Mageのお部屋 Part8 - 1310531292 - したらば掲示板

1：宿無しトロル：2011/07/13(水) 13:28:12 ID:NgpMvLFI0: ァアケィンブラストゥ
83：宿無しトロル：2011/10/16(日) 19:45:19 ID:bHQYaw9.0: そりゃCatchする前にSnareやRootされるの嫌ったんじゃね？
Tank的に期待した動きを敵がしないのは居心地悪いから。
DPSがPullし出す前にChargeしてTauntすりゃ済む話ではあるかな、
PuGのDPSにTankのCatchを待つとか期待しないし。

hunterに跳ねた敵にちょっかいかけるのもTankとしちゃ嬉しくないかな。
Threat稼いでるTankのTargetにDPSするのがTankの期待じゃない？
FeighDeathあるんだからさ。

所詮61のInstanceに神経質なプレイなんていらんけど
Tank的に気に障る状況ってのは確かにあるんでまあ、心の片隅にでも
84：宿無しトロル：2011/10/16(日) 21:54:16 ID:mAoz17to0: フィールドはFrost、ダンジョンはArcaneにチェンジできると楽だね
85：宿無しトロル：2011/10/17(月) 09:11:51 ID:GKrPILTs0: デュアルスペックすね。
まあ、チェンジするの待っててくれるpugはないけど。
86：宿無しトロル：2011/10/17(月) 09:18:31 ID:BOWYR2is0: 別にお前一人かけててもTrashやれるし待たせる必要ないだろ
87：宿無しトロル：2011/10/17(月) 22:51:08 ID:jfW7xrfM0: >>85
そう？
「チェンジするからちょっとbrb 1s」とかしょっちゅう見るぞ。

私もやるけど、特に文句言われた経験無い。
88：宿無しトロル：2011/10/18(火) 01:00:22 ID:9ccVATOs0: 言ってもとりあえずMage抜きではじめるPugが多いって感じ
まあDPS一人いなくても問題ないしね
89：宿無しトロル：2011/10/18(火) 13:49:02 ID:ZfM2KlBk0: druがヒールスペックに変えてても、待たずに始めるしな。
スペックチェンジすると、マナとバフが切れるのがめんどい。切れないのと困るのはわかるけど。
90：宿無しトロル：2011/10/18(火) 15:05:25 ID:jfW7xrfM0: まあ、モブの一匹二匹くらいならヒーラー無くてもねえ。
ボルテックス・ピナクルでそれやられたら、先導した奴間違いなく蹴りますが。
91：宿無しトロル：2011/10/18(火) 21:38:37 ID:tWNx9XQ20: >>78
LV61とかならまだChainPullしてノンストップでどんどん殺していく段階だろ
それでSnareやらRootやら入れらてたら進行速度が大幅に下がる
AltばっかりならKickされても仕方ない状況だな

DPSの数値ってのはダンジョンを早く回る速度を図る指針の一つであって
お前がDPS出たからといってダンジョンを回るのが遅くなったら何の意味も無い自己満足って事をちゃんと理解しろよ
92：宿無しトロル：2011/10/18(火) 23:13:45 ID:Dl.L/LdE0: >>91
ArcaneSpecだったら、Slow入るからBlast打つなってか？
93：宿無しトロル：2011/10/18(火) 23:20:12 ID:BOWYR2is0: 別にABくらいいつ撃ってもいいんじゃね
跳ねたら自分で処理するかTankのとこ持っていくかすれば
一人で抱えてHelpコールとかは最悪だな
94：宿無しトロル：2011/10/18(火) 23:31:34 ID:tWNx9XQ20: >>92
DPS１も上がらない、Nether Vortexなんか取るなよ
95：宿無しトロル：2011/10/19(水) 00:27:00 ID:pcLuBGI60: slow/snareでdamage最大6％上がるtalentあるんですけど＾＾；
96：宿無しトロル：2011/10/19(水) 01:20:43 ID:RHBBKBYQ0: だれかしら入れるから要らないだろって意味でしょ
俺はrawrのテンプレarcaneに従って1p入れるけど

ところで今mage育成中の人多いらしくて
SM　GYでDPS3人ともmageの時があってビビった
さすがクモの巣はってるだけあるな
97：宿無しトロル：2011/10/19(水) 09:22:01 ID:mAoz17to0: Nether Vortexを切ると言う発想がまずなかった
手動でSlow入れるなんて滅多にないしな
98：宿無しトロル：2011/10/19(水) 18:46:20 ID:9ccVATOs0: 今更Nether Vortex切るとか不便過ぎて死ぬ
99：宿無しトロル：2011/10/25(火) 00:30:07 ID:SG5YJbps0: Q: Will arcane mages maybe get some more complex play, like a dot--or nerfing arcane blast?
A: Yes, in 5.0, living bomb will be a spell for all mages.
100：宿無しトロル：2011/12/13(火) 01:56:50 ID:Z8PPlW9s0: Fireのローテってどんな感じでしょうか？

ArcaneとFrostでやってレベルキャップに達したので、Fireを試してみたのですが、
Talentを切り替えると一気にFire系が増えて、全然使いこなせていません。
101：宿無しトロル：2011/12/13(火) 04:14:50 ID:gIU345o20: Fireの基本は
・デバフを常にキープ
・LivingBombは可能な限り3体にかかり続けいる状態をキープ
・それが終わればひたすらファイアボール
・(コレは意見が分かれると思うけど)ときどきaoeを使い、それによりProcしたらデバフを周囲にばらまく。ただしaoe魔法はマナ消費が多いので注意する

具体的なローテーションだと
1.コレは好みだけど、タンクに十分引きついたらaoe
2.適当な1体にデバフ付けまくる。パイロブラストはFireballのproc時のみ使うことが多いけど、私はここでかける
2'.最初のaoeでprocしてることが多いので、その場合はデバフを周囲にばらまく
3.ひたすらファイアボール。やることないと思ったときは、基本ファイアボール。
4.デバフが切れたら付け治す。人間爆弾を可能な限り3体常にかかっているようキープする。aoe時々かけて、procしたらデバフを周囲にばらまく

こんなので良いと思うけど、誰か突っ込みある？
102：宿無しトロル：2011/12/13(火) 04:52:25 ID:mHn3ls.g0: あ、はい
103：宿無しトロル：2011/12/13(火) 04:53:04 ID:HvbC2joc0: 突っ込むとすればネタにマジレスしてるところかな
104：宿無しトロル：2011/12/13(火) 08:56:10 ID:mAoz17to0: Burn Phaseに関しての異論はない。Fireballは正義
付け加えるなら移動中とマナ減少時はScorch使おうぜってくらい
105：宿無しトロル：2011/12/13(火) 10:41:58 ID:eGasoU2.0: >>100
ありがとうございます。参考になります。

DFを絡めながらレベリングしていたので、DF参加時にFrostだと外人さんの目が怖く、
Lv50以降はずっとArcane1本でした。
なので基本というかFireのイロハというか、そもそも主力魔法がどれかすら解らなくて困ってました。
106：宿無しトロル：2011/12/13(火) 22:23:14 ID:VclcKQ460: まあ、あれだ、Trashなんて適当でいいんじゃないかな。
107：宿無しトロル：2011/12/17(土) 04:23:24 ID:QM8u4eME0: ・LivingBombは可能な限り3体にかかり続けいる状態をキープ
これとか完全に間違いだろ
108：宿無しトロル：2011/12/17(土) 13:22:22 ID:9RJRkijQ0: 手動で全部更新してるならアウト
impactできちんと時間ごとに1体から散らしていくというのであればセーフ
109：宿無しトロル：2011/12/17(土) 13:54:32 ID:VclcKQ460: 開幕のdebuffもpyroじゃなくて、scorchの方がええな。
110：宿無しトロル：2011/12/18(日) 03:33:33 ID:gIU345o20: >>108
そらもちろんimpact発動してたらバラまくコト前提。
人間爆弾切れた時点でimpact発動してない場合は、発動まで待てってコト？

>>109
そこの部分を「好みだけど」と書いたんだけどさ。
impactでpyroもばらまけるし、初手はキャスト時間に余裕もあるからpyroの方が良いように感じるんだけど
どんなもんだろう？
111：宿無しトロル：2011/12/18(日) 13:46:28 ID:VclcKQ460: LBを3体に手動でばらまく時間あるなら、FB撃てってことだと思うが。
GCDの時間がもったいない。
5manなんてLBばらまいてる間に、Traｓｈ終わっちゃう。

pyroでもいいだろうけど、impactでLBばらまけばいいんじゃない？
scorch->Blastwave or Flamestrike->LB->(combustion)->impactだと、
動きながらできるってのも大きい。
pyroだと3秒近く棒立ちだから、キャストがキャンセルになったときが
もったいないね。
112：宿無しトロル：2011/12/18(日) 22:55:30 ID:gIU345o20: >>111
なるほど。
「FireはDoT頼み・さくっと死ぬ雑魚モブでDPSでないのはしょーがない」
と考えていたから、GCDレベルで時間を詰めて攻撃って発想はなかったな―。
今後はそれを意識したローテを試してみるよ。
113：宿無しトロル：2011/12/22(木) 19:36:18 ID:rnT6JCu60: 何かfire mageばっかりだよな最近。arcaneのdpsもっと上がらないかな...
114：宿無しトロル：2011/12/22(木) 21:51:05 ID:juO1K9ho0: >>113
前のFireがアレだったからこれぐらい許してくれ・・・。
115：宿無しトロル：2011/12/22(木) 22:10:35 ID:HvbC2joc0: これくらいはっていうか普通にトップ３圏内だろうけれどな
Arcaneはイージービルドって事で諦めろ。使い勝手はいいのは確かなんだしDPSとはトレードオフってのが本来あるべき姿だろ。
116：宿無しトロル：2011/12/22(木) 23:49:20 ID:X3yxyh1E0: 鰤の上げ下げ幅がでかいのはいつものこと。
117：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:05:36 ID:XumSN.qI0: fireまんどくせ　やるきしね
118：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:24:15 ID:ieqjx9IA0: arcaneやってる人って楽しいのかな？
前から言われてる事だけど2つのﾎﾞﾀﾝ押すだけじゃね？
119：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:32:00 ID:NdqzkAaQ0: 楽しいというか楽だから使ってるんでは？
テキトーにやっててもdpsだけは高く見えるし
120：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:40:14 ID:XumSN.qI0: LFRで15kでてりゃいいと思ってる
後は楽なほどいい
121：宿無しトロル：2011/12/23(金) 02:00:40 ID:TTBvxIC20: リセット直後は殆ど20k越え、オレンジファイアメイジが40k出すLFRに参加できるぞ。
122：宿無しトロル：2011/12/23(金) 04:30:45 ID:6O3OL9N20: オレンジ持ちで４０ｋは低くね？
123：宿無しトロル：2011/12/23(金) 04:38:08 ID:NdqzkAaQ0: ボスやらbuffにも寄るけど40kは高くないね。
尤も手を抜いてるのかもしれんが
124：宿無しトロル：2011/12/23(金) 05:42:41 ID:HvbC2joc0: Arcaneもちゃんとやれば居てもいいよくらいのDPSは出ると思うけど・・
今更Arcaneやってる人はDPSに疎いせいかひたすらAB連打してmana枯らしてるのが多いイメージ
125：宿無しトロル：2011/12/23(金) 11:24:04 ID:XumSN.qI0: そんなに困ってないからだいじょうぶ
126：宿無しトロル：2011/12/23(金) 13:52:34 ID:VclcKQ460: SimlationCraftだと、Arcaneは上から2番目だけどな。
理論値だけどｗ
SpecScoreのサイトだと、パッチ後から右肩下がりだが･･･。
127：宿無しトロル：2011/12/23(金) 19:35:50 ID:N8ssk9xM0: 自分はFireよりArcaneの方が面白いな
Arcaneはボス毎にBurstやEvocationのタイミングを最適化していくのが楽しい
FireはCombustionの当たり具合でDPSが全然違ってくるからメーター的に面白くない
128：宿無しトロル：2011/12/25(日) 04:56:47 ID:S/6HjPe20: Arcaneは戦闘時間ながければ長いほど弱くなるからな
Gearが強くなってFarm化が激しくなればDPSトップにまたなるよ
Tryで要らないからほんと価値のないDPSだけど
129：宿無しトロル：2011/12/25(日) 12:37:25 ID:InCFEaXo0: >>128
Top Guildの構成くらい見てから語れよ・・
130：宿無しトロル：2011/12/25(日) 12:39:03 ID:XumSN.qI0: うむ、arcaneで正解
131：宿無しトロル：2011/12/25(日) 13:03:06 ID:fE9sgTn.0: >>128が恥ずかしすぎるwww
132：宿無しトロル：2011/12/26(月) 13:04:58 ID:G9fq1BsM0: >>129
128じゃないけど、TOPGuildの構成ってどんな感じ？

ウチは10人しか出来ない弱小なのでMage2人はArcaneとFireに別れてる感じ。
133：宿無しトロル：2011/12/27(火) 01:34:54 ID:juO1K9ho0: Addsの処理が多い今回のRaidだとFire超えるの無理だと思うけど・・・。
134：宿無しトロル：2011/12/27(火) 18:08:05 ID:mOIFIaMM0: >>133
Top GuildeだとLiving Bombが爆発する前にAddが全滅するとか？
135：宿無しトロル：2011/12/27(火) 18:34:37 ID:y35hJrn.0: LBの爆発ダメはもとから大したことないんじゃね
136：宿無しトロル：2011/12/27(火) 23:59:03 ID:NL.YWsmc0: Top GuildeはFireばっかり
唯一瞬間DPSが重要なSpineのみArcaneが息してる程度
137：宿無しトロル：2011/12/28(水) 14:43:23 ID:juO1K9ho0: >>134
別にLBはどうでも良いんだけど。
むしろBlast WaveとFlameStrikeでimpact誘発して
ignite撒き散らすほうが・・・。
138：宿無しトロル：2011/12/29(木) 09:07:42 ID:iC4JAC760: >>137
皆に質問だけど、FSやBWって戦闘中も使ってるもん？
私の場合、余程モブがわらわらしている時か戦闘開始直後くらいしか使わないんだけど。
139：宿無しトロル：2011/12/29(木) 09:31:59 ID:Hog2EcdA0: Impact誘発するためって書いてあるじゃん
後はどのタイミングでimpactをprocさせておきたいかとか、manaとかaoe当てる敵の体力見ながらどうするのがベターか判断すればいい
140：宿無しトロル：2011/12/31(土) 02:17:02 ID:juO1K9ho0: >>138
Adds処理とか、
モブが多い時は普通に使うよ。
141：宿無しトロル：2012/01/09(月) 19:32:30 ID:QJp3Qgrg0: Fireball damage has been reduced by roughly 6%.
Pyroblast damage has been reduced by roughly 6%.

だってお
142：宿無しトロル：2012/01/09(月) 19:45:38 ID:5zLuDQro0: しょぼいnerfだな
143：宿無しトロル：2012/01/09(月) 23:55:43 ID:zeO6NDUQ0: それぐらいだと、まだFireの方が強いね。

差が僅差だったら、Arcaneの簡単操作に戻すんだけどな。
144：宿無しトロル：2012/01/12(木) 11:01:39 ID:8rUoQ2/k0: ArcaneとFireのHitとHaste、Critはどのぐらいの数字を維持すればいいでしょうか？

RaidFinderでのT13が２パーツとボスの杖、JPでのT12が２パーツある状態です。
現在はHit、Haste共に14％前後にして、超えた分をCritにRefougeしています。

ただ装備の効果発動で、Hasteがアップしている事もあるので、もう少し減らしてもいいのかな？
と思っています。今は体感ではHasteのアップにマナが追いついておらず、
戦闘中のマナ枯渇が早いという感触です。
145：宿無しトロル：2012/01/12(木) 13:24:29 ID:dmUeN8us0: なんでhit聞くねん…
146：宿無しトロル：2012/01/12(木) 17:41:43 ID:r/E483.I0: Arcaneは通常manaを満タン付近に維持するんやで
で、バースト時mana回復出来る割合まで
AB連打が基本
Hit率とか、一から調べたりしてみて下さい
147：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:06:28 ID:GXsEAzHs0: >>144
Hitに関してはCapさせないと駄目。
Mana枯渇に関してはMoltenとMageのArmor切り替えで対応出来ます。
HasteはT13・武器・Trinket等でBuffされるので削っても良いかもしれません。
その分をCritに回すべき。
唯、Mastery等が絡んでくる場合はMasteryを優先して削ってOK。
Critをゴリゴリ上げちゃいましょう。
148：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:20:54 ID:irjBI/sg0: 追加で言うと、折角手にれた杖だがarcaneではあまり役に立たない。
149：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:41:44 ID:6mxazH.60: Fireの方が強くないと大量にあるCrit付き装備の行く先が無くなるからFireのままでいいな
150：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:57:56 ID:.x5A66Ys0: こういう奴には「EJ見ろカス」でおｋ
151：宿無しトロル：2012/01/12(木) 20:05:28 ID:N8ssk9xM0: >>144
大雑把に説明すると

Hit Capは1742(17%)、Capしてるに越したことはないけど1680以上あればそんなにMissらない

ArcaneはHasteを1768まで積んだら残りの優先度をMastery>Crit>Hasteに
FireはHasteを2005まで積んだら残りの優先度をCrit>Haste>Masteryにすれば大体OK

T13が2つあるなら-500Hasteで計算してね
152：宿無しトロル：2012/01/12(木) 20:13:23 ID:VclcKQ460: Fire
Int > Hit(17%) > Haste(2005) > Crit > Mastery
　T13あれば、Hasteは1505。
T13は4セット揃えないとT12の4セットの方が強い。

Arcane
Int > Hit(17%) > Haste > Mastery > Crit
153：宿無しトロル：2012/02/20(月) 16:51:45 ID:ycuOX2lk0: みんなはRaidFinderでのDSで、DPSってどれくらい出る？

現在ilevel383Arcane、PvPギア無しT13が5箇所で、
前半24k、後半15kぐらい。Recountだと大体上位から5～10位。

トップの人との差は8～10kぐらいだけど、徐々にDPSの伸びしろが減って来た気がして
よけいにトップへの道が険しく感じるよ。
154：宿無しトロル：2012/02/20(月) 17:18:40 ID:mAoz17to0: iL384のArcane Mageで4T13ならここにいるぞ。そんなもんじゃないのけ
DPSの数値は後半の方が跳ね上がり易いだろうに、と言う点に違和感はある。
Madnessで40kは出せてるんだよな？　まあトップは70kだの80k叩き出してるからいつも倍ほど差があるんだけどさ
155：宿無しトロル：2012/02/20(月) 17:53:14 ID:VclcKQ460: LFR+αのギアなら、Madnessで5万位が最高なんじゃないかなぁ。
Ultraxionで3万くらい。
それ以上のDSP出すやつは、ヒロイックギア混じりなんで追いつけない。
156：宿無しトロル：2012/02/20(月) 19:20:10 ID:BraIFixw0: 383の2TのFireMageでMadness行ったら47kだった、、、まぁ久しぶりに動かしたからうん、、
そしてspell daggarゲトー、Madnessでロール勝ちとか初めてだわ
157：宿無しトロル：2012/02/20(月) 20:20:10 ID:I2aHfkaQ0: >>156
おれもゲットしたけど毒はPvP無効なのかな。一度も相手が緑なったことない
158：宿無しトロル：2012/02/20(月) 20:34:10 ID:BraIFixw0: そのままの勢いでRF前半戦行ったら、指輪・腰・手tokenゲットしたわ・・・なにこれ怖い
dpsは1st 25k, 2nd 36k, 3rd 23k, 4th 24kでした
159：宿無しトロル：2012/03/01(木) 14:00:01 ID:wuUxwkCcO: ilvl394のfireです
Lfrでheroic混じりのfiremageから、
おまえはhaste2005まであげるべき、もっとdps出せるとアドバイスもらいました
すでに4set持ってるから1505キープしてます、ありがとう
と答えたんですが、3rd、4thboss戦闘中延々と2005にしろ、silyだの熱い説得にあいました

もし仮に2005まであげようとすると現在のcrit26%が21ぐらいに下がってしまうので、
procも減って火力落ちるんじゃないかなぁ、と思ったんですが…
皆さんはどのあたりの数値を維持していらっしゃいますか？

heroicGear混ざってくればそんなにcrit低くならないから気にならないだけなのかな
160：宿無しトロル：2012/03/02(金) 13:45:15 ID:N8ssk9xM0: 基本的に　Crit>Haste1505(2005)>Mastery=Haste　だと思う
でもheroic装備が揃うとCrit優先でReforgeしてもHaste1505は超える、2005も超えちゃうかも

Haste>Critになるとしたら
Warmaster Blackhornみたいな移動の多いボスか
ハードAoEで、ダメージのトップがCombustionになるようなボス限定じゃないかな
161：宿無しトロル：2012/03/02(金) 17:08:54 ID:bW98xdgU0: FireやってるけどDPSが不安定で困る。
CombってCD上がってFireDot条件揃ってたらすぐぶっぱしたほうがDPS上がるよね？
CD上がってもPyroプロック中々しないことのが多いけど・・・
上がった頃には爪瀕死でComb打てずに移動とかありすぎるしｗ
Pyroプロックするの待たずに直キャストしてComb打ったほうがいいのかなやっぱ・・・
でもその時はIgnite切れてて（ｒｙ

後Comb打つとset効果リセットされてまたHaste10スタックまで溜直しも痛い。
撃った直後はホントHaste積みたくなってくる。
162：宿無しトロル：2012/03/03(土) 00:28:14 ID:VclcKQ460: 俺は1回目は、LB、Ignite、Pyroの3つ揃ったら直ぐに
Combustion使ってる。
2回目移行は、hasteが10貯まって3つ揃ってからかな。
163：宿無しトロル：2012/03/05(月) 10:30:09 ID:XvBYsetU0: 159です。1505,crit26%と2005,21%でLfrいってきました。
自分の集中力、スキルの問題で精確な検証とは言えませんが、このような結果になりました。

1505：1st 30k, 2nd 49k, 3rd 28k, 4th 25k, 5th 27k, 6th 25k, 7th 25k, 8th 54k
2005：1st 25k, 2nd 42k, 3rd 30k, 4th 27k, 5th 30k, 6th 26k, 7th 22k, 8th 51k

buffはmageに関係するものはすべて同条件でした。
全体を通しての体感としては、やはりprocが大幅に減ったのがすごく気になったこととmanaの問題が。
とくにmadnessでoomになるのが思った以上に早くてmana回復タイミングがずれまくりでした。
recountみると1505の時のFBはcritの割合が35-42,3%になるのに対して、
2005の時は40%超えがなく、だいたい34-38%となってました。

やっぱり160さんのおっしゃっている通り、heroic装備で自然とcritが積み上がっている状態じゃないかぎり、
dps出た時もあるけれどhaste2005は今の自分には早いようです。
でも気持ちよくcastできるのは魅力でした。
164：宿無しトロル：2012/03/13(火) 18:16:51 ID:aU3plGrI0: このスレを読んだ感じだと、fireはcritが低いleveling中のキャラでは力を発揮しにくいspecなんでしょうか？
levelcapするまでのダンジョンでの立ち回りはarcaneのほうが良さそうですか？
165：宿無しトロル：2012/03/13(火) 18:49:09 ID:MtTJt76g0: レベルキャップまでは戦闘時間短いケースが多いしなぁ
基本的にはarcaneの方が楽に高いdps出せると思う。
arcane powerからのラッシュで何も考えずにAB連打してるだけでmana切れる前にボス死ぬでしょ
うまくハマった時や戦闘時間が長くなるとfireが逆転するかもしんないけど・・・
レベルキャップして装備揃ってきたら断然fireなのはご承知の通り
166：宿無しトロル：2012/03/13(火) 19:15:07 ID:aU3plGrI0: >>165
詳しい説明ありがとうございます
参考にさせていただきます
167：宿無しトロル：2012/03/21(水) 19:27:21 ID:v85elEkE0: enchantで質問です
tailor/enchaなのでcloakにlightweaveか+50int
どちらがdpsでるのか悩んでいます。
同じprofの方どうしてますか？
168：宿無しトロル：2012/03/21(水) 19:44:50 ID:9eHwsubU0: ttp://www.wowhead.com/spell=75172#comments
-より抜粋、以下参照
By dlbert2000 (2,144 ? 2・23) on 2011/07/29 (Patch 4.2.0)

TLDR: this enchant is worth MAX 95 intellect if procced right off of ICD, 66 intel if unlucky and proccing 15 sec after ICD is up, and is worth even lower if you take longer than 15 seconds to proc, but its very unlikely unless you stop casting

Average 95 and 66, you get 80.5 putting is almost exactly on-par with the bonuses from other professions
Last edited by dlbert2000 on 2011/08/01 (Patch 4.2.0)
169：宿無しトロル：2012/03/21(水) 20:24:07 ID:.ogh/wDs0: >>100
ノリよくDPS見せあい　投稿者：ハゲ (7月16日（日）02時31分15秒)

淫乱DPS友募集！
「fire buildたまんねー、scorchすげー、pyropyro！」とか
淫語連呼でdamage done見せretpal責めあい出来る、淫乱でDPS好きと組みたい！
お互い興奮する言葉を探しだしmoonfire spamのように浴びせ合ったり、
「flamestrikeでけぇー、blastwaveもでけぇー、pyropyro！」連呼したり、
DPS resultをraid chatに突き出してcastingポーズにサカリ顔見せ合いで、
「conjured waterうめぇー、dragon's breathくせぇー、pyropyro！」って声出しでノリよくやりてー！
大股おっぴろげてportal丸出しで、raid chat内で互いの欲望さらけ出してノリ重視！
自分は163/60/27の見た目禿ですがDPS見せ合い好きな結構ドスケベでfire超モロ感！おすすめ！！
Eastern Kingdomでraid環境アリのひと希望
170：宿無しトロル：2012/04/04(水) 08:17:33 ID:aU3plGrI0: はじめてFireスペックにしてみようかと思い色々調べているのですが
Fireballの変わりにFrostfire Boltを使用するのは大分効率が落ちるんでしょうか？
GryphでDoT付くみたいだし、情報だけ見ると良さそうに感じたんですが。
171：宿無しトロル：2012/04/04(水) 11:01:34 ID:9eHwsubU0: 「色々調べて」そう感じたんならここで同意なんて求めず好きにやりなよ
それでいいじゃん
172：宿無しトロル：2012/04/04(水) 11:21:31 ID:qaKQA7V60: >>170
首都にカカシがあるんだから試してごらん
173：宿無しトロル：2012/04/04(水) 11:42:21 ID:aU3plGrI0: >>171
オフゲーなら好きにやるところなんですが、グループ組んだ相手に文句は言われたくないので意見が聞きたかったんです

>>172
メイジを作った時にやってみたんですが、9割ぐらいmissで当たらなかったんです・・・
174：宿無しトロル：2012/04/04(水) 11:49:43 ID:aU3plGrI0: あれからも色々読んでたら、フォーラム等で散々議論された内容だったんですね。
スレ汚しすみませんでした。
175：宿無しトロル：2012/04/29(日) 11:26:59 ID:O6KzmWkU0: ArcaneとFireを半々くらいでやってますが、
RaidでTWを使うタイミングがよくわからないのですが、
開幕がいいとか終盤がいいとかあるのでしょうか？
それともBossによって違うのでしょうか？
また、他のCDも同時に使用でいいですか？
176：宿無しトロル：2012/04/29(日) 11:38:21 ID:vdOSdLDg0: >>175
ノリよくDPS見せあい　投稿者：ハゲ (7月16日（日）02時31分15秒)

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177：宿無しトロル：2012/04/29(日) 11:51:29 ID:fQ.9P0fU0: >>175
LFRなら適当でいい自分が使わなくてもどうせ誰かが勝手に使う。
Normal、HeroicはボスやTacによって違う。
全員が40秒棒立ちでDPS出来る時間や、危険なAddとかが出てきて特別高いDPSが必要なタイミングで使うことが多いが
勝手に使うくらいなら誰かえらそうなやつに確認しとけ。
CDはものによるがその戦闘中にそのCDを使える回数が減るくらい待たないとTimewarpに合わせられないなら
無理に待って合わせる必要はない。
あとTWと合わせるとHasteが増えすぎて無駄になるようならそれは使うな。例えばHaste Trinketとか。
178：宿無しトロル：2012/05/02(水) 06:29:16 ID:FMSIG0PE0: なるほど、ありがとうございました。
179：宿無しトロル：2012/05/24(木) 01:26:23 ID:4z.QJ/Tc0: レベリングの段階ですが、70くらいからはレベリング（主にクエスト）も5manもPVPいけるのは
フロストでいいんでしょうか？？

Raid行くようになったらFireにすればいいでしょうか？
180：宿無しトロル：2012/05/24(木) 01:29:23 ID:6nxzNINY0: 装備が揃うまではArcanaの方がFireよりDPSを稼ぎ易いです
PvPはFrost、PvEは初期Arcana、後期Fireがお勧めです。
181：宿無しトロル：2012/05/24(木) 03:48:23 ID:wd1AMgy.0: >>179
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182：宿無しトロル：2012/06/04(月) 18:24:57 ID:.EAPD70s0: ところでお前らもトラモグしてんの？
どんなのか気になるw
俺的にはT12のファイヤーロードが1番かっこいいと思うんだがw