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【強化引き上げ】+3武具強化スレ【クーデレ】

1 ecoうた ◆wAR0zXYHhw :2010/09/11(土) 00:23:36 ID:dC8OS4C6
ttp://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html
NPCによる強化では「攻撃力、防御力上昇」「魔法攻撃力、魔法防御力上昇」「クリティカル力、クリティカル回避力上昇」
などのアイテムの基本性能の向上、「最大HP上昇」の特殊効果を付与させることが可能です。

また10回以上の強化においては、、「ブレイクポイント」を設けらえており
11回目からは強化が成功しやすくなります。

前スレ
【クホホ】+2武具強化スレ【ツンデレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1139337177/

2 名無しさん :2010/09/11(土) 00:25:42 ID:rO8MQx2g
またか

3 名無しさん :2010/09/11(土) 00:26:55 ID:rO8MQx2g
つーか調子に乗りすぎだろ>>1

こんな病んだヤツばっかりだよなECO関連の板って

4 名無しさん :2010/09/11(土) 00:45:27 ID:b0h/4cNM
          ノ        \
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        レ.'.:>‐l .:>-o-:::::u::::-o-V          ─┼─
         {.u |.:./{ ト-j:::::::::::::::ト‐j:|         ─┼─
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 _i_,/::::_/::|:::::|:_〕    r≦ |::::|\/_  >  | | /
 |::::::::::://::/:::::::i:::::i ヾ  //  i::::l\/\ '    _/
 i__l /::/:::::/.|:::::|  丶//   |::::lヽ ):::::)

スレを見つけたら
イカ娘AAを書き込んで流れを決めてしまうでゲソ
どうせECOスレでゲソ
環境の偽装スレなら侵略してしまえばいいじゃなイカ

5 名無しさん :2010/09/11(土) 06:51:50 ID:aZyJfEgQ
既に10回強化してる人への対応悪過ぎw
親愛の絆がゴミになる日も近いな・・・

6 名無しさん :2010/09/11(土) 07:54:50 ID:4VAh36o.
既存の強化10回品はさっさと売り抜けしないとならないな

7 名無しさん :2010/09/11(土) 09:23:00 ID:tWM/wZs2
去年末から始めて金溜めに溜めて最近ようやく全財産投入して力10回強化武器買ったのにもう価値暴落してしまうのか
せめて旧10回目から1回精錬成功したら新しい基準で11回まで強化したのと同じにして欲しい
俺みたいに露店で買ったんじゃなくてリアルマネー注ぎ込んで10回強化した人ならなおさらそう思ってるだろうな

8 名無しさん :2010/09/11(土) 09:56:10 ID:B0Bv3F6Y
親愛の絆のHP+1000は三次の係数だと微妙になるってのは言われてたことだから
ゴミになるならこの強化改正こなくてもなってると思うぞ

9 名無しさん :2010/09/11(土) 10:16:32 ID:dMuIt.f.
HP+1000ですらゴミ化するなら必死こいて新体制の極強化品作る必要なくね?
仮に10強化で+1500 15強化で+2500とかならやっちゃうの?

10 名無しさん :2010/09/11(土) 10:34:14 ID:tALTjdss
新体制後はイリスや強化によるHPの増量分に職業の補正係数が加味されます

とかなんとか

11 名無しさん :2010/09/11(土) 10:58:18 ID:1nw/G1Rc
>>10
それなら別に元の強化値弄る必要なくね?

基礎体力も無理して+2000にする価値が薄くなるなー

12 名無しさん :2010/09/11(土) 11:47:51 ID:Ct1QcD5Q
+1〜+9の強化される数字は今までと変わらないの?

13 名無しさん :2010/09/11(土) 12:23:04 ID:mXoqhdZs
>>12
ブログ見てくればいいと思うけど、命1回目でHP+100
11回目でHP+880 とかになってたよ。

14 名無しさん :2010/09/11(土) 14:16:49 ID:vXyHdzTc
>旧10回目から1回精錬成功したら
11回目は滅茶苦茶成功率高いからそれだと新規の数値にするのと同じようなもんだろ

15 名無しさん :2010/09/11(土) 14:18:52 ID:vXyHdzTc
しかしHPの増え方は謎だ
一回目が+100なのに11回目成功で+880とは

16 名無しさん :2010/09/11(土) 15:24:48 ID:WnlcPb7s
1〜10回目までは成功率が徐々に下がっていって、
11回目で成功率が大幅に上がって12回目以降はまた成功率が下がっていくから、
成功率の高い11回目の伸びは小さいのでは?成功率の低い10と15回目が一番伸びが大きいだろうね。

大体10回目で+800、15回目で+1500前後くらいでは?

17 名無しさん :2010/09/11(土) 18:07:56 ID:2tW/l1VE
駆け込み強化してきた
・呪われたアウトロースーツ♀ 魔力強化 スキル有り
0→5 1/1

ストレートとか反吐乱数乙すぎる…

18 名無しさん :2010/09/11(土) 19:03:02 ID:fIZQgtT.
今の10回が+450で、変更後が+880なら大体二倍か。

旧強化品は強化値を半分にして新仕様、とかしてくれればまだ溜飲は下がるけど……
しかしコレはひどいな……。

19 名無しさん :2010/09/11(土) 19:45:43 ID:Z.0swan.
>>17
『呪われた・・・』の1枚目の精錬は、2キャラやりましたけど、どちらも1発成功でした。
もしかして現在はイベント扱いで、1枚目だけは必ず成功するようになっているのでは?

20 名無しさん :2010/09/11(土) 19:51:44 ID:y3/VKxQs
そんな少ない試行回数で何を言ってるんだ
普通に失敗する

21 名無しさん :2010/09/11(土) 21:46:31 ID:VearDyf2
85服5枚連続で砕けましたよ?
はっきり言って運です。

22 名無しさん :2010/09/11(土) 22:34:31 ID:aJj9kd06
>>7 同志がいた。
俺も似たようなもんで、やっとこ完成させて半年程度。
もうほんと、あの記事を目にした瞬間唖然とした・・・モチベ下がっちゃってgdgd。
新しく作り直すにしても、12月R4挿しちゃってるし、見かけもHLSコート融合しちゃったし・・・。
運営は「また穴あけと、ロック解除キー買ってね☆」と言いたいんだろうか。
望んでもいないシステム変更で、ユーザーにリアルマネー払えというのか。
ふざけるなと声を大にして言ってやりたい。

とりあえずサポセンと公式ブログに、メールとコメぶちまけてきたよ・・・。
転生に向けてモチベ上がってきてたのに、既に絶望しかない('A`)

23 名無しさん :2010/09/11(土) 22:46:12 ID:eLBiPcuA
>>22
単にカード挿しっぱで強化解除→再強化(保険つきで)って流れじゃダメなん?

24 名無しさん :2010/09/11(土) 23:07:42 ID:vXyHdzTc
今までの+10武器防具ってぶっちゃけコストパフォーマンス悪過ぎて全く買う気になれんかった
あれ買うのって金余ってるブルジョワくらいじゃねって思ってたんだが
爪に火を灯す思いで貯めて買う人いたのか
もっと有用な使い道もあっただろうに

25 名無しさん :2010/09/11(土) 23:14:32 ID:aJj9kd06
>>23
たしかに課金使いまくれば、リセットして新10回に行く事は可能だけど
保険使ったって100%成功じゃないし、1,2万は飛ぶんじゃないかな。
それ以前に、こんな一方的なシステム導入で課金を万単位で使うのは何処か納得行かない。

こう・・・可能・不可能じゃなくて、今までプレイしてきたユーザーに対する配慮を
全くしない運営に対するモヤっと感・・・のが大きい。

>>24
+10武器は持ってないけど、10命精錬防具は地味に重宝してるよ。
HP+2000イリス加えるとかなりHP伸びるので助かってる。

26 名無しさん :2010/09/12(日) 01:50:28 ID:dx7ARD/Y
旧強化が据え置きってのは反吐の技術的に対応が難しいって事なんだろか
武器に強化回数の情報載ってるんだし、新強化の数値に書き換えてくれるNPC置けばいいのに

27 名無しさん :2010/09/12(日) 02:06:36 ID:vXyHdzTc
1から失敗するってことは確率が今までより下がるから
新仕様に直したら直したで逆に以前から強化してた人優遇になるから難しい
というか新仕様に合わせるなんてことになったら
みんな9/24までに最低でも+3~4くらい
頑張る人は今のうちに+10にしとこうとするから
9/24以降に精錬する人が損することになる

28 名無しさん :2010/09/12(日) 02:36:17 ID:aJj9kd06
公式にあるみたいに「もっと気軽に強化を楽しんでもらいたい」とか言うなら
10回⇒15回限界値突破とか、一部既存ユーザーが('A`)となる迷惑な事は要らないよ。

コスト面で緩和すれば、強化の敷居は低くなると思うんだよね
大体150k前後相場の強化結晶を、ドロップ率上げて入手しやすくするとか。
今は7回失敗しただけで、150k*7+精錬費用で1回1M以上が電子の藻屑になる可能性あるけど
結晶自体が1個30〜50kレベルだったら失敗しても痛手は少ないし、強化に手を出す人増えるんじゃないかな。
あとはBPに精錬スキルの実装とか、鉄火場をサウス以外にも作るとか、そういうのでいいと思う。

ほんと、強化上限開放とか余計な事すぎ。
・・・やらなきゃ丸く収まるのに('A`)

29 名無しさん :2010/09/12(日) 03:24:18 ID:vXyHdzTc
>精錬スキルの実装
え?

30 名無しさん :2010/09/12(日) 03:55:14 ID:VVdPJ5pE
強化の強化(変な言い回しだが)は悪くないと思うけどな
最近イリスだの3次職だのでステータスにインフレかかってたのに強化は据え置きで微妙だったし。
むしろ強化をやる人にとっては効果があがってよかったのでは?
今まで+10で400ちょいしかHPあがらなかったけどこれきたら700くらいまではあがりそうだしな

まあ既に+10ある人にとってはちょっと損な感じだけどね
初心者にとっては+3くらいにするだけでもHP+200〜300くらいにはなるだろうから結構効果大きいしな
結晶が高くなったり、+3までの強化でも失敗するようになるのは痛いけど

31 名無しさん :2010/09/12(日) 04:10:57 ID:hk83ZcBo
+10持ってる人は15目指せばいいじゃない
保険使っても途中で失敗したら0になるんだから
新しくやりなおせる

ストレートで15いった場合は知らないが

32 名無しさん :2010/09/12(日) 06:29:52 ID:4VAh36o.
店売りの上位武具があわせて実装すれば強化品の作りがいがあるってのに

33 名無しさん :2010/09/12(日) 06:47:10 ID:Pb4tHMA6
>>26
一種類の強化しかしてない場合は強化回数から上昇値出せるだろうけど、
二種類以上強化してる場合に対応できるように作ってるわけがないので無理

34 名無しさん :2010/09/12(日) 07:52:08 ID:aJj9kd06
>>29
そんな話どっかで出てなかった?
3次転生スキルかなんかだったかもしれんけど
大鉄火場のNPCじゃなく、プレイヤーキャラのスキルで強化が出来るようになるとかなんとか。
あやふやな記憶だからソースはない。

>>31
既存の+10を強化しても、旧式の数値に11回目の数値が+されるだけで
新11回にはならないんじゃなかったっけ。

まぁ結局はまた課金課金☆するしかない訳だ。

35 名無しさん :2010/09/12(日) 08:04:17 ID:eLBiPcuA
>>34
精錬スキルの実装とかは公式の武具強化についての説明の最下段に書いてあるよ

36 名無しさん :2010/09/12(日) 08:29:09 ID:Z.0swan.
>>21
5『キャラ』連続で、『初めての「呪われた」85服の精錬』が失敗したのですか?
同一キャラの2回目以降の精錬なら私も連続で失敗しましたよ。

37 名無しさん :2010/09/12(日) 09:08:02 ID:Z.0swan.
>>36
同一キャラの2回目以降×
同一キャラの2着目以降○
すいません。

38 名無しさん :2010/09/12(日) 10:17:10 ID:OGuplvKs
だからお前ら精錬じゃなくって強化だって
精錬だったら既にTTRBが持ってるわ

39 名無しさん :2010/09/12(日) 11:02:12 ID:FsRW60KY
呪われた85服の強化は、アカウント初のキャラクター初でも失敗するときは失敗すると、そこのラッキーボーイに教えてやる。
そしてこっちが教えて欲しいのは、85職服って2着目手に入るの?(もちろん買えない部分の話)
イベント入手だから、同じこと繰り返しても手に入らないと思ってた。

40 名無しさん :2010/09/12(日) 11:07:03 ID:h6xq3Pa2
何着でも入手できるな
呪い解きイベントめんどくさいが

41 名無しさん :2010/09/12(日) 11:17:51 ID:FsRW60KY
>>40
ありがと。これで85職服の削れを恐れなくて済むわ。

42 名無しさん :2010/09/12(日) 11:19:46 ID:WROd5bjM
>>34
>>38でもいっているが、マエストロで精錬スキル実装されてるぜ。PCスキルだからって成功率あがってなかったが。。

>>36
普通は同じキャラで1回目で成功していたら、何度も同じキャラでやらないと思いますが。。(職服だから1着あればいいし)
複数のキャラ(それこそ精錬初めてのキャラも)でやっても1回目で成功なんてほとんど自分はありませんよ

43 名無しさん :2010/09/12(日) 11:25:57 ID:OGuplvKs
いや俺が言ってるのは高度金属精錬のことなんだが……
用語として「武具強化」だから強化って言おうぜ、と

44 名無しさん :2010/09/12(日) 12:19:01 ID:kys11/Zg
>>36
同じような考えだけど
個人的に呪い解除未経験の【該当キャラ】で
・大陸Dでスミスに話しかける
・アクロでアルスに話しかける
・サウスで強化(1着目)
の手順で強化したときはほぼ成功してたと記憶してる。

いつも失敗してないし、成功率上昇持ってるキャラなら大丈夫だろうと別キャラで
強化したときは5,6回連続で失敗してたので、そんな考えにもなってのはわかる。
まぁそのあと悔しくて残り分全部強化して連続で成功したからただの偏りの可能性もあるけど
「かもしれない」程度の期待はしていいと思う。

45 名無しさん :2010/09/12(日) 12:23:47 ID:Jvaigq3c
昔はクリティカル結晶高かった覚えがあるんだけど
今の結晶の価値って
命>>ちから≧魔力>>>クリ
になってる気がする

クリティカル強化ってアサシンさん専用だよね

46 名無しさん :2010/09/12(日) 12:34:13 ID:GshgCCaM
技術的に出来ないなら既存の精錬の強化値は別扱いで新しく15回精錬させろ。
精錬可能回数が減ったままなのに強化値をデータ移行しないとかまじ死ね。

47 名無しさん :2010/09/12(日) 12:36:29 ID:h6xq3Pa2
>>44
余裕で失敗するぞ

>>45
EWの凍結狩りになってからクリの価値殆ど無くなったな
9月24日(金)の定期メンテナンス以降は、命より力や魔力の価値が上がるかも知れない

48 名無しさん :2010/09/12(日) 12:46:15 ID:Z.0swan.
>>39
そっか・・・

>>42
1回目ストレートで成功したものですから、予備に買って行った服と結晶があまったので、
「ついでにこれもやってお金儲け^^」と思ってやったら残り全部失敗してorz・・・。

>>44
そうですよね、同じような話が結構出る、ということは
「失敗する確率はあるけど、通常の強化に比べて成功確率はかなり高い」
という事かも知れませんものね!。

手間がやたらかかりますから、1人で十分な数を検証するのはほぼ無理そうですし。

49 名無しさん :2010/09/12(日) 13:07:11 ID:rEAmCou2
>>48
+5成功に7着必要だった私が通りますよ。
単なる運でしょう・・・・・・

50 名無しさん :2010/09/12(日) 14:17:04 ID:kys11/Zg
まぁ強化すること自体が85服くらいだからたまたま5回強化成功に
遭遇ってのが有力ですかね。
一応別キャラで強化してたとか何かしら足りてないとかもありえるかもしれなけど。

51 名無しさん :2010/09/12(日) 14:32:50 ID:zkS38PXY
成功率が低下するなら85職服の入手方法については見直すべきだろうな

一度呪いを解いたキャラならアルスから直接購入出来るようになれば良いんだけど

そうすれば精錬でポシャっても気軽に買い直せるし、新規で欲しい人はクリア済みプレイヤーから買えば良くなるし

52 名無しさん :2010/09/12(日) 17:50:11 ID:VearDyf2
85服は強化成功率上昇あるキャラなら、1着目は『ほぼ』成功しますね。
SUで職服イベントやったら、5枚砕きましたけど。

>39
一応補足としましては、自分で大陸のスミスから買わないといけないようです。
イベントフラグが立たないようですね。
まとめて5着くらい(予備)買って置くのがよろしいかと…。

53 名無しさん :2010/09/12(日) 18:57:39 ID:vXyHdzTc
>>42
上がってなかったがってもうわかるくらい精錬したの?

54 名無しさん :2010/09/12(日) 20:59:30 ID:nQQFOaq.
♀ブレと♀巫女で85服やってみた。
共に5着購入、力結晶使用。

ブレ⇒1着目で5回成功。ちなみに5着中、4着が5回強化成功。
巫女⇒3着目で漸く5回成功。あと全滅。

運としか言い様がない。

55 名無しさん :2010/09/12(日) 23:30:54 ID:FsRW60KY
今回の仕様変更って、ある日を境に同名のイリスカードの性能が新旧で分れるようなものだよな。
性能が低い従来のカードもこれまで通り使用できますとか、さすがの斜め上仕様としか言いようがない。

56 名無しさん :2010/09/12(日) 23:50:42 ID:FknKgKF2
さっきね・・・
110斧ようやく手に入れてきたんだ。+10にする気満々で強化保険10個入り買って強化結晶も揃えてやったんだ
でね・・・普通なら結晶選択→保険使用有無選択になるんだけど


    強化選択→バギイーン


何が起こったのかさっぱり判らなかった・・・
10個入りなんて買って無かったったから開封するの忘れてたんだよね
みんなはそんなバカなミスしないようにしてくれよな

57 名無しさん :2010/09/12(日) 23:59:15 ID:W/pMyOjU
そもそも今精錬するって行為自体が失策すぎる
何故今しようと思ったのかが聞きたい

58 名無しさん :2010/09/13(月) 00:02:25 ID:W/pMyOjU
>>55
単純に上位互換カードが来たみたいなもんだろ
エミドラ来て耐久や守りの心得が使えなくなったわけじゃないけど限りなく微妙化って感じの

59 名無しさん :2010/09/13(月) 00:03:22 ID:FknKgKF2
強いて言うなら幼女の魔力
そうか・・・もう既に狂わされてたんだな

さて。もう1本斧取ってくる

60 名無しさん :2010/09/13(月) 00:42:54 ID:FsRW60KY
>>58
新カードが来たというよりも、
一部アビリティの性能を上げました、ただし旧カードでは旧性能です
新カードは同じ名前で同じアビリティ名ですが、性能は上がってます
みたいなもんじゃね?

何が言いたいかというと、仕様としてわかりにくい。
ユーザーへの対応がどうこう以前に、わかりにくい。

61 名無しさん :2010/09/13(月) 03:16:17 ID:OJsysJY6
命より力か魔力で防御上げる価値あがるかもね

62 名無しさん :2010/09/13(月) 07:21:21 ID:DuZMvWq6
わかりにくいし、課金ユーザーに損させるし、色々と駄目だね。

63 名無しさん :2010/09/13(月) 09:45:27 ID:dx7ARD/Y
強化失敗したら性能上がらないのは当然としても0に戻るのは鬼畜すぎるw

64 名無しさん :2010/09/13(月) 12:25:26 ID:7KxiOhdE
ん?え?あれ?
今+10にしてる分は変更後このまま変化無いけど
それを+11にしたときに増加分が上乗せでくるんでないの?

おいおい一昨日+10頑張ったばっかりだぞ・・・

65 名無しさん :2010/09/13(月) 12:57:07 ID:GC33h.nw
いっそのこと 旧強化分の強化回数をポイントにでもして
もう一度振り分けられるようにしてくれればいいのに。
この方法だと 複数の項目を強化した場合でもフォロー出来るはず

多少 強化結晶の値の違いはあるけど 課金結晶だと同じだし
何より このままじゃ旧強化が 最高値に届かなくするだけの邪魔にしかならんから なんとかしてほしい

66 名無しさん :2010/09/13(月) 13:00:18 ID:ZUjjaGO6
なんかもうメシウマすぎて腹いてえw

ざまあw

67 名無しさん :2010/09/13(月) 13:03:01 ID:W1cZAjDE
>>64
増加分は新数値になるが基礎値は元のまま
例えば+10→+11で仮に+200になるとかだった場合

旧+10 +425+200=+625
新+10 +680+200=+880

となる

68 名無しさん :2010/09/13(月) 14:36:33 ID:RoaAMLcw
>>65

>最高値に届かなくするだけの邪魔にしかならんから 
そういうのにこだわる人はまた最初からどうぞ
多少最高値より低くても気にしない人にとっては+10スタートは有利な面も多い

まあどうせ+10→+15までストレートで行く確率は低そうだし

69 名無しさん :2010/09/13(月) 16:28:34 ID:7KxiOhdE
>>67
信じたくねぇww
けど>>68みてまぁいっかって気になったw

70 名無しさん :2010/09/13(月) 20:06:11 ID:4VAh36o.
どっちにしろ強化途中でぶっ壊れるから
既存は10回→15回に増えただけでもありがたいと思わないとね・・・

71 名無しさん :2010/09/13(月) 21:53:04 ID:Z.0swan.
>>58
新カードでより性能の高いものが来るなんて思いもしなかった!、という方って、どれくらいいらっしゃいますか?

装備強化の仕様が、ほんの2週間前のお知らせで、いきなり変わる事を予想していた方ってどれくらいいらっしゃいますか?

予想できるような事なら自己責任といえますけどね。

72 名無しさん :2010/09/13(月) 22:14:56 ID:DuZMvWq6
>>71

強化にこんな形で裏切られることには正直思わなかったよね。
集金のために常に確率下げることはあるかもとは思ってたが…。
とりあえず、理不尽感が溢れ出てるんだよね。

73 名無しさん :2010/09/13(月) 22:58:04 ID:IamJabNQ
>>71
予想できるかどうかなんて個人差が激しい要素で自己責任と言われてもなあ
あとその内強化の仕様変更でも来るかなとは思ってたよ
今の仕様コストパフォーマンス悪過ぎで自己満足の域出なかったし
最近の課金ラッシュから考えて手つかずで残す理由もないだろうって感じで

あと急な告知は今さら言ってもしょうがない
月末アップデートとか当日に仕様発表することすらあったんだぞ
saga11の情報もえらく直前まで出なかったし
むしろ2週間前は早い方

74 名無しさん :2010/09/14(火) 08:41:59 ID:9VIw7wzY
精練にしろイリスカードにしろ課金要素が絡んだ時点である程度予想出来ると思うお
より高い性能のものを実装していかないと
一度揃えてしまった人は買ってくれないし
重課金してくれる良いお客様から何度も何度も搾り取るのは何処のMMOでもヨクアルコト

75 名無しさん :2010/09/14(火) 09:45:46 ID:W1cZAjDE
それならブレイクポイントなんざいらないから既存の+10に+15までの上乗せで
良かったわけじゃない?
それでも+10までの人はどんどん課金して+15目指すだろうし

あと直前に強化キャンペーンやって金むしっておきながら、それで作ったのが
ゴミになりかねないのが一番問題だと思うんだけどねぇ

76 名無しさん :2010/09/14(火) 11:30:07 ID:VearDyf2
より高性能のモノ(アイテム・スキル・モンスター)を実装するというのは、反対はしません。
そうしなければ急速にマンネリ化が進み、ユーザーが興味を失ってしまうでしょうからね。
課金者を優遇する事に関しても、当然の事であると思っています。
基本無料な訳ですし、運営も慈善事業ではないですからね。
ただ今回の精錬強化は、直前に『強化祭り』を打ち出してるんですよ。

>なんと、武具・DEMパーツの強化成功確率が若干ながら上乗せされます。
>自分のお気に入りアイテムを強化する大チャンス!
>是非「夏の武具強化祭」に皆様ふるってご参加ください!
>ずっと遊んでいる方も、冒険を始めたばかりの方も、是非この機会に武具を強化して強くなっちゃおう!
>7月16日〜7月30日

まだ2カ月も経ってないのに、精錬システム変更ですよ?
何が『大チャンス!』何だって話しな訳ですよ…。

77 名無しさん :2010/09/14(火) 11:43:45 ID:W1cZAjDE
癌ちゃんが金儲けするチャンスだったんじゃね?

78 名無しさん :2010/09/14(火) 13:00:38 ID:QFoAo4Xg
あのグラフ見て疑問だったんだが
1〜15までを緩やかな下降にするという考え方はなかったんだろうか。
15が今の10くらいの割合で。

あ、それやると既存が文句言うし金も取れなくなるのか…

79 名無しさん :2010/09/14(火) 18:00:17 ID:VearDyf2
>78
超強化結晶等の実装で、無課金成功率絞ったくらいですからね…。
ゆるくする事は考えて無いかと思います。
件のブレイクポイントとやらも、どれほどの恩恵なのか判りませんしね。
グラフもどれ程信用に値するのか…。
この運営の過去の行いを振り返ると、
そのうちグラフに『※イメージは開発中のモノです』とか
注釈つけられる可能性すら否定できないんですよ?

80 名無しさん :2010/09/14(火) 19:04:13 ID:PL.4KDCM
+11以降に失敗した時に+0まで戻されるのか、ブレイクポイントな+10までしか戻らないで済むのかでだいぶ違うな

81 名無しさん :2010/09/14(火) 22:25:27 ID:1phDr2sQ
実装見送りキター

82 名無しさん :2010/09/15(水) 00:28:58 ID:5yKX.vcs
見送りのせいで仕様発表までにうかつに精錬できん

83 名無しさん :2010/09/15(水) 00:49:05 ID:dx7ARD/Y
なんだ運営チキったのかw
そんだけ既存+10の人のネガパワーがすごかったんかの?
でもこーゆー意見を聞いて実装内容を再考してくれるECOってなんかいいな

84 名無しさん :2010/09/15(水) 01:31:24 ID:NFzvpuAo
強化なんて一度もしたこと無いけど、運営にそりゃないぜと送った人もここにいる。
マルティン・ニーメラーの『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』に学べば、
今は直接関係ないからと弾圧を無視しては危険だとわかるのである。
立ち上がれユーザー! 運営の横暴と戦うのだ!

85 名無しさん :2010/09/15(水) 06:29:02 ID:84/zdJoo
マルティン・ニーメラーってだれ?ゆとりでスマソ教科書にも載ってる人なのか?

朗報聞いたので早速赤のタリスマン10回強化作ってくる!

86 名無しさん :2010/09/15(水) 06:59:01 ID:9RkD/A4o
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

たくさんのバージョンが存在するが、その内容は基本的には、迫害ターゲットグループを徐々に拡大していくナチ党に恐怖を感じつつも、「自分には関係ない」と見て見ぬふりをしていたら、自分がいざそのターゲットとなったときには、社会には声を上げることができる人は誰もいなくなっていた、というもの。

ライトだから、ライトに直接関係ない精錬弱化など、廃人ざまぁで飯うま。なんて思ってたら。
数ヵ月後、自分に不利な変更が来ても、そのときには一緒にメルボムしてくれる人がいなくなるってこと、かな?

87 名無しさん :2010/09/15(水) 08:01:43 ID:khUxRLAw
いつかは来る強化変更システムだろうけど
今回の事で、運営も格差のない仕様になるように考慮してくれると信じる。

なんだかんだで、ユーザーの意見をこうやって眼に見える形で反応くれるのがECOの良いところだ。
サポセンなんかよりずっと運営との距離が近く感じられるよ。
この騒動ごと、いい話スレに持って行きたいくらいだw

何はともあれ、戦士の諸君お疲れー。

88 名無しさん :2010/09/15(水) 12:43:51 ID:vFdhvZsw
とりあえず運営も慈善事業じゃないんだし
利益第一に突っ走るのも仕方ないんじゃないかな
それが嫌ならアカを消して別のゲームに移るしかない
客がいなくなるのが運営にとっての一番の痛手なのだから

89 名無しさん :2010/09/15(水) 12:52:40 ID:0DSFamVk
利益追求は当たり前(キリッ)

半ばサービス業の運営職が客の要望無視してたら話にならんだろ。

90 名無しさん :2010/09/15(水) 19:02:22 ID:Z.0swan.
ゲーム会社というのは、「プレイヤーを楽しませて、その代価を受け取る」のが正しい形。

バランスをきつくするのは、「簡単過ぎると達成感が薄くなるから。」
バランスをゆるくするのは、「難し過ぎると、やりたくない人、出来ない人、が出て来てしまうから。」
これが基本。

91 名無しさん :2010/09/15(水) 19:44:55 ID:9RkD/A4o
>>90
心理だね、いうこというね。
俺も開発してるから、そうありたいと思っている。

92 名無しさん :2010/09/15(水) 19:59:14 ID:qrxI3E1E
×プレイヤーを楽しませて
○プレイヤーを中毒にして

93 名無しさん :2010/09/15(水) 21:55:05 ID:Z.0swan.
で、課金アイテムというのは、
万人向けで妥協の産物になったゲームを、
自分好みにカスタマイズするものであって欲しいもの。

「使わないでここまでやった!。」というより大きな達成感というのもアリでしょうし。

まあ、商売としては、「ああ、つい使っちゃうなぁー、この値段でこの効果だと。」
あたりに設定した方が儲かるのでしょうけどw。

94 名無しさん :2010/09/15(水) 22:53:14 ID:h5CY6KGc
強化システム改変の今しかチャンスはないと思って要望出しといた。
通常は強化失敗時に武具消失でいいけど、
課金保険は強化値維持してくれないと+15が遠すぎる。

95 名無しさん :2010/09/16(木) 08:46:55 ID:Z.0swan.
>>94
うん。
バクチギライには、振出しに戻るのは、敷居が高過ぎて、
高Lv精錬は最初から手が出せなくなりますし。

96 名無しさん :2010/09/16(木) 08:53:34 ID:0DSFamVk
超武具保険の書・強化の出番だな。
無いよりは良いか。

97 名無しさん :2010/09/17(金) 04:20:07 ID:RMbdYiQA
強化祭りとかで強化キャンペーンやっといて直後にこれは流石になぁ
そもそも既存強化品を新値にするだけでいいのに面倒くさがって新旧作ろうとしたのが間違い

98 名無しさん :2010/09/17(金) 07:40:28 ID:OGuplvKs
新値が旧値のちょうど○倍、とかじゃない限り、値の書き換えはできないんだよ

99 名無しさん :2010/09/17(金) 08:02:48 ID:Z.0swan.
>>98
各強化値と強化回数から、算出出来ないの?
(新強化をさらにその装備に加える以前が前提ですけど。)

出来るなら、前スレで出てたみたいに、変換NPC(必要なら部屋を)でも置いて
プレイヤーに各々修正してもらえば良い話だと思うのですけど。

100 名無しさん :2010/09/17(金) 08:39:15 ID:Pb4tHMA6
例えば4回力強化してから2回魔力強化した武器と、4回魔力強化してから2回力強化した武器は今の仕様だと同じになるけど、
新仕様で同じように強化した場合同じになるかどうかはわからない。そして何回目に何強化をしたなんてデータは多分残ってない。
残ってるなら旧装備をそのまま新仕様に対応させられるはずだから。

強化回数分自由に振りなおせるのは1〜3回目の成功率を下げる以上やったもん勝ちになるので好ましくないだろう。
あとから命強化より力強化のほうが有用になったりしても旧強化品残しとけば対応できちゃったりもするし。

101 名無しさん :2010/09/17(金) 12:51:57 ID:5o6ESZSI
・10回制限だったのを15回に拡大します。
・11回目から大幅にステが伸びます。
・11回目からの強化は5回目以降の確率テーブルを適用。

 こうすれば良かったのにねっ!

102 名無しさん :2010/09/17(金) 14:42:27 ID:iJ16d0Xc
>>100
その辺のデータ見たこと無いんだけど、どこかにない?
やったことないから、力3回 魔3回の合計6回なら、どっちも+6になるものだとばかり思ってた。

103 名無しさん :2010/09/17(金) 14:51:28 ID:qrxI3E1E
Wiki嫁とは言わんが公式くらい嫁

104 名無しさん :2010/09/17(金) 15:00:00 ID:iJ16d0Xc
公式見ても、どちらとも言えない程度の情報しかなくない?
あれ見て、力9の武器をクリ強化すれば+9だ、と確信できるやつは都合よく考えすぎだし、
+1にしかならないとも言い切れないから、はっきりわかんない。

105 名無しさん :2010/09/17(金) 15:02:39 ID:qrxI3E1E
ああ、データ見たことないっていうからてっきり、
その結晶での強化回数でも累計強化回数でもない別の表を探してるのかと思った

106 名無しさん :2010/10/03(日) 01:32:36 ID:3RX9OmIk
進展がないし、うかつに強化することもできないから
すっかりスレが止まっちゃったな

107 名無しさん :2010/10/10(日) 00:53:22 ID:FknKgKF2
hosyu

108 名無しさん :2010/10/15(金) 17:25:46 ID:IcKfhNJg
ttp://eco-blog.livedoor.biz/archives/51705352.html
強化の新仕様が決まったらしいから貼っておくか

109 名無しさん :2010/10/15(金) 17:39:49 ID:VearDyf2
失敗無し、手数料・結晶不要で再強化出来るとは素晴らしいですね。
しかも複合強化している場合、再強化の順番を任意に変更できるとは。
最初からこうすれば良かったのでは?w

110 名無しさん :2010/10/15(金) 17:48:53 ID:qrxI3E1E
そりゃ流石にデータの互換性のためだけに新システムを作りたくはないだろう

111 名無しさん :2010/10/15(金) 17:56:10 ID:FknKgKF2
受付嬢が美人だな

112 名無しさん :2010/10/15(金) 18:03:56 ID:MjtkGZTI
さすがに事前に見える数値は少ないな。

鎧強化
いのち1回目:+100
いのち1〜11回:+880
いのち3〜6回+8回目:+270
魔力1回目:+10
力2回目+7回目:+10

初回がでかいのは確定みたいだな。
クリティカルの数値がまったく出てこないから、
事前にどっちを3回強化しておくか悩む。

113 名無しさん :2010/10/15(金) 18:06:19 ID:n6C8Gjs2
強化していた分が無駄にならなくて安心したわ。これはGJすぎる

114 名無しさん :2010/10/15(金) 18:47:58 ID:1epIfAQo
チッ

115 <削除> :<削除>
<削除>

116 名無しさん :2010/10/15(金) 21:06:33 ID:h6xq3Pa2
旧武具の再強化で新武具化出来るのはいいんだが、
武具のスロットや融合してある場合は全部一緒に移行してくれるんだよな?
そこんとこ記載してなかったから気になるんだが…

117 名無しさん :2010/10/15(金) 22:47:59 ID:OGuplvKs
単に強化値の書き換えだけするから大丈夫、じゃね?

118 名無しさん :2010/10/16(土) 02:30:33 ID:w/N29mQg
とりあえず置いときますね BLOGの表から算出された確率データ

確率変化値、確率、累計確率の順の順で単位は%

    [   今    ]  [    新   ]
01回     100   100. .     100.  100
02回  0. 100   100.     0 100.  100
03回. 10  90   90.    0 100.  100
04回  5  85   77     15  85   85
05回  5  80   61     15  70   60
06回. 20  60   37.    7.5  62   37
07回. 10  50   18.    7.5  55   20
08回  5  45   8.   3.75  51.  10
09回  5  40   3.   3.75  47   5
10回  5  35  1.15   3.75  44   2
11回 -60  95  1.09   3.75  40.  0.9
12回  5  90  0.98   3.75  36  0.3
13回. 10  80  0.79    3.75  32.  0.1
14回. 10  70  0.56    3.75  29  0.03
15回. 20  50  0.28    3.75  25. 0.007

119 名無しさん :2010/10/16(土) 03:22:10 ID:MjtkGZTI
信用ならない運営が出した表に基づくもので、あくまで実際の数値じゃないとわかった上で言うが
新強化は初回から確率落としてくる予定じゃなかったか?

120 名無しさん :2010/10/16(土) 03:47:48 ID:UnHNHyDU
ブーイングでたから見直したんでそ

121 名無しさん :2010/10/16(土) 04:00:39 ID:UnHNHyDU
と思ったら、どこの表もってきたんだよw
今と新が逆じゃね?そもそも見直し前のだし・・・

122 名無しさん :2010/10/16(土) 06:52:54 ID:FknKgKF2
強化失敗で最大耐久-1とかそれくらいなら確率低くても目をつぶるかもだけど
30M相当の99武器とか即消滅を相手だと課金アイテムを使わざるをえない

123 名無しさん :2010/10/17(日) 02:51:11 ID:XTIYq69k
新強化でも3回じゃクリティカル+10届かないだろうなと思いつつ事前強化しといた

124 名無しさん :2010/10/17(日) 08:21:59 ID:WROd5bjM
見直したのは既存の強化済のものに対してだけで、確率減らすのは見直すとはいってないぜ
後今のやつでも1〜3回は100%じゃないね。この前1回目で99武器消えたし。。
まぁくじで1等当てるくらいの確率だろうが、100%と99.999%は大きく違うし

125 名無しさん :2010/10/17(日) 09:59:18 ID:rEAmCou2
>>124
それ勘違いじゃない?
現時点の公式で3回目まで必ず成功って書いてるし、
俺の経験上でも+3までに失敗ないんだけど?

もし1回目で失敗したのが本当なら、公式の表記が間違ってるってことで
抗議メールだしてみたら?

126 名無しさん :2010/10/17(日) 10:21:10 ID:OGuplvKs
癌「ゲーム内のうんぬんかんぬんについてはお答えできません。今後ともエミル・クロニクル・オンラインをご愛顧(ry」

127 名無しさん :2010/10/17(日) 11:52:11 ID:yPsUqWRc
>武具再強化では、それぞれの結晶を任意の順番で武具強化をすることができます。
>今回は、それぞれの強化値をバランスよく上昇させるために、
>魔力+1、力+1、いのち+4、力+1、いのち+1、の順番で再強化をしてみました。


ブログにこの記載があるけど、「任意の順番で」ってところに意味はあるのですか?
「再強化」に関しては確実に成功するようなので、すでに使用した結晶が決まっている以上、
順番を変えられる意味がわからないのですが…

128 名無しさん :2010/10/17(日) 12:31:45 ID:WROd5bjM
>>125
いあマジ。
古解放後すぐやったから間違えようがない
強化システムが実装されたときからいるけど、過去にも数回だけ失敗したことがある。
知り合いにも一人だけ最近失敗した人いるしね
まぁ数年間で数回しかなったことないからめったに失敗はしない

後公式の表記は
>>現在、 1回〜3回まではほぼ成功、それ以降は失敗のリスクがあるという仕組みとなっていますが
だから間違ってはいないぞ

>>127
強化した回で上がる値が違うから順番は大事だぜ
今の値でも、
1回目:命 2〜10回:力(HP+10 防御+38)と
1〜9回:力 10回目:命(HP+150 防御+30)では上昇値が違うわけだしね

129 名無しさん :2010/10/17(日) 16:44:20 ID:rEAmCou2
>>128
あ、公式って言うのは
ttp://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html
の武具強化の説明のところね。

ここで”武具強化は3までは必ず成功”って書いてるんだから、
抗議してみたらどうか?ってこと。

130 名無しさん :2010/10/17(日) 18:36:56 ID:EvYb714E
そのページの下で

>武具強化スキルで強化する!

発見して吹いたwww
そんな予定あったのすっかり忘れてたわw
イリスあるし、もうずっと未実装だろうなー

131 名無しさん :2010/10/18(月) 03:31:46 ID:VearDyf2
>130
イリスあるからというよりも、
“3次転生ジョブ・マエストロに精錬強化そのものが実装されたから、2次には改良版は実装されない”
というのが正しい所かと思います。

まぁだからと言って3次に改良版が実装されるとも思えませんけどねw

132 名無しさん :2010/10/21(木) 13:48:16 ID:h6xq3Pa2
  879  ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 2010/10/21(木) 13:37:48 ID:ksall/Sf [7/7]

命+15 +1320
力+15 攻撃+104
     防御+98
魔力 同上
クリ+15 +クリ上昇+54
     回避+104

課金ボーナス値が凄すぎて霞むな

133 名無しさん :2010/10/21(木) 14:13:56 ID:LrMxAkcg
新強化は強化回数と強化1回当たりの上昇値が比例してないから
>>127みたいな旧強化の時、再強化の順番すごい重要だな

134 名無しさん :2010/10/21(木) 14:30:21 ID:VearDyf2
“潜在武器・防具強化”ってのがあるんですが、これが改良版なんでしょうかね?
さんざんまたしといてEXアイテム必須とか、何考えてるんですかね…。

135 名無しさん :2010/10/21(木) 16:22:41 ID:YNEHdWQA
>>134
あのEXアイテムは超強化結晶みたいなものじゃないかな。
精製のレシピ本見れば判るけど、触媒の作成手段があるみたい。
素材が新実装品ぽいから、まだ不確定ですけれどね。

136 名無しさん :2010/10/21(木) 17:39:04 ID:jXS8y.dI
潜在強化は、NPCの説明聞いた限りじゃ
装備にSTR+1とかのステアップを1回だけ付ける強化なのかね
失敗したら逆の-1になってリセットするには課金リセット使うしかないってゆってた
あと確率が低い版ポテントストーンがタイタ界のBP専用MAPで取れるようだ

137 名無しさん :2010/10/21(木) 23:47:46 ID:VearDyf2
110爪、潜在強化してきました。
STR+1しましたが武神の攻撃力に反映されてません。
他にもいくつか強化してみましたが7個試して失敗ゼロです。
精製のポテントストーンですがソコソコ成功率は高いようです。

138 名無しさん :2010/10/22(金) 02:47:04 ID:dLK19/y6
>>124さん

今朝、メンテ前にソウルセラフィムを強化しようとして1回目で壊れました。
公式にも3回目までは100パーセントと書いてたのでサポセンに報告しましたが…中に入ってたカードまで無くなった+みんなで頑張って作った武器だったので
悲しかったです。保障とかあるのかな…

139 名無しさん :2010/10/22(金) 10:06:58 ID:W1cZAjDE
潜在強化って全ての武器防具に可能なんかな?
もしそうなら装備箇所少ない装備中心に強化すれば
かなりいかれた数値になりそうな気がするんだけど

140 名無しさん :2010/10/22(金) 10:21:04 ID:Px.CvY36
>>139
主武器(両手と右)と主胴防具(装備箇所に上半身含む防具)のみ。

141 名無しさん :2010/10/22(金) 10:36:15 ID:mXoqhdZs
>>138
3回目までは100%って記述、どこだろ・・・ちょっと見つけらんなくて。
とりあえず1回目からでも失敗するのは昔からだし、今まで一度も、3回までは
100%成功なんて説明を見たことが無いんだ。
公式にそうゆう記述があるなら補償求めていいと思うし、抗議するべきとも思う。

ただ、公式の武具強化のページにそんな記述が見当たらない。
それどころか「武具強化は強化回数が少なければ少ないほど成功確率が上がりますが、必ず成功するとは限りません」
という注意書きまである。

↓ 公式の武具強化のページ
http://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html

142 名無しさん :2010/10/22(金) 10:39:47 ID:qrxI3E1E
2008/05/16 の時点では
>武具強化は3までは必ず成功しますが、その後回を重ねるごとに成功率が下がり、失敗しやすくなります。
ってなってるな

http://web.archive.org/web/20080516112826/http://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html

143 名無しさん :2010/10/22(金) 10:43:20 ID:W1cZAjDE
>>140
トン
2ヶ所までならそこまで壊れではないね
びっくり装備に更に+2とか思ったんだけど無理ぽか

命+10鎧に試したいけど、失敗したら課金リセットで
+10も消すしか救済策ないとなると怖くてできない

144 名無しさん :2010/10/22(金) 10:45:35 ID:mXoqhdZs
連投スマソ

よく考えたらこのページって、昨日の定期メンテ中に更新されてるから
その前の内容はもう見れないんだな・・・自分は100%記述を見た事
ないけど、書かれてた時期もあったってことかな。
>>129さんの内容からすると、メンテ前の説明では書かれてたってこと
みたいだしねorz

だとすると、メンテ後の注意書き見落としたとはいえ、充分な告知も
してないんだからちょっと運営に文句言いたくもなるな。

145 名無しさん :2010/10/22(金) 10:50:14 ID:mXoqhdZs
>>142 超ありがとう。

てことは昔から公式の説明と実際が違ってたんだな・・・
85服関係で何度か覚えがあるぞ、1回目とか2回目での失敗w

146 名無しさん :2010/10/22(金) 12:21:42 ID:VearDyf2
実際85服で強化3回までで砕けた事ありますよ。
と言っても4年近くプレイしてますが、そんな事は過去1回だけですし…。
殆ど宝くじに当たる確率と言っても、差し支えない程度だと思います。

147 名無しさん :2010/10/22(金) 22:25:19 ID:XvBdUVkg
何でいまさら+3までの成功率なんて気にしてんの

148 名無しさん :2010/10/22(金) 23:33:20 ID:FknKgKF2
3回までは保険アイテムなしでやってる自分ガクブル・・・

149 名無しさん :2010/10/23(土) 01:13:31 ID:.W98MPxQ
クリティkル強化11回目に挑戦したいけど公式の「すこし心配」が信用できなくてこわい
11回目やった勇者はいないかねぇ・・

150 名無しさん :2010/10/23(土) 01:17:05 ID:XYitxNuA
憑依落ちでは11、12はちらほら見かけるな

151 名無しさん :2010/10/23(土) 01:20:46 ID:tW5ZVS9A
癌<心配なら課金アイテム買えよ、後悔すっぞ?

まぁ冗談として、穴開けにせよアセンブルにせよ不安に思う時点で
失敗したら後悔すること間違いなしなんだから、そこで止めるか
素直に保険買っておきな?買わずに失敗して後悔するより
買って成功して舌打ちする方が俺はいいな

152 名無しさん :2010/10/23(土) 01:26:06 ID:.W98MPxQ
そうだな、課金結晶+保険買っても550円だもんな・・・

後悔するくらいなら550円払って絶望してくるよw

153 名無しさん :2010/10/23(土) 03:01:08 ID:bT0c5/fo
ぶっちゃけ壊れるのも強化0なるのも大してかわらん…強化数保護をくれ…

154 名無しさん :2010/10/23(土) 04:40:01 ID:iqdsb6JY
強化数保険売ったら買うし、そうでもなきゃ高レベル強化なんてやる気起きないってメールしておいたんだがな
あいつら金のなるにおいがわからなかったんだろうか

155 名無しさん :2010/10/23(土) 09:16:16 ID:7X.zUugg
>>154
いや、金になるから強化回数保護は出さないと思う。
要は失敗させることで、再度そこまで持って行くための繰り返しで出させる金のほうが
強化数保険買わせるよりも儲かると踏んだのだろう。

やる気ある人はそれこそ成功するまで繰り返し挑戦するからな。
強化数保険なんて売ったらそれこそ成功率を極端に下げないと成功したらそれでお金落とさなくなるしね。
消費アイテムだから高く売るわけにもいかんし。

でもさ、やっぱ課金アイテムの値段、全体としてありえんと思うよ。
ネットゲーム全体としていえる事かも知れないがね。

そもそもECOってやっぱ課金開始した時点の完成率がひく過ぎたんだ。
一般的なゲームの1割ぐらいの完成度でよくまあ金を取ろうと思ったもんだ。
金を儲けたいなら、まずはマップの整備、イベントの整備、バランス調整しろよとw
正直左MDEF,DEFが100いってれば何とでもなる現状がおかしいし、
それを前提に防御無視の攻撃を実装した開発がおかしい。

なんかユーザのコンテンツ消費速度が速いとか言ってるけど、それはやり方が悪いだけだとおもう。
イベントは決まって単純作業の繰り返しだけだしさ・・・
そんなんじゃ、飽きるかさっさと終わるに決まってるwww

たとえば、何百人規模でも戦略をしっかりしないと倒せないボスとか、
イベントにしたって謎解きを全面にだすようなイベントでも実装すればいいのに。
これだけ見た目に関してはいいのに、中身がダメすぎてグラフィックデザイナーが報われないw

156 名無しさん :2010/10/23(土) 12:44:15 ID:.IZRoQa2
155が言いたいこと全部いってくれてゆうことがない。

DEF,MDEFはMAX60ぐらいにして防具防御に意味もたせれば
防具の強化も力する人がふえたと思う。
全体的にステ重視すぎて装備関係ないのがなんとも・・・。

157 名無しさん :2010/10/23(土) 12:46:07 ID:PZcpVMYQ
だって謎解きを全面に出してもwikiでカンニングするじゃんよ

158 名無しさん :2010/10/23(土) 12:53:00 ID:CeYpUt4.
そりゃクジ出してりゃ楽に儲かるんだからメンド臭いマップ作りや新モンスター実装なんていちいちやってられんわな

159 名無しさん :2010/10/23(土) 13:40:15 ID:IZ3z7MPo
そしてそれをやらないくせに消化速度が速いとのたまうと
課金してもいいような下地が出来てないくせにさせようとしての無限ループ


話戻すけど今回からの強化の安全圏は1回目のみであってる?

160 名無しさん :2010/10/23(土) 14:45:21 ID:VearDyf2
二回じゃなかったですか? >安全圏

消化速度遅くしようとして、『心眼の目隠し』みたいなイベントされないだけましかと思ってますが…。
あの時は掛け値なしに運営に殺意を抱きましたし…。

161 名無しさん :2010/10/23(土) 14:48:48 ID:OGuplvKs
何回まで100%成功とはどこにも書いてないから、100%のみを安全圏と呼ぶなら1回目ですらダメだろうな

162 名無しさん :2010/10/23(土) 16:04:09 ID:iqdsb6JY
お前らブログも見てやれよ……。
新仕様のテストサーバーでやってみましたの回で初回失敗してたろ。

163 名無しさん :2010/10/23(土) 17:23:19 ID:iEq3Pf.E
今成功率が高く感じるのは強化祭り中だから
各精錬強化パッシブ持ちなら5くらいまでなら軽くいける
それでも勿論3回程度で失敗することもあるから、期間が終わったら初回でも普通に失敗かもな
とりあえず1回目から失敗判定あるってのは公式ブログにあるから100%ってことはない

164 名無しさん :2010/10/23(土) 18:10:25 ID:h6xq3Pa2
力強化有 ノーマル結晶 保険無し
般若盾
10→13 2/2
13→14 1/2
14→15 1/1

命強化有 ノーマル結晶10→11 超強化結晶11→15 保険有り
闘牛の鎧EX おでかけ服 バトルコート
10→11 10/12
11→12 9/10
12→13 9/9
13→14 6/9
14→15 4/6

情報出てないが成功率としてはいい方か?
6個目のスロットの穴あけもかなり成功率低かったんだが、7,8,9,10ともっと成功率下がっていくのかと思うとやってられんぞ

165 名無しさん :2010/10/23(土) 22:00:36 ID:WROd5bjM
便乗でこちらも。。課金前提であまり参考にならないかもだが。
*全てマエストロの精錬スキルで精錬。
*強化内容は全て
 10→11、11→12 ノーマル結晶+保証
 12→13、13→14、14→15 超強化結晶+保証

 スキル:クリ強化無
 煌刃・白虎
 10→11 1/1
 11→12 1/1
 12→13 1/1
 13→14 1/1
 14→15 1/1

 スキル:力強化有
 神剣・武御雷
 10→11 1/1
 11→12 1/1
 12→13 1/1
 13→14 1/1
 14→15 1/1

 スキル:命強化有
 闘牛の鎧EX
 10→11 3/3
 11→12 3/3
 12→13 3/3
 13→14 3/3
 14→15 3/3

まさかのストレートだった。
>>164の結果とあわせても今のキャンペーン+課金結晶を使えば成功率は
だいぶ高いと思う。
マエストロスキルは手数料かからないし個人的には成功率UPのジンクスを感じる。

166 名無しさん :2010/10/24(日) 16:32:42 ID:R8Xcejl2
潜在強化のNPCってどこ?

167 名無しさん :2010/10/24(日) 16:51:39 ID:h6xq3Pa2
アップデートくらい読もうぜ?
http://www.econline.jp/news/play/update/20101021.html
バックパッカー職に就いているキャラクターが、タイタニア世界の東アクロニア平原にいるNPC「お使いモーラン」に話しかけると「鎮守の森」へ行くことができます。

168 名無しさん :2010/10/24(日) 16:54:47 ID:1LYTCFDA
>>166
東西南北平原のアイテム精製師のそば
ただしNPCでの強化は失敗しやすく、さらに絶対に最大耐久が1減る

169 名無しさん :2010/10/24(日) 17:27:38 ID:XvBdUVkg
相変わらず+10の壁が厚い

170 名無しさん :2010/10/24(日) 17:59:58 ID:OTuIcbDg
とりあえず、強化祭りやってる間だけでも結晶のドロップ率を上げて欲しいな
試したくても強化結晶が無いぜ・・・

171 名無しさん :2010/10/24(日) 18:03:13 ID:LSzkfNlg
武具&パーツ強化祭中に
保障の書&ノーマル結晶使ってトライした結果
・保障の書+命の結晶:6回目で失敗
・保障の書+クリ結晶:7回目で失敗
・保障の書+クリ結晶:6回目で失敗
課金結晶使わないなら、5回目で止めといた方が無難かも

172 名無しさん :2010/10/24(日) 18:44:24 ID:zyFZfBTg
>>171は強化率うpスキルあんの?ないなら話にならんぞ

173 名無しさん :2010/10/24(日) 20:41:52 ID:XvBdUVkg
マエストロ居ないからNPCでおでかけ服強化
レンジャーの命強化成功率UP使用

やり方は>>165を参考に
8までノーマル結晶+保険
8からは超強化結晶
10から12をノーマル結晶
12から超強化結晶

0〜8:5/5
8〜9:5/5
9〜10:3/5
10〜15:3/3

今回のイベントの成功率引き上げ量が異常なのか
もしくは10〜15の成功率がたいしたことないかわからんが
3着も15ができてびびった

174 171 :2010/10/24(日) 20:59:36 ID:LSzkfNlg
>>172
強化スキルなしです
強化スキル使えない人に参考にしてもらえればと書いてみました

175 名無しさん :2010/10/24(日) 22:46:42 ID:VearDyf2
武器製造LV10持ちTTRBで潜在強化(NPC)してみました。

武器28 −1 3個
     +1 25個

防具(服系)29 −1 9個
        +1 20個

防具の成功率が低い気がしますが、武器にスキルの恩恵があるというより
試行回数の少なさでばらついてるだけですかね。
これで手持ちのポテント石使い切ってしまったので打ち止めです。

176 名無しさん :2010/10/26(火) 16:41:01 ID:flLlkPB.
とりあえず盾魂用のナイトにVIT+1×2しようと思って
ウッドスピアとまもりの服を武器防具強化10のttrbに持たせて
潜在強化NPCのところ行ったらウッドスピア強化できなかった・・・

どうも最大耐久がないと潜在強化はできないらしい?
三次のスキルでも不可能かはシラネ

177 名無しさん :2010/10/26(火) 16:47:12 ID:VearDyf2
ハリセンも潜在強化(NPC)は出来ませんでした。
NPCでは最大耐久がマイナスされるから、元々無いものは出来ないんだと思います。

178 名無しさん :2010/10/27(水) 10:11:58 ID:mXoqhdZs
>>176
ハリセンはマエストロのスキルでも潜在強化できなかった。
ウッドスピアは持ってないので試せないけど、この分だとできなそうですね。

179 名無しさん :2010/10/27(水) 23:40:40 ID:CfWlpXLg
何か結晶の値下がりが著しいんですが(ヽ´ω`)@ルピ
21日前にクリ、命結晶370k位で買い叩いたのに今じゃどこもかしこも300kとか泣きたい
欲を出すんじゃなかった…

180 名無しさん :2010/10/28(木) 00:02:18 ID:1lkkyw9o
強化祭りという事でいろいろ試してみたけど
11〜15回強化の方が6〜10回強化に比べて遙かに確率は高めな感じがする。
超強化結晶+保険使っても7〜8回で普通に砕けたりしたからな。

当然の如くノーマル結晶のみだとパッシブがあったところで4〜5回目で
砕けまくるのは言うまでもない。
これ絶対課金のしか確率上がってないだろw

181 名無しさん :2010/10/28(木) 03:28:59 ID:yPGSHaMs
5回目には結構失敗してるな
実は修正で無課金成功率がかなり下げられてて祭り時に旧仕様成功率と同じくらいになってたりしてなw

182 名無しさん :2010/10/28(木) 05:54:47 ID:qgd41EjI
スキル有り課金無しで魔力7回胸アクセと力8回盾すんなりいったよ
5個も砕かなかったくらい
最初結晶足りないかなと思ったけど心配するほどでもなかった
盾はもう一回行きたかったけど代えがなくなったので打ち止め

あとVITポテ石25個作ったのに+1が1個も出なくて残念だった
できる確率10%より低いのかなぁ

183 名無しさん :2010/10/28(木) 09:11:42 ID:A322XAkU
>>182
俺も言うほどやってないからわからないが+1ポテトは大体4%と
フレや自分の合成率から予想している

184 名無しさん :2010/10/28(木) 12:19:04 ID:q2GrILB6
>>182
赤ポテ20個ほど一気に精製したときに4つほど廃棄物で+1は1個だけできたな
それ以前に他の色も十数個精製してたから5%より低いかもしれない

ところで+1石ってどんな効果?マイナス数値出ない?

185 名無しさん :2010/10/28(木) 12:22:56 ID:PZcpVMYQ
通常のが-1〜+1なのに対して+1は-1〜+2

186 名無しさん :2010/10/28(木) 12:28:58 ID:q2GrILB6
そうか…
上限上がるよりマイナス出なくなってくれる方がありがたいけどそうはイカんか
ありがとう

187 名無しさん :2010/10/28(木) 17:26:43 ID:VearDyf2
精錬強化の数値(防具の力強化)がずれているとSSあぷろだに出てましたので、
盾の力強化を見てみましたが9回の強化数値が+48でした。
公式の数値だと+43で5もずれてますね…。
足し算出来ない程度って終わってますね…。

188 名無しさん :2010/10/28(木) 17:30:53 ID:VearDyf2
連投ですがどうやら『防具の力強化』の数値が、
『武器の力強化』と同じ数値になってしまっているようです。
9回が+48、15回が+104で共通です。
修正されるんでしょうか。

189 名無しさん :2010/10/29(金) 18:01:54 ID:3v5fVZZ2
こっちも祭り便乗で命強化パッシブ有りでやってみた
結晶400ぐらいで 媒体80前後かな?
ノー課金でやってみたけど5までは8割強ぐらい成功した
それ以降は酷い酷い5>6で残45 6>7で残20 7>8で残6 8>9で残2
+10をそのまま突っ込む気になれないので
強化結晶+保険
9>10で残1

ここから強化結晶+保険で
10>15で残1

>>180の言う通り一般の強化成功率は下がって
課金物の強化しか成功率しか上がっていないのは確定な気がする
1〜10の成功率が過去ワースト1だな

190 名無しさん :2010/10/29(金) 23:54:15 ID:OJsysJY6
ブレイクポイントでも非課金だとたまにロストするので注意
多分+3位の成功率だと思う

191 名無しさん :2010/10/30(土) 14:03:36 ID:Xt3r9ePA
超強化結晶と保険の組み合わせでクリ強化15回やったら
最終数値が+44なんだが・・・強化数はちゃんと15になってる

192 名無しさん :2010/10/30(土) 17:15:19 ID:h6xq3Pa2
SSうpよろ

193 名無しさん :2010/10/30(土) 18:09:47 ID:8yMjcfzw
潜在強化品を精練強化したけど、
精練強化失敗時、潜在強化もリセットされた

194 名無しさん :2010/10/30(土) 18:47:21 ID:TTl/99r2
なに当たり前の事いってんだ

195 名無しさん :2010/10/30(土) 21:53:24 ID:XQmNcAFQ
一万ショップポイント買って強化10で失敗しまくり。
ハハ・・クジ買えば良かった。

196 名無しさん :2010/10/30(土) 22:00:11 ID:gqrR9y1U
それって1万円?1000円?

197 名無しさん :2010/10/30(土) 22:04:39 ID:XQmNcAFQ
一万円 orz

嫁に怒られるの覚悟して、クレカで1万円追加チャージ

残りショップポイント68,000でなんとか15回強化に到達!

ハァハァ・・・クレカの明細が届くのが怖い。。

198 名無しさん :2010/10/30(土) 22:10:41 ID:xxB8D8hQ
安心して、きっと小遣いがその分差し引かれるだけだよw

199 名無しさん :2010/10/30(土) 22:28:16 ID:XQmNcAFQ
>>198

Σ(T□T)ですよねー


しっかし商人の強化成功率上昇(クリティカル)あっても
10の強化の壁はでかいなぁ・・。
11〜15はストレートだったんだけども、そこに行くまでが辛過ぎる(_△_;

あ、因みに強化の手順は>>173さんのを真似させて頂きましたです。

200 名無しさん :2010/10/31(日) 11:13:11 ID:FknKgKF2
ECO捨てますか?嫁捨てますか?の選択だな

いや・・・嫁に捨てられますか?かな

201 名無しさん :2010/10/31(日) 12:30:17 ID:lNNxAXw6
むしゅめには好かれるだろECO的な意味で

202 名無しさん :2010/10/31(日) 13:24:21 ID:q90Q.s8E
ttp://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html
エクストラアイテム「超強化結晶」を使用すると、成功する確率が上昇したり、
万が一失敗しても装備アイテムを失わずに武具強化をお楽しみ頂くことができます。

・・・ん?つまりどーゆうことだってばよ?

203 名無しさん :2010/10/31(日) 13:35:41 ID:CTm/PB0Q
wikiよめ

204 名無しさん :2010/10/31(日) 16:15:28 ID:q90Q.s8E
文盲かよ
公式の仕様じゃ超強化結晶の強化で失敗しても装備失わないらしいぜ?

205 名無しさん :2010/10/31(日) 16:22:28 ID:OJsysJY6
まるでクレーマーだな
ここでドヤ顔せずに黙ってメールしておいてやれよ

206 名無しさん :2010/10/31(日) 16:30:17 ID:PZcpVMYQ
きっちりエクストラアイテムの説明読んどけば解ることを
RMかかるんだからそのくらいの注意深さは必要だぞ

207 名無しさん :2010/10/31(日) 17:23:41 ID:VearDyf2
残るのは超強化結晶でしょう。
実際エクストラアイテム(公式HP)を見ると、
『通常の強化結晶に比べて強化の成功率が上昇します。
また、強化に失敗した場合、超強化結晶は消費されません。』
となっています。
つまり結晶が残るんであって、装備は残らない仕様のはずです。

208 名無しさん :2010/11/01(月) 01:44:21 ID:KVfF52xw
Wikiにクリ15回強化はクリティカル+56とあるが
俺の15回強化品は+54なんだよな・・・ちなみに2つもってて2つとも+54
これって俺のがおかしい?それともWikiのミス?

209 名無しさん :2010/11/01(月) 02:40:21 ID:voDBK57w
wikiに書いた人が足し算間違えてるっぽいねw
クリティカル力上昇全部足すとちゃんと+54になるし

210 名無しさん :2010/11/01(月) 04:15:41 ID:VearDyf2
クリ強化数値修正しておきました。

211 名無しさん :2010/11/01(月) 19:36:47 ID:h6xq3Pa2
クリ強化有  保険有り
ノーマル結晶1→8、10→12
超強化結晶8→10、12→15
煌刃・白虎
1→6 5/5
6→7 4/5
7→8 2/4
9→10 1/2
10→15 1/1

力強化有  保険有り
ノーマル結晶10→13
超強化結晶13→15
イージス、にゃんこ、ビーム、タワー
10→12 4/4
12→13 3/4
13→15 3/3

クリ強化有
ノーマル結晶1→8、10→13 保険無し
ノーマル結晶8→10、13→14 保険有り
超強化結晶14→15  保険有り

1→8 7前後?/50
8→10 5/?
10→14 3/5
14→15 2/3

爪だけメモ消えて数が曖昧
本命両手剣+10の壁が厚かったぜorz

212 <削除> :<削除>
<削除>

213 名無しさん :2010/11/02(火) 20:54:36 ID:FknKgKF2
18:53か・・・惜しかったなもう着替え終わっちゃっただろうなwwww

214 名無しさん :2010/11/03(水) 15:43:21 ID:Ql66ob1o
命強化スキルありかつ全て保険と超強化結晶使用
闘牛鎧9⇒15
闘牛鎧10⇒15
おでかけ服10⇒15
全て過去に9-10まで強化していたもので挑戦しました。
結果全て15回強化に*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
今回のキャンペーン実は神かも((((;゚Д゚)))))))
とフル課金なのに思う俺は立派な癌畜か?

215 名無しさん :2010/11/03(水) 18:52:38 ID:.62tJAIo
10回までが地獄だけどなw

216 名無しさん :2010/11/03(水) 19:46:27 ID:SHTtF2XU
10回目もだけど14→15は結構失敗する気がしてきた…
というか15でミスった時の衝撃が半端ない。なんか恨みでもあるのかorz
強化スキル、保険、超強化結晶使用
14→15 1/5

217 名無しさん :2010/11/04(木) 01:24:22 ID:XQmNcAFQ
初期と全然成功率が変わってきた
もう全然成功しないお・・w

218 名無しさん :2010/11/04(木) 09:04:01 ID:CTYfh7mk
確立うp今日までだよな?
まだ+15を手にしていない皆さんラストチャンス頑張りましょう!
私はフル課金で3回失敗して4回目+7で妥協したけどwww
つーか7→8の壁とか10回までの確立は昔と同じきがする
これ確立うp期間終わったら+15厳しいだろうなー
一気に0に戻されるのがきついわ

219 名無しさん :2010/11/04(木) 19:40:07 ID:Z4seheCA
確立うpキャンペーンってなに?
そんなソースあったっけ?

220 名無しさん :2010/11/04(木) 19:41:48 ID:Z4seheCA
あった・・・・ごめん

てかしらなかったわ
12までしか作ってないよorz

221 名無しさん :2010/11/07(日) 18:22:51 ID:XvBdUVkg
イベント後10〜強化した勇者いる?

222 名無しさん :2010/11/07(日) 19:09:38 ID:3ud3YFh.
保険の書と命10強化の服2着余ってたからやってみたが、2個だけなので参考にならないかも。
スキル有り・10→13保険の書・13→15保険の書+超強化結晶(全てマエストロスキルで強化)
10→12 2/2
12→13 1/2
13→14 1/2
14→15 0/2
110武器とかなら止めといたほうがいいと思う。
要らないおでかけ服とかなら試しにやってもいいんじゃない?

223 名無しさん :2010/11/07(日) 19:38:18 ID:XvBdUVkg
超強化無しで13までそんななら
イベント中と大して差はなさそうだなー

224 名無しさん :2010/11/07(日) 20:10:48 ID:3ud3YFh.
イベント中でも
保険のみで12→13は失敗することちょくちょくあったから、ここだけ見るとイベント中と変わらないように見えるね。
けど、イベント中に超強化+保険で強化したら2個に1個くらいは+15になったんだよな。
まぁ今回が運悪かっただけかもしれないが・・・

225 名無しさん :2010/11/07(日) 22:38:37 ID:q4hgJst.
>>224
イベント中に+10→+15を12個やったけど1個も失敗しなかったよ

226 名無しさん :2010/11/08(月) 00:17:07 ID:3ud3YFh.
>>225
保険+超強化結晶でのフル課金強化ですか?
14→15は保険+超強化結晶でも失敗が4/12(メモしてないけど、売ったのと倉庫の在庫見ての判断)という確率でした。
10→13まではカード挿してないものは保険のみでやってましたが、12→13でたまに失敗しました。
10→11で失敗したことも1回ありました。
相当運が悪かったんですかね^^;

227 名無しさん :2010/11/08(月) 02:31:32 ID:q4hgJst.
>>226
保険書+超結晶+強化スキル込みでその数値だった
ひょっとしたら+11から+15まではフル課金+スキルなら100%なのかもって思ったけど
そうではないようですね

228 名無しさん :2010/11/08(月) 19:24:39 ID:ve2HY4JE
一回目でニ連続失敗した
もう最初から保健必要になってるな・・・

229 名無しさん :2010/11/08(月) 23:54:42 ID:iEq3Pf.E
前はまず失敗しなかった(公式では100%成功)が、先の仕様変更で1回目から失敗判定アリ
ただパッシヴありならよほど運が悪くなければ3回くらいまではあんま失敗しない

230 名無しさん :2010/11/09(火) 10:35:23 ID:A322XAkU
そのパッシブありというのは課金もありかい?なしかい?

231 名無しさん :2010/11/09(火) 16:11:26 ID:4BnhlV0s
>>229じゃないが課金はなしだろう。
パッシブというのは一般的にスキルの一部のとこを指す言葉だからね。
課金なしパッシブスキルありだと数回やって3回目までは必ず成功してて4回目からちらほら壊れる。
課金もなしパッシブスキルもなしだとしょっぱなから壊れて4/8で、いくらなんでもこれは・・と思ったが2→4までは残りの4つ無事だった。

232 名無しさん :2010/11/09(火) 17:29:51 ID:A322XAkU
>>231
サンクス実験用に85鎧やサブ用の装備でも精錬してみるわ

233 231 :2010/11/09(火) 17:35:55 ID:4BnhlV0s
すまん
2→4じゃなくて、1→3でした。
4回目の強化3→4は結構壊れた。

234 名無しさん :2010/11/10(水) 15:10:09 ID:JH6RCsyc
今強化しようとしたら強化できねーんだけどw

235 名無しさん :2010/11/10(水) 18:34:15 ID:v18gdviU
長い間PC起動しっぱなしだと強化とかスロ空けで動けなくなったりする

236 名無しさん :2010/11/11(木) 07:58:54 ID:S85rRpYc
うpデート失敗してそうだな
蔵入れなおすしかない

237 名無しさん :2010/11/11(木) 16:56:49 ID:VearDyf2
>精錬強化の数値(防具の力強化)がずれているとSSあぷろだに〜
この件ですが今日公式確認してみたら、新強化数値が武器の場合と同じになってました。
   強化回数       1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
盾、防具 物理防御力上昇 +10 +2 +5 +2 +6 +3 +6 +3 +6 +15 +15 +4 +7 +4 +10

盾、防具 物理防御力上昇 +10 +3 +5 +3 +6 +3 +7 +3 +8 +13 +13 +3 +9 +3 +15

何時変更等のアナウンスくらいは欲しい物です。

238 <削除> :<削除>
<削除>

239 名無しさん :2010/11/20(土) 11:52:31 ID:wu/wGi0Y
1回目の成功率酷いなこれw

大工場で強化したら1回精錬するのに4種類武器防具(どれもLV85↑)
RM武具強化セット使っても50%くらいの確率で失敗したぜ・・・
スキルなしの職はつらすぎだろこれw

前は3回目までほぼ確実に成功だったのにさすが癌だな。改悪すぎる・・

240 名無しさん :2010/11/20(土) 12:04:06 ID:ze0RZrsc
逆に考えるんだ
強化数回で止める層にとっては結晶要求数が下がったんだとでも

241 名無しさん :2010/11/20(土) 13:14:55 ID:LBRrSPO2
ん?
強化期間中だったけど、
課金アイテム一切無しで90盾力強化3回を2回とも成功したが(勿論スキル無し
そんなに確率低いの?

242 名無しさん :2010/11/20(土) 18:00:17 ID:wu/wGi0Y
>>241
今日強化精錬してきたばっかり。
普通の結晶使用で、1つは保険使わず1回目成功。
残り3種類は保険使用で1種類成功、2種類が失敗して2回目に成功。

旧精錬のときは、4回〜5回目まであまり失敗した記憶がないので驚いた^^;
保険使わなかったら残り3種類全滅の可能性もあったわけ。
1つは保険使用しなかったから正確なデータじゃないけど、
使用したものであれば、33%しか成功してないから。
多分期間中に比べるとかなり確率下げてるんじゃないかと思う。

243 名無しさん :2010/11/20(土) 18:52:21 ID:WC.yWnUI
今日、精錬スキル無しでレプクローをクリ強化しに行ったら、
10個持ってって3回強化成功したの2個だった。
ちなみに2回目までで1個大破した。

3回目の成功確率が狂ってるw

244 名無しさん :2010/11/20(土) 18:59:32 ID:OGuplvKs
奇数回目は効果が高いし、仕方ないんじゃね?

245 名無しさん :2010/11/21(日) 14:17:15 ID:WC.yWnUI
でも強化3回って、服の呪い解くためにも必要なんだよね。
私はもう終わってるから良いけど。これからの人は可哀想だな。

246 名無しさん :2010/11/21(日) 16:37:49 ID:Z4seheCA
>>245
3回だっけ?
5回じゃなかった?
まぁ今から新キャラつくるとつらいな

247 名無しさん :2010/11/21(日) 17:55:34 ID:WC.yWnUI
>>246
強化の仕様変更に伴って4回から3回に変わったよ

248 名無しさん :2010/11/21(日) 17:56:58 ID:WC.yWnUI
5回から3回って書いたつもりが間違ってた…orz

249 名無しさん :2010/11/21(日) 23:48:22 ID:FknKgKF2
1回目で大破してきた・・・
金魚ラクになろうとしてコンバットナイフ+1に力使った矢先にコレだよ・・・

250 名無しさん :2010/11/22(月) 00:45:15 ID:0ob9CiTQ
精練成功率UP期間では3回くらいそうそう失敗せんかったので
85防具作るの楽になったんだなーっと思ってたが
そうでもないのかぁ・・・

251 名無しさん :2010/11/22(月) 18:28:49 ID:rcz/.DpY
3回目までで3/4ぶっ壊れた
安全ゾーンがなくなったみたいなんで
+強化は課金必須ぽい

252 名無しさん :2010/11/29(月) 16:26:57 ID:tNKXHg3M
強化成功率上昇スキルが相対的に評価上がるかなこれは。

253 名無しさん :2010/11/29(月) 16:51:46 ID:vkwMpezw
>>245
5着あれば一個くらい成功すると思ってたら
1回目で大破×1
2回目で大破×2
3回目で大破×2

\(^o^)/

強化成功率アップスキルある人ならもうちょっとマシなのかね…?

254 名無しさん :2010/11/29(月) 19:07:32 ID:FknKgKF2
図書館実装で結晶は一杯出るようになったけど、強化素材がバキバキぶっ壊れるような世の中じゃ・・・

255 名無しさん :2010/11/29(月) 19:54:12 ID:ND53FzkM
>>254
憑依制限無くなったんだから別垢で憑依落ちした装備を拾えばいいじゃない

256 名無しさん :2010/11/29(月) 20:40:07 ID:WC.yWnUI
>>255
たぶん>>254の言う強化素材は強化対象の武器防具のことだぞ。
「結晶が入手しやすくなっても成功率低くてバキバキ壊れられたらたまったものじゃない」
って言いたいんだと思う。

257 名無しさん :2010/11/29(月) 21:19:43 ID:X414vR1s
+1ハープ2個を成功率上昇持ちで強化した
両方とも1回目でぶっ壊れた…
ここまで確率わるくなってたんか;;

258 名無しさん :2010/12/01(水) 23:34:38 ID:6FjB.7V2
スキルなし
課金保険+課金強化結晶

2万つぎ込んでみたが
14⇒15でアボン
4 ⇒ 5でアボン
7 ⇒ 8でアボン

この成功率は笑っちまうなぁ

259 名無しさん :2010/12/02(木) 19:01:56 ID:g5NMMErE
うp期間おわったからって下げすぎだろこれ

260 名無しさん :2010/12/02(木) 20:46:33 ID:SewtV92A
課金アイテム使っても成功率低すぎだから
スキルあっても強化する気になりませんな

売る気が無いとしか思えない成功率なんだから
いっそ強化キャンペーンの時だけ強化系課金アイテム売れば良いのにね

261 名無しさん :2010/12/03(金) 18:50:07 ID:fgFaP7M6
1回なら大丈夫だろうと5穴防具強化したら1回で壊れたorz

262 名無しさん :2010/12/03(金) 19:19:43 ID:IEWcD7mc
「1回くらいなら大丈夫」が命取り
「ダメ。ゼッタイ。」
と政府公報が出てるほどなのに

263 名無しさん :2010/12/03(金) 23:41:19 ID:9tW2BAPA
みんなを武具強化やる気にさせるための仕様変更だったはずなのに・・・
1回目から保険必須とかアホかと
10回までは従来の確立で、単に11〜15回を今の確立で追加すればよかったのに

>頑張って10回までにすると、11回では成功確率も能力値も大幅に上昇する、という形です。
>ただし、今まで安全圏であった1回〜3回については若干失敗する可能性を持たせてあります。

+要素に対して−要素も必ず付けるのは癌の意味不明な伝統なのかね?

264 名無しさん :2010/12/04(土) 02:20:28 ID:WC.yWnUI
しかもプラス要素に釣り合わないくらいとてつもないマイナスをつけるから困る。

265 名無しさん :2010/12/06(月) 08:20:29 ID:4zLlYT5g
てか、保険使ってもスロットはリセットされるんじゃなかったっけ?
だから強化→潜在→スロットって順番が推奨されてると思ってたんだけど

266 名無しさん :2010/12/06(月) 12:27:04 ID:8wRsRGbE
スロットは消えない
強化と潜在は連動してるから消える

267 名無しさん :2010/12/06(月) 12:50:25 ID:0DSFamVk
寺田「-要素をつけるとなんかゲームぽくみえるから。」

268 名無しさん :2010/12/06(月) 22:24:27 ID:/G.p3GtA
潜在についていまいちわかんないんだけど…
保険の書つかってスロット追加失敗しても潜在消えるの??

ついでに安売りしてるエンシェント武器を買いまくって強化してるが
1回目の成功率が5割程度しかないんだが…みんなどうなの?
ちなみに成功率上昇持ちで無課金

269 名無しさん :2010/12/06(月) 23:05:04 ID:4LqjtDBs
スロット追加と潜在強化は完全に別物
いのちとか力とかを強化失敗すると潜在してた場合はそれも消えるってこと

270 268 :2010/12/07(火) 00:04:15 ID:/G.p3GtA
>>269 ありがとうございます

271 名無しさん :2010/12/07(火) 09:43:23 ID:0DSFamVk
レンジャーで服に命強化やってみた。
1回目で失敗が2回。
4回目で失敗が2回。
6回目で失敗が3回。
7回目で失敗が1回。
6回目以降は全て強化結晶使ったがまあ酷い成功率だ。
結局手元に残ったのは3回強化品だった。
5回成功したあたりで手を引くのがベターかもしれん。

272 名無しさん :2010/12/07(火) 19:39:27 ID:pNEzRavE
データ提供してくれるのは嬉しいんだけど失敗回数だけじゃ母比率の参考にならないよ

273 名無しさん :2010/12/07(火) 19:59:10 ID:9tW2BAPA
保険使いながら1つの装備を強化したんじゃないかな?

274 名無しさん :2010/12/07(火) 20:22:17 ID:vvzXBHgo
壮絶な爆死報告が多いな・・
これからは強化イベント以外での高精練は無謀の時代になるかも知れんね

275 名無しさん :2010/12/07(火) 21:32:50 ID:h6xq3Pa2
イベント中でさえ1→10は失敗しまくりだったから、今強化するのが間違いだと思うわ


命強化有
0→5 ノーマル結晶+保険
5→7 超強化結晶+保険
0→1 7/9
2→3 7/7 +3 1残り
3→4 4/6
5→6 1/4
6→7 0/1
>>271はこう言う事?

276 名無しさん :2010/12/08(水) 07:53:13 ID:0DSFamVk
そういうこと。

277 名無しさん :2010/12/08(水) 09:48:40 ID:9tW2BAPA
そういうことなのかよw わかりずらい

278 名無しさん :2010/12/09(木) 18:36:35 ID:Im8XV4eA
どこスレに書けばいいかわからなかったけどとりあえずここで

アネモネ鯖でチェインソード潜在強化 試行回数500回
(レッドポテントEX使用、マエストロの武具強化にて)

+1 345/500
+2  96/500
+3  59/500

279 名無しさん :2010/12/10(金) 12:53:59 ID:Ki4x5fAw
ん、もしかして今強化の成功率酷いの?
武器をクリ強化して+4にしようと思ってたんだけど・・・

280 名無しさん :2010/12/10(金) 13:02:52 ID:QElmE1nI
強化伸び率を考えれば偶数止めはないだろ

281 名無しさん :2010/12/10(金) 14:21:50 ID:SZ1yX1Ao
安全圏な+4回止めとか考えるなら止めた方が良い
1回目で普通に折れるから

282 名無しさん :2010/12/10(金) 16:06:36 ID:ggSHZOhM
安全圏が消えてるんだな・・・おとなしくやめとくわ

283 名無しさん :2010/12/13(月) 10:36:44 ID:5zDzXeEY
クリの少数強化なんて無意味じゃね?

284 名無しさん :2010/12/14(火) 01:17:30 ID:tW66m9/2
>>283
高レベルDDとかだと確かに殆ど意味はないが、〜90くらいまでの狩りだったら割と効果出てくるんじゃね?
4回強化=ダメ1.1割増だし、クリパッシブ付きの武器を付ければ約2.5割増だからな。
クリティカル発生しなければ割増しにならないが、それでも無意味ってほどではないと思うぞ。

285 名無しさん :2010/12/14(火) 11:44:51 ID:UlC18GTU
クリパッシブ分はダメ補正ないんじゃなかったっけ?

286 名無しさん :2010/12/15(水) 04:39:50 ID:Syon7nec
<<285
クリパッシブ分の15%もきっちりダメージボーナスに乗る。
たとえば両手剣で4回強化だとパッシブ+15強化+11で
クリティカル時のダメージは126%になるな。

実際はさらにDEX分の補正とか魂とかが乗るからさらにもうちょっと上がるんだけど。

287 名無しさん :2010/12/15(水) 15:36:16 ID:wgHVyvRw
ダメージは期待値で表すものだと思うのだが…
スキル等を使って高クリ率に達してない限りを殆ど気分
両手剣パッシブ+15と強化5回+15で130%のクリダメが発生するわけ
だがDEX補正などを考えてもようやく1.1倍の倍率を得られるかというところだ
これでやっと2射程分の減衰を埋める程度になるか。
力だと10回分程度の威力には上がっているが、あくまでクリパッシブを前提にして
考える場合だ。片手武器なんか微強化したところでまるで効果が見られない。

288 名無しさん :2010/12/17(金) 09:59:13 ID:ov5HJNoU
どうでもいいことなんだが兄弟達聞いてくれ。

呪われた〜が強化3回になって余裕綽々で精錬に行ったんだよ。
3回目で失敗して凄く悲しいんだが、成功率変わったんだってな。

5回の方がよかったよ!!畜生!!!

289 名無しさん :2010/12/18(土) 00:35:31 ID:FknKgKF2
110武器とかじゃなくて良かったな兄弟
最近結晶も安いし呪われたなんとかも複数用意して突貫するんだぜ

290 名無しさん :2010/12/25(土) 01:34:30 ID:FknKgKF2
力強化するよりクリ強化のがウマー?

291 名無しさん :2010/12/25(土) 16:06:34 ID:1iLJ1Nsc
>>290
たしかに、今はクリ強化がトレンドだな。

エレクトリックハープをクリ強化しようとしたらさすがに回りから止められたが。
あれ、鈍器としても優秀なのに。

292 名無しさん :2010/12/26(日) 04:35:47 ID:h/.Ey9ZM
憑依した時も魂に武器のクリ強化分のクリ率が乗るって聞いたから有りかなとも思うけど

293 名無しさん :2010/12/29(水) 02:21:56 ID:ny/rxKBo
ダメージの期待値で計算するのもよいが
たとえばクリティカルが出たら確殺になる様な相手等(概ね90以下の話になるが)を考慮すると
戦闘終了に要する攻撃回数の期待値で計算するほうが理想的であると思う

ところで、両手武器に付いてるクリパッシブって15%上乗せなのね
ずっと35%だと思ってたよ

294 名無しさん :2010/12/29(水) 02:23:20 ID:ny/rxKBo
すいません、メル欄修正しようとBS押そうと思ったらEnter押してた

295 名無しさん :2011/01/05(水) 20:43:57 ID:dMexD63g
>>294
萌えた

296 名無しさん :2011/01/08(土) 21:01:24 ID:WC.yWnUI
大変なことが判明した。
クリ結晶*1 + 強化王クリ*4 使って9回の武器を作ろうとしたんだが、↓のようになった。

並結晶
王結晶
王結晶←ここで失敗
王結晶
王結晶

どうやら強化回数7回以下まで100%ではなくなったらしい。
強化回数3回の状態ですらミスるとか、強化王結晶がゴミクズになってる。

297 名無しさん :2011/01/08(土) 21:03:37 ID:JjVIZKMU
7回まで100%は武具強化の奥義だよと突っ込んでいいの?

298 名無しさん :2011/01/08(土) 21:09:03 ID:zQIhAqDM
どうやらDEMパーツ強化は成功率下がってないみたいでよかった。
属性付与のたびに融合済みパーツ粉砕してたら発狂しちゃう。
その代わりに強化値も変わってませんが。

299 名無しさん :2011/01/08(土) 21:18:11 ID:WC.yWnUI
>>297
本気で勘違いしてた。そのツッコミのおかげで理解できたよ、ありがとうorz

300 名無しさん :2011/01/09(日) 03:15:14 ID:plBDORM6
ttp://www.econline.jp/md/bikkuri/about.html
ここだと8回目まで100%ってなってるよね

301 名無しさん :2011/01/09(日) 03:53:19 ID:JjVIZKMU
言わんとしてる事は分かるけど、そーゆー指摘の仕方なんか嫌w

強化回数が7回以下(+7まで)の装備なら100%成功するので、+7の装備を強化する(8回目)までは100%

だからwikiに書いてある「強化回数7回以下の装備なら100%」と、リンク先の「8回目までの成功確率が100%」は同じ事なのだよ

わかったかな?

302 名無しさん :2011/01/10(月) 00:54:42 ID:Jvaigq3c
7回以下って言い回しがややこしいので確認させて欲しい
8回未満ってことか?

303 名無しさん :2011/01/10(月) 01:16:08 ID:BVVdAsvQ
整数の処理で未満だとか持ち出してくる方がわかりにくいだろう

304 名無しさん :2011/01/10(月) 01:39:39 ID:FknKgKF2
そのあたりははっきりさせておいてくれないと金かけた装備が一瞬で消滅するからな
7回強化をもう一回強化(8回目)までが100%で、8回強化をもう一回強化(9回目)には100%じゃないってことかね

305 名無しさん :2011/01/10(月) 16:40:21 ID:jAXzP1rc
そう。
だから、強化王結晶と強化奥義を組み合わせる事で+9までは確実に作成することができる。
(費用は度外視して。)

306 名無しさん :2011/01/13(木) 07:27:45 ID:uVRJigmQ
奥義と強化王併用で9は失敗報告あったはずだが

307 名無しさん :2011/01/13(木) 11:10:35 ID:04156Tbc
個人的な予想では、強化王は2つのランクの成功率の平均なんじゃないかと踏んでいる
ところで公式の強化王の結晶に※武具強化回数が9以上の場合、10までしか強化されません
ってあるけど最初からだったっけ?

308 名無しさん :2011/01/13(木) 11:32:55 ID:JjVIZKMU
最初は強化10回までだったからその名残かと
今は15までできるらしいよ

309 名無しさん :2011/01/13(木) 18:49:24 ID:jAXzP1rc
>>306
おぉ……すまない。
過去ログを確認したが、確かに報告あったね

二行目以下は取り下げておきます

310 名無しさん :2011/01/13(木) 19:16:44 ID:JjVIZKMU
つっても失敗報告てその1文だけだしSSもないから正直保留にしてる私
でもその報告のせいで+9に挑めない自分ガイル・・・orz

311 名無しさん :2011/01/24(月) 18:26:40 ID:TA31FGgE
一応、公式回答来たから載せておく

ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当 ○○でございます。

お問い合わせいただきました、武具強化の奥義と、強化王の結晶について
7回強化した状態のアイテムに両方使用した場合、
成功率は100%となる動作となっております。

以上、ご案内申し上げます。


だから、失敗報告は勘違いか何かだと思う
心配なら、自分でサポートに質問してみればいいよ

312 名無しさん :2011/01/24(月) 19:31:18 ID:JjVIZKMU
おお!GJ( ゚Д゚ノノ"☆パチパチパチパチ

313 名無しさん :2011/01/24(月) 21:03:46 ID:mDLCWy/c
おー、確認されたのかGJ
じゃ、俺もひとつ確認してくる!

>>307の強化王結晶が+9→+10になるって記述
+9に強化王結晶を使うと+11になるのが正しいように一見思えるけど
+11からは若干失敗率が下がる。って公式にあったから
実は+10で正しいと予測する。

314 名無しさん :2011/01/25(火) 20:12:39 ID:mDLCWy/c
OK、回答来た。

ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当 □□でございます。

お問い合わせの件につきましては、
現状の動作として、9回以上強化したアイテムに対し、
強化王の結晶で強化を行った場合、+2強化されます。
※強化回数が14以上の場合15までしか強化されません。

その為、ご指摘いただいておりますように、記述の変更漏れとなります。
修正につきましは、できるだけ、早急に修正させていただきます。


と、言う訳で予想は外れたがこういう結果になりました。っと

315 名無しさん :2011/01/31(月) 17:43:18 ID:04156Tbc
昨日はちゃんと融合出来てたけど、今日しようと思ったら固まって動けなくなってしまった
PCの稼働時間調べたら1/4だったから
だいたい26〜27日起動しっぱなしだとこの手の処理で固まるようになるのかもしれない

316 名無しさん :2011/02/01(火) 07:02:35 ID:iRaQrkGk
どこから突っ込めばいいのか…
強化スレである、長時間稼動で自分のPCが弱ってた、第一にそんな環境で融合使うやつなんて稀というかほぼいない
日記ならSNSでやれ

317 名無しさん :2011/02/04(金) 14:43:56 ID:tKOOGW1E
強化5回目に超結晶+保険で失敗とか何の冗談かと

318 名無しさん :2011/02/04(金) 15:52:03 ID:2djIKMxQ
宝くじで1等が当たったと思えばOKじゃないかな?かな?

319 名無しさん :2011/02/04(金) 17:24:29 ID:ZZAph/dw
変更後の確率なめないほうがいいぞ
5ぐらいなら余裕で失敗する

320 名無しさん :2011/02/04(金) 19:15:40 ID:/zGP6cgk
今の成功率は旧仕様のときに作った命強化8回の装備が神々しく見える

まあ強化保険とか課金すればいいんだろうけどね

321 名無しさん :2011/02/05(土) 13:56:09 ID:viOhtrQU
図書館で強化結晶がボロボロでてくるのはやっぱり強化成功率が鬼畜だからかな?

322 名無しさん :2011/02/05(土) 14:20:04 ID:UOXJ.Qy6
強化パッシブ系がないと+3作るのすら装備3、4つは消し飛ばす勢いだな
パッシブが有っても+5からは通常結晶じゃ難しい

もし110武器とか強化するなら強化祭り+パッシブLv5は必須だと思うよ
1回目から余裕で失敗するし

323 名無しさん :2011/02/08(火) 20:27:30 ID:qppzsT8.
無課金でクリ強化してきた
目標は7回強化(数種混合)

クリ強化スキル持ち商人Lv101エルシエル武器屋NPC強化

1本目:ストレート7強化
2本目:4回目でぼふん
3本目:6回目でぼふん
4本目:7回目でぼふん
5本目:6回目でぼふん
6本目:5回目でぼふん

きついね、うん。

324 名無しさん :2011/02/10(木) 11:37:58 ID:zMs7GxS2
アネモネで20回強化くるけどこれだけ大きな数になると
さすがにぼふんした時に0に戻るとか萎えるレベルだよなー

有料アイテムで良いから数値保険証とか作って欲しいぜ。

325 名無しさん :2011/02/10(木) 12:36:15 ID:ALVlZTyA
19回→20回でボフンしたら凄い凹みそうだな
20回強化ってどれだけRMかかるんだろうなww

326 名無しさん :2011/02/10(木) 12:37:40 ID:ALVlZTyA
あげとこう

327 名無しさん :2011/02/10(木) 12:38:39 ID:2djIKMxQ
そのうち100回強化してないとPT来るなの風潮に

328 名無しさん :2011/02/10(木) 13:09:30 ID:CTyPN/Ko
永遠にPT募集中じゃねえか、それじゃw

329 名無しさん :2011/02/10(木) 14:28:14 ID:vvzXBHgo
>>327まではいかないにしても
この先3次高レベル用のダンジョンとかが実装されてくると
そういう方向で敷居が上がるんじゃない?

しかし強化上限あげたところで
今の成功率では+20はおろか+10ですら絶望的だからねぇ
何らかの緩和措置がないとこのシステム自体が死に体になりそうだな

330 名無しさん :2011/02/10(木) 14:49:45 ID:ALVlZTyA
>>329
10回が絶望は言いすぎだろうよ
それに緩和しないほうが強化する奴は自己満足で終わって
課金ステPを買う奴がいないのと同じで、それが当たり前になることもないと思うがね、

331 名無しさん :2011/02/10(木) 16:31:37 ID:RcWF3qYM
ちなみに、現在の野良募集一般では職業は要求されても精錬装備までは要求されてないからね。
物理攻撃職に限っては、属性装備は要求されがちですが・・・・。

332 名無しさん :2011/02/10(木) 20:16:08 ID:XvBdUVkg
19→20で失敗するのならまだ耐えれそうな気がするんだが
潜在まで逝く仕様に耐えられない
+3出るまでリセット粘って爆発とか死にそう

333 名無しさん :2011/02/11(金) 03:27:59 ID:/CcNI6e6
それにしたって祭り以外では10までいくのもしんどいのに
20回とかふざけんなと どんだけRM搾り取りたいんだよ
20回強化武具の力とは?とかあったけど作らせないような仕様で
煽ってんじゃねぇ 精錬変更あってからかえって精錬難しくなってるのによ
5回成功まで保険のみ 以後超強化結晶+保険でストレート20回で
約1万RM 5万つかってできたらツイてる方じゃないかな・・?

334 名無しさん :2011/02/11(金) 07:39:42 ID:keq/OmXM
アネモネ当たったら失敗で消し飛ぶのどうにかしろっていうしかないな

335 名無しさん :2011/02/11(金) 15:42:17 ID:2djIKMxQ
強化失敗で最大耐久値が1減って強化回数−3回状態に戻るのくらいで良いじゃないかと

336 名無しさん :2011/02/11(金) 21:32:35 ID:C.HaDs2s
しかし逆に言うと複数回の精錬が現実的ではないからこそ野良PTとかで精錬装備を要求されないでいるとも言える。
精錬とか面倒だし、今の仕様のままで精錬諦めればいいんじゃないか?

337 名無しさん :2011/02/12(土) 12:05:11 ID:JBM5iq8U
親愛とかは憑依落ち装備だけである程度補えてるからいいが
10以上の強化装備なんてほとんど無いのに
それこそ前提になったらほんの一部以外楽しめなくなる

338 名無しさん :2011/02/14(月) 15:48:33 ID:cn9K4Iy2
>>336-337
確かにそうかも知れんが、今の仕様だとごく一部の人間しか強化を楽しめない
お金に余裕が出来て更なる高見を目指す意味での強化ならそれでも良いのかもしれんが・・・
以前の様に4回強化ぐらいだったら誰でも手が出せて、7回ぐらいが少しお高い、それ以上は廃人みたいな感じで
誰でも強化自体を楽しめるようにしてもらいたい

339 名無しさん :2011/02/14(月) 16:02:51 ID:nleByZa.
以前の4回強化より今の1回強化の方が数値は上だぞ

340 名無しさん :2011/02/18(金) 09:38:07 ID:ov5HJNoU
取り敢えず、奥義+強化王だけで普通に+7⇒+9成功報告。
100%成功するって公式の返答は本当にありがたいね

341 名無しさん :2011/02/18(金) 10:37:42 ID:1lUK3l4s
以前100%成功しますが爆発したことなかったっけ?
公式はイマイチ信用ならんのだがw

342 名無しさん :2011/02/18(金) 10:42:18 ID:zMs7GxS2
さすがに有料アイテム使って爆発したら補償対象だとおもうけど……w

343 名無しさん :2011/02/19(土) 12:53:20 ID:xNLPVfcs
実は不具合があるかもしれない理由でランダムいれていたりしてw?。

344 名無しさん :2011/02/26(土) 11:37:32 ID:wEEedgnE
強化リセットすれば刺してるカードはどうなるのかな?

345 名無しさん :2011/03/01(火) 00:40:24 ID:j63nMxHs
あれ…潜在強化って、普通の強化に保険使って失敗してボフンしたときに消えるん?

346 名無しさん :2011/03/01(火) 01:04:08 ID:HY4UCrKo
消えるよ。マジキチ仕様

347 名無しさん :2011/03/01(火) 02:08:32 ID:kaUmSoV2
強化の敷居は高くなった。

348 名無しさん :2011/03/01(火) 12:36:13 ID:j63nMxHs
そうか(´・ω・`)
めっちゃ粘って+2にしたのに
もう+1でいいや

349 名無しさん :2011/03/01(火) 13:26:32 ID:zHEegikA
+1を基準に考えて2や3が出たらラッキー程度に思っておかないと精神衛生上よくないよね……

武具保険の書・強化数値マダー?

350 名無しさん :2011/03/05(土) 21:33:40 ID:xo1c8Qx6
強化は失敗しても0に戻らないように改善してほしい
保険の意味がない
スロットの穴あけみたいにしてほしい

351 名無しさん :2011/03/05(土) 22:13:37 ID:2Z4OoYQQ
>>350
とりあえず、俺は要望だしといた。
スレで言ってるだけじゃがんほーもマトモに取り合わないだろうし。

352 名無しさん :2011/03/05(土) 22:43:57 ID:IXPhoHXU
俺もそれ出したわ
強化限界も上がったし課金保険出せば買うぞ
出さないならハードル高すぎるからやらねえって

その方が利用者は増えそうなのに、売り上げが下がる計算でも出てるのかね

353 名無しさん :2011/03/06(日) 02:24:35 ID:GYBSbKss
>>351-352
癌が新たに保険の書作ると、無くならないけど強化回数が下がるとかやるんじゃね?
無くならないよりずいぶん進歩だけどな

354 名無しさん :2011/03/06(日) 08:35:05 ID:8/HTfWUc
強化の真髄というアイテムが内部にあるから
そのうち100%になるアイテムが実装されるとおもわれる


・・・・14回まで対応とかそんなだったりしてw

355 名無しさん :2011/03/06(日) 10:58:52 ID:1lUK3l4s
今の課金前提の廃人仕様と
失敗で耐久削れる程度で強化回数減らないとかぬるい仕様どっちがお好み?
ぬるい仕様にするとある程度強化前提になるからそれはそれで敷居高くなりそうだけども
とりあえず最大耐久1〜5ランダムで減少くらいならいいなーと思ってみたり

356 名無しさん :2011/03/06(日) 14:04:20 ID:/zq9TPbk
別ゲームで導入されてる課金アイテム

・割高だが失敗時に強化回数が-1されるだけで済む保険
・高いが失敗しても数値が維持される保険

強化上限20にもなるとこのようなアイテムは出てくる気がするな

357 名無しさん :2011/03/06(日) 17:54:47 ID:MbrdflaY
>強化回数が-1されるだけで済む保険
それMK-styleのコンテンツだっけ
9くらいまで強化したけど、マイナスされまくって2まで落ちたぞww

上限20実装きたら強化祭りまたやるのかな。
貪欲設定すきて祭りでもない限りまったくやる気が起きない現状…

358 名無しさん :2011/03/07(月) 10:04:12 ID:FSB15TpI
アネモネで強化成功率って測れないのかな

359 名無しさん :2011/03/07(月) 10:24:51 ID:zHEegikA
前回のアネモネに当選した人から聞いた話だと100%成功したとか。
人から聞いた情報なので確実じゃないし、今回も同じとは限らないけど。

360 名無しさん :2011/03/10(木) 15:30:32 ID:uWGLLZFY
アネモネはスロットも100%だし全部100%じゃね

361 名無しさん :2011/03/10(木) 15:59:28 ID:dXxU4qU6
アネモネたまに失敗するぞ
恐らく1〜2%程度だと思うが

362 名無しさん :2011/03/14(月) 21:46:17 ID:HF1WG2Hc
結局アネモネ鯖終了まで強化〜20回目出せなかったっぽいな…
まぁ今回はこれ以上ない位タイミングが悪かったからしょうがないか。

363 名無しさん :2011/04/04(月) 18:32:16 ID:RZuZ3ZSU
またまた無課金でクリ強化
今度は2穴潜在してからやったので2本だけ

条件は前回と同じく
クリ強化スキル持ち商人Lv101エルシエル武器屋NPC強化
目標は5回強化

1本目:5回クリア
2本目:5回クリア

前回のとあわせると5強化までは対象スキルあればだいぶ期待できると見ていいよね・・・?

364 名無しさん :2011/04/06(水) 21:28:03 ID:1lUK3l4s
エルシエルのが成功率高いのかしら
さっきサウスで魔力強化スキル持ちで魔力強化
3回目
2回目
1回目
で爆発させてきた・・・

365 名無しさん :2011/05/03(火) 21:52:55 ID:1lUK3l4s
ポテントの潜在強化って-1になった人居る?
NPCで普通のポテントで10回以上やってるけど100%成功してる 偶然なのかなぁ?

366 名無しさん :2011/05/04(水) 00:50:49 ID:DeyNm13Y
俺は二回くらい見たよ

367 名無しさん :2011/05/04(水) 04:10:26 ID:XwqBrUSs
1度なったことがある

368 名無しさん :2011/05/10(火) 06:03:26 ID:Dt2aIFu2
>>365
100回やって1/10の確立だったよ

369 名無しさん :2011/05/10(火) 18:13:58 ID:1lUK3l4s
ただ運が良かっただけなのか・・・
>>366-368
レスありがとう

370 名無しさん :2011/05/19(木) 16:30:21 ID:TATWwHcI
20回強化実装されたしage

371 名無しさん :2011/05/19(木) 17:01:59 ID:dcnDgt.g
保険書+普通の結晶で3連続失敗
相変わらずの低成功率。

372 名無しさん :2011/05/19(木) 20:38:36 ID:4C6G8AeI
少しは成功率マシになってると思ってやったらいつもの癌だったでござる

373 名無しさん :2011/05/20(金) 04:31:43 ID:Ult7R.XE
20回実装されても挑戦してるやつほとんどいないんじゃね?

374 名無しさん :2011/05/20(金) 06:05:44 ID:/3JAaJ82
失敗したらゼロからだしその時点でやる気失せるわな。

数値保護マダー?

375 名無しさん :2011/05/21(土) 02:25:37 ID:4C6G8AeI
力結晶200個
力強化成功上昇あり
母体:闘牛の鎧EX

結果(6以下はすべて粉砕)
強化7=2
強化8=3

強化王・力

すべて粉砕

ご利用は計画的にね

376 名無しさん :2011/05/21(土) 10:39:45 ID:Cdrw6qfU
手厚く葬ってやんよ…
しかし、20なんてRMかけるとしたらいくら消えるんだろう…

377 名無しさん :2011/05/21(土) 14:45:36 ID:N8v9vLY.
9→11成功率上昇強化王保険使用2回共失敗
どういうことだってばよ・・・強化王は失敗しても強化王消えないのか?
それとも超強化と間違えたか、強化上昇値は10と11分出てたし間違え無いはず
強化祭じゃないと11も作らせてくれないのか糞癌は

378 名無しさん :2011/05/21(土) 15:20:22 ID:lF.CbqSs
課金結晶は失敗しても消えないよ

379 名無しさん :2011/05/22(日) 16:33:41 ID:LkglPfmQ
フル課金成功率上昇持ちで15きょう

380 名無しさん :2011/05/22(日) 16:36:19 ID:LkglPfmQ
ミスw
15強化済闘牛2つを強化
16回目と17回目で死亡orz
フル課金でこれって…

381 名無しさん :2011/05/22(日) 17:31:20 ID:3wCuhTkw
お買い上げ真にありがとうございました^^

382 名無しさん :2011/05/26(木) 18:27:17 ID:VDTZ6gAk
15強化鎧1個と15回強化武器3個を20回目指して強化してみた。
鎧は成功率上昇無し、武器は有り
手順は、超強化→強化王→強化王で強化して20回になるように強化
鎧1武器1が20回強化に成功、武器が17回と19回目で失敗
15→20強化は16回目で止めるのが懸命、20回でなきゃやだってなら
挑戦してみる価値はあると思う。(失敗しても泣かないように

383 名無しさん :2011/05/27(金) 00:41:43 ID:SKgt9TYk
>>377
20回強化実装に合わせて成功率が上昇する区間変わったんじゃなかったっけ?
前は10→11で成功率上がってたから9→11で強化王が意味あったけど、今はその区間超強化の結晶使ったほうがいいんじゃないかな
公式のどっかで20強化の奴が載ってたきがするんだけど俺の記憶違いだったらすまん

384 名無しさん :2011/05/30(月) 18:05:12 ID:4C6G8AeI
ちょっと成功率上昇なしでやってみた

タワーシールド5つ
0 1 2 2 3

ウッドスピア
0 0 0 1 3

( ^ω^)・・・

385 名無しさん :2011/05/30(月) 18:08:33 ID:ohJ3j1.Q
>>384
今は課金品つかわないと1回目ですら容易に消し飛ぶ時代なんだぜ。

386 名無しさん :2011/05/30(月) 18:16:04 ID:O5E9d0a6
呪い85装備の精錬3回になったけど結局コスト上がってるよな…

387 名無しさん :2011/06/05(日) 14:58:57 ID:bStKXumU
超強化+保険で0〜4
強化王+武具奥義で4〜8
これで満足だし、これ以上は金掛かりすぎてやってられん。

388 名無しさん :2011/06/17(金) 11:06:38 ID:rdq/Bl4A
びっくり箱更新
ttp://www.econline.jp/news/information/bikkuri_of_110617.html

>武具保険の書・強化値リセット防止
ようやく来たか……
まぁ、おおかたの予想通りびっくり箱入りなのは良いとして
これで20回強化が現実的になったな……

389 名無しさん :2011/06/17(金) 11:18:40 ID:h5HE7/BA
ついに武具強化リセット保険が来たか…!
でもびっくり2位か…そもそも2位に固まりすぎじゃね?いろいろと

390 名無しさん :2011/06/17(金) 11:32:58 ID:rdq/Bl4A
読み直して地味にすごいこと書いてあった

>さらに「びっくりアイテムBOX」から入手できる「武具強化の奥義」がパワーアップ!
>武具強化8回目までの成功確率が100%になるこのアイテムの効果が、
>10回目まで成功確率が100%にパワーアップします!

強化王とセットで12までは安全か。

391 名無しさん :2011/06/17(金) 11:40:37 ID:rdq/Bl4A
間違えてた。
強化王とセットで11回まで。だなw

392 名無しさん :2011/06/19(日) 04:13:13 ID:XLXVqCb.
教授のお部屋〜武具強化の奥義仕様変更につきまして〜
ttp://eco-blog.livedoor.biz/archives/51848643.html

武具強化成功確率表及び強化祭り時の補正具合の公式発表。
+15≧+7>+8>+20≧+9>+10 って感じなのかな。
あと11以上は祭り中でもあまり補正ないのね。

393 名無しさん :2011/06/23(木) 13:55:11 ID:x/WeN8qM
ヘルプデスクからの回答が来たので


「武具保険の書・強化値リセット防止」についてです。

「武具保険の書・強化」や「武具強化の奥義」との併用が可能。となっていますが
逆にこれらを使用しなかった場合は武具の破損が発生するのでしょうか?


ご投稿の件については、「武具保険の書・強化値リセット防止」にて、
武具の破損が発生することはございません。
また、強化に失敗したときに
強化値がリセットされることを防ぐ状態となります。

ただし、強化成功確率を上げる効果のあるアイテムではございませんので
強化成功確率を上げる効果のある「武具保険の書・強化」や「武具強化の奥義」などを
利用したすることで強化をお楽しみいただけるかと存じます。

だ、そうで。
リセット単品でもやろうと思えば可能。ってことすな

394 名無しさん :2011/06/24(金) 00:47:57 ID:XDOMTDjo
強化期間中って3回目まででも失敗するのかな、20回程度で今のところはないけど
公式のあのラインが100%とみていいのかしら

395 名無しさん :2011/06/24(金) 14:51:37 ID:aN5nL6k6
回数は少ないけど、こっちも3回まで15こ100%行ってる。
単に運が良かっただけかもしれないけど。
まあ、たかが3回って感じでもあるけどね…
結果は9回まで2つ 10回で全滅だった。

396 名無しさん :2011/06/24(金) 15:55:52 ID:QqxjRh6A
いいこと聞いたとばかりに7穴服を作ったのち
対応知識無し・保険無しで確かに3回目まですんなり成功した。
あとは保険有りで一気に7回目まで成功。
こうなるとこの期間に「3回目までで失敗した」という話のが聞きたいところ。
やっちまった後でなんだけどやっぱりこえぇしw

397 名無しさん :2011/06/24(金) 20:13:19 ID:287L.eTU
>>396
ネ実のスレじゃ250個つかってー2000個つかってーってやってやっと1つ。
全滅は普通みたいなレスがあったと思う

身の周りに気をつけた方がよさそうね…

398 名無しさん :2011/06/24(金) 20:15:32 ID:287L.eTU
って穴開けた後の強化の話か…

ちょっと破産してくる

399 名無しさん :2011/06/25(土) 00:26:30 ID:XDOMTDjo
試行回数50回ほど 無課金で3回目までは失敗なし
成功率上昇パッシブはあったりなかったりですけれど、85服作りたいなら今なのは間違いないですね

400 名無しさん :2011/06/25(土) 13:05:28 ID:qTOQCGjE
鉄扇を魔力強化してきました。
スキル持ち農家。

8回目まで無課金→成功。
9回目 超強化+保険→成功。
10回目 超強化+保険→失敗。

祭りェ・・・

401 名無しさん :2011/06/25(土) 13:11:45 ID:OGuplvKs
無課金スキルなしでも装備2つ7回強化できた時にはワロタ
8回目で片方壊したからそれで止めたが

402 名無しさん :2011/06/25(土) 16:58:15 ID:bY0pgdwI
無課金スキルなしで5つの装備を3回まで強化したけど失敗なし。
報告を見ている限りでは、100%と言っていいのかもしらんね。
もしかしたら以前みたいに99.99%の可能性もあるけれど。

403 名無しさん :2011/06/25(土) 17:20:47 ID:Wsb1ZA8g
アネモネでもたまに失敗するから、無課金だと99%くらいでキャップかかってるのかもね

404 名無しさん :2011/06/26(日) 12:17:17 ID:ME9unetY
超強化+保険で
10回から18回まで7/7
19回で6/7
20回で4/6

超強化と保険で十分だな、リアルマネー幾ら使ったかはキニシナイ^^;

405 404 :2011/06/26(日) 12:31:55 ID:ME9unetY
訂正
11回から18回まで7/7

406 名無しさん :2011/06/26(日) 12:54:49 ID:GBx8xEXk
このスレ的な質問なんですが、10kぶっ込んで10回が出来なくて泣言漏らすのは
甘えですかね?
泣きたい

407 名無しさん :2011/06/26(日) 21:32:07 ID:XDOMTDjo
該当スキルもちで精錬してそれなら泣いても良いと思う

408 名無しさん :2011/06/27(月) 14:47:01 ID:/zq9TPbk
>>402
知り合いが無課金で110武器を1回目ボフンしたと言ってきたから
100%ではないと思う

大事なものはやっぱり1回目から保険付けたほうがいいな。

409 名無しさん :2011/06/27(月) 21:25:02 ID:JEux3Do.
>>408
カードさしたままの装備を
該当スキル無しで3回までは素で、4回目以降から保険とか入れてガンガン回してたわw
まじこえーw

410 名無しさん :2011/06/27(月) 21:38:04 ID:hJYoKNaM
保険切れてること気づかずにそれやって
ゴシック浴衣融合おでかけ服爆破しちゃったぜハハハ
…ハハハ

411 名無しさん :2011/06/27(月) 23:51:14 ID:3Yuw/m5.
あれ保険使うか聞いてくるタイミング悪いよな
保険切れてると選択肢なしに強化開始!→ボフン('A`)
俺もやったわ・・・ハハハ

412 名無しさん :2011/06/28(火) 02:37:02 ID:D2epFj5s
お前ら保険の書セットを買ったら絶対に開封確認しろよ!

・・・何がいいたいかは分かるだろ

413 名無しさん :2011/06/28(火) 04:30:54 ID:7sCYWLBE
分かるぜ・・・ハハハ

414 名無しさん :2011/06/28(火) 15:53:09 ID:yeczsHKM
公式ブログのここのグラフなんだけど、
ttp://eco-blog.livedoor.biz/archives/51848643.html#more
どう見ても1回目の赤と青のグラフ線の差が10%以上あるように見える

ttp://ec.gamedb.info/wiki/EnhancementOfWeapon.html#e040f311
でも、こっちのwikiの通常期間だと、強化1回目95%だから95%に10%以上上乗せ、・・・されても意味ないよな
「95%」がおかしいのかわからんけど

あと、グラフ前提だとwikiの9-10回目の強化成功率30%も他の座標との兼ね合いからかなり疑わしい
ブログを疑うわけじゃないけど、このグラフ数値の厳密性がわからないので大雑把過ぎて目安にできないと思う

415 名無しさん :2011/06/28(火) 15:54:30 ID:yeczsHKM
あげてごめんなさい

416 名無しさん :2011/06/29(水) 11:17:24 ID:0DSFamVk
画像は全てイメージです。

417 名無しさん :2011/06/29(水) 20:55:35 ID:h/Py/uBE
今のところ1から3までの強化で失敗はありえないものなの?

418 名無しさん :2011/06/29(水) 21:48:17 ID:4C6G8AeI
プロが3で失敗して無印ハルシロストさせてたから0ではない

419 名無しさん :2011/06/30(木) 01:52:25 ID:bY0pgdwI
本人が失敗したって報告は今んトコないんだよな。

420 名無しさん :2011/06/30(木) 07:51:06 ID:HVABBKvU
超強化+保険+スキルあり
9回  6/7
10回 6/7
11回から13回まで 7/7
14回から16回まで 3/3
17回 2/2

失敗したのは9,8回で1回ずつでした
回数がおかしいのは前から持ってたやつがあったのと
怖くて 挑戦できなくて

421 名無しさん :2011/06/30(木) 14:41:46 ID:te/nFLK6
ネ実本スレで20強化ストレートで成功者が書き込んでたけど
あれ見ると結構簡単に成功したみたいだな。
ただ奥義だの結晶王だのはまだ手に入るが、問題はリセット防止だよな

422 名無しさん :2011/06/30(木) 18:05:38 ID:aXB4ltxc
みんなガンガン上に向かって挑戦してるのねぇ こちとらこれまで8回が最高だったし勇気だして11回までやったけど
12回精錬以降が怖いわあ
リセット防止は一個あるけどこんなところではまだ使うわけにいかないし…

423 名無しさん :2011/06/30(木) 18:34:56 ID:FkoEFXrk
逆に考えるんだ。リセットが怖い時に使わない保険に意味があるのかと…!

と、使いどころを誤ってボフンした俺の進言

424 名無しさん :2011/07/01(金) 07:56:12 ID:Qmtso9Gc
もうちょいリセット防止が気軽に使いやすくならないもんかねー
単体で売れとまでは言わないけど
超強化ボックスとか言って強化王結晶のどれかと奥義とリセット防止がランダムで1個出る
みたいなの売るとかさ

425 名無しさん :2011/07/01(金) 08:27:15 ID:MVnIZCPA
>>424
あー、それいいねぇ
要望投げるだけ投げてみようか。
ついでに超強化結晶もでるように……

426 名無しさん :2011/07/01(金) 15:32:22 ID:UypJ5njM
課金量を考えたら、びっくりに絞るのが会社としては妥当だろうけどね…

ポンポンリセットがてに入ると、強化の価値もどう荒れるか分からんしね〜

427 名無しさん :2011/07/01(金) 23:53:58 ID:XDOMTDjo
20回目でのボフンは本当に心が折れるなぁ…
リセット防止はそれはそれで手が届かないし、うーん

428 名無しさん :2011/07/02(土) 10:12:07 ID:Qmtso9Gc
>>426
でも現状びっくり装備狙いで箱空けまくれる重課金者以外には存在しないも同然の代物だからなー
そう簡単に使いまくるわけにはいかないけど、ここぞというときには使えるって程度に
してもらいたものだ
使ったって成功するかは別ってものなんだし

429 名無しさん :2011/07/07(木) 01:27:25 ID:hgGbCy.c
スキルなしでアルテミスを強化

3回まで無課金
4~7回目まで保険のみ
8~10回目まで超結晶+保険
11回目保険のみ
12~16回目超結晶+保険
ここで怖くなったのでドロップアウト

ついでに潜在強化したらSTR+3

430 名無しさん :2011/07/08(金) 09:42:33 ID:IM/o0WF6
強化祭り続行だよー
ttp://www.econline.jp/news/information/20ujqj0000003kzh.html

431 名無しさん :2011/07/08(金) 13:20:04 ID:1lUK3l4s
全部結晶使い切った俺には関係ないぜ・・・

432 名無しさん :2011/07/10(日) 10:49:09 ID:M8alJYCU
ここでいいのか分からないですけど質問です。
強化王の成功値なんですけど例えば9→11にするときって9→10の確率でしょうか?それとも10→11の確率で成功するんでしょうか?個人的には9→10だとおもってるんですが・・・

433 名無しさん :2011/07/10(日) 10:52:31 ID:FUMcgniA
心配しなくても9→10の確率。

434 名無しさん :2011/07/10(日) 11:08:07 ID:VbdtAbw.
>>433
心配しなくてもと言っても9→10の成功率なんて最低レベルじゃねーかw
蛇足になるだろうけど、強化王あるなら8→10でヤバイ部分を飛び越えて行った方がお得。

435 名無しさん :2011/07/10(日) 12:07:02 ID:M8alJYCU
ありがとうございます。それなら8→10とか13→15、18→20ぐらいが良さそうですね。

436 名無しさん :2011/07/10(日) 13:00:53 ID:98jxaX3E
俺大事な武器防具6個くらい9-11やってたけど全部成功。
すごく運がよかったんだなorz

437 名無しさん :2011/07/11(月) 11:06:38 ID:I7eAoa3o
強化期間延長になってから叩いてる人居ますか?

延長してから、いくつか叩いたのですがスキル持ちで+4でボフる事も多く
穴あけなどもタタラベで武器製造等とって望んでも2穴すら開かない事も…
イリスも1000枚使ってR1でボフり、R4が一枚もできなかったり(´;ω;`)

たんに自分の運が悪いだけなのかも知れないけど
祭り開始当初の時と成功率がかなり変わってる気もしてならない…

438 名無しさん :2011/07/11(月) 12:57:44 ID:9b4j3pIM
延長前もそんな感じだったよ
1200枚やってR4が一枚もできなかったし、1穴目で爆発することもあった
有料アイテム使わなければ大して成功率上がらない

439 名無しさん :2011/07/11(月) 14:11:23 ID:34VI0ASs
強化3回目までがほぼ100%なら確率上がってるよな
普段はそこでも余裕で事故るし

440 名無しさん :2011/07/11(月) 14:28:56 ID:/zq9TPbk
>>437
サンプルが少ないが
22時間メンテ後スキル無し無課金で

両手槍5回ストレート成功
ボウガン5回目でボフン

以下6回目以降に保険
ボウガン7回成功

なのでしっかり確率は上がったままだと思う

441 名無しさん :2011/07/11(月) 17:44:53 ID:XumNoA4Y

昨日99武器をクリティカル精錬しました
五回まで通常結晶のみ
そこから通常結晶+保険で七回目でボフり三連くらったあとは8〜10と14〜15と18〜20を超結晶+保険にしてストレートで成功
延長前の期間にも同じことしてどっちも成功してます
通常時だと4回で平気でボフるので今はやっぱチャンスだとおもいます
ここみると大事な装備なら四回目から保険つかったほうがいいような感じですがそこは予算と相談で…

442 名無しさん :2011/07/11(月) 17:47:41 ID:XumNoA4Y
イリスカードのアセンブルは無課金でやりましたがほんとに確率あがってるの!?といいたいくらい普段通り失敗しまくりました。・゜・(ノД`)・゜・。

443 名無しさん :2011/07/11(月) 21:01:32 ID:1lUK3l4s
+20武器、防具とか量産されてる中 無課金だから強化サボってる俺
後々それが響いて付いていけなくなるんだろうか・・・鬱だ

444 名無しさん :2011/07/11(月) 21:27:33 ID:4Vb4uRrI
>>443
すげーわかるわw
強化の重要度が全体的に低いから余計にだよな。

445 名無しさん :2011/07/11(月) 22:39:23 ID:OGW4T37U
+20つくるのに一体いくら課金すればいいんだ…

446 名無しさん :2011/07/12(火) 04:07:07 ID:OuQPfv1c
>>445
叩く物にもよると思うが
本スレかどっかで平均2万とかいわれてたな
イベント時でこれでは通常時・・しかも99や110武器の20回強化は
絶望的だな

447 名無しさん :2011/07/12(火) 08:45:59 ID:IM/o0WF6
思ったんだけど、2万円かけた人はネカフェ利用してるんだろうか?
ネカフェで保険書買えば同じ金額で2倍買えるからもうちょっと安くなると思うんだ。

448 名無しさん :2011/07/13(水) 16:51:09 ID:nBXIPm6U
折角だから、よく使う装備は4回ぐらい強化したわ。
結晶はアークでゴロゴロ出るし、何もしないよりは…な。

449 名無しさん :2011/07/30(土) 23:03:17 ID:yjI7B31o
普通の結晶でもある程度強化できるようにして欲しい

450 名無しさん :2011/08/07(日) 11:01:09 ID:fFaNSngw
先日、初めて転生を果たしマエストロにて初の潜在強化(しかも課金)したら+1でへこんだorz

それはまあいいとして、軍服軽装(無国籍)をEX潜在強化しようとした所リストに出なかった。
耐久がない装備だと強化できないらしいがこれは普通にあるしそれ以外にも強化できない条件があるのかな?
現在の状態は、命13回強化・S7穴・耐久は30/30で消費なし。無論過去に潜在強化はしていない

451 名無しさん :2011/08/07(日) 11:08:29 ID:OGuplvKs
装備してたらダメ系?

452 名無しさん :2011/08/07(日) 13:17:10 ID:MywW1V9o
マエストロ
潜在・武器強化

ハーヴェスト
潜在・防具強化


おk?

453 名無しさん :2011/08/08(月) 18:14:05 ID:fFaNSngw
ぉぉ、武器と防具で習得職がちがってたんですな、一緒のものでどっちも出来るのかと思ってた;
前にNPCを覗いた時にでは両方出来た記憶があったんで一緒かと思ったんだけどそういえば選択肢で分かれたましたね・・・
スレ汚しもうしわけないorz

454 名無しさん :2011/10/27(木) 12:14:21 ID:M3b4pN7o

+20 2100
+25 2930

力、魔ATK
+20 163
+25 233

魔DEF
+20 142
+25 190

クリ強化
+20 69
+25 84

こうハイテンポで強化回数引き上げられると萎えるわ

455 名無しさん :2011/10/27(木) 13:19:55 ID:544xDpoo
せめて強化祭りにしてくれないのかね

456 名無しさん :2011/10/27(木) 15:08:37 ID:vOYmXuFg
おかしいな。
萎えるのは強化回数MAXにしないと気が済まない人間だけのはずなのに。
強化にまったく興味のない俺までゲンナリしてるのはなんでだぜ?

457 名無しさん :2011/10/29(土) 06:19:18 ID:zb3ehWEc
ttp://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html

16回目でのブレイクポイントがなくなってるわけだが…
またユーザーに内緒でこっそり修正したのか?

458 名無しさん :2011/10/29(土) 08:23:46 ID:M3b4pN7o

1→10 ブレイク
10→15 ブレイク
16→20


1→10 ブレイク
11→20 ブレイク
21→25

こうなっただけだろ
今の開発なら30強化も普通にありえるから、21→30とかリセット防止無しじゃマジムリゲー(マジ課金ゲー)になるな

459 名無しさん :2011/10/29(土) 11:47:41 ID:JxvhqZAc
パンピー「上限があがったところで我々には全く関係ない」
中流課金者「+25目指すならびっくりとかクジに金つかうよ」
強化転売ヤー「+25のコスパ悪すぎ・・・+20で妥協するわ」
最強装備コレクター「うはww+20潜在+3品が旧装備化wwww強化保障買取いたしまwwすwww」

誰得だよこれ

460 名無しさん :2011/10/29(土) 14:04:51 ID:g.tMK/PM
>>457>>458
多額の金が動く強化において
ブレイクポイントはものすごく重要な情報だから
もし実際に>>458の通りなら明らかな告知不足だと思う。

16回目にブレイクポイントがあること前提であの表を見たら
まだ16回目にポイントがあるように錯覚してしまう可能性がある。
誤表記の可能性もぬぐいきれないし
なによりこんな宙ぶらりんの状態で万単位で金のかかる+10台後半の強化はできないからな。

すでにサポートツイッターに告知要望出してきたから返答待ち。

461 名無しさん :2011/11/01(火) 13:17:20 ID:PYyNv17M
最大の問題はリセット防止がびっくり箱のみってところだよな。
多少高くても普通に売れば買う奴は多いだろうに、
癌ちゃんはこういうところの商売での損得勘定が下手だ。
リセット防止を800円くらいで単品で普通売りして、びっくりからは複数出る。
これなら無難に金払う組とちょっと一等含めてちょっと夢見る組で分かれても
どっちからも文句は出ないだろうと思うんだがなぁ。

462 名無しさん :2011/11/01(火) 14:33:26 ID:V2LrTY4M
>>461
さぁ、その思いの丈を公式twitterアカウントに投げてくるんだ

463 名無しさん :2011/11/02(水) 02:31:17 ID:fUTyQLT2
>>460だがいまだに返答がない。
これは黙殺されたと判断していいかな。
アトラクションセンター復活したら今度はWEBヘルプデスクに質問投げてみるわ

464 名無しさん :2011/11/02(水) 08:23:58 ID:V2LrTY4M
>>463
一応、twitterの方にもう一度問いかけてみたら?
知り合いが「要望が無視されてるんだか、見落としなんだか分かんない」って言って
「見落としてませんか?」と質問したら
「全レス心がけてるけど返せてなかった、ごめんなさい(意訳)」って返事があったよ。

465 463 :2011/11/03(木) 23:23:13 ID:WF5Gidsc
>>464
そんなことがあったのかw
しかしすでにWEBヘルプデスクのほうに質問送ってしまったので
このまま回答待つことにする。
回答があったらここに貼り付けるので待っててくれ

466 463 :2011/11/04(金) 23:42:48 ID:29K62VWE
返答来た


>お問い合わせ窓口担当 菅波です。

>いつもECOをご愛顧いただきありがとうござます。

>ご質問の件でございますが、公式サイトの誤りであり、16回目のブレイクポイントの消失はございません。
>ご心配をおかけしまして誠に申し訳ございません。

>なお、下記公式サイトにつきましては、修正を行わせていただきます。
>混乱を招きましたことを、お詫び申し上げます。

>▼武具強化について
>ttp://www.econline.jp/play-adv/strongly/index.html

>以上、よろしくお願いいたします。


とりあえず一安心かね

467 名無しさん :2011/11/05(土) 13:44:10 ID:2WmIjgoA
また修正しといてお知らせ無しか

468 名無しさん :2011/11/10(木) 12:47:02 ID:d7dhny2s
武具保険の書・強化値リセット防止 について質問です。

公式には『触媒として武具強化で使用すると武具強化に
失敗したときに強化値がリセットされません。』とありますが、
イリスカードやスロット、見た目などもリセットされず
元のままで残るのでしょうか?

469 名無しさん :2011/11/10(木) 13:46:44 ID:LPgDJlng
>>468
はい。

というか、武具強化失敗時に保険で救済した場合リセットされるのは
強化回数と潜在強化の数値だけですのでそこは注意しましょう

470 468 :2011/11/10(木) 19:10:59 ID:d7dhny2s
>469
早いお返事有難う御座います!
なるほど、潜在強化にも関わってくるんですね。

471 名無しさん :2011/11/13(日) 17:57:02 ID:nhJ0DRBs
強化祭りって言うぐらいなら、強化結晶のドロップ率や入手率も増やして欲しいな・・・
ほとんど課金必須なんだから、いっそのこと無課金結晶はNPC売りでもいいと思うんだ

472 名無しさん :2011/11/14(月) 11:20:16 ID:VcI0eETo
超結晶をお買い求めください^^

473 名無しさん :2011/12/08(木) 02:42:07 ID:YZv8QRb2
皆さんお祭りですよっと
適用されてなかったなんてお茶目なのはいらないからね?trdsn

474 名無しさん :2011/12/08(木) 09:02:29 ID:pk7oWnOU
強化まつり期間中に限った話なのですが、
1-3回目→通常結晶
4-6回目→通常結晶+武具保険の書・強化
11-13回目→通常結晶+武具保険の書・強化
14-15回回目→強化王の結晶+武具保険の書・強化
16回目→通常結晶+武具保険の書・強化
17回目→超強化結晶+武具保険の書・強化
(成功率上昇スキル所持+マエストロ武具強化使用)
で、99%成功するらしいです。

とあるブログに書いてあったんだがこれってマジなの?

475 名無しさん :2011/12/08(木) 09:51:28 ID:FXLI8gjk
>>474
そのブログは見た事あるなw
結論から言うと、信じても良いし、信じなくても良い。

各強化段階において1000回以上試行(つまり1→2を1000回 2→3を1000回 3→……)した
データを提示した上でその結論を言うならまだしも体感や又聞きの確率でしかないからな。

476 名無しさん :2011/12/08(木) 10:08:31 ID:Nq5d.oTk
そもそも俺らは強化祭りの確率上昇効果が毎回同じかすらわからない

477 名無しさん :2011/12/08(木) 10:08:42 ID:pk7oWnOU
>>475
そうか
検証回数が少ないから正確な確率はわからないのか
取り合えず信じてやってみるか

478 名無しさん :2011/12/08(木) 13:02:37 ID:9MyfFomU
自称・強化のプロが言うには
・強化祭りは成功率が上がっても失敗確率は据え置き 例(成功90 失敗10 → 成功95 失敗10
・強気になって保険ケチるとまず失敗する
・○回目から保険・強化王を使おう→予定回数到達前に失敗
・あいつが成功したんだから俺も・・・は失敗フラグ
・ムキになるとまさに泥沼。時には諦めるのも戦略のひとつ
・無我の境地に到ると成功しやすい
・素直に課金しまくった方が、意外と安上がりで済む

479 名無しさん :2011/12/08(木) 13:26:35 ID:A7T5FzgQ
釣りか?
>例(成功90 失敗10 → 成功95 失敗10
105って なんやねん

480 名無しさん :2011/12/08(木) 14:27:58 ID:oZgAH6SI
1-3回目→通常結晶
4-6回目→通常結晶+武具保険の書・強化
11-13回目→通常結晶+武具保険の書・強化

このへんは信じて良いと思う
8回、9回、10回、14回、15回、19回、20回の確率はもっと低いと思った

481 名無しさん :2011/12/08(木) 16:29:29 ID:O4vFS/oA
>>479は成功率80%失敗率20%
しかし実質1/2って言われると理解できないタイプだな

482 名無しさん :2011/12/08(木) 16:55:37 ID:0DSFamVk
誰か論理的に解説してくれ。

483 名無しさん :2011/12/08(木) 17:17:23 ID:1jXCws2E
105回やって10回失敗するよってことじゃないかな。
実質1/2ってのは確率では何%だけど実際やってみると半分くらいしか成功しないってことだと思うよ

484 名無しさん :2011/12/08(木) 17:18:22 ID:yyYnWptg
お前らさっさと強化してこいよ

485 名無しさん :2011/12/08(木) 17:18:23 ID:JEO.ivOs
今日試しに強化してみたので目安程度に結果置いておきますね。

[1回目]
0-1、1-2、2-3:通常結晶のみ
3-4、4-5、5-6:通常結晶、保険
6-7、7-8、8-9、9-10:超強化、保険(9→10)で失敗

[2回目]
0-1、1-2、2-3:通常結晶のみ
3-4、4-5、5-6:通常結晶、保険
6-7、7-8、8-9、9-10:超強化、保険
10-11、11-12:通常結晶、保険
12-13、13-14、14-15、15-16
16-17、17-18、18-19、19-20
20-21:超強化、保険

20回強化まで2回目でいけました。

486 名無しさん :2011/12/08(木) 18:19:23 ID:ZH2qPDQM
>>485
社員乙

487 名無しさん :2011/12/08(木) 22:13:25 ID:AWdXDTww
クリ強化成功率UPあり
[1回目]
0-6:通常結晶+保険
6-7:超結晶+保険
7-8:超結晶+保険 失敗


[2回目]
0-6:通常結晶+保険
6-7:超結晶+保険
7-8:超結晶+保険
8-9:超結晶+保険 失敗

[3回目]
0-7:通常結晶+保険
7-8:超結晶+保険
8-9:超結晶+保険
9-10:超結晶+保険 失敗

[4回目]
0-7:通常結晶+保険
7-8:超結晶+保険
8-9:超結晶+保険
9-10:超結晶+保険
10-19:超結晶+保険

20回怖くてできん。リセット防止探しに行ったけど売り切れてたので19で中止。

488 名無しさん :2011/12/09(金) 09:10:11 ID:FXLI8gjk
やってきた。
いのち強化とクリティカル強化で、どちらも強化スキル有り

-いのち強化-
[1回目]
0-6:通常結晶+保険
7-10:超結晶+保険
11-13:通常結晶+保険
14:通常結晶+保険 \ぼふん/

[2回目]
0-6:通常結晶+保険
7-8:超結晶+保険 \ぼふん/

[3回目]
0-6:通常結晶+保険
7-10:超結晶+保険
11-13:通常結晶+保険
14-15:超結晶+保険
16:通常結晶+保険
17-19:超結晶+保険
20:超結晶+保険 \ぼふん/

[4回目]
0-6:通常結晶+保険
7-10:超結晶+保険
11-13:通常結晶+保険
14-15:超結晶+保険
16:通常結晶+保険
17-20:超結晶+保険

こわいので20回で終わり

-クリティカル-
[1回目]
0-6:通常結晶+保険
7-10:超結晶+保険
11-13:通常結晶+保険
14-15:超結晶+保険
16:通常結晶+保険
17-20:超結晶+保険

なん……だと……

結果20強化を2つ作れた。
体感、超結晶使いまくれば捗るけど、ShopPointと
ペイネットカフェで大量に用意した保険がみるみる溶けていくのは怖いw

>>474を信じて試してみたんだが、通常結晶+保険の所は失敗してないから
これからはこの方法で行こうかな。

489 名無しさん :2011/12/09(金) 10:17:29 ID:bTTFuCNE
7-8と8-9がやっぱり鬼門か

490 名無しさん :2011/12/09(金) 11:07:26 ID:FXLI8gjk
おう、1箇所書き方ミスってる事に気が付いた

>>488のいのち2回目
(誤)
7-8:超結晶+保険 \ぼふん/
(正)
7:超結晶+保険
8:超結晶+保険 \ぼふん/

だった

491 名無しさん :2011/12/09(金) 18:20:26 ID:bMeoNBqU
1-6までは結晶+保険、1-3は結晶だけでもいいかもしれんけどチキンなんで
7は結晶+保険だけでもいいけど失敗することもあるので心配な人は超結晶+保険
8-10は超結晶+保険使ったほうがいい
11-13は結晶+保険
14-15は超結晶+保険
16は結晶+保険
17-20まで超結晶+保険

個人的にこの方法が調子よかった

492 名無しさん :2011/12/09(金) 18:51:02 ID:AWdXDTww
昨日、19まで強化して中止したものだが、リセット防止が手に入らないので、
諦めてそのまま叩くことにした。

19-20:超強化+保険
20-21:超強化+保険

成功してくれてほっとしてる。

493 名無しさん :2011/12/10(土) 00:10:39 ID:BQMhph42
このスレ見てるとみんな成功してて自分も強化しようかなって思えて来るわ
社員乙

494 名無しさん :2011/12/10(土) 01:09:56 ID:AEaiW0IA
命とクリと魔力で25強化に挑んでみた

命強化
1回目
00-07:通常+保険
07-10:超+保険
11-12:通常+保険
13-15:超+保険
16.  :通常+保険
17.  :超+保険
18.  :超+保険 失敗
2回目
00-07:通常+保険
07-10:超+保険
11-12:通常+保険
13-15:超+保険
16.  :通常+保険
17-20:超+保険
21.  :通常+保険
22-25:超+保険 25強化成功

クリ強化
1回目
00-07:通常+保険
07-10:超+保険
11-12:通常+保険
13-15:超+保険
16.  :通常+保険
17-20:超+保険
21.  :通常+保険
22-25:超+保険 25強化ストレート成功
2回目
00-07:通常+保険
07-10:超+保険
11-12:通常+保険
13-15:超+保険
16.  :通常+保険
17-20:超+保険 20強化でキープ

魔力強化
1回目
00-07:通常+保険
07-09:超+保険
10.  :超+保険 失敗
2回目
00-07:通常+保険
07-10:超+保険
11-12:通常+保険
13-15:超+保険
16.  :通常+保険
17-18:超+保険
19.  :超+保険 失敗
ここで保険が尽きた

18-19が鬼門ないめーじ
クリはなんとなく成功しやすいいめーじ
魔力は失敗しやすいいめーじ

495 名無しさん :2011/12/10(土) 01:28:28 ID:eK52WzoI
わかっているとは思うが
チャレンジャーのうち、一部の成功者のうち、さらに一部が書き込んでいるだけ。。。
うちは上記手順でやってみて2回目に16できたがドクターストップかかった…

496 名無しさん :2011/12/10(土) 10:51:50 ID:mXoqhdZs
2万5千円分の超結晶と保険買い込んでみたが、
10回強化すら1度も成功せずに全部無くなったw
1〜3を通常結晶のみ、4回目以降を超結晶+保険でやってみた結果ね。

497 名無しさん :2011/12/10(土) 11:18:20 ID:zRc03PLw
<<496
対応する強化率成功パッシブはあったんだろうか…

498 名無しさん :2011/12/10(土) 14:20:14 ID:/FHKZBK.
もともと+7まで強化していたクリ武器をこの機会に破れかぶれでやってみた

   8:超結晶(知識なし)
9〜10:強化王
11〜12:通常結晶
13〜15:超結晶
16:通常

お金がないので失敗したら最後と思いドキドキしながらやった
ボフン!しなかったけど、これ以上は恐くてできない、寿命が縮まるわ・・・
8回のみ超結晶が商人いない垢にあった為、たたらべで実施

とりあえず参考までに

499 名無しさん :2011/12/10(土) 20:20:59 ID:dNv6LX.U
一応残しておこう
クリ強化パッシブ有
1-3無保険、4-7保険、8-10超強化保険、11回目保険のみ
一回目は7で破損、二回目は10で破損、三回目で11に到達
軍資金やクリ結晶の在庫との兼ね合いでここで断念。意外と普通の結晶も減るもんだな。

500 名無しさん :2011/12/11(日) 00:12:50 ID:biBK2L2g
質問とこっちで悩んだんだが今祭り中だから
こっちのほうがいいと思って、杖を強化するに当たってクリ?魔力?
魔法でクリは意味あるのだろうか?と思いつつ悩んでるわけだが
強化自体ほぼ初心者だからよくわからん・・・
回答がでたら即叩いてみようと思う

501 名無しさん :2011/12/11(日) 00:36:10 ID:BQMhph42
>>500
何が聞きたいの?
わからないことがあるならWiki見たほうが早いよ

502 名無しさん :2011/12/11(日) 00:41:16 ID:bTTFuCNE
>>500
まず杖なら基本的に魔力強化。杖でぶん殴って戦うならクリでも良いけど、杖装備できる職は基本的に魔法で戦うから。
魔法にはクリティカルが存在しないので、魔法で戦うならクリティカル強化は無意味に近い。
そして、強化するなら「魔力強化成功率上昇」ってパッシブスキルが農家のJOB40スキルにあって、それがあると無いだと5%くらい違う。

魔法でクリトリスいじるって意味なら知らん

503 名無しさん :2011/12/11(日) 01:13:58 ID:YJgG2Zcs
魔法型主体のテイカーならコラプス時のときのためにクリもありな気もするが
素直に魔力のほうがいいな

504 名無しさん :2011/12/11(日) 06:37:43 ID:biBK2L2g
回答ありがとう
wikiみても魔法とクリティカルの相互関係が見つけられなかったから
聞いてみたんだ
早速と課金して叩いてみる

505 名無しさん :2011/12/11(日) 09:34:55 ID:mXoqhdZs
>>497
一応、商人のクリパッシブ有で、強化はマエストロのスキルを投げてやった結果です。


一応、クリ表示が出ないだけで魔法にもクリティカルは存在してるよ。
ただ、右MDEFを無視するだけで、倍率の変化は無いんだけどね。

506 名無しさん :2011/12/11(日) 15:12:50 ID:YHcAs5qc
>>505
クリパッシブは商人で金払って強化しないと効果が出ないよ
Maでスキル投げた場合、Maが強化成功率上昇(力)持ちなら力の結晶での強化成功率は上がるけど他はほぼ変わらない
この時、Maが成功率上昇取ってなければ無料で強化が出来るというだけになるから

507 名無しさん :2011/12/11(日) 15:45:14 ID:zRc03PLw
>>506
まじか!!
それを知らずにMAスキルで、1万円+奥義2個+強化王2個で
110槍と110弓をクリ16回精錬した俺は勝ち組??

8→10は王+奥義で突破。
潜在は弓がSTR+3.

508 名無しさん :2011/12/11(日) 17:20:12 ID:BQMhph42
>>506
>>474に乗るように書いてあるけど乗らないんだな

因みにMaの武具強化って店でやるより成功率上がったりするん?

509 名無しさん :2011/12/11(日) 18:16:21 ID:FBfLRXmo
俺もそこらへん詳しく知りたいな

510 名無しさん :2011/12/11(日) 20:20:47 ID:YHcAs5qc
>>474のはエクスの成功率上昇持ちがサウスの大タタラ場でやった結果だからスキル乗ってる
最初の一行でググれば出てくるよ

今さっきMaで武具強化(力以外)とNPCで20回ずつ通常の結晶でやってきた
先ずMaの武具強化での強化
1~3回目20→20(=100%)
4回目20→16(=80%)
5回目16→12(=75%)
6回目12→9(=75%)
7回目9→2(≒22.2%)
8回目2→0(=0%)
此処からがNPCで上昇率パッシブ無し
1~3回目20→20(=100%)
4回目20→18(=90%)
5回目18→8(≒44.4%)
6回目8→5(=62.5%)
7回目5→3(=60%)
8回目3→1(≒33.3%)
9回目1→0(=0%)
試行回数が少ないのは此処で全所持金が5桁&結晶0になった為(元々貧乏なんだ、すまんね)
後、パッシブ持ちMaが自分に力強化した場合・パッシブ持ちMaが他人に力強化した場合・パッシブ持ちが該当する結晶でNPC強化した場合の比較を知りたい人は、悪いが自分で試してくれい

511 名無しさん :2011/12/12(月) 12:45:52 ID:sOWzBMpE
王ってユーザーサイドの意見だと1回目の確率採用て言ってるけど
公式ブログで2回目が採用される記事みた発言を見つけたんだが実際どっちなのtrdsn

512 名無しさん :2011/12/12(月) 13:07:44 ID:FXLI8gjk
>>511
ブログにあるとか聞いて「強化王」でブログ内検索かけてみたけど、
ttp://eco-blog.livedoor.biz/archives/51695635.html

この一件だけ。公式に質問投げた方がいいかもしれんね

513 名無しさん :2011/12/12(月) 13:28:09 ID:sThinGYQ
まだ奥義が8までしか使えなかったころ7-9が100%になるって報告が>>311にあるが
仕様かわってなければ一回目の確率ってことだろうな

514 名無しさん :2011/12/12(月) 13:38:06 ID:sOWzBMpE
512 513即レスさんきゅ
30回強化頑張ってくる!

515 名無しさん :2011/12/15(木) 13:16:46 ID:ZLgrf6/c
変則的だけど成功率スキル無しとスキル持ち併用でやったパターン。
命強化 レンジャ(スキル有) マエストロにて強化掛け
1−6まで $にて 通常+保険
7 レンジャー 超+保険
8−10 レンジャー 超+保険
11−13 $ 超+保険
14 レンジャー 超+保険
15−17 $ 超+保険
18−20 レンジャー 王+保険(超の手持ち少ないため2回分を狙った)
21−23 $ 超+保険
24−25 レンジャー 超+保険

ボフンなしストレートで25回成功
王1個 超16個  通常結晶6個 保険24ヶ

516 名無しさん :2012/05/15(火) 17:49:49 ID:SccRpoqw
キャップの能力を移せる装備って何かありますか?
魔法使いの帽子は駄目でした…(逆なら出来るけど)

517 名無しさん :2012/05/15(火) 19:10:40 ID:l.VDOiIo
スレチ

518 名無しさん :2012/05/15(火) 19:18:39 ID:p1tRDWqs
ttp://ec.gamedb.info/wiki/CombinationEquipment.html

山ほどある、詳しくは↑みて自分で調べれ

519 516です :2012/05/16(水) 01:11:26 ID:SccRpoqw
>>518
記事を参考に無事出来ました
ありがとうございました

520 名無しさん :2012/06/02(土) 00:05:41 ID:lqWkiviQ
>>482
運営は確率をリアルタイムで弄れるからやるだけ無駄と言う事だ

521 名無しさん :2012/06/07(木) 13:59:28 ID:4KV0akSI
強化祭りage

522 名無しさん :2012/06/07(木) 15:17:31 ID:wVJv3pQE
開幕クリ21-25成功
21-22 普通+保険
22-23 超+保険
23-25 王+保険

523 名無しさん :2012/06/07(木) 21:12:23 ID:gz78n0bE
アネモネ次第だが鎧は力強化の時代なのか?
いのちでやるか悩むな…

524 名無しさん :2012/06/07(木) 21:22:06 ID:9IpPpLTE
>>523
力強化だとクリティカル食らったら効果がないから悩みどころだな
そして攻撃の痛い敵は大体高クリティカルっていう
レンジャーで警戒するならその限りではないが

統一したいとかでなければ
力・クリティカル複合とかもありかもしれないね

525 名無しさん :2012/06/08(金) 00:01:32 ID:F2Ggu/cw
7-8 超強化+保険で失敗×2
14-15 超強化+保険で失敗

1万課金したというのに手元には何も残らなかった
引き際完全に見誤ったわ

526 名無しさん :2012/06/08(金) 03:55:33 ID:zfb5DL9w
110本 魔強化
パッシブ持ちでNPC強化。
王2 奥義2 リセ1準備。 回数分全て保険使用。

一回目
1−6 通常結晶+保険
7ー9 超結晶+保険
10−11 強化王+奥義
12−13 通常+保険
14−24超強化+保険
24− 超強化+保険 (リセ防止使わず失敗)

2回目
1−7 通常+保険
8−10 王+奥義
11−13 通常+保険
14−19 超+保険
19−超+保険(失敗)

3回目(王無 リセ1残)
1−7 通常+保険
8−24 超強化+保険
24−25超強化+保険+リセ防止(成功)

RM2.5万くらい。
一回目でリセ使ってれば1万でいけた模様。
超でも危険ゾーンはやはり
9−10と19−20 24−25だった。
あれば前2つは王、最後はリセ防止使うのが安定ぽい

527 名無しさん :2012/06/08(金) 20:14:39 ID:Dbvr7xd2
>>525
強化スキルなしで強化したんじゃない?

528 名無しさん :2012/06/08(金) 21:59:03 ID:84tFT.7U
>>527
運が悪いと強化スキル持ちでも普通に>>525みたいになる

保険+超結晶+パッシブBP+NPC強化で

1回目→6-7でボフン
2回目→9-10でボフン
3回目→7-8でボフン

とかあるからな
失敗例もちゃんと残しておこうと思った

529 名無しさん :2012/06/10(日) 10:58:49 ID:BI8jRA72
今回は前回の強化祭りに比べて成功率悪い気がする。
今回は10回強化で(全部保険の書あり+7回目から強化結晶)
19回強化失敗で三回やったけど20回強化一個も出来なかった。

前回は20回強化4つやって4つ出来たんだけどね

530 名無しさん :2012/06/10(日) 11:40:22 ID:c2raeWbQ
確かに成功率低い気がしなくも無いな
超結晶+保険
8→9 1ボフン
9→10 3ボフン
14→15 2ボフン
18→19 1ボフン
23→24 1ボフン

1-6、11-13 16-17 21-22 保険
7-10、14-15 18-20 23-24 超+保険

今回+25が出来る気がしないんだが;;;

531 名無しさん :2012/06/10(日) 23:41:26 ID:wadreTgg
ごめん、確率上げてなかった
というのは前に一度やったから、さすがにもう無いよな

532 名無しさん :2012/06/11(月) 05:06:24 ID:9IpPpLTE
本気で25強化狙うなら強化王くらいは用意したほうがいいよ

1-3 通常結晶
4-5 通常結晶+保険
6-8 超結晶+保険
9-10 強化王+奥義
11-12通常結晶+保険
13-15超結晶+保険
16  通常結晶+保険
17-18超結晶+保険
19-20強化王+保険
21-22通常結晶+保険
23  超結晶+保険
24-25強化王+保険

これで一度22回目に失敗しただけで後は失敗なしだった
確実にやるなら要所要所でリセット防止があるといいんだろうけども

報告聞いてると9、19、24の失敗が多いみたいだから
ここを飛ばせるだけでだいぶ違うと思うんだけどね…

533 名無しさん :2012/06/11(月) 09:24:10 ID:3xuY2oCI
>>532
リセット防止は使わず?

534 名無しさん :2012/06/11(月) 14:34:35 ID:ra7xw4qE
成功報告はあんま参考にならんよな

535 名無しさん :2012/06/12(火) 07:42:46 ID:9IpPpLTE
>>533
使ってないよ

>>534
失敗報告もあまり参考にならんぜ

536 名無しさん :2012/06/12(火) 11:29:14 ID:RnY.OJUw
>>535
サンクス
20→23の間で超強化使って失敗した人いる?

537 名無しさん :2012/06/12(火) 12:10:19 ID:Dbvr7xd2
超強化を安くしたからその分確率しぼったんだろう

538 名無しさん :2012/06/12(火) 21:19:04 ID:Gg7e0xbg
クリ強化スキル有り
<1回目>
1-6  通常結晶+保険
6-7 通常結晶+保険(失敗)

<2回目>
1-6  通常結晶+保険
6-10 超結晶+保険
10-12 通常結晶+保険
12-15 超結晶+保険
15-16 通常結晶+保険
16-18 超結晶+保険
18-20 強化王+保険
20-21 超結晶+保険(終了)

>>535
失敗報告は一応参考になるんじゃね?
見る側としてはどこで上位の結晶使うべきかを知りたいわけだしさ

539 名無しさん :2012/07/11(水) 20:01:39 ID:J4NuVqck
公式サイトの強化ページで力強化の24回目の強化値は+13と書かれていましたが
ttp://econline.gungho.jp/gamedata/system/strengthening.html
実際は+3だった件について公式に修正依頼を出したところ
公式サイトの方の数字が黙って修正されただけだそうです

課金して強化した結果がこれでは詐欺でしょう
こういったケースは許してはいけないと思います

540 名無しさん :2012/07/12(木) 21:18:10 ID:/BVLVF9.
公式サイトに訂正文出てるしwiki見てる人なら気にもしないと思うけどな

541 名無しさん :2012/07/12(木) 21:30:37 ID:kAStuQgE
状況を理解しているか理解しがたいが
・公式サイトに訂正文を出したのは、実際の訂正よりもクレームよりもさらに後出し
・wikiの強化ページは基本公式サイトから数字を持ってきているので同様に間違っている
とどっちも的外れだ

542 名無しさん :2012/07/12(木) 23:08:01 ID:3Q54HmoE
wikiは今のところそのままだから、どこを直したのか見比べるとよく分かるな。

543 名無しさん :2012/07/13(金) 08:03:10 ID:Cy9Sdsd.
普通に悪徳商法の域
現実の商品なら消費者基本法が適用されるレベルの事案だけどネットで適用されるのは極希
居るかはわからないけど"+13だから"買ったっていう人は泣き寝入りしかないのかね

544 名無しさん :2012/07/13(金) 09:37:37 ID:K5fEOMmo
これ、見つけたのがSRイリスのR4を作るような廃課金者なんだよなぁ
もし、ここみてたらだけど、癌ちゃんは高課金者を怒らせる前に対応した方が良いよ……
(既に大分怒ってるけど、本格的に怒る前に)

545 名無しさん :2012/07/24(火) 21:21:07 ID:7QxsXo1M
99本魔力強化
0→1  通常結晶 ボフン

笑うしかねぇ…強化を甘く見てたぜ…
同時に保険をケチった自分が憎い

546 名無しさん :2012/07/25(水) 08:48:34 ID:V05lFwVk
むしろ99強化しようとしたことに驚きだわ

547 名無しさん :2012/07/26(木) 07:22:39 ID:xwDAruH6
強化王って成功率自体は超強化より上なんですか?

548 名無しさん :2012/08/20(月) 00:21:46 ID:XDWWfL86
武器13個ほど強化(ノーマル結晶パッシブ持ち)

1回目2個失敗、残11個
2回目3個失敗、残8個
3回目4個失敗、残4個・・・1個確保
4回目1個失敗、残2個
5回目1個失敗、残1個・・・確保

結果、3回強化1個、5回強化1個・・・ひどすぎw
これwikiの新・成功率が明らかに間違ってるでしょ
95%→95%→85%→80%→75%で、5回強化46%なんて絶対ねーよ('ω'`)

549 名無しさん :2012/08/20(月) 00:42:51 ID:zsCmPBfs
13個で確率語られちゃったよ

550 名無しさん :2012/08/20(月) 07:06:53 ID:cslnVx2E
せめて100個は用意しようぜ?

551 名無しさん :2012/08/20(月) 11:21:52 ID:XDWWfL86
別に正しい成功確率調べてるんじゃないんだから100個もいらねーだろ('ω'`)
ただ、95%もねーのはわかるわ。
じゃあ何%あるかってのはこの試行回数じゃ出せないけどな

552 名無しさん :2012/08/20(月) 14:34:13 ID:MTaeiwEA
あの表も相当古かったはず
あまり誰も統計取ったり検証しないから修正出来ないんだろうね
ある程度信用できるデータを一応張っとく

ttp://sns.gungho.jp/eco/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=85013
ttp://sns.gungho.jp/eco/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=148239

553 名無しさん :2013/02/16(土) 12:44:53 ID:rSntKktM
市場にリセット防止がNASA過ぎぃ!

554 名無しさん :2013/05/02(木) 15:30:03 ID:eqA9xs3A
強化祭りage

555 名無しさん :2013/05/02(木) 15:31:11 ID:eqA9xs3A
sageてしまったので再度age

556 名無しさん :2013/05/02(木) 19:49:13 ID:9hjEq6PI
おっしゃ!
家帰ったら強化したるで!!

557 名無しさん :2013/05/03(金) 00:36:23 ID:arzBu/lI
やっべ
保険無しで適当にやってたら110杖で魔力20まで来たわwwwww

おい?お前ら全員涙ふけよwwwvwwww

558 名無しさん :2013/05/03(金) 02:32:51 ID:MOnCUXXM
たかが20如きでそこまで喜べるとか確かにある意味羨ましいわ

559 名無しさん :2013/05/03(金) 05:23:40 ID:NTmm.x/U
ポテBOXのおかげで心置きなく強化できるのはいいな

560 名無しさん :2013/05/03(金) 10:55:45 ID:arzBu/lI
ごめーん
25来たわ^^
涙ふけwwwwvwwwvwwwwざこどもw

561 名無しさん :2013/05/03(金) 12:00:27 ID:Gg7e0xbg
15→16 通常結晶のみで失敗
16→17 通常結晶+保険で失敗
23→25 強化王+保険で失敗

とりあえず失敗3パターン
16→17が保険あっても失敗したのが意外だった
18→20の強化王+保険でも結構危険ってことだよな、コレ

562 名無しさん :2013/05/03(金) 12:05:59 ID:HpLWGzoo
>>560
おめでとうございます

563 名無しさん :2013/05/03(金) 12:12:29 ID:NTmm.x/U
18→19が鬼門だなぁ

564 名無しさん :2013/05/03(金) 12:15:40 ID:JA7yIVR2
1年ぶりの祭りだけど
やっぱやってる人少ないね
必死に強化してもやることないもんなー
新マップや調整なんか1年に1、2度程度だしなぁ

565 名無しさん :2013/05/03(金) 23:41:03 ID:VG0Izb.6
正直このタイミングで強化祭来られても困るんだよね。アネモネ入っても全職均等に燃費ダウンしただけだし。
これからデュアルの情報が出たり実装で武器がどうなるか変わってくるのに、今このタイミングでメイン武器になるかどうかも分からない物に対して1つ何十Mもする王や奥義はつぎ込めないわ
110武器11回、16回強化済だろうと相場は王と奥義の元が取れるかどうかのはした金でしか売れないし。

けど強化祭最中なら16回強化までなら楽に作れるし防具作るなら良いと思う

566 名無しさん :2013/05/04(土) 02:47:50 ID:OR.JqN06
15回までやってこれで終わりでいいかと思った所で誤操作で実行→保険切れでボフッた
同じの買い直して11回までやって終わりにしたよ…(´;ω;`)ブワッ

567 名無しさん :2013/05/04(土) 06:50:32 ID:c.U0EqcE
>>563
19→20じゃなかったっけ?

568 名無しさん :2013/05/04(土) 12:06:00 ID:gy1tqZ7A
15→16 通常結晶のみで失敗
俺もこれやったわ、ほんとに強化成功率上がってるのかこれもうわかんねえな

569 名無しさん :2013/05/04(土) 12:29:08 ID:1iSRYodM
失敗しにくいだけだからなあ
そこは勘違いしちゃダメっしょ貧乏人

570 名無しさん :2013/05/04(土) 12:50:17 ID:Gg7e0xbg
後半は失敗した時のリスクがだいぶ大きいからな…
10回超えたら十分慎重に行くのが吉だ

571 名無しさん :2013/05/04(土) 15:28:51 ID:LtpyrrzI
失敗したら1段階下がる、それくらいでよかった気がする
ま、今の仕様じゃ無理なんだろうけど

572 名無しさん :2013/05/04(土) 15:34:46 ID:VG0Izb.6
15→16は保険使わないとかなり失敗する癖に、保険使えば24回やって1回も失敗しないくらい
強化祭と言いつつ、正確には保険の書の成功率UP祭だし

573 名無しさん :2013/05/04(土) 18:20:38 ID:NTmm.x/U
>>567
悪い19→20のほうがひどかったわ
けど18→19も結構ボフるんよな

574 名無しさん :2013/05/04(土) 21:31:17 ID:UB0fazos
アネモネ7実装した後からスロ拡張の時にアイテム精錬の成功率上昇効果が無くなってる気がするんだけどどう?

試行回数少ないけど
65服
1→2 20/20
55服
1→2 68/90

575 名無しさん :2013/05/04(土) 21:32:37 ID:UB0fazos
ファナとかまったくアネモネで触れてないのに対Mobで成功しなくなってたから
こっちもひょっとしたらと思ったんだが・・・

576 名無しさん :2013/05/05(日) 21:57:16 ID:VG0Izb.6
スロット拡張は防具製造、武器製造の効果が乗るので、
それらのスキル取ってるのに明らかに成功率落ちてるなら多分効果が乗ってない

577 名無しさん :2013/05/05(日) 23:23:36 ID:UB0fazos
あ、そうだった
武器防具10とってる
>>574は↑は実装前↓が実装後
55服も実装直前でデータ取ってて1→2が85%くらいあったはずなんだけど異常なボフリ率に気付くまで実装後のデータを書き足しちゃってたんだ・・・

578 名無しさん :2013/05/05(日) 23:26:01 ID:UB0fazos
100試行でデータ取りやめてたからひょっとしたら実装前に100達成してるかも
実装直前〜直後混ざってるか不明のデータだけど
1→2 84/100

579 名無しさん :2013/08/30(金) 11:56:12 ID:LKH.hrSU
鎧強化は、命強化、クリ強化どちらがいいですか?クリ強化はボス狩り用でクリ時のクリ確率がダメージに上乗せさせられるのを減少させると聞きました。
基本は命強化がいいと思うんですが、教えてください!!

580 名無しさん :2013/08/30(金) 12:40:25 ID:xB87.uDk
命安定

581 名無しさん :2013/08/30(金) 13:01:34 ID:NUdyqQ5U
ボスオンリーならクリ回避上げても良いだろうけど通常の狩りも考慮するなら命だな

582 名無しさん :2013/08/30(金) 13:02:28 ID:cslnVx2E
クリ回避はデュアルでSt選んで警戒使えたりするとなーw

583 名無しさん :2013/08/31(土) 07:14:37 ID:LKH.hrSU
ありがとうございます。ストライダーの警戒使えばクリでないですよねw
うーむやっぱり命強化だな・・・

584 名無しさん :2013/09/04(水) 11:13:37 ID:YIa2CKkk
なんでDEF強化が一切出ないんだw
HP+3000よりDEFでダメージ200の方が良い状況も多いだろうに
(特にボスで取巻きに囲まれて一気に削られる場合なんかね)

585 名無しさん :2013/09/04(水) 12:30:43 ID:.u2MT9mA
命かクリかの二択で聞かれたから答えただけだし(震え声
今のとこ取り巻きで痛い攻撃してくるのは魔法攻撃の方が多いのでDEF強化しても無駄になる事があるんよ

586 名無しさん :2013/09/04(水) 12:40:17 ID:ak8RhaQg
盾でHP伸ばせるとかじゃない限り服防御はもったいねー

587 名無しさん :2013/09/05(木) 19:24:27 ID:GEAaCG7g
DEFはクリティカルもらうと無駄になるからなー
服クリ強化+盾にDEF強化とかだといいんだけど
剣士なら服DEF強化で火力底上げもありだと思うけどね

588 名無しさん :2013/09/06(金) 10:54:58 ID:Jl7n5FAg
質問!

剣士で左手飾り+片手剣or両手剣の場合
鎧の強化は
クリティカル強化25(実値84)よりクリティカル強化+HP強化のが良い?
もしその場合クリティカル回避は実値としてどれ位まで上げると良いだろう?
個人的な認識は以下の通りなんだけど、ボス討伐とか頻繁にやる人からもアドバイス欲しいな
1対人演習:クリ25回(+84)
2フェリオンと下層ボス:クリ14回(+50)と命11回(+880)
3中層ボス:クリ9回(+30)と命16回(+1520)
4奈落回廊用:???

ただこれだと結局2と3はHPが1500程度しか伸びないのでクリ25回強化がモアベターなのかな?と考えてるんだけど…
あと奈落階層はどれ位必要だろうね

589 名無しさん :2013/09/06(金) 11:17:04 ID:6lLaRMXA
ボスも相手によるけど魔法が痛い相手も多いからやはりいのち安定
魔法だけは力もクリも意味をなさない
クリ回避が生きる前提はイリスでDEFMDEFを廃強化していることにあると思う。

590 名無しさん :2013/09/06(金) 18:17:40 ID:Jl7n5FAg
>>589
イリスでDEF15MDEF10は確保しました
そろそろDEF25MDEF25確保できそうです

591 名無しさん :2013/09/06(金) 21:47:20 ID:0nSKHKL2
>>588
赤貝か公式RMTしまくっただけか?
DEF25できるような奴なら自分の目的に応じて
自ずとわかるだろ
一様俺は中途半端なことするぐらいなら特化にして
クリと命の25回を作ったよ

592 名無しさん :2013/09/06(金) 22:07:01 ID:YIa2CKkk
>>591
イリス自分で引いて余ったのは売って必要なのを買ってっていうのを繰り返してただけですよ!
特化のがやっぱり良いですよね!ありがとうございます!

593 名無しさん :2013/09/06(金) 22:23:07 ID:NUdyqQ5U
>>591
揚げ足取りになるけど一様って全部同じって意味だぞ
一応の間違いか?

594 名無しさん :2013/09/07(土) 00:30:24 ID:0nSKHKL2
あ、ほんとだ間違えてる・・・(/ω\) ハジカシー

595 名無しさん :2013/09/07(土) 03:33:01 ID:6K6pZDRM
魔力強化ってどうなの、演習用?
良い数値の時だけ魔力にする力+魔力複合強化とかも考えたけど素直に力25回目指したほうがいいかな?

596 名無しさん :2013/09/07(土) 03:44:39 ID:6K6pZDRM
ごめん、防具の強化ね
いざ盾強化しようって時にふと疑問に思ってしまって

597 名無しさん :2013/09/07(土) 04:03:32 ID:GEAaCG7g
魔力強化するなら胸アクセでいいのでは?

598 名無しさん :2013/09/07(土) 06:06:03 ID:lr4vOM0I
今の計算式じゃ全く魔はつかえね

599 名無しさん :2013/09/11(水) 02:12:35 ID:6K6pZDRM
ありがとうございます
力強化しようと思います

600 名無しさん :2014/04/10(木) 00:28:06 ID:CYGalPQA
あげ

601 名無しさん :2014/04/12(土) 22:00:51 ID:SyWI2y8o
失敗事例報告 Maでスキル持ち力強化
6⇒7 通常結晶+保険で失敗
19⇒20 超強化+保険で失敗
超強化+保険で失敗するのはきついっす

602 名無しさん :2014/04/15(火) 11:06:28 ID:LmPLW9Ik
>>601
6-7は運が無かったな
19-20はままある
そこは出来れば王とリセ防止使って18-20で抜けたい所

強化成功率UPイリスは使ったか?
たかが5%されど5%
あくまで俺の場合だけど、体感できるレベルで違ったぞ

603 名無しさん :2014/04/17(木) 22:58:12 ID:HkuQriUk
6-7は通常結晶+保険だと結構失敗するなぁ
一方で19→20を超結晶+保険で失敗したことないんだが、
やっぱり結構危ないものなんだな


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