Mageのお部屋 Part8 - 1310531292 - したらば掲示板

1：宿無しトロル：2011/07/13(水) 13:28:12 ID:NgpMvLFI0: ァアケィンブラストゥ
197：宿無しトロル：2012/07/21(土) 03:56:22 ID:ko3INM2Y0: FireMageはLFR行けるようになって4set揃えてからナンボ。
HitはRaidBossやるには1742以上キープしつつ、
Hasteも2005（4set揃えたら1505でもOK）キープして、そこからCritをいくら
伸ばせるかで火力が決まる。Mastは捨て。

なもんで、装備揃うまではHaste全振りArcanaのほうがDPSでるはず。
198：宿無しトロル：2012/07/21(土) 12:22:47 ID:8GNzfxzk0: ありがとうございました。
ホントにAB連打してるだけでDPS8-9k出るようになりました
もっとはやくArcaneにしとくべきだった…
199：宿無しトロル：2012/07/21(土) 14:40:35 ID:Yq.Objws0: fireはまさにendgame向けのgearedになった「後」の人間があとどれだけ伸ばせるかをがんばるためのtalent
leveling中、gearedでない間は言うようにarcaneがいい

arcaneはarcaneでmana管理を極めるつもりでやるとやりがいもあるし
実はgearedになったらなったでなかなか侮れないdamage doneが期待できるしで
ぶっちゃけずっとarcaneでもいいっちゃいいんだけどね
200：宿無しトロル：2012/07/21(土) 15:13:42 ID:3MH/rVwg0: いや現状ではGearそろってたらArcaneメインはさすがにありえない
地雷認定ものだろ
201：宿無しトロル：2012/07/21(土) 23:05:43 ID:AsL1qB460: つまらんTalent No1　それがｱﾙｹｨﾝ
202：宿無しトロル：2012/07/22(日) 01:37:03 ID:Oqi1Tzkk0: 現状のDSなんてNerfされまくってんだし、ほんとにGearedってレベルのGearならそれこそどっちでも問題ない。
Try中はもちろんFireのがいいけど(spineは除いて)
203：宿無しトロル：2012/07/22(日) 20:16:24 ID:3MH/rVwg0: そりゃクリアはできるだろうけどクリアできるんだからFireやる必要ねーよなんて実際に反論されたら
地雷認定するわ
204：宿無しトロル：2012/07/22(日) 20:54:49 ID:0c7CmGGw0: 一人で認定してろよ
ファームなんてワイプしなきゃなんでもいいわ
205：宿無しトロル：2012/07/22(日) 21:12:07 ID:3MH/rVwg0: そうそうこういうやつｗ
206：宿無しトロル：2012/07/23(月) 01:52:17 ID:Yq.Objws0: やることやれて死なずに数字でてりゃそれでいいよ今は
パンダきたらまた大変だろうけどな
207：宿無しトロル：2012/07/23(月) 03:46:44 ID:fGvp6yIY0: 強いspecはMoPがきたらまた変わるだろうから、今はいろいろ遊んでればいいんじゃない？
208：宿無しトロル：2012/08/27(月) 13:08:37 ID:J5Oumu2Q0: 明後日から新しいタレントなるけど、何スペックメインでいく？
MoPでもPvEはArcane,FireでPvPはFrostは代わりなし？
209：宿無しトロル：2012/08/27(月) 13:41:43 ID:efuLnSpg0: 俺はTrollかな
210：宿無しトロル：2012/08/29(水) 21:12:07 ID:Uqdh2J6s0: 多分、どれでもいける
211：宿無しトロル：2012/08/31(金) 00:05:44 ID:/KfU7Cmo0: FIre Mageのダメージ量ハンパなくね？
212：宿無しトロル：2012/08/31(金) 01:06:28 ID:RTZkpCpI0: 今回はarcaneの出番無いな
213：宿無しトロル：2012/08/31(金) 04:22:31 ID:efuLnSpg0: アーケインも弱いとは思わんけど
どのクラスもだけど堅くなったな
214：宿無しトロル：2012/09/02(日) 10:38:03 ID:Dv9keY4.0: まあ俺のは昔から堅いけどな（ボロン）
215：宿無しトロル：2012/09/03(月) 18:35:58 ID:JsY/xrcs0: 結局mageは今回も安泰でしたな
216：宿無しトロル：2012/09/04(火) 02:07:43 ID:J5Oumu2Q0: pvpはイマイチなんじゃない？
オレが弱いだけかな…
217：宿無しトロル：2012/09/04(火) 11:10:30 ID:shRIFpzg0: Lv50　Frost mageですが、ソロも飽きてきたので
instanceをやってみたくなったのですが
このLv帯でもArcaneかFireにチェンジするべきなんでしょうか
218：宿無しトロル：2012/09/04(火) 14:20:58 ID:J5Oumu2Q0: 新しいTalentになってからはどのスペックも似たり寄ったりだから、何でもいいと思うよ。
DPSメーターのAddon入れて、自分がどれ位かっていうのを知る事がまず最初！
219：宿無しトロル：2012/09/04(火) 22:35:01 ID:KvwCPBPk0: >>217
インスタンスは大概はDPS気にせんでいいから気楽に行けばいい。
ただ、Lv50台のインスはややこしいMAPのところが多くてめんどいからお勧めはできんｗ
今まで行ったことないみたいだから、面白いと思うけどね。
220：宿無しトロル：2012/09/05(水) 01:49:47 ID:J5Oumu2Q0: そだね。気軽に入ってみて迷惑にならないように皆について行けばいいと思うよ。
221：宿無しトロル：2012/09/06(木) 16:53:02 ID:RHXGDRPs0: Fire MageってDeepFreezeも使えるのか。
DeepFreeze、Dragon's Breath、Nova、FrostJaw、CS、Combussionとか
DPSも高いのにスタンやRootやらも多くて強そうだなあ。
222：217：2012/09/11(火) 10:25:53 ID:shRIFpzg0: >>218-220
ありがとうございます。
Recountを導入して、物は試しで気軽に参加してみます。
223：宿無しトロル：2012/09/15(土) 21:35:37 ID:CecJRVCc0: Fire mageのDPSが上がってるみたいですが、レベル上げもFirenogaいいですかね
224：宿無しトロル：2012/09/16(日) 00:56:15 ID:gXebkmkE0: まあレベリング自体が楽になってるからfireでもいいと思うけど
効率と利便性を考えたらやっぱりfrostの方がレベリング向き
複数pullしてfreezeで固めて一気に焼くのがfrostだとやりやすい
225：宿無しトロル：2012/09/16(日) 01:28:35 ID:lVFvxZw60: >>223
ノリよくDPS見せあい　投稿者：ハゲ (7月16日（日）02時31分15秒)

淫乱DPS友募集！
「fire buildたまんねー、scorchすげー、pyropyro！」とか
淫語連呼でdamage done見せretpal責めあい出来る、淫乱でDPS好きと組みたい！
お互い興奮する言葉を探しだしmoonfire spamのように浴びせ合ったり、
「flamestrikeでけぇー、blastwaveもでけぇー、pyropyro！」連呼したり、
DPS resultをraid chatに突き出してcastingポーズにサカリ顔見せ合いで、
「conjured waterうめぇー、dragon's breathくせぇー、pyropyro！」って声出しでノリよくやりてー！
大股おっぴろげてportal丸出しで、raid chat内で互いの欲望さらけ出してノリ重視！
自分は163/60/27の見た目禿ですがDPS見せ合い好きな結構ドスケベでfire超モロ感！おすすめ！！
Eastern Kingdomでraid環境アリのひと希望
226：宿無しトロル：2012/09/16(日) 04:59:34 ID:J5Oumu2Q0: gay友募集はスレ違いだよ！
227：宿無しトロル：2012/09/16(日) 13:02:18 ID:shRIFpzg0: Lv65で未だにマナを使いきったという状況が一度も無いんだけど
もっとLvが上がれば、マナ燃費の悪いスキルや魔法が手に入るのかな
228：宿無しトロル：2012/09/16(日) 14:50:54 ID:TCYP0gGk0: arcaneでarcane blastしてみ
229：宿無しトロル：2012/09/16(日) 22:47:49 ID:shRIFpzg0: arcaneも試してみたのですが、soloでもgroupでもマナが切れる前にmobが蒸発している感じで

あとarcaneだと何も挟まずにarcane blast連打が最も効率がいいとの事ですが、
パッチが当たった今でもそうなのでしょうか？
Arcane Missilesが発動したりすると、つい撃ちたくなるのですが我慢したほうがいいのか迷ってしまいます・・
230：宿無しトロル：2012/09/17(月) 01:09:38 ID:TCYP0gGk0: arcane関連のスキルの説明よーーーく読んで来い
話はそれから
231：宿無しトロル：2012/09/18(火) 07:18:07 ID:/KfU7Cmo0: 拡張後はArcane BarrageでArcane Chargeのリセットが掛かるように変わったよ
232：229：2012/09/18(火) 09:36:09 ID:shRIFpzg0: >>230
拡張前ではarcaneは全く触らなかったので、事情はよく分からないのですが
前スレを見たらこんなやり取りがありましたので、
パッチが当たった今もAMを適当に撃つのは駄目なのかと考えてしまいました。

77 ：宿無しトロル：2010/06/03(木) 21:54:07 ID:11EJ6sIE0
Arcaneって単体DPS出なさすぎない・・？
ちゃんとTalent振って、AB4回＋AMやってるけど、出ないよ・・・

85 ：宿無しトロル：2010/06/04(金) 00:32:36 ID:FJPMOXxA0
とりあえずprocしてないなら"絶対に"AM撃つな。MB連打しろ
んでmanaきつくなりそうならしょうがないからbarrageでリセット
それだけで多少マシになるだろ

AMでArcane Chargeが溜まる訳ですし、AMは即撃ち
Arcane Barrageは止め等のリセットがかかってもいい場面で撃つという認識でよろしいのでしょうか
間の抜けた事を言っていたら申し訳ない
233：宿無しトロル：2012/09/18(火) 10:11:28 ID:8pltKt5M0: パッチで変更がはいると過去の情報は役に立たなくなるよ
公式、EJ、mmo-champ、wowheadあたりのフォーラムで最新パッチに対応したトピを見るといい

パッチ後のArcaneに関しては知らないので、詳しいひとにおまかせ
234：宿無しトロル：2012/09/18(火) 12:28:26 ID:zek92Vhk0: 「バーンフェイズ(＋Evo)　<->　温存フェイズ」この切り替えがArcaneの基本だったんだけど、
少なくともパッチ後まだLv85の現在はバーンフェイズってものがなくなってしまった(AB連打すると逆にDPSは下がる)
今はAMのProcを無駄にしないようにしながらCharge溜めて、Charge6になったら残ったAMを撃ち切って、
その時点でマナが既に減り気味ならもうBarrage、まだMax近いなら少しAB打ってからBarrage、んでChargeリセットして最初に戻る
こんな感じでCharge溜めつつも常に高マナを保つのがとりあえず現状で平均的なDPSを出すやり方
ABは連発できる代わりに燃費最悪なスキルっていう位置づけに変わったから、前と同じ装備でも同じやり方はもう出来ない
Lv90のTalent取ればまたバーンできるようになるのかはよくわからない
235：宿無しトロル：2012/09/18(火) 22:30:44 ID:mqW/Jx6I0: arcaneはともかくfireとfrostも異常にmana regene高いのは何なんだ
dest lockとかなら分かりやすいんだが、何がしたい調整なのかよくわからん
236：宿無しトロル：2012/09/18(火) 22:34:33 ID:0s66qJ4A0: 何がしたいってお前ｗ
85はもう通過点なんだぞ
レベリングでマナ切れるようなタルいゲームまたやりたいのか？
237：宿無しトロル：2012/09/18(火) 22:50:22 ID:mqW/Jx6I0: レベルが上がったら丁度よくなるのかね、それはそれでレベル上がるにつれて変化するようにすればいいだろうに
でもそうなると他のmana regene低いかつ大したmana回復スキルもないクラスはどうなるんだってのと、幾らなんでも過剰じゃねーか？
manaって概念が不要なレベル
238：宿無しトロル：2012/09/19(水) 07:54:30 ID:7liAyn3I0: レベリング中でもマナなんて切れなかったけどな
239：宿無しトロル：2012/09/19(水) 11:13:17 ID:RHXGDRPs0: >>237
RaidいってArcane Blast連打すれば答えが分かる。

Wlkなんかやってるとよくマナが切れる。
Fel Flameとかマナコスト20000。
Healerもちょっと油断するとマナがやばくなる。
240：宿無しトロル：2012/09/19(水) 13:00:38 ID:iOiPO/F.0: >>239
Fel Flameとかマナコスト20000。
えっ？
241：宿無しトロル：2012/09/20(木) 18:55:21 ID:ygPqgVQU0: >>239
arcaneの場合はマナコントロール自体がクラスの主題な訳だからね。
Fireは「デバフコントロールの方に集中しろ」ってのがクラスの主題だとすれば、マナに意味が無くなってもいいんじゃ無いかと思う。

……まあ、デバフコントロールと言うほどデバフたくさんあるわけじゃ無いんだけどね。
242：宿無しトロル：2012/10/03(水) 10:06:32 ID:J5Oumu2Q0: Arcaneの爽快感が無くなって、つまらんくなった…
あとBlinkのタレントが無くなって、もっさりになった…
硬くなってなかなか死ななくなったのはいいんだけどさ。
243：宿無しトロル：2012/10/03(水) 14:04:52 ID:shRIFpzg0: パンダで混み込みなのかLv上げの最中に敵対勢力によく襲われるので
たまには返り討ちにしてやりたいけど1onで全然勝てないっす
ついつい焦って魔法連駄したくなるけど、やばい時は羊にして仕切りなおしたりとかしないと駄目なんかなぁ
244：宿無しトロル：2012/10/03(水) 18:05:05 ID:F05oHfUQ0: >>243
羊にさせなきゃいけない状況だと、仕切り直しとかじゃなく逃げなきゃ駄目すよ
羊は体力を回復させちゃうからね

1on1が厳しいなら複数で攻撃しちゃいなー
245：宿無しトロル：2012/10/03(水) 19:23:12 ID:MsCzuVRg0: 相手と自分のskillを見て仕切り直しのpolyもアリだよ

1vs1で勝つには相手のclassの事を知る必要があるし、lv上げ中に会うのはほとんどがaltだから勝つのは厳しいかもね
capしてskillが揃ってから、BGなりで練習しる
246：宿無しトロル：2012/10/03(水) 23:03:52 ID:TCYP0gGk0: blinkのスピードアップは残して欲しかったな・・・おっせえ
247：宿無しトロル：2012/10/16(火) 19:22:50 ID:ygPqgVQU0: 「ポータル使ったあと、足が速くなるよ！」
誰得だよコレ。
248：宿無しトロル：2012/10/16(火) 21:04:24 ID:AzMVLPN20: Minor Glyphなんてわずかでも実用性があるだけましだろ。
249：宿無しトロル：2012/10/17(水) 03:22:16 ID:pICWZIR60: portal後の早足結構よくね？
portalの頻度が多いからか重宝してるわ
250：sage：2012/10/17(水) 13:39:30 ID:shRIFpzg0: 90のタレント、あとシールドは何を使っている？
Frost mageでタレントは右のincanter's ward　
シールドはFrost armorを選択しているんだけど、特にシールドが迷うっす
251：宿無しトロル：2012/10/17(水) 14:33:31 ID:gXebkmkE0: 90タレントはraidだとボスに応じて変えるのがベストかな
クラストレーナーに消去してもらわなくても、Glyphと同じ方式で簡単に安価で変更できるのがいい
252：宿無しトロル：2012/10/17(水) 16:43:03 ID:ygPqgVQU0: 要は「瞬間に強いけどすぐ終わるシールド」と「弱いけど長持ちシールド」なわけだから。
コッチもボス次第じゃね？
253：宿無しトロル：2012/10/19(金) 11:08:33 ID:Pl5GXadY0: なんでパンダのテレポートは他と同じ所に入らないんだろう
254：宿無しトロル：2012/10/19(金) 11:46:44 ID:yHd.HaZw0: 超nerfきたな・・・
PyroとCombがnerfとか、Fire市ねってことですか
現状でもFrostのほうがDPS出るのに
255：宿無しトロル：2012/10/19(金) 12:16:22 ID:M2cnMXiE0: マジかよ現状ですらfrost以外いらなかったというのに
fireが装備整ったらあまりにもDPSが出すぎるとかだったのかね
256：宿無しトロル：2012/10/19(金) 13:51:17 ID:WFrqXMiQ0: 3つtreeがあるんだし、ときどき入れ替わり立ち代りやるのは昔っからの手法だよ
どのpure dpsクラスでもおんなじ
ずっとPVP＝frost、PVE＝他2個じゃ飽きるでしょ
257：宿無しトロル：2012/10/19(金) 14:10:10 ID:yHd.HaZw0: •The damage absorbed by Ice Barrier has been reduced by 25%.
•Ring of Frost and Deep Freeze now have a 45 second cooldown (was 30 seconds).

PvPもPvEもfire一筋だが飽きないな
frostなんぞやりたくねーんだが、なんだよあのproc率
pyroにCD3sec入れるんならfrostのproc率も下げろよ・・・
258：sage：2012/10/19(金) 14:37:41 ID:shRIFpzg0: 結構下方修正されるんだな
259：宿無しトロル：2012/10/19(金) 16:14:16 ID:rAJRlaLY0: mage一強っていう状況を変えたかったんだろ
もっとwarlockの数が増えてほしいという思惑があるのかもしれない
260：宿無しトロル：2012/10/20(土) 00:47:10 ID:t0Grtr1c0: 社長の娘(ry
261：宿無しトロル：2012/10/20(土) 11:00:16 ID:rAJRlaLY0: FrostでやってるんだけどSpriに勝てないよ、多分勝率０％
誰か攻略方法教えて
Fearがあるから近寄れない、魔法の打ち合いは負ける
バリア→回復で何やっても100%まで戻されるジャンどうすんのこれ
この動画参考にしろとかいうのもあればお願いします
262：宿無しトロル：2012/10/20(土) 12:12:44 ID:gXebkmkE0: 近寄れないって、meleeが言うなら分かるけど
なんで近寄る必要があるんだろ
263：宿無しトロル：2012/10/21(日) 01:28:53 ID:N2i/1YLI0: meleeを圧倒できるmageがSpriにも勝てるようになったらバランス的におかしい
どうしても勝ちたいならsilence使わせた後に一旦逃げるかpoly evoで仕切り直しが必要
264：宿無しトロル：2012/10/21(日) 11:14:24 ID:I6Y5wGHo0: >>263
meleeを圧倒？
Warriorにかてねーぞ・・・
265：宿無しトロル：2012/10/21(日) 12:51:08 ID:xRqaibV60: 何も考えずにやってたら勝てない
266：宿無しトロル：2012/10/21(日) 15:31:19 ID:0ocPNbugO: 何も考えずに勝てた時代が長かったからね。

どうせrog、mageはまた超絶buffされるでしょ。
267：宿無しトロル：2012/10/21(日) 17:09:36 ID:ygPqgVQU0: 質問です
frostの魔法説明を見ると「Frozenな奴には」と言う説明が多々あるのですが。
この「frozen」かどうかを判断するには、どうすれば良いのでしょうか？

てっきりdebuffとして出る物だと思っていたのですが、それらしいものが良く解らないのですよね。
268：宿無しトロル：2012/10/21(日) 17:41:56 ID:rSYLPZco0: >>263
圧倒できるMeleeってRetpalだけだろ
269：sage：2012/10/21(日) 23:53:07 ID:shRIFpzg0: 参考になるからもっと言い合ってくれ
270：宿無しトロル：2012/10/22(月) 00:38:50 ID:u5sFqheE0: WarでMageに勝つのが不可能な時代がやっと終わったの？
271：宿無しトロル：2012/10/22(月) 01:01:02 ID:F3xjQFSk0: 今はhealが出来ないクラスは出来るクラスを倒せない
ついでにmeleeの最大HPが増え過ぎて魔法打っても
大したダメージ量にならない

強力なDOTがある訳でもないし、何らかのbuffが無いとバランス取れてないと思う
272：宿無しトロル：2012/10/22(月) 04:56:17 ID:p4Y5rXho0: 何言ってんだこいつ
mageのPvPは別に弱くねぇだろ
mage様は全クラス圧倒できないと嫌なんだね、流石だわ
273：宿無しトロル：2012/10/22(月) 17:37:42 ID:Kp6V8WZw0: >>272
弱くないけど、正直強くもないと思うけどな
バランスは取れてると思うけど
一部クラスが物故われてるからなー
274：宿無しトロル：2012/10/23(火) 03:55:00 ID:CrhJV1360: war hun mageで3強だろ
hard shatterの威力がバランスとれてるとは思えないわ
275：宿無しトロル：2012/10/23(火) 06:22:00 ID:Yq.Objws0: これで強くもない・バランスが取れてる・・・だと・・・？
これだからまげ様は('A`)
だがフンター、オメーはダメだ
276：宿無しトロル：2012/10/23(火) 09:30:22 ID:1ieiOUjo0: war hunterにmageだときつい気がするんだけどこいつらは誰が苦手なのさ
277：宿無しトロル：2012/10/23(火) 12:19:24 ID:qbw3q2cI0: >>276
Heal職
278：宿無しトロル：2012/10/23(火) 20:46:48 ID:F05oHfUQ0: mageの天敵といえばlockだったけど、
今はどんな感じでしょうか
個人的にはhunterも苦手だった
279：宿無しトロル：2012/10/24(水) 02:01:40 ID:RHXGDRPs0: Hunterはそんなに強くないよ。
Petが死んでるときとか・・・Pet5匹呼び出しスキルが
CD中の時で赤くもなれない時だけは・・・・

>>278
マジレスすると今はHunterとWarriorが来たら
インビジして逃げたほうがいい・・・。
Petを連れていないWarlockが来た時も隠れたほうがいい
きがする。
PvP装備でHPが50万あるようなWarlockはちょっと・・・
280：宿無しトロル：2012/10/24(水) 11:27:31 ID:WlH1kz7Y0: 昔のふんたーなんて鴨だったし、苦手だったって単に下手なだけじゃｗ
281：宿無しトロル：2012/10/25(木) 09:08:30 ID:F05oHfUQ0: >>280
昔っていつさ？
282：宿無しトロル：2012/10/25(木) 10:42:18 ID:EQsK2ZRw0: >>281
クラシックの頃はHunter、Warlockは鴨だったな。
そのあと超絶Buffはいったが。
283：宿無しトロル：2012/10/25(木) 14:18:03 ID:Yq.Objws0: 今のフンターはノヴァで固めて密着しようがお構いなしにバンバン撃ってくるし
スタンさしたら赤くなって抜けてくる上に超痛いしサイレンスとスタンそれぞれ２連続してくるしマジでしんどいです
284：宿無しトロル：2012/10/25(木) 17:28:39 ID:gXebkmkE0: さらにHunterはディスペルまで持ってるからな
silence dispel disorient daze cc(ice trap) root snare
さらには今回でknockbackまでも手に入れたのがhunter
285：宿無しトロル：2012/10/26(金) 01:18:17 ID:ISG3kvbw0: BCの頃のふんたーは酷かったんだぞ
近づかれたら終了。
286：宿無しトロル：2012/10/26(金) 01:21:05 ID:ISG3kvbw0: >>284
つーかmageも全部もってるじゃねーかｗ
しかも昔からｗ
287：宿無しトロル：2012/10/26(金) 01:51:31 ID:dXv3R/QM0: healにダメージが追いつかないじゃん
コンボが決まって100k位ダメージ出てるのに
みんなHPが高すぎて大したダメージでもない

ついでに一回ブワーンってHealされたらそれで帳消しだわ
紙装甲だし、最近はシャーマンに突撃される始末だわ
288：宿無しトロル：2012/10/26(金) 12:28:18 ID:p4Y5rXho0: mage様はヒーラー付きすら押し切れる火力をご所望のようだ
あっぱれぞ～
289：宿無しトロル：2012/10/26(金) 13:26:48 ID:PmjKTQBU0: ヒーラー三人付いてると殺しきれないし
言われてるほどmageは強くない
290：宿無しトロル：2012/10/26(金) 22:02:32 ID:mTA.GBQ.0: >>286
disorientとdazeは無いような。stunあるから似たようなもんか。
291：宿無しトロル：2012/10/27(土) 02:43:19 ID:8Es2FRcs0: 羊とドラゴンブレス違った？
292：宿無しトロル：2012/10/30(火) 16:24:44 ID:kABUu4Xo0: mageでexpertise ratingってhit ratingに上積みされるの？
293：宿無しトロル：2012/10/30(火) 16:37:37 ID:WABZ3pcQ0: >>292
mageじゃなくてもexpertiseはspell hitに変換される
294：宿無しトロル：2012/10/30(火) 17:38:11 ID:yHd.HaZw0: つまりhitはgnomeならダガー、humanなら剣かメイス装備のほうが1%お得ってわけだ
295：宿無しトロル：2012/10/30(火) 17:55:21 ID:Pl5GXadY0: それは知らなかった
gnomeは1HSもだよ
296：宿無しトロル：2012/10/30(火) 18:19:21 ID:kABUu4Xo0: thx!