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Warrior/戦士 4
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公式
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公式BBS
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タレント
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前スレ Warrior/戦士 3
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MSはPvPで最強ともいえる程の技なんだぜ
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>>868-873
ご丁寧にありがとうございました。
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wlkに少しでも抵抗できるとしたら、やっぱりUDになるのかな。
fear対策が多い分同職の中では有利に働きそう。
実際PVPやったこと無いから何とも言えないけど、経験者の先輩方から見てどう？
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Warriorの天敵はFrost MageだからGnomeがいいよ
Hordeなら牛のStunと5%多めのHPが一番。
Fear対策は標準で1つ、PvP必須Talentに1つあるから3個もいらないと思う
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Trinketもあるし、やっぱGnomeが一番だと思う。
Wlkに負けるのって大抵はFearされて云々じゃなく
Drainでライフ吸い取って回復されまくるのに、こっちの
DPSが追いつかなくて負けるって感じだけど、次のPatchで
MSいれればWlkのDrainの回復量も半分になるので
有利に戦えるようになるんじゃないかと期待
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なんか知らないけど足遅くなる呪い受けてDoTでkiteされました！
あれってかけられたらwarおしまいじゃね？
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足遅の呪いが30%ダウンに対してHamstringが50%
遠くから呪われたらInterceptしてHam入れるしかない。
話がまたGnomeになるけどEscape Artistなら
その呪いやPriestのMind Flay、Rogueの毒、Hamさえも消せるはず。
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なるほどなー。大変勉強になりました
Gnome魅力的だけど、残念ながらHordeなんで
現状のまま、牛でいきまっす。
重ね重ねありがとー
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足臭の呪いがかかったんですがEAで消せますか？
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Ｇｎｏｍｅはタゲられ辛いから最強
体感としては人間の時の被ダメ-70%くらい。
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gnomeすげぇ！
NEってwarに何も活かせない気がするなぁ
1stキャラでお金貯まったし最初に装備面で断念したwarを、いよいよaltで育てようと思って覗いた者です(でもメインはこっち)
当方リアル都合上raidとかはやるつもりなく、PvPというかBGを楽しもうと考えてるんですが、MSってそんな高性能なんですか？
モータルストライクの事ですよね
ちょっとわくわくしてきました
早く明日にな〜れ
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NEはRacicalで消えることで待ち伏せできるから
Chargeから先手を取りやすいメリットがあるかな。
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1stがWlkやHunterだとわからないかもしれないが、
Heal性能が半分になるってのはHealもってるClassから見れば悪夢以外の何者でもない
ただ、BGだとArenaほどの効果は見込めない。
HealもちClass(Pri,Pal,Dru,Shm)との1on1には強くなるけどね
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GeardなWarはArena,BGで最強のClassの１つ
Gearの弱いWarは全Class最弱のClass
そして繰り返されるGearUP>Nerf
それがWarの運命
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healer付いてないとgear良くてもイマイチなのがな〜
やっぱlock様を育てるべきだったな
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一人じゃ何もできねえclassだからなあ。
お守りがいてくれないと必死にgear upしてもイマイチ
しかしお守りがついてたり、自分より弱いヤツには強い、それがwarr
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FarmしてたらS2フルセットのSL-SL Lock様(しかもVoid連れ)に
襲われてGeared Wlkの強さを思い出した。
BGのザコLockとはやっぱ全然違うね。
SLとVoidのせいでMSがCritしても1000ダメージ前後なのに
インスタントのDoT3個だけでもガンガン体力減ってってﾜﾛﾀ。
MSでDrainの回復量半分になったくらいで勝てる気が
ぜんぜんしない11KHPのDeep Thunder持ちWar
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4-5匹のＭＯＢをＫＥＥＰするためにサンダー入れていくとき
なにかみやすいＡＤＤＯＮＳとかあります？
わーっときてどれがどれやらわからなくなってしまいます＞＜
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全部に均等に入れる必要はないよ。
全体にそれなりにthreat入れておけばまずheal aggroすることはないから、
MAを常に見てMAのtargetにthreatを多めに入れていけばいいだけ。
healerがaggroするのはどういうときか、DPSがaggroするのはどういうときかって考えれば分かることでしょ。
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>>890
Aloft
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warriorごときがwarlock様に勝とうなどとはおこがましいとは思わんかね？
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WLKはタイマンだと最強だな。
でもグループ戦だとMaceWar最強なので気にしなくていいと思う。
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Tankbuddyが最近Taunt Resistの時などにアナウンスしてくれないんですが、
代わりのAddon等ありますか？
もうひとつ、Defの490Maxみたいに、+Hitrateでも基準となるMax値はありますか？
PvEのBoss戦でDPSを出そうとした場合、Dualだと+Hit Rateはどれくらい必要
ですかね。
普段ProtなのでDPS装備はほとんど持っていないのですが、Gemでどうやりくりしたら
いいのかと思って。
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>>895
ttp://blessingofkings.blogspot.com/2007/07/hit-caps-for-bosses.html
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たしかhit95あればgemはstr増えるのがいいと思った
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hit95でgem+8str埋めまくってみたが
普通にhit 170の時よりdps落ちたな。
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Sunder付きの9rageDevastateいいな
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Precision3/3とって無いなら、もっと稼いでおいたほうがいいかもね。
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Hitについて、一つお尋ねしたいのですが、PVPでは、レベル７０同士、
同じスキル値とした場合、mobと同じくミスが５％という形になるのでしょうか？
その場合、PVPにおいては、15.8＊5で79Hitがあれば問題ない、
という感じであってますか？
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frost mage相手だとtalentでミス率５％増加見たいの持ってるから
出来れば多いほうがいいんじゃね？
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いくらHIT上げてもDodgeられまくるから対Rogはストレスがたまるぜ
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Overpower祭りだろ常識的に考えて
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EvoられてOverpowerすら当たらなくなるのが痛いね、
RogはMace持ってHam連打してStunしたらMS+WW撃ってるなぁ
S3武器買えるレートでDeepTunder振ってるんだが
RaidやってなくてStormHerald取れない場合は流石にS3Maceの方がいい気がする
DPS+20は大きい
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warriorはraidとarena(pvp)の両立はむずいっすか？
プレイ時間は人並みとして
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むずかしくないけどtalentの切り替えにお金がかかるよ。
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>>905
evo られてってなに？
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The Overpower cannot be blocked, dodged or parried.
？？？？
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>>906
ちゃんとやろうとすると毎週150goldはtalentのために費やすから
それ覚悟なら･･･。
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Sweeping StrikesとCleaveについて質問ですが、Cleaveは次のAutoAttackが範囲攻撃になる。という能力だと思うのですが
Sweeping Strikesの方はAttack10回分Cleave状態になるという違いなのでしょうか。
またAutoAttackが仮に1000damageとするとCleave/Sweeping Strikes共に回りに1000damageづつ与えられるのでしょうか。
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YESだがちょっとちがう
Cleaveでは殴ったことによるRageは得られないけどSweepは得られるメインに当たった分だけね
あとSweepではメインタゲ以外の敵にはほとんどの追加効果は発動しないけど
CleaveならDeepwoundsとか一部発動するのもある
Cleaveはちょっとダメージボーナスあるからそうでもない
追加ThreatGainあるしな
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PvPもInsやRaidも考えないとして、純粋にソロPvEをやる場合、
同等の武器があるとすると、1Hand/2HD/DHのどの構成が
サクサクMob狩りできるでしょうか。
現在、ﾀﾞｶﾞｰをInsで二本拾ったから、遊びでDHにしてみると、
後々拾った２HDAxeより効率が良くて驚いた。
それぞれの武器のPvEtalent構成は一応決めてます。
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自分よりレベル上のてきなら2h、したなら１ｈ*2だな、俺は。
3個、4個上でも2hもってSunder連打してればかなりDodgeされるんで
Sunder入ってる+ImpOPで割りと削れるよ、ImpOP持ってるって前提なんだけどね
1h*2はRageたまりやすいのが特徴だね
BloodthirstだけじゃRage使い切れないからHeoricとかTC、Cleaveもがんがん使えて楽しい
各下にはメラ強い、装備次第だけど休憩ほとんど取らずに連戦できるのも強み
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竜兄貴オッスオッス
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格下雑魚Farming最適Talent・・・Fury(他Talentとは比にならない効率の良さ)
同等もしくは若干上のMob・・・Prot
crit/str重視のDPSgear着て盾を持ち、Shield Slam,Shield Block⇒Revengeを使っていけば
HPほとんど削られることなく連戦できる。
DPS110以上の強力2H 「Axe/Polearm」(重要)を持っているなら
Armsでcrit5%うｐTalentを取るのもいい。
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Crueltyとらない奴なんているのか？
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ArmsのCritUP(PoleaxeSpec)取るのとCrueltyとどう関係あるんだい
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WarでPvPはArmsタレントだと思うのですが、
Deepthunderが無い場合、Mace Specializationじゃなくて
Poleaxe Specializationを取って2HAxeを持った方がいいですか？
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剣おぬぬめ
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Deep ThunderじゃなくてもHonorで買える2H Maceでもいいんじゃ？
Mace以外って事なら剣がいいと思う。
5%って低く見えるんだけど、Hamstringとかでも発動するし
Extra Attackでも同じCrit Rateが適用されるから結構強い。
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Mace SpecializationとDeepthunderの効果が合わさって
すごいスタン率になるのかと思ったのですが、そうではないのでしょうか？
どこもかしこもDeepthunderでスタンて印象があるんですけど。
実際PvPならメイスでもソードでもいいのかな？
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今Lv20なんですけどPolearmマスタリーだけ取れないのですが
何かクエストとかで習得なのでしょうか？ちなみにDualは取れてます。
あと種族はトロルです。
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polearmはaxeと同じ扱い。
もしweapon skillのことを言っているなら単に取得してないだけだと思う。
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あと種族はトロルです
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>>924
そのWeaponskillのことなのですがWarのトレーナーからも武器トレーナーからも
習得できなくなってて同じ２０で取れるDualは取れたのですが。
メンテ明けにもう１回ためしてみます。
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>>922
Deep ThuderのProc率はあんま高くないよ。
Mace Stun 3/4, Deep Thuder 1/4くらい。
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取れました。UCで取れるんですねorz
ずっとOrgとTBでうろうろしてましたご迷惑おかけしましたorz
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BS武器のStunはあんまり出ない。MaceSpecのほうがメイン。
ただDeepThunderはSta付いてるしPvPに向いてる。
武器の分ArenaPoint節約すればArmor4Setに一直線で行けるしね。
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あとBS武器はSpeedが3.80だからArena武器よりも遅くて
DPSではS2に負けるんだけど、MSとかWWとかのインスタントスキルの
ダメージはあんまりかわらないしね。
でもPvP志向のWarだとNether取るのが結構大変なんだよね。
HeroicってNormalの70インスタンスとBSの青Tank装備じゃ
Protになってもキツイし・・・。
だからDeep Thunder作れないならHonorでS1トンカチか
剣を買うのがオススメかな。
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ArmsWarでPvPされている方にお聞きしたいのですが、
敵のスペル詠唱とかどのように対処されていますか？
両手武器持ちだと詠唱中断のスキルがありませんし、
敵のヒールはMSで減らしてがんばるしかないのでしょうか？
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>>931
Lv38になるとFury stance限定で使えるPummelを覚えるから
それさ使うんだ。
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このマクロ１つで
・盾装備＋BattleかDef中にShield Bash
・Berserk stance中ならPummel
/cast [stance:1/2,equipped:Shields] Shield Bash; [stance:3] Pummel
上のFuryとかいう書き込みは忘れてけれ...
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MS撃てるってことはLv40超えてるはず・・・・
がんばれよ〜
他にIntimidating ShoutとかInterceptも
Cast妨害に使えるかな。
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>>932-934
相手や状況に合わせてスタンスを変えて戦うんですね。
ずっとバトルスタンスで戦ってました。
ご教授ありがとうございます。
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PvP用のMetaGemって何がいいんでしょうか？
靴にはBoar Speedのエンチャントを付けてて、今までは
Rerentless Earthstorm Diamond(Critダメージ+3%＆Agi+12)を
入れてたんですが、新しいHelmを買ったので
Gemも新調しようとしたら、Armoryみてもこれを入れてる
Warの人が見当たらなくて・・・。
武器のエンチャントもExeにしようと思いきや
これもつけてる人がいないし、なんか自分の考えが根本的に
間違ってそうです・・・orz
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そのメタはPVEなら鉄板なんだけどなー
PvPだとWarはsnare&root耐性あるメタやenchantのほうがいいかもね
武器はMongooseか、AP＋かそれだと思うけどs3がまだ揃ってる人少ないから
見当たらないのかもね
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もしかしてArmsの各種Specializationは両手武器じゃなくても発動するのでしょうか？
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>>936
PvP用のMeta-GemはRunSpeed+APのやつで靴をSurefooted(5%rootResist and 10hit)
にするのがTotalで一番Statsが多くなるのでほとんどみんなそれを選ぶことに
武器は新しく取った人はほぼ全員Executionarをつけとります、MatsCost高いから
すぐにS3取るつもりの人はRe-Enchantしないだけだと
>>922
DeepThunder/Stormheraldの武器についてるProcRateは低いけど
WeaponSwingが遅くてMaceSpecの発動率がProcPerMinuteTypeなので
InstantSkill(WhirlWInd,MortalStrike等)を使ったときの発動率が
ArenaWeaponより高いのです(SwordSpecは一律5％)
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>937,>939
なるほど、確かにMageのNovaやDruのRootをすこしでも
Resistできる確率が上がるなら、その方がよさそうですね。
Surefootedをつけられる人を見つけるのが困難なので
Metaをそちらに変えてみます。他のGemも見直さないといけないので
ちょっと出費がかさみますが・・。
Execはそういうことでしたか。
僕ははっきり言ってS3武器をなんとか手に入れられるように
がんばろう・・・って感じのへっぽこなので
今持ってるDeep ThunderにExecをつけることにします。
Rate1850なんて難なく越えていく人がうらやましい･･･
>938
片手武器でも各種Specは発動しますよ。
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>>940
説明に両手武器という記述がないのでそうじゃないかと思っていましたが、
やっぱりそうでしたか。
ということはもしかしてDualの方が攻撃回数が多いから発動率が高くて、
場合によっては両手武器を持つよりPvPで有効だったりしそうですよね。
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mace specのoff-handのProcRateはMain−Handの半分(たぶん)、
ついでにMS/WWでのProcRateも振りが速い分だけ落ちる
さらにDualWieldだとHitRateが必要な量が非常に高い
MortalStrikeのDamageも落ちる
何よりもDualWieldだと常に相手に貼り付けるわけじゃないPvPでは相当不利になります
ElementalShaman/spriestみたいな張り付かれて殴られるとPushbackでCastしづらくなるClass以外は
DualWieldにするメリットはほとんどないので両手武器じゃないと駄目です
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ああああ、そういう事なんですね。
武器の振り等に相対して発動率が変化するとは知りませんでした。
本当に942の内容はすべて良い知識になりました。
レスありがとうございました。
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GnomeWarがたげられなく良い良いっていうけど、
PvPではWarが盾になってダメージ集めてくれないとヒーラーやCaster
は大変なんじゃないかな・・・・
Warなんて最初に死ぬのが仕事じゃん。
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どんだけショボいレベルの話してんだよｗ
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AVはPvPを語る参考にはなりませんよ^-^
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今タレントでflurryまでimpCleave impDemoralizing BloodCraze DualWieldのどれかに
３point振れるんですが、どう振ったもんか悩んでます。
武器は2hAXEなんですが、このままquest達成できれば、rfdとSMで１本ずつ片手剣が手に入るんで
DualWieldもありかなーと思ってます。
インスタンスも全部通いたいんで、cleaveも良いかなと迷ってます。
どなたかアドバイスお願いします。
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そのくらいのLvだったら悪いことは言わないから
Dual Weildは止めた方がいいです。
二刀流は命中率にペナルティーが課されるので
自分と同等以上の敵に攻撃がロクに当たらなくなります。
二刀流はHit Rateが上がるEpic装備を沢山集めたLv70の
Fury WarがRaidやFarmでやるもんじゃないかなあ。
そんな装備もってないしやったことないけどorz
装備が揃わない育成中のキャラはArmsにしろFuryにしろ
2H一択だと思います。
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＾＾；
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leveling過程なら数lvl低いmobを大量に倒すという方法もあるからね。
その場合はduel wieldで全然OK。
ただし適正でのinstance bossなんかにはたぶん当たらないから持ち替えることになると思う。
まあ相手が自分より2以上lvlが低ければduel wieldは使えると思っていいだろうね。
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947です
>>948>>950
なるほど悩みますね
確かにlv2低いのとも結構戦うし
でも結局5は当分DualWieldに振れないんで、impCleaveでやってみます
アドバイスありがとうございました。
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いまarena rewards(s1)装備で固めてて
arm&fury specなんですが
protに変更して知り合いと70ins行こうと
思ってます
そこで装備のことで質問なんですが
このままarena装備でとりあえずはMTしたほうが
良いのか（硬いのか）、acとstatsは落ちても緑装備でもいいから
defence rateとか付いてるものを装備して
やったほうがいいのか悩んでます。
70insまわしてダンジョンセット集まったらそっちの方が
断然良いのだろうとは思いますが。。。。
アドバイスあるかたいましたら宜しくお願いします
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Sta多しS1でいいよ
ResilいくつあるのかしらんけどCritchanceReduが5%あるならそのままでもおｋ
RaidとかするならDefも必要になってくるだろうけどさ
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一回HeroicでFullS2のArmsWarと行ったけどしんどかったなｗ
ちょっとこれ無理なんじゃねってくらい酷かった
952はnomalの話だからS1Fullでも大丈夫かもしれないけど
Tank gearまったく無いのならBoEのFelsteel3点setくらい揃えるといいよ
BS上げの過程で作るからAH見れば投売り状態だし全部揃えても100ｇかからないと思う
Felsteel Helm
Felsteel Leggings
Felsteel Gloves
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NormalならS1のままで十分OK。
Heroicなら上にあるBoEとか青のDef装備集めて
def490はKeepして残りはArena装備混ぜて
ArmorとSta補えば良いかと。
ウチのギルドのMTはTank装備にわざとS2装備混ぜて
RaidでのTPS上げてるよ。
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salvationはいっててMTのthreat抜くことなんてあるか？
もちろん定期的にthreat下げskillを使うという前提で。
まあraidにDPS warとかenh shmとかret palとか全然有り得ないから、DPSがthreatをきちんとコントロールできるという前提でね。
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>>956
noob.
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prot warと大して変わらんDPSのfury/armsさんこんにちは。
うざいからraidはこないでね＾＾
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うちのArmsWarはDPS700ぐらいかな。WF、LotPありで。
まあMeleeが多いと辛いScriptの時は遠慮してもらってるが、
そうでもないBossなら普通に参加してもらってる。
もちろん、Protが必要な状況にはRespecしてもらう前提で入ってもらってるけどね。
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meleeはボスがエンレージするまでDPS出せない事が多いから、序盤で死ぬとTankより低くなる
ただ、5〜10menならいざ知らず25men以上で最後まで生き残れば、しょぼギアでもexcuteでTopDPSも狙えるし、調子くれてると110%ルールでagroって瞬殺されたりもする罠
ところで質問なんだけど、フォーラムで2,3以降はPvPするならER入れると良い感じってスレッドあって、気になって試してみたんだわ。
確かにrageはもりもり湧いて来るけど、技連打してもrage使い切れないし
critした時のラッシュがしょぼすぎて微妙な気がしてるんだけど、試した人いる？
inter,ms,ww,hs,ham連打で、余裕あればclevって感じ
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おいおい、raidはカジノじゃねーぞ。
確実に最後まで生き抜いて安定して高いDPSを出すことが求められてるわけ。
生き残「ったら」すごいよ、なんてまったく少しも慰めにならねーよ。
それにmeleeの連中の生存率なんてraid全体でダントツ悪いのに、最後まで行かないとまともなDPSが出せないなんてなお悪い。
最悪通り越して屑、ゴミだ。
第一、すでに確実に倒せるraid bossで高いDPSを出したってなんの自慢にもならん。
DPSつーのはtry raidで出さなきゃ。
なのにtry raidではまず先に死ぬのがmelee。まじいらねぇ。
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dps700ってうちらのMTが遊びでDPSgearつけた時よりも低いんだけど・・・。
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>>953
>>954
>>955
レスありがとうです！
とりあえずこのまま行って
やばそうならfellsteelって感じでやってみます。
わざわざs2装備とか混ぜてる人もいるんですねー
参考になります^^
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DPSたってViolationやRecapではかったやつじゃだめだよ。
Recountで測ってくれ <<962
25Manだと、だいたいTOPのRogueが850ぐらい、Warlockが800Mageが800
Hunterが700ときてWarの一番高いので650がいいとこだろ。
それ以上で照るならRecountの画面Upしてみ
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いや、DPSなんてどうだっていいのよ。
重要なのはdmg done。
んでcombat logのrangeを200にすりゃどのaddonを使ってもdmg doneの数値は完璧に同じ値を示すから。
早く死ぬやつもDPSの低いやつもdmg doneは出せない。
確実に生き残って、かつ常に高いDPSを維持できるやつがdmg doneでtopになれる。
まあWF、LotPありでDPS700は有り得んね。
rogなら1200-1400あたり出してるところだ。
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War Rog Dru ShmのMeleeDPSでグループ組むと相乗効果が物凄いことになりそうだな
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RecountはmeleeのDPS表示がかなり低くでるから。
表示で700なら実際は1100くらいでてると思われ。
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>965
なんであり得んとか断言してるのかわからんが。
もし言っている意味がMeleeでDPS出しづらいBossで700は出ない、
といっているなら分かるけどな。
ちなみにTopのRogで1100ぐらい。勿論、DamageDoneはRogのが全然高い。
自分は単にHealしながらパラパラ見てる値を書いてるだけなんで、
そんなにむきになって否定しなくていいよ。
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っていうか、Ge7i8Ao.0はRaidで苦労してるMT様なんだね。お疲れ様。
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>25Manだと、だいたいTOPのRogueが850ぐらい、Warlockが800Mageが800
>Hunterが700ときてWarの一番高いので650がいいとこだろ。
全体的に低すぎだろ。rog/wlk/ｈｕｎｔは普通に1000〜1200は出るぞ。
Akamaあたりならrog/wlkは1400近く出てもおかしくないし。warもそれくらい行くかもな。
dps raceなbossか、add処理あり、AEありで全然違ってくるから、あくまで目安だが。
WWSが一番正確。
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途中から自分のRaidのDPS値のお披露目会になってるし。脱線してない？
計測条件でDPSの値がすごいぶれるのは理解出来たから、ここらで誰か
DPS Warのデータが入った計測結果を出してきて欲しいな。
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ttp://www.warcraftmovies.com/stream.php?id=42942&stream=Stage6
Akama戦だとこれが有名だね。
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