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ウィザード系列の心得 16
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ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』三次職『フォースマスター』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。
■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
lウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。
■フォースマスターの特徴（三次職：クロニクルジョブ）
・新生魔法を究極まで高められる存在です。
・装備に付与された六属性を変換することで、新生魔法の威力を飛躍的に高めます。
・練りこまれた新生魔法は、時に魔法防御を突破し、計り知れないダメージをもたらすでしょう。
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フォースシールドとイリスと魂でDEF+49、MDEF＋72or75だからVIT低くてもほぼ無敵じゃね
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>>669
氷結みたいなとこだとラグで着弾までに結構時間差できたりするからそれ利用したら数発はゼンのせられるよ
エレメントに8k→16kくらいになったし
ちなみにMAG161タイタスR4*7風杖のフリブラで90k前後だった
メンタル+風剣で110kくらいまでは確認したけどメンタル無しでもデスまでは十分1確可能なので正直いらない
ただやっぱり廃イリスorフォマinフォマしないと守りが残念だし
中身支援全部自力でやると忙しすぎるという難点が
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リザーブとかで
エナジーバリアとマジックバリアの2択になったら
私はマジックバリアを選びますが、
みなさんはどうですか？
なんか、最近のwikiの皿コメントのやりとり見てて気になりました。
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エナジーバリアは代用スキルが幾つかあるから、マジックバリアかな
使い勝手も使いどころも全く違うことを承知で言えば、ソリッドもあるんだし
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つい最近始めたんですが、資産無し、1PCでウィザードは厳しいでしょうか？
もし大丈夫そうであれば序盤のお勧めステやスキルをご教示願いたいのですが･･･
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ＷＩＺ時代はまだしも二次の皿時代がきっついかと思います。
いろんなスキルがあって面白いんですけどね・・・。
魔法攻撃型なら素直にＭＡＧに振るのがいいです。
スキルはボルト、デコイ、ダンシングソード、ＭＰ上昇あたり持っておけば
大丈夫かと。
育てるだけなら殴り型の方がいいとは思いますが、
最初に育てるなら是非魔法型でプレイヤースキルを磨いて欲しいです。
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>>676
エナジースピアとエナジーショックをとるといいよ。
スピアはディレイ０、ショックは詠唱０。
つまりスピア直後にショックを撃つ事ができる。
序盤はこのコンボで楽チン。ステは被弾しないこと前提のMAG>DEXで。
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>>675
返答ありがとうございます〜。
ソロだと、物理対策はソリッドがありましたね。
私はエンシェントアークやラハブによく行っているのですが、
物理は軽減しなくても十分回復が間に合うけど、
魔法は連続で食らうとHPが一気に減るとかあるので
ドルさんの負担軽減にはマジックバリアの方が良さそうと思って選択してます。
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>>677 >>688
ご返答ありがとうございます。とりあえずMAC型でやっていこうと思います。
ところで、ボルトやスピア、ショックなどはLv5まで上げた方がいいのでしょうか？
もしLv1や途中で止めたほうがいい、というスキルがありましたら教えていただけないでしょうか。
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ボルトはLvを上げるとMP効率は悪化するばかりか詠唱もディレイも上がるので、Lvが高くても使い勝手が悪い
ショックはディレイは増えるが、無詠唱なのは変わらないので、とどめの一撃に使うならLvが高くてもよい
スピアは逆にディレイがないので、ノンアクティブ相手の初撃のためにLvが高くてもよい
あとは好み
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>>680
一応、ECOはLV×1000Gのお金を払えば、ノーザンでスキルを忘れられる
加えて、アクティブスキルは使うときにLv調整が出来る
だもんで、お金があったら試しに使ってみてもいい
そのお金だが、魔法生物知識を取って、ウテナ湖に居る「パンサーゴースト」っていう敵を倒すと
マナウォーターと水晶のかけらをぽろぽろ落とす
ウテナ湖の端の方に5〜6匹居るんで探してみるといい
どっちもけっこういい値段するアイテムなんで、ゴーレムカタログ検索を使って相場を調べて売ると、序盤の資金には困らなくなる
サバにもよるけど、水晶のかけらは買取露店ですら10kすることもあるし、売り露店なら20kくらいは見積もれるかもしれない
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>>681 >>682
返信が遅れました、ご返答ありがとうございます。
金策の方法まで教えていただき助かります。
コツコツとやっていこうと思います。
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もてなしタイニー ＜ 毎日INして僕を呼んでスタンプ集めてね。
もてなしタイニー ＜ スタンプ10個集めたら素敵な物をあげちゃうよ！
もてなしタイニー つ便利な消費アイテム・スキル忘れドリンク
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この間の話なんだけどね
実装から毎日こつこつ押しつけられて、ひとつもドロップふえーるが出てない垢があったことに驚愕した
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皆さん レイビングソードって切っていますか？
先日フォトンランチャーとったら属性値高い事もあるせいかいらない気がしてきたんですが
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そらもーばっさりと
ランチャー射程長いし
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ランチャーのほうがリフ無視できる上に高火力だからレイビングなんて使わなくなるよ
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ですよね。
ちょっと切ってきます
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憑依落ちは情弱だよねーってさらたんゆってたから
さらたんの大事にしてた憑依装備ベッドの下に隠しといた
さらたんがんばって探してたけど見つからなくてえぐえぐ泣いてた
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ano
ここはしたらばです
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3次80です、コニグラス飽きてきたので、氷結ＰＴ参加しようと思うのですが、
今求められているのはどっちなんでしょうか？教えてください。
①２次と同じ、ディバイン＋ディビクラメインの鉄壁
②フォースマスター＋ノヴァの火力
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ディバインとCSPDコミュと火力？
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ありがとうございます。
ということは、ステはmag>dex>vit=intにして、ディバインとｺﾐｭを巻きつつ
火力として働くと？
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フォトンは◎評価か。
三ヶ月前は○をつけると即△に戻す編集戦士が常駐してたもんだが・・・
さすがに飽きたか。
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実際問題、単体に対するダメージ総量はランチャーのが高いしな
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それよりも感想コーナーと化してる備考欄をどうにかしようず
初心者が書いてるとしか思えないようなズレた意見ばっかでホント酷い
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暇だからつっこんどく
＞超DEFが多い為、高レベルのボスにはあまりダメージは期待できない。
高DEFであること、高レベルであること、ボス属性をもつこと、これらに因果関係はない。
高レベル＝高DEFという認識で書いているとしたらそれは誤った先入観。
（低レベル帯にも高DEFのmobはいるし、逆に高レベル帯にも低DEFのmobはいる。)
＞弱い攻撃を16段ダメージで与える性質上、減算DEFによるダメージ減衰が著しい。
「弱い」はスキル性能に由来する事象じゃないので不要な記述。
だが言わんとすることはわかる。
「多段攻撃の特性上、敵DEFによる影響を受けやすい」でいい。
＞ディビリテイトでは減算DEFを下げる事が出来ない為、この弱点は克服する事が出来ない。
「弱点」と言わしめるほどの減衰が減算DEFで起こるとは言いにくい。
「弱点の克服」とかいう唐突な課題が文脈的にやや不自然。
というか重視すべきはむしろ除算DEFの方なので、ディビリをかければ克服できちゃう。
論理どうこうはこの際おいておくとしても、なんか全体的に主観が入ってうさんくさくなってる気がするね
編集者諸兄はもうちょい中立的な立場で書くことを心がけてくれよ
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なんかうぜー気配がぷんぷんする文だな
どいつもこいつもけなすくらいならまず自分で書けとあれほど
書いてる人は完璧超人じゃねーんだから、まず叩き台出してるくらいに思うべき
それを後出しで動きもせずに文句だけ言う連中にはうんざりだ
なにもせず批評してるだけでも生きていける世界だけど
当事者にならなきゃ何も変わらんし得られんよ
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せっかくいらんところを削って簡潔にしてもまた復活されててげんなりする
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>>699
言うだけ言って何もしないのはこの場合まさにお前のことだな
文句あるなら>>698を添削しちゃえばいいんだよ
>>700
まさにこれ
保守キチがwiki衰退の一原因だとマジで思うわ
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編集者スレでやれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1253723681/l50
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編集者スレで扱えるのはメニューやページとかの整形の話まででしょ。
職ページの内容云々のミクロな議論は各職スレでやらんと。
こんなこというのも、議論せずに削除や添削するとアク禁ちらつかせる編集人がいるからなんだけどね。
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攻略サイトが衰退してるのはゲーム自体が多重推奨の身内ゲーになってるからだろうと
誰もおかしい所を直さないのはwikiなんかどうでもよくなってるだけだ。
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>>704
で？その分析が何の役にたつの
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次の戦場はここか
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めんどくさい移動とかアイテム必要関連のイベ以外はwikiとか見なくなった
スキルとか取ってから自分で試せばいいよもう
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>>701
これはまたよくある根拠無し考え無しの反射レスだな
自分で書ける場所は編集してるっつーの フォースマスターは持ってないからしらね
ぐだぐだ言うなら書け 書かないなら悪く言うな これだけ
ちなみに編集側を擁護してるが、既存の記事を編集合戦で守るやつは擁護してないからな
スレなりで書き換え前後のどっちがいいか意見募って
それでも支持されなかった方に戻すならアク禁要望でも出すしかないんじゃね
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>>708
悪くいうためには書かなきゃいけないのかｗ
どんどんクソコメがふえるなｗ
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＞ぐだぐだ言うなら書け 書かないなら悪く言うな
こういうどうでもいいのはチラ裏にかけよ・・・
後出しで動きもせずに文句だけ言う連中にはうんざりだ。
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フォトンランチャー周辺の記述をちょいといじった。
文意の削除はせずに添削、段落の統合で対応。
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なんか見辛いなーと思ったら、スキル早見表の備考欄にゴチャゴチャ詰め込みすぎなのが原因か。
スキルの細かい使い勝手をしらべるときには、どうせスキル詳細の方に飛ぶんだろうから
この際、備考欄の一部を詳細の方に引越ししちゃっても良さそうだな。
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「動きもせずに文句だけ言うな、動け」と言ってる人にたいして
>>710は頭が悪いの？ それとも頭がおかしいの？
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やだぁ本人
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つーかレスする価値もないただのオウム返しだろ
何でムキになってるのかしらんけどさ
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俺もwiki編集者が貶められる昨今の風潮を疑問視してるから、似たような意見は庇いたくなるんだ
たとえその口が悪くとも
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貶められた編集者vs煽るだけの余計者 みたいな対立構造にしたいのはよーくわかった
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>>717
そう言うってことは、そうしたいのはお前なんだろ……
誰でもいいから記録をより正しくより良くして欲しいだけだよ、俺は
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貶められた編集者、なんてのがそもそもいないっつー意味だ
ああそれってもしかして>>698のこといってんの？
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いい加減うざいうえにスレ違いが続くな
wiki役立たないとか評価がおかしいと言うだけのがどれかなんてわかるだろ
煽るだけの余計者って>>719自身のことか
これの相手をしてしまったのが俺の間違いであり罪だな 最初に2連続書き込みで気づくべき片鱗はあった
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自演者同士仲良く死んでください本当に。
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ID:xHtY7v2Aはもうでてこないだろうな
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フォマwikiのデクライズの英語表記が
・Decrease(減退、減少)になってるけど、
・Decry(価値を落とす)の複数形であるという可能性はどうだろう。
Decreaseならディクリーズになると思うんだよね。
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意味変じゃん
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属性ををわざわざ付与しているところから無属性にするという点では価値下がってるな
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ああごめんね
decryには〜の不使用を強要するといったニュアンスもあってそっちの方が適切だった
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何で動詞が複数形になるんだよ
三単現だとしても、他が原形であることとの整合性が取れない
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>>723が馬鹿だからだろ
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>>727
スキル名なんて語感で決めてるところもあるだろうし、
英文法で突っ込んでたらキリがないと思うんだけど。
Decrease Weaponだとすると今度は発音や意味から考えておかしくなるし、
そもそもwikiにスキルを英語表記する意味が無いから削除でいいなもう。
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>>729
ツッコミどころはなんで動詞が複数形に・・・ってとこだからな一応
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火種になるんならいっそ英語表記を削除するのもアリだけど、
フォトンランチャーだけ消すのか、フォマススキル全部を消すのか、ウィザード派生職すべてに亘って消すのか
そこまで問題が広がる可能性があるからwiki編集者スレで相談した方がいいかもしらんね。
個人的には発音と語句の意味で考えてdecriesかなーとは思うけど。
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マジックリベレイションもRevelation/Liberationと並列表記されてる。
分からないんなら無理に載せなくたっていいとは思うけど今更どうでもいいかな。
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さらにリベレイションはインドネシア版だと Magic Ray と表記される
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かっけえええええ
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いつかのFoton Launcherには盛大に噴かせていただいた
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一番かっこいいのはエレメタルラースとラストインクエスト
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いつから英字表記がされ始めたか調べてみたら意外と最近の事で驚いた。
どうやら2010-09-12に一斉に追記されたみたいだな。
ウィザード 83 (2010-09-12 (日) 21:10:56)
ソーサラー 58 (2010-09-12 (日) 21:27:12)
セージ 59 (2010-09-12 (日) 21:43:40)
フォースマスター 13 (2010-09-12 (日) 21:48:43)
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もうdekuraizu でいいじゃない
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KURAUDOさんの悪口はそこまでだ
ところでフォマのステ振りってどうしてます？行く場所や憑依にもよるとは思うんですが
今DEX81INT25VIT126MAG121でソロでも固いし火力もある程度確保という感じだけど流石にVIT降りすぎた感がしてきた・・・
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MAG沢山振らないと火力中途半端になるし
VIT沢山振らないと安定しない
フォマはバランスよく振って課金イリスとタンクでどれだけ強化出来るか、な職だと思う
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うちのはタンク前提DEX63VIT81MAG168残りINTだから間違いなく参考にならない
極使えてエレとかサウス3Fでも一撃したいとかじゃなければこんなMAGいらないけどね
ただDEXはコミュあり63でも普通にまわせると思う
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>>741
MAG168って中途半端だけど、基本MAG主体で調整してるの？
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>>742
カディペアのとき多いから基本MAGは141でメンタル入ると151になるようにしてる
メンタル考えないで特化ステするなら基本MAG139止めか合計MAG167で止めるのが無難かな
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Hitの数だけプラスエレメントが乗る。
↓
Hitの数だけプラスエレメントが乗るため大化けする。
なんでこういう「俺はこう思う」的な書き換えを備考欄でやるかな。
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そういうのは詳細でやれって思うよね
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え、まじ？
ヒットごとに＋100％なりでものるなら倍近いダメージか！
イリス作り面倒で放置してたけどヤル気でてきたww
確かに大化けだなw
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>>746
色々付加して、フォトンランチャーの一発が１０ｋダメ超えた時は
笑ったｗ
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所詮DEFは無視できないのであんまり過度な期待はちょっと……。
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ディビリすりゃだろ
D背徳者相手に素でランチャ撃っちゃうアホふぉまじゃねーんだから
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よほどDEF高くない限り単体相手ならフリブラより強いんだけどね
いちおう地味に高DEFのでかキメラ相手だとディビ無し状態でも極エフィ属性52ランチャー＞極エフィゼンフリブラだった
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なんでエフィカスとゼン混ざってるんだよ
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実装初期は>>748みたいなネガキャンする人もっと多かったよな。
MDEF無視できないし微妙だろｗみたいな。
彼らはどこにいってしまったんでしょうか。
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>>751
試した時フル支援状態だったから
ゼンエフィ除いたとしても差が顕著になるだけだし別にいいかなと
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ちなみに俺はフォトンランチャー２撃でサウスDDのMOBは落ちるから
溜め込みすぎなければ余裕でかれる
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って途中でおくってしまったが
ソロ支援なしでDEF無視なくても火力で補える（1撃４３００×１６ダメージぐらい）
エフィとかつけられる環境ではフリブラとかが勝ってくるかもしれないだろうが
DEFうんぬんだけ言っているやつは実際試したり計算したりしていないだろ
アラとかと一緒にいると単体ダメージが恐ろしくなるぞ
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フォトン使いこなせてる層なら、フリブラなんてそもそも眼中になく、対抗馬はノヴァ1かラスインになりそうなもんだが。
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>>756
そうか？
俺はまず、初めに
フォーマス → フリブラ当てて（ディビ効果当たったららっきーてな感じで）
フォトンに繋げるのが鉄板になりつつある。沈黙が掛かると特に大きい。
これで、クジラの敵はほぼ駆逐できるよ。
（DDサウスや氷結は、Lv１００になって竜眼使えるようになってからは潜ってない）
フォーマスのM.Atkアップも地味に無視できないしね。
ただまぁ、一番の敵は 誰かが食い残したり、他の誰かが通りがかった為の
リフレク張られてる奴だな
あれ、フォーマス効果のフリブラが反射されるから、確実に死ねる
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>>756は対抗馬って言葉から察するにフリブラとフォトンでダメ比べしてるのがおかしいって趣旨じゃね
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単体スキルと範囲スキルだから使いどころは違うしね
氷結みたいな鬼湧き地帯だと言わずもがな有用性はフリブラノヴァ等範囲＞ランチャーだし
上にも書いたけど単体を相手にする場合なら極一部の例外を除いて断然ランチャー いろいろ支援載せた環境でも
単体に対するDPSでの評価だとwizスキルの中ではダントツじゃないかな
でもランチャー最大の利点はリフレク系、ソーマミラージュ、ディスペルオーラを無視できるところだと思う
ソーマは今のところ出番全くないけど
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確かに、氷結とかの鬼湧きじゃエレメント相手にフォトン使うぐらいで
フリブラの方を使うわなｗ
と、いうかソウルテイカーやアストラリスト、ホークアイなんかの
超強力範囲攻撃がいると
ディバインバリア アドバンスアビリティー c.spdコミュ
の３つだけで十分間に合うから
ディバインバリア！ → フォースマスター！ → フリークブラスト！！
あれ、敵がいない・・・
あ、まって〜 置いてかないで状態だしな！
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そもそもソロで大体なんでもできるから滅多にPT組まなくなったよ
いつも時間合うわけじゃないし結局好きなときに始めて好きなときに終われるのが一番楽だ
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フォマいなくてもどうにでもなるしな
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またしばらくネガな流れになるのか・・・
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3次3強になってまでネガるとか2次の時からなんも変わってねえなお前ら
やっぱWiz系がそういう人種なのか
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>>764
ネガ野郎はどこの職スレにもいるだろ
2次の時から何を見てきたんだお前は
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皿は特にやばかったろ
主に巫女に対する嫉妬ネガが
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んで、アプデでちょっとでも皿、闇に抜かれるとネガるのも巫女。
実は巫女の方がもっとぶっ飛んでたの来たってのに知らずに。
そんなのを何回かは見た
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結局、悪いのはアメリカなんだよな
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こうやってちょっとなんか言われるとムキになって他の職もそうだろって言うのも皿の特徴
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別にID変えなくていいのにｗ
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>>769
ムキになって意趣返しするとしたら>>764だけな件
ご本人様乙
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