Hunter(ハンター)の塒 Part9 - 1305264104

1：宿無しトロル：2011/05/13(金) 14:21:44 ID:dG8OvgJo0: Ranged weapon durabilitの減りが異常に早いHunterのためのスレッドです。

PetがMobを大量に連れてきたり、Trapを壁に誤射したり。
そんなHunterについて色々と語り合いましょう。

クラス紹介:
ttp://www.wowhead.com/class=3

スキルリスト:
ttp://www.wowhead.com/spells=7.3

タレント:
ttp://www.wowhead.com/talent#c

ペット:
ttp://www.wowhead.com/pets
ttp://www.wowhead.com/petcalc

Petopia:
ttp://www.wow-petopia.com/

公式forum
ttp://us.battle.net/wow/en/forum/1012664/

前スレ:Hunter(ハンター)の栖 Part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26657/1269157013/
277：宿無しトロル：2012/01/15(日) 04:35:31 ID:zeNKiWh60: 今時legendary持たされないcasterの人って
278：宿無しトロル：2012/01/15(日) 04:36:24 ID:KZNrETUA0: RecountでもRaidbotでもなんでもいいが
どんなツールが出ても結局使うほうが馬鹿じゃどうしようもないっていういい例だな
279：宿無しトロル：2012/01/15(日) 07:46:26 ID:UmAIms2M0: うちは10やってるけどcasterDPSはふたりとも杖もってるけどな
legendary抜きで考えてなんか意味あんの？
280：宿無しトロル：2012/01/15(日) 10:15:47 ID:jaEUsL4w0: 装備での底上げしてやらないと勝負にならないレベルでキャスターお通夜なら
ｈｕｎｔｅｒは現在相当強いって事になるな
281：宿無しトロル：2012/01/15(日) 10:53:31 ID:SmOwpxgU0: ttp://raidbots.com/dpsbot/Spec_Score/25H/all/14/60/default/
全体で見ても、TOP100厳選したときと順位は変わりませんが
Legendaryなんて持ってて当たり前ってことですかね？
282：宿無しトロル：2012/01/15(日) 16:41:08 ID:cTNDaXqQ0: 次でbuffがきてlock and loadもやりやすくなるし、まあいいんでないの
283：宿無しトロル：2012/01/15(日) 20:57:37 ID:TY/MtMt.0: huntがPVEで弱いなんて珍しいな
Arenaでは絶賛最弱路線継続中なのは分かるけど
284：宿無しトロル：2012/01/15(日) 21:04:11 ID:BxScQA9c0: 昔から波は大きかったよ
GC以前のHuntの調整は凄い適当だった
でもGCになったら全職凄い適当になった
285：宿無しトロル：2012/01/16(月) 02:57:59 ID:6KCJAk3U0: HunterはClassic時代から一貫して開発者から愛されてない感が伝わってくる
286：宿無しトロル：2012/01/16(月) 03:15:48 ID:GVuGEF2M0: 今度のexpansionでdead zoneがなくなるのはどうなるか興味はあるね
単なるinterruptされないpetつきcasterになるのかな
burstが今のまま変わらずにsilencing shotがどのtreeでも取れるようになるなら
pvpはガラッと変わりそうな気がするよ
287：宿無しトロル：2012/01/16(月) 03:41:36 ID:y48a69W60: HuntがArenaで弱いってのは甘えだろ
少し前にもHuntはArenaじゃ弱いんだって言ってる奴がいたけど、その時の大会で優勝してたよな
288：宿無しトロル：2012/01/16(月) 06:02:13 ID:jaEUsL4w0: >>285
そのセリフはShamanのみが許されるセリフ
289：宿無しトロル：2012/01/16(月) 10:36:35 ID:Wcgwu.MI0: そうだな、Hunterも大概だけどShamanさんの方が酷いよな・・・
290：宿無しトロル：2012/01/16(月) 11:32:44 ID:BxScQA9c0: Shamanさんを見ちゃうと文句の一つも言えなくなるだろ…

>>287
当時のHunterの平均試合時間はほかのSetupの軽く倍以上だったんだがね
291：宿無しトロル：2012/01/17(火) 05:24:43 ID:UZKH8v1A0: >>290
試合時間って・・・、もしかして2vs2の話？
2vs2をdps+healでやって試合時間が長いから弱いって言ってるの？
292：宿無しトロル：2012/01/17(火) 11:49:03 ID:FYMKyCrs0: 私のシャーマンとハンターは岩を掘ったり草をむしって余生を過ごしています。
293：宿無しトロル：2012/01/17(火) 12:12:36 ID:K6XNjjB20: ソロでpugのBGで遊ぶなら、MM hunterとかEle shamって最高におもしろいと思うけどな。
大して高くないギアレベルで動きも適当な連中の中だと、hunterは集団の一番後ろで
ペシペシ撃ってるだけでkill shot取りまくれるし、
Eleは前にさえ出過ぎなければ最強火力の固定砲台＋lolstorm。
但し、それがBGの勝敗に影響する訳ではないし、まともな相手にからまれたらすぐ死ぬけどな。
294：宿無しトロル：2012/01/17(火) 13:21:02 ID:PCVagZBg0: 一概に弱いとは言えんないな。
２５００↑でもhunterいるし、結局のところ組み合わせと中の人の腕。
ただ、rogueとかmage誰でもTUEE出来るのと比べると弱いかもな。
295：宿無しトロル：2012/01/18(水) 00:52:21 ID:LwvHKFpk0: そんなことまで言い出したら
どのクラスも「一概に弱いとは言えない」で終了だろ
296：宿無しトロル：2012/01/20(金) 00:50:02 ID:0jESna4M0: よし
297：宿無しトロル：2012/02/03(金) 13:14:48 ID:ppWDFvs60: buffあっても書き込みがないほど寂れたクラスだったか・・・
298：宿無しトロル：2012/02/03(金) 13:17:23 ID:SmOwpxgU0: raidでの使用率4.4%は伊達じゃない
299：宿無しトロル：2012/02/08(水) 02:24:29 ID:K7zr71vM0: PvPerからしたら、deterrenceが糞nerf食らった時点でbuffとは思えない
PvEでも、DSラストのbolt避けやinsの大ダメAE避けるのに使ってたのに・・・
300：宿無しトロル：2012/02/08(水) 02:37:12 ID:BxScQA9c0: でたーれんすがなーふ？
えっ？
301：宿無しトロル：2012/02/08(水) 02:38:46 ID:t6jvhqbY0: ばふされたと思うんですけど
302：宿無しトロル：2012/02/08(水) 02:50:58 ID:Lz2a0xJs0: 相変わらずのクオリティだなｗ
303：宿無しトロル：2012/02/08(水) 03:46:40 ID:GdrFSzDc0: 多分4.3までの100%って数字だけしか見てなくて、今回も30%という数字しか見てないから
効果が減ってる！Nerfじゃん！というアレな思考が予想できる
304：宿無しトロル：2012/02/08(水) 04:00:39 ID:jEbw3PS60: じゃあ俺DKPもらって帰るから
305：宿無しトロル：2012/02/08(水) 22:06:44 ID:/1X47V3.0: もしかしてtrapの範囲って狭くなりました？
rogueが目を血眼にしてじりじり迫ってきたので
カチンコチンtrapを置いて真上にのって
さあこいと待ってたら、まわりをぐるぐる回りながら
切り刻まれたんですけど、絶妙な距離で切られただけなのかなあ。
306：宿無しトロル：2012/02/08(水) 22:53:48 ID:rsphz2/c0: CoS発動させながらtrap踏んだんじゃね
307：宿無しトロル：2012/02/09(木) 02:24:33 ID:VIRHUJvw0: >>299とか>>305はさすがのhunterクオリティー。
何時の時代も変わらんなｗ
308：宿無しトロル：2012/02/09(木) 12:10:16 ID:tZIEkZ4U0: >>rogueが
>>rogueが
>>rogueが
答え出てんじゃねーかｗｗｗ
309：宿無しトロル：2012/02/09(木) 13:18:37 ID:WAnGEOzg0: つか踏んだならtrap消えるしわかるだろ
そのままtrap残ってたから疑問に思ってんじゃないの
ちなみにtrapの範囲は2yardだ
310：宿無しトロル：2012/02/09(木) 13:36:27 ID:l.iKF0Yw0: 真上なんてrogに関係なくいくらでも殴れる
誘導してもわかってる奴に踏ませるのは難しいし
freezingを確実に当てたければ結局scatterやbadmannerからってのが鉄板だね
311：宿無しトロル：2012/02/09(木) 16:51:08 ID:VIRHUJvw0: >>309
それすら解って無いから、>>305みたいな質問が生まれるんだろ。
塾講師とか家庭教やると学ぶが、馬鹿な奴を教えるには、先ずあらゆる
可能性を排除しないことだからな。
312：宿無しトロル：2012/02/09(木) 17:02:24 ID:VTGSph4.0: trap解除は？
313：宿無しトロル：2012/02/09(木) 22:00:26 ID:zeNKiWh60: 消えてないと無理じゃないかね
flare炊いてるだろうし
314：宿無しトロル：2012/02/10(金) 03:03:25 ID:/1X47V3.0: 305です。レスおそくなりました。
あのときは僕もレジストされたと思ってDisengageしたら
その時rogueが凍ったので、あれ？レジストされてなかった？
とちょっと不思議に思ったので。
半年ぶりの復帰なのですが、前はFreezing Trapの真上に乗ってれば
rogueがステルス状態で近づいてきても必ず凍ったんです。
逆にステルスじゃない時はtrap踏まずに攻撃できるのかなあ・・・
とりあえずいまから確認してきます。ありがとうございました。
いずれにせよ、相変わらずrogueとhunterは仲良しでよかった。
315：宿無しトロル：2012/02/10(金) 06:17:11 ID:xcpjqsmE0: >>314
素trapにかかるような下手なrogue相手を前提に立ち回ると感覚が鈍るよ
ステルスじゃないときはCoSでfreezingとChimeraを無効化に出来ます
また、trapを踏んでから発動まで若干タイムラグがあります
316：宿無しトロル：2012/02/11(土) 11:43:32 ID:PTAWT3JM0: じゃあ俺mail(int)貰って帰るから
317：宿無しトロル：2012/02/14(火) 19:45:35 ID:MwPxUPVw0: トラップの効果はINTによって変わる（オカルト的な面において）訳だし、
HunterがInt取るのは仕方ないよね。

むしろClothやLeatherの方が軽いから俊敏に動ける様な気がするし、
もう全部Needしちゃえよ。
318：宿無しトロル：2012/02/14(火) 21:40:48 ID:Q2UEvrOc0: 弓を引くのに力もいるからStrの2Hも必要だよ
319：宿無しトロル：2012/02/15(水) 12:08:07 ID:O9XMiUJI0: >>317を読んだ後だと
クソ重いプレートつけてるwarがチャージ！ヒロイックリープ！とか
装備しててもしてなくても外見変わらん幽霊狼とかドルさんとかが
違和感あるように思えてきてしまったじゃないかｗｗ
320：宿無しトロル：2012/02/15(水) 14:19:20 ID:tpOHwY6s0: 糞思いプレート着込んでるから硬い、布しか着れないから柔らかい
ってことも全然なく、アタックパワーやスペルパワーが高いから攻撃が痛いってこともない
今のWoWは意味の無い数字ばっか
GCがバランスとる名目でいじくりまわしてもう何がなんだかわからない状態
321：宿無しトロル：2012/02/15(水) 17:07:04 ID:.IhUy19w0: plateとclothの違いはArmorだけ(= physicalにしか効果が無い)なんだし
plateだから硬いなんてのはvanilla時代から無い。

APやSPは高いほうが痛いだろ。
APやSPで攻撃が痛くならないのならgearを良くする意味なんて無いしな。
322：宿無しトロル：2012/02/15(水) 21:09:00 ID:zFNwiyW.0: AP高いほうが痛いならなぜBeast Masteryさんは・・・
323：宿無しトロル：2012/02/16(木) 01:17:00 ID:Q2UEvrOc0: 別のspecと比較しても意味ないよ
324：宿無しトロル：2012/02/19(日) 03:08:38 ID:WElPdlfA0: PvE MarksmanでRF時のローテーションどうしてます？
AIとSS pairだけだとどうしてもFocusが消費しきれなくて。
4T13も考えた場合ASも混ぜた方がいいのかな？
325：宿無しトロル：2012/02/19(日) 08:09:00 ID:zA2tmInE0: 少し前に書いてあるだろ
326：宿無しトロル：2012/02/21(火) 03:03:48 ID:bBi3lxuM0: 以前も出た話なんだけどさ
うちのメイジもハンターがいたらキャスト出来ないとか言うんだが
ハンターと当たると、何も出来んとかでサックリ死にすぎてたまらん
どうやって改善させたらいいんですかね・・・
327：宿無しトロル：2012/02/21(火) 03:57:14 ID:mUCPppgk0: 交代さがせ
328：宿無しトロル：2012/02/22(水) 15:54:43 ID:ERVsTc5oO: そのﾒｲｼﾞにﾊﾝﾀｰのｽｷﾙを研究させないといずれ詰む。
研究方法は自由だが、一番のお薦めはﾊﾝﾀｰを育成する事。

あとすぐ死ぬようであれば、ﾒﾚｰ距離まで常に接近させとけばよい。
329：宿無しトロル：2012/02/23(木) 00:57:01 ID:jaEUsL4w0: 離れて撃ちあってくれるMageはマジで鴨だからな
Tranq Shotで丸裸に出来るのはでかい

まあ近づかれたらCoCとRootでなぶり殺しにされるんですけどねー
330：宿無しトロル：2012/02/23(木) 01:17:04 ID:BxScQA9c0: どのSpecでやってるMageかしらんけどImpact付きFrostとかにすればだいぶましになるんじゃね？
vsHunterに限れば
331：宿無しトロル：2012/02/24(金) 12:38:10 ID:GsC0/.KA0: どっちみち近づかないと無理
332：宿無しトロル：2012/04/14(土) 10:50:41 ID:XT/CjmwU0: ilvl380ならMMとSVでそれぞれどのくらいのDPSなら合格ですか？
333：宿無しトロル：2012/04/14(土) 12:08:35 ID:VNJgacOQ0: 何に合格するんだよ
334：宿無しトロル：2012/04/14(土) 12:49:41 ID:iFNBsoaU0: 先生！DK対策教えて下さい！
335：宿無しトロル：2012/04/14(土) 16:15:51 ID:XT/CjmwU0: >>333 Raid参加資格とか、いろいろあるでしょ。
336：宿無しトロル：2012/04/14(土) 16:34:35 ID:EKSIfOsg0: DPSより普段の態度や接し方だと思うよ
337：宿無しトロル：2012/04/14(土) 17:29:41 ID:VNJgacOQ0: >>335
5manならTankより出せればなんでもいい。合格。
LFRなら上位50%に入ってりゃ見咎められたりはすることはないしまあいいだろ
ただしSpineの触手に撃ったりするなよ。
Normal Raidは最低20kも出てりゃ参加していいと思うがDPSなんぞより
>>336の言うとおりでほしい装備が取れたら来なくなるとか
そもそもログイン率が低すぎるとか連絡なしに消えるとか
同じミスで何度も死ぬとか
そういうゴミにならないことのほうが重要だし
条件を満たせる人は参加しているうちにDPSも高くなる
無理そうならLFRで満足しとけ
338：宿無しトロル：2012/04/15(日) 17:24:39 ID:UJnCqv0M0: なるほど、ありがとうございました。
339：宿無しトロル：2012/04/17(火) 23:25:55 ID:Gw3/yoP.0: LFRで満足しておくのが無難。
RaidやるならWoW止める気でやれ。
毎晩毎晩深夜まで拘束されて、時間に遅れれば糞ニート共から罵倒の嵐。
土日も出ないと文句を言われ、フェードアウトじゃなく、しっかり断って抜けても
取り逃げ何だかんだ言われ嫌がらせの嵐。

今日は遅くなって疲れたから早く寝よう。なんて出来ないからな。
340：宿無しトロル：2012/04/18(水) 06:41:35 ID:01E42yFQ0: 週2日で計4，5時間もあればやることなくなるってのに
今時ニートRaid Guildなんて流行ってねーから・・・
341：宿無しトロル：2012/04/18(水) 09:34:11 ID:Qtf.4XJM0: 一日目・二時間でFarm
二日目・二時間でProgression

Casualならこんなもんじゃねえの？　二時間でFlask切れるしさ
コミュ障廃人の集団でもない限り>339みたいなことは起こらねえよ

ただまぁ、一昔前よりマシになったとはいえGearedなMTが抜けると萎えるのは仕方ないとは思うが
Hunterスレだから関係ないけど
342：宿無しトロル：2012/04/19(木) 10:33:32 ID:EvwmlPmI0: MMですが、CritとHasteは何％くらいあればいいのでしょうか？
343：宿無しトロル：2012/04/19(木) 11:11:10 ID:01E42yFQ0: その質問だけじゃなんとも・・・
常に適用できるような明確な基準はないとしか言いようがないが
あえていうならあればあるだけいい、しかしHitやAgilityを犠牲にしてはいけない
よくわからないならSurvにしとくのが無難
344：宿無しトロル：2012/04/19(木) 11:47:25 ID:A6yzXE5.0: pve前提で
crit：積めるだけ積む
haste：rapid fireでsteadyのcastが1sになる程度に積む（13～15％）
345：宿無しトロル：2012/04/20(金) 10:15:31 ID:7mI7TVWc0: なるほど。参考になりました、ありがとうございます。
346：宿無しトロル：2012/04/20(金) 14:11:53 ID:UsOKQjEA0: Raid：hit=8%＞crit＞＞Mastery＞＞＞histe

今の378以上のgearだとHunterはどのTalent取っていてもhit capしたら
圧倒的にCrit優先です。そして今だとNormal Raid装備だとreforgeでhit8%にして
あとはCritに振りなおすだけで、ほっといてもhiste15%ぐらいになるので問題無いです。

で、ここまで書いてどのTalent選択しても一般的にはこの優先順位かと思って調べてみたら

BM Agility > 8% Ranged Hit > Crit > Mastery => Haste
MM Agility > 8% Ranged Hit > Crit => Haste => Mastery
SV Agility > 8% Ranged Hit > Haste (20%) => Crit > Mastery = Haste (21%+)

サバイバルでもCrit優先だと思うんだけど違うんですね。
あとやっぱりMMだと今でもMasteryよりHasteなのですね。
347：宿無しトロル：2012/04/20(金) 14:33:29 ID:A6yzXE5.0: survivalでもcrit優先じゃろう
exprosive打ってまたCD上がる前にcobra shotを3発打てる程度にhasteが必要ってだけでは
348：宿無しトロル：2012/04/20(金) 16:41:52 ID:F3uAM9m20: 言葉遊びなんかどうでもいい
優先順位に従うだけだろ
349：宿無しトロル：2012/04/21(土) 14:47:45 ID:65TIHCw.0: こいつは言葉遊びの意味を知ってるのか・・・？
350：宿無しトロル：2012/04/21(土) 17:23:47 ID:FYMKyCrs0: 言語遊戯
351：宿無しトロル：2012/04/21(土) 19:56:03 ID:SU9rXHcQ0: 一人遊びだァ？
352：宿無しトロル：2012/08/09(木) 02:08:01 ID:.797Snws0: パンダですごいnerfされてるぞ
一気に最下位になったりしてな
353：宿無しトロル：2012/08/19(日) 14:33:39 ID:B6CgUIdw0: MoPでは0距離からでもrange攻撃できるんだっけ
354：宿無しトロル：2012/08/21(火) 22:06:44 ID:1MduAksk0: >>353
yes
355：宿無しトロル：2012/08/29(水) 08:02:40 ID:1kumlDjw0: びっくりするくらいにダメージが下がってた
特に酷いのがSV
何の目的で使うスペックか分からない

ただしカモフラージュとチーターのグリフは神
356：宿無しトロル：2012/08/29(水) 12:42:36 ID:g76/5qBI0: どのペット使っても良くなったのはありがたいわ
まあBMだとスピリット最強は揺るがないんだが・・・・
357：宿無しトロル：2012/08/29(水) 21:44:18 ID:HCFH7O5A0: MMやっててChimera ShotやMulti-Shotのdazeなくなるのか～
って思ってたら付いてたけどtooltipにも無いし
こういうのの説明って何処に乗ってるんだろ
358：宿無しトロル：2012/08/29(水) 22:02:58 ID:HCFH7O5A0: あ～Passiveの中にありました
359：宿無しトロル：2012/08/30(木) 01:50:37 ID:7GFJBYB.0: アスペクトダンス何とかしろよ
前のに戻すとか言ってるけどもっと他にやりようあんだろが
360：宿無しトロル：2012/08/30(木) 17:58:45 ID:1/W2L.zA0: aspectのGCDはひとまず元に戻すけどなんらかの再変更は確約できないけどまたしたいといってるね
素直にfrost mageのあれみたいにcast中の移動を検知して自動でfoxになって
停止したらhawkになるような仕組みにしてくれたらいいのに

>>356
raidだと結局buffの関係で使っていいpetは限られてしまうのがまだ残念かな
pet buffも付け替え可能にしてくれたらいうことないんだけどそうするとイメージ的に変になっちゃうからできないのかな

>>355
pveのdamageが酷いことになってるね
EJのtheorycrafterの人達もさじを投げる程の酷さ
それでも試行錯誤は続いているようだけど
361：宿無しトロル：2012/09/01(土) 20:48:03 ID:KWW31jiQ0: おいマジでふんたー弱すぎじゃねーかコレ
pure dps(笑)
362：宿無しトロル：2012/09/02(日) 03:02:41 ID:agTY2M/M0: 8月中旬ぐらいのT14 DPSランキングだと、Hunter 普通に最下位だからな～。

ttp://i.imgur.com/teLzt.png

せめて真ん中ぐらいになってほしいよ…。
363：宿無しトロル：2012/09/02(日) 16:37:21 ID:uza2f4O.0: レンジ物理クラスだからBGで布相手には強いよ。
364：宿無しトロル：2012/09/03(月) 10:16:50 ID:ZXbh1ekQ0: priもspriも無理、つーかheal持ちハイブリッドに勝てる気がしない。
365：宿無しトロル：2012/09/03(月) 10:45:12 ID:BxScQA9c0: ヒーラーと１おｎになったら負けるよね
366：宿無しトロル：2012/09/03(月) 18:40:19 ID:.eQVKgZU0: 動きながら色々なスキル使えるしBGではいい線だとおもうがなぁ
hunterがpure DPSならcasterはnuke
367：宿無しトロル：2012/09/03(月) 19:08:58 ID:HCFH7O5A0: BGならSotAはMM Hunterの為にあるBG
7class+specやってるけど、もう圧倒的大活躍出来る
trap rootが取れなくなって少し弱くなったけどそれでもまだまだ
368：宿無しトロル：2012/09/04(火) 02:13:03 ID:pg7l2BFM0: BGでの強さを語るなんてアホ丸出しｗ
369：宿無しトロル：2012/09/04(火) 03:02:06 ID:wb6hol9Y0: Explosive Trapにノックバック付いたからEotSとかAVとかABとか
高低差のあるところも面白い
Stealth移動も出来るようになったし今までと全然違った戦い方ができて新鮮でいいね
とりあえずMoP入るまではTalentいろいろ変えて遊んでるわ
370：宿無しトロル：2012/09/04(火) 03:21:03 ID:lqSHeaSI0: 落とすの楽しいよな
371：宿無しトロル：2012/09/04(火) 18:31:29 ID:Ji3uesgk0: いままで散々やられてたからなｗ
wlkのサキュバスも似たようなスキルあったな
372：宿無しトロル：2012/09/04(火) 22:30:46 ID:nUSd0qa20: lockには前からあった
373：宿無しトロル：2012/09/06(木) 10:57:25 ID:7DQxSF3o0: FoxのdanceがPet barから消えた。
ペット別の特技も消滅したのかと思ったらスキルブックには登録が残ってる。
Action barに登録できないのはちょっと寂しい（´･ω･`）。
374：宿無しトロル：2012/09/06(木) 14:47:39 ID:rSv3967Q0: マクロでアクションバーに入らない？
375：宿無しトロル：2012/09/28(金) 13:13:14 ID:tsMIPW9I0: 旧talent treeのありがたさを痛感
Gryphでコスト軽減調整しないと状態異常系shot２発でガス欠＠BM。
376：宿無しトロル：2012/10/03(水) 17:26:12 ID:QdmJjogc0: BMつまらない。MM buffしてくだせえ