIDFriendListかGuildRosterからInvitation発送
2.BattlenetのAccountManegementで状況確認
3.送った相手が課金した！
4.同ページからMountを持たせたいキャラを鯖とあわせて指定
5.指定したキャラでログイン、MailBoxを確認
6.Benefit!

つーか公式Q&A嫁。
328：宿無しトロル：2012/07/21(土) 06:57:45 ID:gC7s1/vw0: World of Warcraft PTR Patch 5.0.4 Notes
ttp://blue.mmo-champion.com/topic/230322-world-of-warcraft-ptr-patch-504-notes/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
329：宿無しトロル：2012/07/21(土) 09:13:33 ID:bMFisEBs0: 久々にPTRクラ落とすか
330：宿無しトロル：2012/07/21(土) 17:59:52 ID:Wel28zDw0: しかしながら鯖落ち
331：宿無しトロル：2012/07/22(日) 02:05:45 ID:bMFisEBs0: なかなか接続できない＋Lockedばっかでqueue並ばされる上に入れても２－３分で切断の繰り返しでどうにもならんな
332：宿無しトロル：2012/07/28(土) 21:31:31 ID:5Mutdl6E0: パッチが当たって切断なくなったね
567：宿無しトロル：2014/01/05(日) 17:19:01 ID:xYMCX0MU0: ログ修正