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DEM種族の心得 2

1名無しさん:2010/02/10(水) 16:08:06 ID:VyGllEe6
DEM種族について情報交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

DEM(機械種族)
心を持ち始めたもの。
心を持ったため、侵略者である同族から追われることになり、
心とは何かを知るために人間界へと流れ着く。

「応用性」に優れた種族。パーツとチップのカスタマイズで
能力を変化させられるため、特定の向き不向きはない。

297名無しさん:2010/09/23(木) 02:54:51 ID:1VRTAVsk
ステ作成だけで数時間取られるのは勘弁してほしいなあ
構想からシミュして実際のDEMICに起こすまでに時間がかかりすぎる
最初は良かったけど何回もやっててしかもパネルが増えてくとすげぇ面倒

298名無しさん:2010/09/23(木) 08:48:16 ID:Z.0swan.
ステは、ステだけ、スキルはスキルだけ、という風に別けて組めば良いと思っても、
実際には、複数のでっかいスキルチップは、複数のパネルに分けて入れないと入らないから、
結局、複数のパネルを行き来しなければならないわけで。

そこに、
エンゲージタスクの位置ランダム!、
組み換える時はそのパネルのチップは全部はずれる!、
というのが来るから、とんでもない手間と時間がかかっちゃう。

「複数のパネルを行き来して少しづつ調整してすり合わせる」
ということが出来ませんからね。

299名無しさん:2010/09/23(木) 11:50:12 ID:1VRTAVsk
スキルだけでだいたい40マス近くなると、エンゲージを全部使いきるのが難しくなるんだよな
特に羽(42マス)なんかはどう足掻いてもエンゲージを+3チップで埋めることができない
CWかDSを1枚入れて、縦4の+3チップ4枚(Base400M)使えばそこそこ無駄なく埋められるかなとも考えたが
①①①①①①△◇▼
①①①①①①△◇▼
①①①①①①△◇▼
①①★■■■△◇▼
①①★■■■△@▼
①①★★★@▲◆▽
①①①①①①▲◆▽
①①①①①①▲◆▽
①①①①①①▲◆▽

300名無しさん:2010/09/24(金) 15:01:21 ID:Z.0swan.
>>29
先立つものはET。自由に配置出来ないと、せっかく良い配置を思いついても活用できない・・・


ところで、オートマタって、全部で5体でしたっけ?
それとも今回ので終わりの予定?
パーツ化の都合があるから、うかつにDEMのLvを上げられないです。

301名無しさん:2010/09/24(金) 16:24:40 ID:udcuLtmk
5体の予定、次はダイアモンド

119Mは修正されないのかなー
不条理すぎる

302名無しさん:2010/09/24(金) 17:11:33 ID:4KJ94jXo
同垢に低レベルDEMを作れば解決・・・ではありますが
キャラスロットが埋まってる場合はどうしようもないですね

303名無しさん:2010/09/24(金) 17:20:44 ID:1VRTAVsk
これからのブーストフォームとか、いろんな物で経験値使いそうで100から上げるのが怖いぜ
100M貯めて払うくらいなら、パートナー覚醒みたいに強性能にしてRMで売ってくれたほうがマシだわ

304名無しさん:2010/09/24(金) 18:30:09 ID:ZxGUf9Ks
必要なチップ買うだけ買って
全部外して作り直せばいいだろう
どうせキャップは外されてないんだし 今から作り直してもすぐにmaxに成るでしょ!

305名無しさん:2010/09/25(土) 01:26:21 ID:EnIkIhCI
せめて100Mクラスを払ってもいいといえる性能ならまだよかったんだけどなあ
結局課金パーツの足元にも及ばないんだよなあれ、武器融合も属性付与も無理だし

306名無しさん:2010/09/25(土) 04:41:28 ID:oPB008VI
2000円でディメンジョンパーツ化の方がよかったな
性能ももちろん課金パーツクラスで

119Mはマジ頭おかしい
払ったメリットがないところとか

307名無しさん:2010/09/25(土) 10:19:40 ID:t6kUVfqM
じゃあパーツ化しなきゃいいんじゃないの、と思ってしまう。
119m払う価値も見出せないんでしょ?やらなきゃいけないもんでもないわけだし。
同垢に2キャラ目のDEM作るとか、対策はあるんだから
それもしない、119m払いたくない、そんな価値ない、でも簡単に欲しいですは通らないだろう

308名無しさん:2010/09/25(土) 11:10:53 ID:oPB008VI
共通で119Mならまだしも、レベル100→101で10M→119Mになって
でもそこに違いがないから払いたくない

どんなレベルだろうと119M払わないとパーツ化不可能になったら払う

309名無しさん:2010/09/25(土) 11:33:32 ID:t6kUVfqM
それってただ単に、俺は119mなのにあいつは10m許せないムキーって事じゃないか
何度も言うけど、もっと安く作る手段はあるんだからやればいいじゃない

310名無しさん:2010/09/25(土) 11:34:44 ID:SBA34maA
DEMブースターが5種全部パーツ化とかなったら大荒れ必至か

311名無しさん:2010/09/25(土) 11:41:27 ID:oPB008VI
安く作る手段がキャラを消すっつーのもなー
いろんな意味で頭が悪い仕様だ

312名無しさん:2010/09/25(土) 14:52:35 ID:in/7kQK2
サファイアパーツ化してみたけどなんか微妙だw

313名無しさん:2010/09/25(土) 15:11:47 ID:JezMxAEc
おかしい仕様に対して「やるかやらないかは自由」というのは、理屈は正しくても回答として間違ってる。
「いいからやれ」というのは、ドMか奴隷根性が染みつきすぎ。
「抜け道があるだろ」というのは、そういう問題じゃない。
「運営に言え」というのは、正しい。

それはともかく、ディメンションパーツはレベル70制限かよ。ドミ界で使えねえ。

314名無しさん:2010/09/25(土) 17:36:30 ID:zmOpIsDs
>>313「は」思うだけ。お前が必ずしも常に正解ではないし、多数派意見とも限らない
むろん、俺の考え方もそうだけどな
運営の仕様がおかしい事と、異論があれば訴えるべきだってのには同意するが。

あとサファイアだけは装備Lv80だったぞ

315名無しさん:2010/09/25(土) 21:15:05 ID:oCwFG82k
クリティカル時のダメージ補正が強化されたと聞いて
手数偏重型ならクリティカル使って攻撃するだけでも十分底上げになりそうな気はする
数値上はイェーガー+クリティカルLv5だけで発動55%ダメージ+55%
費用を考えないなら↑に加えて110爪融合アリーナアームを7回強化すれば97%
後々の強化の仕様変更次第でクリティカルすら抜ける可能性もあるけど
いかんせんアームは消耗品だからねえ……

316名無しさん:2010/09/25(土) 22:20:50 ID:Z.0swan.
Dパーツ化の途中(経験値足りなくて、パーツ化が出来ないでいるところ)でも、
助手に話しかけたら、サファイアイベント出来て、サファイアもらえました。

317名無しさん:2010/09/27(月) 10:44:56 ID:.idcuDAg
本当にDEM使って狩してる奴なら110でもパーツ化の経験値は貯まるだろ
ここで119Mが理不尽だと叫ぶのはクエやログイン挨拶だけで110して以降放置した奴だろ
今の所パーツ化しないと先のストリーが楽しめない事なんて無いんだから
価値が無いと思うのなら喚くなよ
喚くのはお前がその性能じゃなくて「見た目」に価値を見出してるからだろ
まとめると>>307の言う駄々っ子だな

318名無しさん:2010/09/27(月) 10:58:09 ID:t/VFaCpY
100以下の場合1/10以下のくせになんの違いもないから理不尽
同垢にDEM作って少ない経験値でパーツ化できるという抜け穴も理不尽

共通でキャラ毎に119Mなら理不尽じゃない

319名無しさん:2010/09/27(月) 11:00:59 ID:PX.pPhGM
全パーツ化に119M×5の595Mは払いたくないです、ってだけなんだろうけど
実際パーツ化が来た時に
「全オートマタパーツ化したい奴はある程度でLv上げ止めとけよ」
的なことが色々なスレで言われていたハズ
チップが同垢別キャラで使えるかは知らないけど、それが出来るんなら、消して作り直してもそんな手間じゃないっしょ?
結局Dパーツってほぼ無課金者に対する敵っぽい外見の救済措置みたいなモンでしょ?

320名無しさん:2010/09/27(月) 11:07:29 ID:t/VFaCpY
既に101↑だった人は対処のしようがない
キャラ消せとかマジ理不尽

最終的に経験値を総計600M払わないと合体できないようにするなら評価する

321名無しさん:2010/09/27(月) 11:11:12 ID:JezMxAEc
いつまでも問題の本質を理解できてないやつがいるな。
問題はレベルで必要経験値が変わり過ぎることだっての。
全員共通100Mだったら問題なし。>>308もそう言ってる。
だが現実には課金して早期育成した方が手間のかかるクソ仕様。

性能も見た目も課金パーツで十分に使える。
それと実装されたイベントで弱パーツ取りに行くのは関係ない。
そして、そのイベントが「お金をより払っていただいた方々には辛くしております」
なんて言われて許せるやつは、頭が悪いか変態のどちらかだ。

322名無しさん:2010/09/27(月) 11:35:31 ID:Z.0swan.
>>319
いずれにせよ、一番頭に来たのは、>>321と同じく、
「せっかく課金したら、それが裏目に出てとんでもない負担を押しつけられた!」
ということ。(獲得EP2倍アイテムを使ってなければ、パーツ化実装時80Lvくらいで済んでたはず。)

「手間を少しでも減らしたい」から課金したのに、
その手間の何百倍もの手間を押しつけられたら、おこって当り前。

323名無しさん:2010/09/27(月) 12:28:29 ID:PX.pPhGM
>>322
だから「押し付けられて」はいないだろ?
そもそも課金パーツの方が性能いいって言ってるんだし
心豆とペット仙人で、無課金で半永久的に使えるパーツってだけで性能は完全に課金パーツより下なんだしさ

324名無しさん:2010/09/27(月) 12:37:31 ID:.idcuDAg
お前ら矛盾してないか?
ディメイションパーツの価値が課金以下とか言ってるの何で喚くの?
それとも「見た目」がそんなに欲しいのか?
DEMなんて110にして稼動させて無い奴が大半だろ
だったら消せばいいじゃないかw倉庫のチップは垢共有みたいだし
ただしラボの倉庫は知らないがな

325名無しさん:2010/09/27(月) 12:43:27 ID:0DSFamVk
既存キャラでとりたいから現状仕様に文句言ってるとしか読み取れない発言に対して、
なんで性能だの見た目だのレベルだのを引き合いに出すのかが俺には不思議だ。
そもそもその言い方は既に110で稼動してる奴にとっては問題だと認めてる事になるわけだが。
ま、DEMなんてオートマタとる為にしか使ってないからどうでもいいけど。

326名無しさん:2010/09/27(月) 12:50:08 ID:Z.0swan.
>>324
課金アイテムを山程つぎこんでまで育てた「可愛いウチの娘」。
簡単に消せるほど、キャラに思い入れがないなら、こんなに騒いでませんよ。
メイン垢の娘だし、やれるイベントはすべてやって上げたかったのに!

ちなみに、別垢で(天塔突破用の意味もかねて)もう1キャラDEM育ててますけどね。
こっちは、まだLv低いですから、全マタパーツ化できるでしょう。
パーツ化の仕打であまりに頭に来たので、こちらは全くの無課金ですけど。

327名無しさん:2010/09/27(月) 12:56:29 ID:6fxBrUCI
とりあえずここで愚痴っても何も変わらないんだから
文句あるヤツは必要経験下げるよう要望出してこいよ
もう出してるよってヤツはもう1通出してこい

間違っても全Lv帯119mにしろとかキチガイメール送るなよ
俺はLv99で止めてるんだからな

328名無しさん:2010/09/27(月) 13:00:56 ID:.idcuDAg
>>326
聞くがそのキャラは今何してるんだ?
まさかお前はそのキャラは放置で別キャラしてますとか言うんじゃないよな?
「可愛いウチの娘」だもんなw
3種族110と違ってDEMは狩れば狩るだけ経験値が貯まる仕様なんだから終わりとかは無いはずだよな?
喚いてる奴はEPクエだけで110にして適当なチップだけ放り込んだら放置した奴だろ
高レベル狩場でDEMが狩りしてるのなんて殆ど見た事ないしな
仕様に愚痴を喚いて別垢へ逃亡の>>326のDEMは「可愛いウチの娘(笑)」
本当に「可愛いウチの娘」と言い切るのならその為なら理不尽だと思える苦労だって出来るはずだもんな

329名無しさん:2010/09/27(月) 13:11:21 ID:JezMxAEc
正論は無視して、弱者のID:Z.0swan.叩きしかできないID:.idcuDAgは、何処か遠いところへお帰りください。

330名無しさん:2010/09/27(月) 13:22:17 ID:6fxBrUCI
>>329
お前には以前も言ったが、自分が常に正しいと思いこんでいる節があるようだな
世の中には色々な人がいるだろう?考え方も色々なんだよ
スルーされた自分の発言を「正論」だと堂々と言えるのはご立派だが、少し頭を柔らかくしようぜ

確かに>>328もちょっと煽りすぎだぞ。
意見交換から、論点がずれて口喧嘩の域に達しているようにみえる。
キャラを可愛がってようが放置してようが、そこはどうでもいいポイントじゃないかね

まぁ最終的に何が言いたいかと言うと>>327

331名無しさん:2010/09/27(月) 13:28:12 ID:JezMxAEc
>>330
いや、>>325あたりの話。
そこで話がずれてると言われてるのに、さらにずれ続けてる。

332名無しさん:2010/09/27(月) 13:52:29 ID:Z.0swan.
>>328
いくら可愛い娘だって、かけられる手間の総量には限りがあるのですから、
120Mなんて値は、払えないのですよ。
メインキャラでさえ、まだ100Lv行ってないのですから。
1ヵ月と10年の差は、限りなく大きいのです。

「手間がかけられないからこそ」課金したのですから。
私は、ECOだけを毎日何時間もやっていられる身分ではないのです。

ちなみに、メインのDEMは、

運営に「抗議のため今後一切DEMには課金しません!」と書いて送ったので、

課金パネルも無効状態です。
EP稼ぎのために、クエを消化するだけですね。

333名無しさん:2010/09/27(月) 13:57:16 ID:PX.pPhGM
そーいやさ
課金パネルって課金止めるとささってるチップも外せなくなるの?

334名無しさん:2010/09/27(月) 14:00:17 ID:SBA34maA
ID:Z.0swan.てなんか見たことあるなあとおもったらうpでスレでも暴れてる奴じゃねえかw

335名無しさん:2010/09/27(月) 14:00:37 ID:JlIClVYM
はずせる

336名無しさん:2010/09/27(月) 14:04:53 ID:Z.0swan.
>>333
期限が切れた場合、
チップは入替ボタンを押さない限り外れない。

期限切れまで組み込んでいたチップは、期限が切れた後でも
入替ボタンを押せば、取り外しを行う亊は可能。

337名無しさん:2010/09/27(月) 14:08:59 ID:JezMxAEc
>>332,336
今のアンタは輝いてる

338名無しさん:2010/09/27(月) 14:14:26 ID:PX.pPhGM
EP稼ぎしかしてないんだったら、倉庫にチップとパーツ放り込んで消して作り直せばいいじゃない
どの道EPって一日で増える量一律なんだし

339名無しさん:2010/09/27(月) 14:26:03 ID:.idcuDAg
>>338
110になった奴らはそれすらしてないと思うぜ
狩りしないからパネル入れ替える理由も無いしな
大半がそんなキャラだからこそ>>338の意見で充分だと思ってる

俺達は遊ばして貰ってる立場だから
今の仕様が不服だと思うなら運営に改善要望メールでもしてくれ
ただ間違っても自分本位で下位の者が苦しむ要望メールはやめておけよ

340名無しさん:2010/09/27(月) 14:56:38 ID:6fxBrUCI
>>339
ここだけは一応訂正させてもらおう
課金を少しでもしている場合は「遊ばせてもらってる」わけじゃないぞ。
最後2行は全面的に同意だが。

341名無しさん:2010/09/27(月) 15:04:27 ID:t/VFaCpY
119MはDEMメインで狩りしてれば払える経験値ではある
だが手軽に払えるというほど少なくない上に、高レベルで払うのが完全に損でしかない
だから理不尽だと感じる

誰がこんな理不尽な仕様にしようとしたんだろうな
合体はレベルに関係なく今までのパーツ化と合わせて600M払わせる式にしろって思う

342名無しさん:2010/09/27(月) 15:07:04 ID:1VRTAVsk
Lv100までは現実的な代償であるのだから
3種族のやっつけなキャップ解放のとばっちりを受けているとも言える

343名無しさん:2010/09/27(月) 15:12:44 ID:PX.pPhGM
早くに上げてしまっていた人達は対処不能だった、というけど
それって他種族のjob50以下転職な人らのようなモンでしょ?
あっちと違ってキャラ消去必須でなく、パーツ化そのものは可能なのに何で喚いてんの?

344名無しさん:2010/09/27(月) 15:32:54 ID:t/VFaCpY
単純に沢山経験値払ってるのにメリット何も無いという理不尽が気に入らないからだよ

合体はレベル関係なく全員600M必要になーれ☆

345名無しさん:2010/09/27(月) 15:37:33 ID:JezMxAEc
先にレベル上げたら損した話と、レベル上げずに転職したら損した話をどうしたら同列に並べられるのか、論理的にわからない。

346名無しさん:2010/09/27(月) 15:50:31 ID:PX.pPhGM
いや、戦闘してもレベル上がらない、っつーかレベル上げるタイミングを任意で決められる種族なのに
レベルを上げたから損をした、って話でしょ?
そういうのを見越せとは言わないけど、カンストした、ないしカンストしかけてる人間が何かのアップデートで低レベルの方が楽なシステムを追加されたから喚くってどうなの?と

347名無しさん:2010/09/27(月) 15:52:33 ID:Z.0swan.
>>343
貯めておけるEPやクエには限りがありますから、
Lvを上げない限りは、どんどん無駄になって行くもの。

そもそも、「課金してせっせとLvアップに励んだ」方が不利になるなんて思いますか?普通。

実質的に、
「選択の機会は、与えられていなかった。」
ということ。

2次職転職との比較でいうなら、
「30Lvで転職した方は、転職費用として1.5MGいただきます。
50Lv転職の方は120MG頂きます。転職後の能力差はありません」
というようなもの。

348名無しさん:2010/09/27(月) 15:57:43 ID:t/VFaCpY
>>347
それならメリットあるからまだ分からんでもない
パーツ化にはなんの違いもない、経験値沢山取られるだけ

Lv110転生になんのメリットも付いてなかった上に
転生必要としてLv100なら10Mゴールドだが、Lv110だと1Gゴールド要求された感じだな

349名無しさん:2010/09/27(月) 15:57:51 ID:.idcuDAg
他種族よりも最短でカンスト出来る温キャラなのにな・・・・・
大方3種族じゃ110にすらなれなかった奴らの愚痴なんだろうな・・・
真相は運営からの高レベルDEM放置の現状を見かねての仕様なのかも知れないぜ?
散々言ってきたがお前達DEM110になってからまともな狩りをした記憶があるのか?

350名無しさん:2010/09/27(月) 16:03:03 ID:t/VFaCpY
合体かダイアモンドパーツ化のどっちかの段階で
この理不尽仕様の埋め合わせしてくれねーかな
119Mの方に合わせたって全然構わんよ

>>349
それなら高レベルでパーツ化するのにメリット付けるか
レベル関係なく全部共通で119M必要にしとけって話だ

351名無しさん:2010/09/27(月) 16:37:00 ID:.idcuDAg
お前ら上ばかり見てるが普通考えたらパーツ化の素材を
LV70のDEMで集めきれると思うのか?

352名無しさん:2010/09/27(月) 16:46:01 ID:8VAlvXLo
装備出来るラベルも30位でないといみないな
70、80、次は90ですか?
癌砲馬鹿すぎwww

353名無しさん:2010/09/27(月) 17:03:13 ID:a3a2a7LQ
むしろ110にして鯨の減衰なくなってからまともな狩りが始まったな。
今なら庭園あるから本当に110まで上げた人は上げただけ損だな。

早期転職とは逆だろ?例えるなら
早期転職救済のために50未満で2次職なった人限定で専用のアバターを用意しました。
50で転職した方も99M払うことでアバターを使用することができますのでご安心ください。って言われてるようなもの。

イベント戦闘があってそれが金インスみたくLv毎に強さ違うとかなら別に構わないんだよな。
経験値消費ってのが馬鹿すぎる。5体分で101前後で500M以上必要経験値が違う。
普通に狩りした場合の時給なんて精々15M、34時間分の経験値が無意味にシステムに吸われていく。

ついでに1日50EPと考えるとカンストするまで200日かかるんだが、最短なのこれ?
110前提だった虚淵の頃ならまだしも庭園ある今既存職上げるのに200日もかからないだろ。
実際に俺のブレは30日で100→110なったし。

354名無しさん:2010/09/27(月) 17:20:56 ID:qrxI3E1E
1日に狩れる時間と1日に払えるRMによって最短は変動するだろ

355名無しさん:2010/09/27(月) 17:25:35 ID:6fxBrUCI
ID:t/VFaCpYがほんとにワガママっ子みたいだなw
皆ボクと同じくらい不幸じゃなきゃヤダヤダって言ってるだけじゃないか

建設的に考えろ、600mに合わせるんでなく
110でも合計100mでできるようになったほうがお前だって得だろう?

>>353
人によるとしか。
毎日8時間ECOできる人と、1時間しかできない人では違うだろう。
俺は7か月足らずで1〜110にできる気はせんよ。

まぁとりあえずしつこいようだが>>327

356名無しさん:2010/09/27(月) 18:06:12 ID:WROd5bjM
結局は払う経験値によって特典(ネコ転生回数によってボーナスがもらえるとか)がつけば
問題ない話だと思うが。フラグをキャラ単位にしないといけないけど。

対価:110 >>>> 60
報酬:60=110
なのが問題なわけだしね。110だと課金パーツより性能高くなるくらいに設定すれば誰も
文句は言わない。
119Mという労力を考えると課金パーツが売れなくなるということもないしね
ガチでDEMやりたい人は119M貯めて、サブで使うくらいなら課金パーツで十分だし

何はともあれここで言い合っても改善はされないわけで、ここに1回書き込むより1回要望出してきたほうが
建設的だと思うけどね

>>351
課金パネルさえ使ってれば余裕だろw
増幅チップなんてPDつくーる一個使って、クロキン血剣使えば簡単にそろうぞ

357名無しさん:2010/09/27(月) 18:29:40 ID:GxpDlNBc
空気を読まずにサファイアパーツのステを書いておきます

オートマタウイング(サファイア)

MP+70
SP+70
移動力+10
INT+3
MAG+2
近距離命中5+5
遠距離命中5+5
魔法命中5+5

間違ってたらすみません

358名無しさん:2010/09/27(月) 18:38:38 ID:oCwFG82k
5体パーツ化が合体のフラグになるのはまあ間違いないだろうけど
上記イベントクリアが更に別のイベントフラグになる可能性も捨てきれない
結局は一通り実装されないことには分からないんだよねぇ

覚醒新緑みたく別ペット扱いのオートマタを複数用意して、
現状の経験値消費イベント流用で段階的にバージョンアップ(入れ替え)するとかなら
今の仕様でも十分できそうなんだけど Change先変えるだけだし
ただ恐らくパーツ化フラグ立てた時のレベルなんて記録してないだろうから、
今から補填したり、仕様をどうこうするのは物理的に不可能な気がする

359名無しさん:2010/09/27(月) 18:41:25 ID:SBA34maA
うpで雑談の流れがこっちにも来たか

360名無しさん:2010/09/27(月) 18:50:00 ID:h6xq3Pa2
>>357
2号館SSあぷろだ
http://ecoss.ty.land.to/uploader2/data/SFire.jpg

361名無しさん:2010/09/27(月) 18:57:11 ID:GxpDlNBc
>>360
既に情報が出ていたんですね;
スレ汚しすみませんorz

362名無しさん:2010/09/27(月) 21:06:35 ID:0MBIC93k
>>361
別にスレに文章として報告するのはなにも問題ないと思う
そういうのを求めてDEMスレにくるんだし
既に過去レスにあったとかでなければどんどんやって欲しいね

363名無しさん:2010/09/28(火) 09:15:01 ID:Z.0swan.
>>361
ブラウザの都合で、>>360のサイトが見れなかったりもありますし、
何よりあちこち飛び回らないで情報が手に入るのはありがたいです。

364名無しさん:2010/10/02(土) 22:36:44 ID:6FvIvVq6
今更だけど、ブラッディウェポン状態でバレットラッシュ撃ったら10回分HP減ったから
おおよそ70*10回くらいの倍率で確定っぽい
多段攻撃のおかげで大抵クリが出るから、仕様変更のおかげで倍率よりダメージが出る

365名無しさん:2010/10/07(木) 10:24:37 ID:ygICpTQk
サファイア、誰かに借りて60台でパーツ化した方がいいのか・・・
それならダイアモンドでるまでEPクエしないで採取クエして経験知溜めたほうがいいな

366名無しさん:2010/10/07(木) 17:56:40 ID:Phpvbx3w
>>365
個人的には、99(100?)まで上げて、それでもダイヤ来なければそこで止めておくといいと思うよ
99くらいにもなれば庭園野良でも行けば10mくらいパパっと貯められるだろうし

367名無しさん:2010/10/07(木) 18:56:09 ID:4tLfRMBI
100まで大丈夫だな。
いまならぶっちゃけ60で1.5Mだっけか?稼ぐより
100で野良庭園いって10M稼ぐ方が楽かもしれん

368名無しさん:2010/10/11(月) 21:38:50 ID:/LVeNT46
イエーガー、公式みるとMAG45ってなってるんですが、この仕様は変更になったんでしょうか?

369名無しさん:2010/10/11(月) 23:22:24 ID:BXlGIqHA
>>368
今現物でチェックしてきたけど、MAG補正は「なし」が正しい。

ちなみにだけど、ECO内でECO SHOPを開いて
該当パーツのところで右クリすると補正出るから、自分でも確認してみるといい

370名無しさん:2010/10/11(月) 23:31:11 ID:BXlGIqHA
ついでに質問させておくれ
キマイラフォームのモーションがやたら長いというのは、今もまだそのまま?
>>172あたりを見るに、DCかけるだけで5秒ほど硬直するとあったのだけど
DC狩りなら問題ないって訳でもない事になるよね

371名無しさん:2010/10/12(火) 01:22:53 ID:XBC7v85Y
物理系対Mobスキル以外はほぼ5秒硬直するな
DCなら中からオーラしたり、モンスターモノマネカードとか常用できればいいのかもしれないが

372名無しさん:2010/10/12(火) 07:23:43 ID:vi9rTqnw
キマイラ状態で姿が変わると動けなくなる不具合なかったっけ?
それが修正されてるならネコマタクエを途中で止めればずっとモーション短い杏で居られるけど

373名無しさん:2010/10/12(火) 17:26:40 ID:oCwFG82k
wikiに動きがないんで休み休み書き足してるんだけど
ぐぐっても攻略記事すらあんまり引っかからない辺り、DEM関連の記事って必要性薄いんかな
DEMICリセットの買い置きが心もとないんで派手に試せないってのもあるけど
ETのランダム要素が強過ぎて、サンプルも机上の空論にならざるを得ないのが辛い

クレド全盛の頃は魔法系一強っぽかったけど、今もやっぱり魔法系の方が優位なんだろうか?
クリティカルとかも含めれば、数値上の火力は物理系も劣らなくなってきてるように見えるけど
これに属性周りの利便性とかコストリミット増加の有無、詠唱ディレイが絡むと難しい

374名無しさん:2010/10/12(火) 17:56:10 ID:f01Ck2eQ
需要がないというか、みんな扱いかねてるんだろうなあ。
全ての元凶は言う通りETにあるよな。他人の成果を聞いても再現できない。

うちは今ステータスだけにチップつかって、無属性素殴りでCPクエしかやってない。

375名無しさん:2010/10/12(火) 18:46:37 ID:RUfKF0Qo
もはやDEMは、低レベル帯のお助けキャラとして、扱えばいいんじゃあないだろうか?
3種族を超える能力を持っているが
LV10でどこまで殺れるか、支援できるかって遊びもあってもいいと思う。

376名無しさん:2010/10/13(水) 00:01:29 ID:gxQY30/Q
>>373
結局、強くしようとすると、物理DEMの場合アームそのものに属性付けなきゃならんから、1属性で対応できる狩場しか行けなくなる
そうなると複数属性使える魔法型の方が強いと言われるのは自明の理だろ…

377名無しさん:2010/10/13(水) 00:18:56 ID:XBC7v85Y
追い打ちをかけるようにGKも無いからLv離れてるとミスが増えるんだよね
お手軽な店売りアームをクリ強化してクリティカル使えば結構火力は出るけど

ホリブレと闇属性バレットラッシュで属性単体ダメ特化か
無属性散弾とバレットラッシュで範囲ダメ特化が使いやすそう
近接じゃ範囲は散弾ほど強くないし、遠距離だと属性が選べないのが痛し痒しだな

378名無しさん:2010/10/13(水) 07:45:33 ID:OFUBSIZE
1属性のみで命中補正も、ってなるとDEMも結局庭園が手っ取り早いのかな

379名無しさん:2010/10/14(木) 18:57:40 ID:oCwFG82k
やっぱり属性にしろGKにしろ、イリス関連の恩恵にまったく与れないのがきついのか
昔は両方ともなかったとはいえ、今はそれがあること前提でHPとかレベルが設定されてることも多いし
ごく最近追加されたmobや狩場は若干レベル抑え目、
場所厳選すれば一属性でもどうにかなるから助かってるけども……

380名無しさん:2010/10/15(金) 23:37:29 ID:MjtkGZTI
アームパーツ(叩)に魔法のほうきを融合する発想はなかった。
ちゃんと移動力+10残るんだな。

381名無しさん:2010/10/15(金) 23:42:20 ID:k2NbIz2c
>>380
ナンダト!

382名無しさん:2010/10/16(土) 00:04:33 ID:W2addtDc
>>380
その発想はなかった

383名無しさん:2010/10/16(土) 00:08:02 ID:OGuplvKs
天才現る

384名無しさん:2010/10/16(土) 00:32:51 ID:MjtkGZTI
一応サンプル。魔力強化は気にしない。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1201303.jpg

385名無しさん:2010/10/17(日) 14:52:41 ID:CkgQUTRU
こっちに書いていいのか迷ったが・・・
そろそろ課金パーツだけではなく
50以上のアームパーツの販売解禁はまだかね
なじみの商人あたりが売ってくれると踏んで居るんだけど
ずぅぅっと居るしスレチかな?(;^ω^)

386293:2010/10/17(日) 18:21:47 ID:XizQzNCA
キマイラのMAG版がほしい

387名無しさん:2010/10/18(月) 00:38:03 ID:fsTn2KWQ
>>385
ウチも店売りパーツを期待しているクチだったが、
オートマタパーツが出た時点で半ば諦めてしまった

50アーム+適正Lv融合で攻撃力はそれなりになるっちゃーなる

388名無しさん:2010/10/18(月) 00:52:34 ID:XTIYq69k
そもそもどうせ属性を現場でコントロールできない時点で、どうしようもなく負けるもんな

389名無しさん:2010/10/18(月) 02:55:49 ID:v9Ztlh5w
属性使いになるなら巫女もどきになるしかないという罠
物理の付け替えナンテナカッタ

390名無しさん:2010/10/18(月) 23:21:49 ID:oCwFG82k
ttp://eco-blog.livedoor.biz/archives/51706251.html

DEM関連はsaga11-12が落ち着くまでテコ入れなしかねぇ
仮に10スロットが実装された場合、費用を考えなければ
コモンR4x10で属性値80までいけるから、結構ぶっ飛んだ火力が出そうな気がする
武具強化システムの見直しで付与属性値が上方修正される可能性はあるけど
一回作れば憑依で安泰の武器と違って、アームは…… 助けてTTRBさん

流石にそろそろチップ追加とかの動きが欲しい blogの話題にすら上らないっていう
DEMICは確かに面倒臭いけど、組み合わせ考えるの自体は嫌いじゃないというか
ただ現状、倍率違いの類似スキルが団子になってる中で頭一つ抜けてるスキルがあったり
仕様に阻まれてやり辛い組み合わせが多数あったり、
必須じゃないけど欲しいパッシブやDEM専用スキルなんてものがないから
取捨選択が発生しなくてどうしても似たり寄ったりに
レベルが低い内に経験値を稼ぐ必要がないせいで、エミル界における低CLビルドは需要が皆無だし

DEMはCL81毎にレベルキャップを設けて、イベントやP可討伐クエストのクリア報酬で
段階的に枷を外していくような風にすれば良かったんじゃあと思う……
育成を吹っ飛ばせるのが特性と言われればそれまでだけども

391名無しさん:2010/10/19(火) 00:14:18 ID:rZdzaEKI
TTRBさんのあのスキルでも消耗押さえることは出来ないのか・・・
憑依には勝てないけどばりばり削れるのは精神衛生上いくないな

392名無しさん:2010/10/19(火) 00:17:39 ID:XBC7v85Y
アームだけなら取り扱い指示で削れなくできるけど
1人でやるにはキマイラに積みでもしないと無理

393名無しさん:2010/10/19(火) 14:30:37 ID:3AR93XVw
10スロットの実装、転生後のキャップ解放、性能の良いイリスカードの増加、びっくり装備etc
その恩恵が得られないDEMに未来は無い

394名無しさん:2010/10/19(火) 14:34:12 ID:qaCn7W36
イリスカードの恩恵を受ける意味でも、
ノーマルフォームでのチップ効果を有効にして、
まともに戦闘できるようにして欲しい

装備(カード効果)かパーツかをフォームでスイッチできるようになれば
DEM向けの装備需要も変わってくると思うんだがな

395名無しさん:2010/10/19(火) 16:31:33 ID:jcgfZGHY
リミテにカード差し込み口作ればいいんジャマイカ?
ほら昔のノートPCに付いていたPCカードのような物
一枚でもさせればかなり変わると思うんだけど
ってスレチか(´・ω・`)

396名無しさん:2010/10/19(火) 16:31:33 ID:0DSFamVk
DEMには新しい課金パーツを用意(キリッ)




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