Mageのお部屋 Part8 - 1310531292 - したらば掲示板

1：宿無しトロル：2011/07/13(水) 13:28:12 ID:NgpMvLFI0: ァアケィンブラストゥ
58：宿無しトロル：2011/09/13(火) 14:05:59 ID:mdHvRug60: fire薦めてほしいんだろ？
59：宿無しトロル：2011/09/13(火) 20:39:55 ID:5k9YR1dk0: Arcaneはくそつまらんからな。
60：宿無しトロル：2011/09/14(水) 12:20:48 ID:1bviFtiw0: クソつまらんのは事実だけど。
PvEに限って言えば、Fireはクソメンドクサイだけで全く数字が出ないからなー。
61：宿無しトロル：2011/09/14(水) 12:22:32 ID:cqJj/QLI0: Fireはめんどくささを乗り越えたら数字出るだろ？
単体相手ならArcane圧勝だけどさ
62：宿無しトロル：2011/09/14(水) 13:25:15 ID:XPfrIxn.0: Alysrazor戦以外、Arcaneの圧勝じゃね？
63：宿無しトロル：2011/09/14(水) 17:12:19 ID:1bviFtiw0: >>61
そう思って色々リフォージしたり、ローテーションを考えてみたりしたけどね。
何をどうしても、Arcaneの方がマナ持つし数字も出るんだよ。

自分の試した方法に大きな間違いがあるのかもしれない……とは常々心配になってるんだけど。
最近FireMage全く見なくなっちゃったから、ソレで正しいんだと思ってる。
64：宿無しトロル：2011/09/14(水) 17:35:39 ID:cqJj/QLI0: >>64
なるほど。自分もこの所出番がなかったからFireを潰してFrostにしちゃった
複数相手にはFireの方が分があると思うんだけど、DK兄貴に任せてしまった方が楽なんだよね。
65：宿無しトロル：2011/09/14(水) 18:40:15 ID:Wt0WqQuA0: 飽きさせないように定期的にfireとarcaneを上げ下げしてるだけだからなあ
その時の旬をやればいいよ

そのうちトリプルスペッコ来るでしょ
66：宿無しトロル：2011/09/16(金) 15:54:42 ID:rCWSdig.0: Mageさん　なにT１３で頭から噴射してんすか
67：宿無しトロル：2011/09/16(金) 18:30:21 ID:1jerF/YQ0: >>66
kwsk
68：宿無しトロル：2011/09/16(金) 18:43:42 ID:zgWzpNVY0: 大体の新情報は載ってるよ
ttp://www.mmo-champion.com/content/
69：宿無しトロル：2011/09/20(火) 17:15:12 ID:mdHvRug60: いそぎんちゃく
70：宿無しトロル：2011/09/21(水) 22:54:30 ID:ToxY5ZRM0: ガンタンクって言ったな！
71：宿無しトロル：2011/09/22(木) 16:58:05 ID:bMAQpD/g0: せめてガンキャノンにしてくれ
72：宿無しトロル：2011/09/30(金) 04:22:20 ID:9ccVATOs0: 先輩たちはPvP gearにどんなGemを主に何入れてますか？やっぱInt中心なんでしょうか
73：宿無しトロル：2011/09/30(金) 20:29:13 ID:FK6v/s.o0: それこそ大先輩のRateトップ勢を参考にすべき
74：宿無しトロル：2011/10/03(月) 06:46:15 ID:9ccVATOs0: 本物のRateトップ勢の装備見てるとIntとMasteryが多いですね
何も考えずにこの2つ上げてみます
75：宿無しトロル：2011/10/03(月) 18:51:29 ID:bQ0i8Um20: 新RaidLootの武器モデル、MageT13と親和性高そうなのがMaceとShieldで両方Mageじゃ装備できないってのは嫌がらせなのか‥‥・
76：宿無しトロル：2011/10/04(火) 02:06:40 ID:4SHTll7s0: T13mageは頭の噴射口からspellを出します。
77：宿無しトロル：2011/10/14(金) 22:20:19 ID:mAoz17to0: # Pyroblast’s initial damage has been increased by approximately 26%, and its damage over time has been increased by approximately 100%.
# Fireball damage has been increased by approximately 17%.
# Talent Specializations
* Fire
o Living Bomb damage over time has been increased by approximately 10%, and explosion damage has been increased by approximately 120%.

Fireへのテコ入れ。PTRからLiveまでにどうなる事やら
78：宿無しトロル：2011/10/16(日) 11:37:59 ID:R4LJ3Moo0: Lv61Frostなのですが、先日ダンジョンで戦闘開始直後にtankからonly use iceLと言われました。
それに対して他の人たちが、ILだけ使ってるMageはまぬけ、と反応したところ、tankがPTから離脱してしまいました。

最初の戦闘状況は、雑魚３体にたいして、熊tank、hunter、warlock、自分、
Frostbolt→Brain Freeze発動したのでFrostfire Bolt→hunterに近寄ってきた敵にicelance数回でとどめで終了。
DPSは２番目でした。
ILだけ使っていたらおそらくDPS４番目ぐらいになってしまうと思います･･･

普段このやり方でやってるのですが、熊tankのひとになにか嫌がられる方法だったのでしょうか。
残念ながらtankのひとは最初の一言しかしゃべらなかったので、意図がよくわかりませんでした。
79：宿無しトロル：2011/10/16(日) 12:22:25 ID:hG8PImDo0: ArcaneBlastと勘違いしたのかね
80：宿無しトロル：2011/10/16(日) 12:30:08 ID:9ccVATOs0: これ自分も言われたことある
しかもArcaneなのに
81：宿無しトロル：2011/10/16(日) 18:31:15 ID:R4LJ3Moo0: なるほど、ただの勘違いかもしれないですね
お前は何を言っているんだと皆がやや煽った感じだったからそれも気に障ったのかな

初めてのことでしたのでなにかあるのかと慌てました
ありがとうございました
82：宿無しトロル：2011/10/16(日) 19:01:12 ID:Q1nxZohc0: AB連打でDPSトップ間違いなし
83：宿無しトロル：2011/10/16(日) 19:45:19 ID:bHQYaw9.0: そりゃCatchする前にSnareやRootされるの嫌ったんじゃね？
Tank的に期待した動きを敵がしないのは居心地悪いから。
DPSがPullし出す前にChargeしてTauntすりゃ済む話ではあるかな、
PuGのDPSにTankのCatchを待つとか期待しないし。

hunterに跳ねた敵にちょっかいかけるのもTankとしちゃ嬉しくないかな。
Threat稼いでるTankのTargetにDPSするのがTankの期待じゃない？
FeighDeathあるんだからさ。

所詮61のInstanceに神経質なプレイなんていらんけど
Tank的に気に障る状況ってのは確かにあるんでまあ、心の片隅にでも
84：宿無しトロル：2011/10/16(日) 21:54:16 ID:mAoz17to0: フィールドはFrost、ダンジョンはArcaneにチェンジできると楽だね
85：宿無しトロル：2011/10/17(月) 09:11:51 ID:GKrPILTs0: デュアルスペックすね。
まあ、チェンジするの待っててくれるpugはないけど。
86：宿無しトロル：2011/10/17(月) 09:18:31 ID:BOWYR2is0: 別にお前一人かけててもTrashやれるし待たせる必要ないだろ
87：宿無しトロル：2011/10/17(月) 22:51:08 ID:jfW7xrfM0: >>85
そう？
「チェンジするからちょっとbrb 1s」とかしょっちゅう見るぞ。

私もやるけど、特に文句言われた経験無い。
88：宿無しトロル：2011/10/18(火) 01:00:22 ID:9ccVATOs0: 言ってもとりあえずMage抜きではじめるPugが多いって感じ
まあDPS一人いなくても問題ないしね
89：宿無しトロル：2011/10/18(火) 13:49:02 ID:ZfM2KlBk0: druがヒールスペックに変えてても、待たずに始めるしな。
スペックチェンジすると、マナとバフが切れるのがめんどい。切れないのと困るのはわかるけど。
90：宿無しトロル：2011/10/18(火) 15:05:25 ID:jfW7xrfM0: まあ、モブの一匹二匹くらいならヒーラー無くてもねえ。
ボルテックス・ピナクルでそれやられたら、先導した奴間違いなく蹴りますが。
91：宿無しトロル：2011/10/18(火) 21:38:37 ID:tWNx9XQ20: >>78
LV61とかならまだChainPullしてノンストップでどんどん殺していく段階だろ
それでSnareやらRootやら入れらてたら進行速度が大幅に下がる
AltばっかりならKickされても仕方ない状況だな

DPSの数値ってのはダンジョンを早く回る速度を図る指針の一つであって
お前がDPS出たからといってダンジョンを回るのが遅くなったら何の意味も無い自己満足って事をちゃんと理解しろよ
92：宿無しトロル：2011/10/18(火) 23:13:45 ID:Dl.L/LdE0: >>91
ArcaneSpecだったら、Slow入るからBlast打つなってか？
93：宿無しトロル：2011/10/18(火) 23:20:12 ID:BOWYR2is0: 別にABくらいいつ撃ってもいいんじゃね
跳ねたら自分で処理するかTankのとこ持っていくかすれば
一人で抱えてHelpコールとかは最悪だな
94：宿無しトロル：2011/10/18(火) 23:31:34 ID:tWNx9XQ20: >>92
DPS１も上がらない、Nether Vortexなんか取るなよ
95：宿無しトロル：2011/10/19(水) 00:27:00 ID:pcLuBGI60: slow/snareでdamage最大6％上がるtalentあるんですけど＾＾；
96：宿無しトロル：2011/10/19(水) 01:20:43 ID:RHBBKBYQ0: だれかしら入れるから要らないだろって意味でしょ
俺はrawrのテンプレarcaneに従って1p入れるけど

ところで今mage育成中の人多いらしくて
SM　GYでDPS3人ともmageの時があってビビった
さすがクモの巣はってるだけあるな
97：宿無しトロル：2011/10/19(水) 09:22:01 ID:mAoz17to0: Nether Vortexを切ると言う発想がまずなかった
手動でSlow入れるなんて滅多にないしな
98：宿無しトロル：2011/10/19(水) 18:46:20 ID:9ccVATOs0: 今更Nether Vortex切るとか不便過ぎて死ぬ
99：宿無しトロル：2011/10/25(火) 00:30:07 ID:SG5YJbps0: Q: Will arcane mages maybe get some more complex play, like a dot--or nerfing arcane blast?
A: Yes, in 5.0, living bomb will be a spell for all mages.
100：宿無しトロル：2011/12/13(火) 01:56:50 ID:Z8PPlW9s0: Fireのローテってどんな感じでしょうか？

ArcaneとFrostでやってレベルキャップに達したので、Fireを試してみたのですが、
Talentを切り替えると一気にFire系が増えて、全然使いこなせていません。
101：宿無しトロル：2011/12/13(火) 04:14:50 ID:gIU345o20: Fireの基本は
・デバフを常にキープ
・LivingBombは可能な限り3体にかかり続けいる状態をキープ
・それが終わればひたすらファイアボール
・(コレは意見が分かれると思うけど)ときどきaoeを使い、それによりProcしたらデバフを周囲にばらまく。ただしaoe魔法はマナ消費が多いので注意する

具体的なローテーションだと
1.コレは好みだけど、タンクに十分引きついたらaoe
2.適当な1体にデバフ付けまくる。パイロブラストはFireballのproc時のみ使うことが多いけど、私はここでかける
2'.最初のaoeでprocしてることが多いので、その場合はデバフを周囲にばらまく
3.ひたすらファイアボール。やることないと思ったときは、基本ファイアボール。
4.デバフが切れたら付け治す。人間爆弾を可能な限り3体常にかかっているようキープする。aoe時々かけて、procしたらデバフを周囲にばらまく

こんなので良いと思うけど、誰か突っ込みある？
102：宿無しトロル：2011/12/13(火) 04:52:25 ID:mHn3ls.g0: あ、はい
103：宿無しトロル：2011/12/13(火) 04:53:04 ID:HvbC2joc0: 突っ込むとすればネタにマジレスしてるところかな
104：宿無しトロル：2011/12/13(火) 08:56:10 ID:mAoz17to0: Burn Phaseに関しての異論はない。Fireballは正義
付け加えるなら移動中とマナ減少時はScorch使おうぜってくらい
105：宿無しトロル：2011/12/13(火) 10:41:58 ID:eGasoU2.0: >>100
ありがとうございます。参考になります。

DFを絡めながらレベリングしていたので、DF参加時にFrostだと外人さんの目が怖く、
Lv50以降はずっとArcane1本でした。
なので基本というかFireのイロハというか、そもそも主力魔法がどれかすら解らなくて困ってました。
106：宿無しトロル：2011/12/13(火) 22:23:14 ID:VclcKQ460: まあ、あれだ、Trashなんて適当でいいんじゃないかな。
107：宿無しトロル：2011/12/17(土) 04:23:24 ID:QM8u4eME0: ・LivingBombは可能な限り3体にかかり続けいる状態をキープ
これとか完全に間違いだろ
108：宿無しトロル：2011/12/17(土) 13:22:22 ID:9RJRkijQ0: 手動で全部更新してるならアウト
impactできちんと時間ごとに1体から散らしていくというのであればセーフ
109：宿無しトロル：2011/12/17(土) 13:54:32 ID:VclcKQ460: 開幕のdebuffもpyroじゃなくて、scorchの方がええな。
110：宿無しトロル：2011/12/18(日) 03:33:33 ID:gIU345o20: >>108
そらもちろんimpact発動してたらバラまくコト前提。
人間爆弾切れた時点でimpact発動してない場合は、発動まで待てってコト？

>>109
そこの部分を「好みだけど」と書いたんだけどさ。
impactでpyroもばらまけるし、初手はキャスト時間に余裕もあるからpyroの方が良いように感じるんだけど
どんなもんだろう？
111：宿無しトロル：2011/12/18(日) 13:46:28 ID:VclcKQ460: LBを3体に手動でばらまく時間あるなら、FB撃てってことだと思うが。
GCDの時間がもったいない。
5manなんてLBばらまいてる間に、Traｓｈ終わっちゃう。

pyroでもいいだろうけど、impactでLBばらまけばいいんじゃない？
scorch->Blastwave or Flamestrike->LB->(combustion)->impactだと、
動きながらできるってのも大きい。
pyroだと3秒近く棒立ちだから、キャストがキャンセルになったときが
もったいないね。
112：宿無しトロル：2011/12/18(日) 22:55:30 ID:gIU345o20: >>111
なるほど。
「FireはDoT頼み・さくっと死ぬ雑魚モブでDPSでないのはしょーがない」
と考えていたから、GCDレベルで時間を詰めて攻撃って発想はなかったな―。
今後はそれを意識したローテを試してみるよ。
113：宿無しトロル：2011/12/22(木) 19:36:18 ID:rnT6JCu60: 何かfire mageばっかりだよな最近。arcaneのdpsもっと上がらないかな...
114：宿無しトロル：2011/12/22(木) 21:51:05 ID:juO1K9ho0: >>113
前のFireがアレだったからこれぐらい許してくれ・・・。
115：宿無しトロル：2011/12/22(木) 22:10:35 ID:HvbC2joc0: これくらいはっていうか普通にトップ３圏内だろうけれどな
Arcaneはイージービルドって事で諦めろ。使い勝手はいいのは確かなんだしDPSとはトレードオフってのが本来あるべき姿だろ。
116：宿無しトロル：2011/12/22(木) 23:49:20 ID:X3yxyh1E0: 鰤の上げ下げ幅がでかいのはいつものこと。
117：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:05:36 ID:XumSN.qI0: fireまんどくせ　やるきしね
118：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:24:15 ID:ieqjx9IA0: arcaneやってる人って楽しいのかな？
前から言われてる事だけど2つのﾎﾞﾀﾝ押すだけじゃね？
119：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:32:00 ID:NdqzkAaQ0: 楽しいというか楽だから使ってるんでは？
テキトーにやっててもdpsだけは高く見えるし
120：宿無しトロル：2011/12/23(金) 01:40:14 ID:XumSN.qI0: LFRで15kでてりゃいいと思ってる
後は楽なほどいい
121：宿無しトロル：2011/12/23(金) 02:00:40 ID:TTBvxIC20: リセット直後は殆ど20k越え、オレンジファイアメイジが40k出すLFRに参加できるぞ。
122：宿無しトロル：2011/12/23(金) 04:30:45 ID:6O3OL9N20: オレンジ持ちで４０ｋは低くね？
123：宿無しトロル：2011/12/23(金) 04:38:08 ID:NdqzkAaQ0: ボスやらbuffにも寄るけど40kは高くないね。
尤も手を抜いてるのかもしれんが
124：宿無しトロル：2011/12/23(金) 05:42:41 ID:HvbC2joc0: Arcaneもちゃんとやれば居てもいいよくらいのDPSは出ると思うけど・・
今更Arcaneやってる人はDPSに疎いせいかひたすらAB連打してmana枯らしてるのが多いイメージ
125：宿無しトロル：2011/12/23(金) 11:24:04 ID:XumSN.qI0: そんなに困ってないからだいじょうぶ
126：宿無しトロル：2011/12/23(金) 13:52:34 ID:VclcKQ460: SimlationCraftだと、Arcaneは上から2番目だけどな。
理論値だけどｗ
SpecScoreのサイトだと、パッチ後から右肩下がりだが･･･。
127：宿無しトロル：2011/12/23(金) 19:35:50 ID:N8ssk9xM0: 自分はFireよりArcaneの方が面白いな
Arcaneはボス毎にBurstやEvocationのタイミングを最適化していくのが楽しい
FireはCombustionの当たり具合でDPSが全然違ってくるからメーター的に面白くない
128：宿無しトロル：2011/12/25(日) 04:56:47 ID:S/6HjPe20: Arcaneは戦闘時間ながければ長いほど弱くなるからな
Gearが強くなってFarm化が激しくなればDPSトップにまたなるよ
Tryで要らないからほんと価値のないDPSだけど
129：宿無しトロル：2011/12/25(日) 12:37:25 ID:InCFEaXo0: >>128
Top Guildの構成くらい見てから語れよ・・
130：宿無しトロル：2011/12/25(日) 12:39:03 ID:XumSN.qI0: うむ、arcaneで正解
131：宿無しトロル：2011/12/25(日) 13:03:06 ID:fE9sgTn.0: >>128が恥ずかしすぎるwww
132：宿無しトロル：2011/12/26(月) 13:04:58 ID:G9fq1BsM0: >>129
128じゃないけど、TOPGuildの構成ってどんな感じ？

ウチは10人しか出来ない弱小なのでMage2人はArcaneとFireに別れてる感じ。
133：宿無しトロル：2011/12/27(火) 01:34:54 ID:juO1K9ho0: Addsの処理が多い今回のRaidだとFire超えるの無理だと思うけど・・・。
134：宿無しトロル：2011/12/27(火) 18:08:05 ID:mOIFIaMM0: >>133
Top GuildeだとLiving Bombが爆発する前にAddが全滅するとか？
135：宿無しトロル：2011/12/27(火) 18:34:37 ID:y35hJrn.0: LBの爆発ダメはもとから大したことないんじゃね
136：宿無しトロル：2011/12/27(火) 23:59:03 ID:NL.YWsmc0: Top GuildeはFireばっかり
唯一瞬間DPSが重要なSpineのみArcaneが息してる程度
137：宿無しトロル：2011/12/28(水) 14:43:23 ID:juO1K9ho0: >>134
別にLBはどうでも良いんだけど。
むしろBlast WaveとFlameStrikeでimpact誘発して
ignite撒き散らすほうが・・・。
138：宿無しトロル：2011/12/29(木) 09:07:42 ID:iC4JAC760: >>137
皆に質問だけど、FSやBWって戦闘中も使ってるもん？
私の場合、余程モブがわらわらしている時か戦闘開始直後くらいしか使わないんだけど。
139：宿無しトロル：2011/12/29(木) 09:31:59 ID:Hog2EcdA0: Impact誘発するためって書いてあるじゃん
後はどのタイミングでimpactをprocさせておきたいかとか、manaとかaoe当てる敵の体力見ながらどうするのがベターか判断すればいい
140：宿無しトロル：2011/12/31(土) 02:17:02 ID:juO1K9ho0: >>138
Adds処理とか、
モブが多い時は普通に使うよ。
141：宿無しトロル：2012/01/09(月) 19:32:30 ID:QJp3Qgrg0: Fireball damage has been reduced by roughly 6%.
Pyroblast damage has been reduced by roughly 6%.

だってお
142：宿無しトロル：2012/01/09(月) 19:45:38 ID:5zLuDQro0: しょぼいnerfだな
143：宿無しトロル：2012/01/09(月) 23:55:43 ID:zeO6NDUQ0: それぐらいだと、まだFireの方が強いね。

差が僅差だったら、Arcaneの簡単操作に戻すんだけどな。
144：宿無しトロル：2012/01/12(木) 11:01:39 ID:8rUoQ2/k0: ArcaneとFireのHitとHaste、Critはどのぐらいの数字を維持すればいいでしょうか？

RaidFinderでのT13が２パーツとボスの杖、JPでのT12が２パーツある状態です。
現在はHit、Haste共に14％前後にして、超えた分をCritにRefougeしています。

ただ装備の効果発動で、Hasteがアップしている事もあるので、もう少し減らしてもいいのかな？
と思っています。今は体感ではHasteのアップにマナが追いついておらず、
戦闘中のマナ枯渇が早いという感触です。
145：宿無しトロル：2012/01/12(木) 13:24:29 ID:dmUeN8us0: なんでhit聞くねん…
146：宿無しトロル：2012/01/12(木) 17:41:43 ID:r/E483.I0: Arcaneは通常manaを満タン付近に維持するんやで
で、バースト時mana回復出来る割合まで
AB連打が基本
Hit率とか、一から調べたりしてみて下さい
147：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:06:28 ID:GXsEAzHs0: >>144
Hitに関してはCapさせないと駄目。
Mana枯渇に関してはMoltenとMageのArmor切り替えで対応出来ます。
HasteはT13・武器・Trinket等でBuffされるので削っても良いかもしれません。
その分をCritに回すべき。
唯、Mastery等が絡んでくる場合はMasteryを優先して削ってOK。
Critをゴリゴリ上げちゃいましょう。
148：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:20:54 ID:irjBI/sg0: 追加で言うと、折角手にれた杖だがarcaneではあまり役に立たない。
149：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:41:44 ID:6mxazH.60: Fireの方が強くないと大量にあるCrit付き装備の行く先が無くなるからFireのままでいいな
150：宿無しトロル：2012/01/12(木) 19:57:56 ID:.x5A66Ys0: こういう奴には「EJ見ろカス」でおｋ
151：宿無しトロル：2012/01/12(木) 20:05:28 ID:N8ssk9xM0: >>144
大雑把に説明すると

Hit Capは1742(17%)、Capしてるに越したことはないけど1680以上あればそんなにMissらない

ArcaneはHasteを1768まで積んだら残りの優先度をMastery>Crit>Hasteに
FireはHasteを2005まで積んだら残りの優先度をCrit>Haste>Masteryにすれば大体OK

T13が2つあるなら-500Hasteで計算してね
152：宿無しトロル：2012/01/12(木) 20:13:23 ID:VclcKQ460: Fire
Int > Hit(17%) > Haste(2005) > Crit > Mastery
　T13あれば、Hasteは1505。
T13は4セット揃えないとT12の4セットの方が強い。

Arcane
Int > Hit(17%) > Haste > Mastery > Crit
153：宿無しトロル：2012/02/20(月) 16:51:45 ID:ycuOX2lk0: みんなはRaidFinderでのDSで、DPSってどれくらい出る？

現在ilevel383Arcane、PvPギア無しT13が5箇所で、
前半24k、後半15kぐらい。Recountだと大体上位から5～10位。

トップの人との差は8～10kぐらいだけど、徐々にDPSの伸びしろが減って来た気がして
よけいにトップへの道が険しく感じるよ。
154：宿無しトロル：2012/02/20(月) 17:18:40 ID:mAoz17to0: iL384のArcane Mageで4T13ならここにいるぞ。そんなもんじゃないのけ
DPSの数値は後半の方が跳ね上がり易いだろうに、と言う点に違和感はある。
Madnessで40kは出せてるんだよな？　まあトップは70kだの80k叩き出してるからいつも倍ほど差があるんだけどさ
155：宿無しトロル：2012/02/20(月) 17:53:14 ID:VclcKQ460: LFR+αのギアなら、Madnessで5万位が最高なんじゃないかなぁ。
Ultraxionで3万くらい。
それ以上のDSP出すやつは、ヒロイックギア混じりなんで追いつけない。
156：宿無しトロル：2012/02/20(月) 19:20:10 ID:BraIFixw0: 383の2TのFireMageでMadness行ったら47kだった、、、まぁ久しぶりに動かしたからうん、、
そしてspell daggarゲトー、Madnessでロール勝ちとか初めてだわ
157：宿無しトロル：2012/02/20(月) 20:20:10 ID:I2aHfkaQ0: >>156
おれもゲットしたけど毒はPvP無効なのかな。一度も相手が緑なったことない