Warrior/戦士10 - 1314614638 - したらば掲示板

1：宿無しトロル：2011/08/29(月) 19:43:58 ID:Jw2WRCzs0: Live by the sword, Die by the sword.
112：宿無しトロル：2011/12/06(火) 00:02:26 ID:/ohvkTD.0: Furyが恐ろしくDPS出ない件
113：宿無しトロル：2011/12/07(水) 19:42:27 ID:GbQQG5M60: 君のギアーがKA☆SUなだけ。
114：宿無しトロル：2011/12/08(木) 18:20:25 ID:D/Lxe9io0: 30Sec持続の設置型AoETauntに
15Sec10%DamageCutのRaidBuffに
15Sec30%CritUpのRaidBuffとな。

盛りすぎじゃね？でもまあきっとDebuffがつく上に
Monkが同等Skillを持つに違いないという予感がひしひしと
115：宿無しトロル：2011/12/08(木) 18:37:31 ID:IsWDyUns0: Furyは手に入りにくいRaidの最終Bossの2Hを2個も装備しないと
ほかのDPSよりしょぼいっていう不遇職
116：宿無しトロル：2011/12/09(金) 10:56:55 ID:VYlWigEU0: T13ではもうEnhをぶち抜いてズンドコ最底辺だもんな
117：宿無しトロル：2011/12/10(土) 00:14:02 ID:IsWDyUns0: DPSWarはFrostDKほどいらないし、Tankはギルドに二人いれば十分だしで
相変わらず需要がないお・・・
118：宿無しトロル：2011/12/11(日) 15:46:43 ID:VYlWigEU0: しかしslamとCSのモーションは何とかならんのか
もっさりしすぎてローテが狂う
119：宿無しトロル：2011/12/12(月) 21:32:43 ID:XMSCOM0k0: モーションなんかいちいち見ねえよ
カメラも最大まで引いてるしろくに見えねえ
120：宿無しトロル：2011/12/12(月) 21:48:05 ID:SiG8JLDI0: 何でnoobが自分のすぐ後ろや周りの状況に鈍感なのかってことだ
121：宿無しトロル：2011/12/13(火) 17:08:10 ID:8dKb2oSw0: モーション厨がモンクやりだしたらとんでもないことになるな
122：宿無しトロル：2011/12/18(日) 14:11:39 ID:bvkb4QVs0: PVEでもfuryはunkoで、今はarmsみたいだね
123：宿無しトロル：2011/12/18(日) 20:19:42 ID:9IqbWk/c0: そうでもない
124：宿無しトロル：2011/12/21(水) 16:21:16 ID:2dkJkYcY0: どうみてもFuryもArmsもDPS下位。T13になってから周りに比べてもっと出なくなった。
125：宿無しトロル：2011/12/23(金) 18:54:03 ID:Sepf9YiE0: しかし最強2Hを2本持てばー？
126：宿無しトロル：2011/12/24(土) 01:17:40 ID:mqIxVpFI0: まあ俺は既に最強のmaceぶら下げてるけどね。
127：宿無しトロル：2011/12/24(土) 01:21:27 ID:/2CU5tPY0: おまわりさんここです
128：宿無しトロル：2012/01/01(日) 15:00:24 ID:DVXFFevA0: 序盤のTANKって、Rend>Thunder Clapで跳ねたらTauntって感じでいいんですよね？
Lv17でDFに初挑戦したら、こっちの装備がまだ弱い事もあるんだけど、
周りの外人さん全部バラバラに攻撃して、全然安定しなかったです。

跳ねて焦って攻撃スキル当てて、肝心な所でRage不足とかもうダメぽ。
129：宿無しトロル：2012/01/01(日) 16:05:24 ID:HeTO4lIw0: どこの誰とも分からん連中同士が組む育成中のDFだ
Charge→TC→Rend→TCと、とにかくDPS連中がおっぱじめる前に
最速でTCを入れるよう意識するのがお手軽かつ手堅い
130：宿無しトロル：2012/01/01(日) 16:13:12 ID:DVXFFevA0: >>129
なるほど、Charge→TC→Rend→TCという事はスタンスはディフェンシブではないのかな。
となるとTauntが使えないでも大丈夫なのかな？

それともマクロ組んでスタンスを切り替えながら戦うのかな。
131：宿無しトロル：2012/01/01(日) 16:34:09 ID:HeTO4lIw0: あーLv17じゃまだ届かんかな
Warbringer
ttp://www.wowhead.com/spell=57499
ってのがあるんだわ
132：宿無しトロル：2012/01/01(日) 16:53:13 ID:HeTO4lIw0: 低Lv帯はBattle Stanceのままで十分だな
まぁTauntにはDefensive Stanceへ切り替えるマクロ組んでおけば安心
で、上記Warbringerに振れるLvになって以降は
Defensive StanceのままChargeできちゃうから楽勝って寸法よ
133：宿無しトロル：2012/01/01(日) 17:22:12 ID:ELrflnkI0: 敵が5匹いたら3匹くらい拾ってりゃ充分だよ、カンストまでは
んでネームプレートとかでthreat変動わかるようにしといてタゲ剥がれてる奴にtauntなりslamなり。とにかくある程度UIいじると楽
tidy plate(threat plate)だけで大分楽になるんじゃね
134：宿無しトロル：2012/01/02(月) 02:34:10 ID:H4bbkYVI0: そのｌｖｌはtankいらん
4DPSでおｋ
lvl30位になったらまあいたらいい程度
40台は必須
そのころはrevenge　cleaveなんか覚えてるから心配なし
135：宿無しトロル：2012/01/07(土) 09:55:37 ID:Y8N1kyUg0: dps war t13の4setって微妙じゃね？いまいち効果がない感じだよね。
136：宿無しトロル：2012/01/07(土) 10:18:01 ID:1FUuO9Sk0: 今はarmsの時代だし
armsはCS連発できるからあんまり恩恵ないと思う

まああればあったでうまく使えればDPS+になるだろう
137：宿無しトロル：2012/01/07(土) 19:28:20 ID:EC11kgR60: BGで遊んでると最近やたらEogueとMageが多いんだけど
RogueにはEvasion、Dismantleでぼこられ、MageにいたってはもはやAfkしてても大して結果に変わりはないと
思うほどの絶望感。楽しくないわぁこ最近
138：宿無しトロル：2012/01/07(土) 19:30:25 ID:/2CU5tPY0: まげさん相手に詰んでるのは事実だがろぐえさんにいいようにやられてるならそれは腕と知識不足
えおぐえってのは知らない
139：宿無しトロル：2012/01/07(土) 19:40:45 ID:EC11kgR60: BloodDkもめちゃくちゃ多いけど、殴っても意味ないどころかVengeneceたまっちゃうから無視してる
でも彼らは執拗にChainofIceやDGで逃がしてくれないんだよね、かもだと思われてるんだな
FeralDruidにもまったく勝てる気がしないしもういやになっちゃうよ
140：宿無しトロル：2012/01/07(土) 19:46:04 ID:cFJTZCsg0: 弱い奴は何使っても勝てねーよ
141：宿無しトロル：2012/01/07(土) 19:48:50 ID:EC11kgR60: いやーそれはどうだろうｗ
他クラスでBGやったらこんな思いしないもんｗ
142：宿無しトロル：2012/01/08(日) 02:52:18 ID:YkZjhWQA0: blood DKはやばいね
melee 3人に囲まれても死なない
143：宿無しトロル：2012/01/08(日) 10:34:39 ID:QnwSDEwM0: pugのunkoBGで強い弱いとか言ってる時点でダメだと気づけ
144：宿無しトロル：2012/01/08(日) 20:33:59 ID:S9rhfSpQ0: >>142
昔のlockのコピペを超えてるよなｗ
145：宿無しトロル：2012/01/10(火) 02:00:45 ID:LqVxzrAc0: Bloodにnerf入ったね、当然といったら当然だけどｗ
それにしてもPVPやってる人、殆どいなくなったな
146：宿無しトロル：2012/01/13(金) 20:38:58 ID:U5giXJz20: Ad.
147：宿無しトロル：2012/01/15(日) 07:01:58 ID:DGv8vnPY0: furyからarmに変えたらdpsが2k位上がり、LFRのmaddnessでは60k出た。furyってギア揃えるのが大変な割に不遇だよな。iccの頃が懐かしい
148：宿無しトロル：2012/01/15(日) 08:28:41 ID:2DTm4koM0: 4.3がひどいってだけで不遇ってほどでもない
149：宿無しトロル：2012/01/15(日) 11:29:29 ID:sN5nttAQ0: fury何故nerfしたのか謎杉
150：宿無しトロル：2012/01/15(日) 23:06:09 ID:UzdcTeNw0: 今はPvEだとArmsのがDPS出るの？
151：宿無しトロル：2012/01/16(月) 03:25:51 ID:roz6lQaM0: Armsのdpsって全dpsのうちtop3くらいだろ、DSなら
152：宿無しトロル：2012/01/16(月) 22:57:01 ID:MLBLB/.Q0: fireがnerfされるから、実質topになるんじゃないかな
max dps出して使いこなすのは難しいけどね
山ほどmacroがいる
153：宿無しトロル：2012/01/20(金) 20:00:51 ID:rKjTSook0: i cant do that yet
154：宿無しトロル：2012/01/21(土) 02:37:25 ID:ow.F4JbE0: >>149
そんだけいまさらFuryやるなっていうBlizの意向なんじゃね?
2H武器が必要なクラスが多すぎる。
155：宿無しトロル：2012/01/21(土) 03:53:15 ID:cFJTZCsg0: Int武器に比べりゃ可愛いもんだろ
156：宿無しトロル：2012/01/24(火) 20:59:30 ID:u24KYQG60: Armsって案山子殴ってる姿が絵になるよね。

War持ってないけど、なんか格好良く見えて育てたくなってきたよ。
157：宿無しトロル：2012/01/24(火) 21:14:29 ID:cnxIW7Fo0: dia2やってた人は回ってるarmsさんを見て育てたくなったはず
158：宿無しトロル：2012/01/30(月) 02:03:09 ID:aJNgYkt.0: warはbladestormやらchargeやらで爽快感はあると思った。
159：宿無しトロル：2012/02/04(土) 00:59:56 ID:aJNgYkt.0: 一つ質問させてください。ARMSでExecute、Bladestormを使用するときって
battle stance のまま良いのでしょうか？若しくはberserker stance
に変えた方が良いのでしょうか？
あと、マルチターゲット時でBladestormがCooldown中の場合は、
WirlWindって使ったりしますか？
一度にすいません、、、宜しくお願いします。
160：宿無しトロル：2012/02/04(土) 01:14:37 ID:/2CU5tPY0: >>159
pveの話だよね？

>ARMSでExecute、Bladestormを使用するときってbattle stance のまま良いのでしょうか？
よくない。zerker stanceにskill発動時に切り替わるmacroを仕込む

>マルチターゲット時でBladestormがCooldown中の場合は、WirlWindって使ったりしますか？
使わない。sweep、inner、cleaveを使う
161：宿無しトロル：2012/02/04(土) 01:52:28 ID:aJNgYkt.0: あーなるほど！ご親切に回答くださり、有難うございましたー！
早速やってみますー！
162：宿無しトロル：2012/02/04(土) 02:20:32 ID:ex8XOZPY0: 3体以上ならTCも使う
Blood and Thunderがあるとなお良し
163：宿無しトロル：2012/02/05(日) 09:11:58 ID:aJNgYkt.0: Blood and Thunderは欲しかったが、現状Inciteにふっています。
セオリーじゃないがExecutioner外して割り振ってみるか。
164：宿無しトロル：2012/02/05(日) 15:25:16 ID:seQGTJWE0: B&Tはナメテたけど、一度取ったらもう無かった頃に戻れないわ。
Rendちゃんが有用になるだなんて、WotLKまでは考えもしなかったわ
165：宿無しトロル：2012/02/05(日) 21:20:57 ID:CfS5A5D60: LKでRend使ってなかったとかゴミにも程があるだろ
166：宿無しトロル：2012/02/06(月) 22:14:29 ID:DGv8vnPY0: 文脈から、B&Tにスキルを振る事で、Rend後のthunderでarmsでも複数にdotを付けられて便利だと理解したが、俺が間違ってるのか？
167：宿無しトロル：2012/02/07(火) 19:35:47 ID:j0Q5/T6M0: >>166
たぶんあってる。
168：宿無しトロル：2012/02/08(水) 22:04:04 ID:LqVxzrAc0: 表裏armsにしてsingle/multiにすると便利よ

ところでLK時代にrend使う場面て、PVPArms以外にあったっけ
TacMasがクソだったのと、point余剰がなくてfuryじゃ取れなかった気が
169：宿無しトロル：2012/02/08(水) 22:12:38 ID:YE9APYeA0: PvP/E問わずArmsならRendは元々コアスキルだったからその意味で>>164のRendが有用になるなんてって感想はありえないって話だろ
170：宿無しトロル：2012/02/08(水) 22:48:41 ID:jvb1W7c.0: LK時代もOPのprocのためにはrend必須だった
LK時代にはB&Tはtalent自体無い
じゃなかったっけ
171：宿無しトロル：2012/02/17(金) 14:28:21 ID:nqQ6lP660: MoPではそのRendも無くなるわけだが
OPがProcするのも、B&TでばらまけるのもDeepWoundになるみたい
DeepWooundがこれまで通りCritからなら悲しい変更になるだろうｗ
172：宿無しトロル：2012/02/17(金) 14:32:15 ID:nqQ6lP660: と思ったら、DWはMS,Devastate,Bloodthirstで自動的に発動されるらしい
Rend入れる手間がはぶけていい感じかもしれないが
ArmsであればRendは馬鹿にならないダメージソースだっただけに微妙だなぁｗ
173：宿無しトロル：2012/02/17(金) 15:00:08 ID:jvb1W7c.0: 計算式もステの優先度も変わってくるのに微妙だなもクソもないだろと
174：宿無しトロル：2012/02/17(金) 16:20:13 ID:nqQ6lP660: つまらんやつだな
賢いつもりか
はいはいそうですね
175：宿無しトロル：2012/02/17(金) 17:13:57 ID:NyCsKu..0: 質問です。Arms Warrをしていて
RFでT13が2set集まったのですが、
T12(378)の4setを崩して使おうか迷っています。
T13の2set+T12の2setかT12の4setどっちがいいのでしょうか？
176：宿無しトロル：2012/02/19(日) 15:32:49 ID:aJNgYkt.0: 前者にしていくしかないのでは？でないと永遠にアップグレードできない。
T13一個目、３個目だと迷うかもしれないけど。
177：宿無しトロル：2012/02/19(日) 22:05:58 ID:M1R1OQ/A0: コア取れることに変わりないんだから永遠にアップグレードできないわけないだろ
何考えてんの
178：宿無しトロル：2012/02/20(月) 00:23:57 ID:aJNgYkt.0: 早とちりすまね。
179：宿無しトロル：2012/02/20(月) 11:13:50 ID:XqFESC2kO: wartankってdpsどのくらい出るもんなんですか？
ilvl380後半ぐらいでraidでです
180：宿無しトロル：2012/02/21(火) 00:38:19 ID:mqPNcVq60: 2万はいけるんじゃね？
てかTankもHealerに余裕あればhit,expに寄せたりDPSGear着たりもするし
Health重視なのかAvoid重視なのかでもぜんぜん変わるし
181：宿無しトロル：2012/02/21(火) 16:57:17 ID:VTQxwLdk0: 俺はilvl395くらいだけど２万に届かない感じ…
StatsはAvoidがハードキャップした後は全部Healthに振ってるせいかもだけどね
熊のTankとは思えないDmgDoneを指咥えて眺めてます
182：宿無しトロル：2012/02/21(火) 19:40:47 ID:oUCk/iGU0: Hit、ExpのCap後Mastery重視にReforgeしてGemはHealthでおk
Healに余裕があるならCritどんどん積んでいこう
183：宿無しトロル：2012/02/22(水) 06:17:23 ID:6McoyX9g0: 5man、LFR専門でHeroicRaidやらないならそれでOKだろうけど、Hit,ExpをCapさせてるとAvoidanceをCapできないためお勧めできません。
Stamina系Trinketを装備した状態でAvoidanceをCapさせられる状態からExpとHitをバランス良く配分していくのが理想かと思われます。
184：宿無しトロル：2012/02/22(水) 06:33:40 ID:S/aInchc0: Avoid cap102.4%はShieldBlockとかTrinketProcも計算にいれているのでしょうか？
現在ilv390でnonPvE ProtGearでHP180k台後半、dodge/parryそれぞれ16% block53%で
Hit/Expは0です。
Boss戦で結構missが目立つのでHit/Expをあげたいのですが、Avoidを優先すると
Hitに割り振る余裕がまったくありません。

HP180kになってもStamTrinketをMasteryTrinketに交換した方がいいのでしょうか。
LFRやNorRaidTankをしています。
185：宿無しトロル：2012/02/22(水) 08:10:08 ID:6McoyX9g0: Procなしの素の状態でのCapですよ。
（nonPvEってことはPvP装備？　nonPvP装備の誤記ですよね？）

HeroicだとCap必須ですが、LFRやNormalだったら、Capしてなくてもなんとかなると思います。

また、RaidBuffやFlaskがあるので、HPは素の状態で180kあれば十分です。
397のVPでもらえるTankTrinketがお勧めです。
あれでかなり稼げます。

102.4％は、以下のScriptをMacroに登録してチェックすると良いですよ。

/script dr=function(x)return 1/(1/16+0.9560/x)end;DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage("Need 102.4 combat table coverage. Currently at: "..string.format("%.2f", GetDodgeChance()+GetBlockChance()+GetParryChance()+5+dr(GetCombatRating(CR_DEFENSE_SKILL)/122.962)))
186：宿無しトロル：2012/02/23(木) 01:18:22 ID:3WNxxiak0: TryはよっぽどDPSギリギリ足りてないとかじゃない限りそりゃAvoidance重視の方がいいよ
でも最終的にGear揃ってBossにも慣れてくるとHeroicでもDPS重視でぜんぜん余裕
っていうかむしろその方が楽に倒せるようになってくる
187：宿無しトロル：2012/02/23(木) 01:29:24 ID:rxPzbGbM0: >>186
そりゃFarmが進めば楽になるのは当たり前だろ
その理由をTankのDPSが上がったことだと思うのはなんで？
HealやDPSは全く成長しないわけ？
188：宿無しトロル：2012/02/23(木) 02:37:31 ID:b/GXH9k60: DPSのDPSだけが上がるより、TankのDPSも上がったほうが楽になるだろ
189：宿無しトロル：2012/02/23(木) 03:42:20 ID:QMgiArhw0: tankの仕事はwipeしないための盾役。
もちろんdpsが高いに越したことはないが、
そんなに高くなりたいならform可変のbear/catやってろ、ってところだろ
pandaきたら明確に分かれちまうからいまのうち
190：宿無しトロル：2012/02/23(木) 04:02:32 ID:rxPzbGbM0: >>188
お前の理論に従うと全身DPS Gearでファームしたほうが楽ってことになるんだがｗｗｗ
191：宿無しトロル：2012/02/23(木) 04:03:27 ID:RZNxNH1I0: farmになったあとの話だろ
192：宿無しトロル：2012/02/23(木) 04:04:20 ID:RZNxNH1I0: >>190
頭悪すぎて笑えない
193：宿無しトロル：2012/02/23(木) 04:11:12 ID:/pyTFsiI0: >>190
靴履けよ
194：宿無しトロル：2012/02/23(木) 04:25:47 ID:rxPzbGbM0: >>192
涙拭けよｗ
195：184：2012/02/23(木) 07:46:57 ID:S/aInchc0: >>185
詳しい説明ありがとうございました。
nonPvP=PvEgearの間違いです。

スクリプトで見てみるとまだAvoid99だったので後3％をどうにかあげるように
がんばります。
ステータス画面Dodge+Parry+Blockを単純に足すだけではなかったんですね・・・
196：宿無しトロル：2012/02/23(木) 17:27:01 ID:TEdtU/SY0: >>190
それは極論すぎ
Warで全身DPS gearにすると、RevengeがCD毎にprocしなくなる
普通はavoidanceを減らしてexpやhitにreforgeするとか、DPS用のgearをいくつか混ぜるくらいだ
197：宿無しトロル：2012/02/23(木) 20:40:05 ID:VTQxwLdk0: 確かにNerf前のHeroic UltraxionはもうちょっとのDPSが足りなかったからTankにDPSギア着せた方が楽だったなあ
でも、Heroic Try中は基本的にAvoidのハードキャップ必須だと思ってる
ヒーラーが一番困るのは不意の大ダメージだから、それが防げないと事故が起るよね
俺はハードキャップからはHealth増やしてるけど、Hit Expってのも選択肢かもしれない
Healthが1000増えたからって、1000残して生き残る事って滅多にないもんな
198：宿無しトロル：2012/02/24(金) 00:59:22 ID:.Xou20sE0: まあその辺はRaidで相談すればいいしね
てか普通はRLが指示するだろ、DPS足りないとかTANKやわらかいとかは
199：宿無しトロル：2012/02/24(金) 02:48:20 ID:TEdtU/SY0: >>197
いや、だからhealに余裕ができてからの話だよ
200：宿無しトロル：2012/02/24(金) 04:23:30 ID:3iytpOaE0: HeroicDSファームしてどうすんの？
さらに安定的にDSファームするため？
拡張が控えてて、緑以下になるとわかってるものをファーム
201：宿無しトロル：2012/02/24(金) 05:18:14 ID:VTQxwLdk0: >>199
そうだね、余裕のあるボスなら全然アリだと思うよ

>>200
Madnessまでファーム出来てるところなんて国内には無いだろ？ｗ
Try以外のボスはまだまだファームして装備集めないと先に進めないから仕方ない
202：宿無しトロル：2012/02/24(金) 12:36:41 ID:S/xOoGcU0: 大人しくAvoidance稼いでおけよ
勝手に判断して柔らかくするな
203：宿無しトロル：2012/02/24(金) 12:45:13 ID:/2CU5tPY0: tankは何をする役割かっていう基本の基本を忘れてるやつが何人かいるなｗ
204：宿無しトロル：2012/02/24(金) 12:49:38 ID:FUqCoviA0: >>202
DSノーマルの装備でも揃えばtrinket一個抜いてもハードキャップ余裕だからな。
そっから先どうするかってのは気にするとこだろ。
205：宿無しトロル：2012/02/25(土) 03:05:10 ID:S/xOoGcU0: staでも積んどけばいいだろ
そもそも元々Hit/Expという選択肢はThreat目的であってDPS目的ではない
206：宿無しトロル：2012/02/25(土) 03:19:21 ID:rxPzbGbM0: TankがそれもProt WarがDPS気にしなきゃいけないようなRaidって
きっと他にいくらでも改善すべきとこあるよな
なんかかわいそうになってきたわ
207：宿無しトロル：2012/02/25(土) 04:24:03 ID:RZNxNH1I0: 何度もファーム化してヒールに余裕が出たらって書いてあるのに、文盲かよ
208：宿無しトロル：2012/02/25(土) 04:25:46 ID:vHU1cREc0: 俺の尻のブロックも見てくれ。
209：宿無しトロル：2012/02/25(土) 05:36:09 ID:rxPzbGbM0: 文盲でもなんでもいいけど
じゃあTankのDPSの違いで有意な差が出るほどfarmにかかる時間が違ったりするわけ？
210：宿無しトロル：2012/02/25(土) 08:14:43 ID:aenqwo4.0: いつもどおりtankしてfarmするだけじゃつまんねーんだろ
DPSあげたくなるのもなんとなくわかるわ
211：宿無しトロル：2012/02/25(土) 09:47:34 ID:LqVxzrAc0: �ʔ�AvoidanceCap

�❶�AvoidanceCap後
　・try時：healthを積む
　・farm時1:事故対策にhealthを積む
　・farm時2:安定したからhit/expを上げる

見事な意見だと関心はするがどこもおかしくはない